×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,826 μέλη και 2,472,598 μηνύματα σε 78,643 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 479 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Μαγεία

Πιστεύετε πως υπάρχει;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 40)
Ναι
16
40,00%
Όχι
24
60,00%

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 834 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε: στις 19:33, 22-03-07:

#41
Εάν θεωρήσουμε την ιστορία αληθινή και όχι αποκύημα φαντασίας και αφού δεχτούμε ότι σε 1 μήνα πήρε 6-7 κιλά κι έμεινε και έγγυος (μήπως πήρε τα κιλά αφού έμεινε έγγυος?),μπορείς να μάθεις αν εκείνο τον μήνα τους έκλεψαν(η τσιγγάνα λειτούργησε ως ανιχνευτής) αλλά από τη χαρά της εγκυμοσύνης απλά δεν το θυμούνται και θυμούνται τα "καλά"?
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 19:35, 22-03-07:

#42
Αρχική Δημοσίευση από Giovanna
μιλαμε πριν 30 η και λιγο παραπανω για την περιπτωση που συνεβει νοτια ελλαδα.
δε ξερω βρε καλο μου, αλλα εχω ακουσει πολλα, και γενικα θελω να ειμαι επιφυλακτικη με ολα αυτα
Η αλήθεια ειναι και πιός δεν πρέπει να ειναι...

Πάντως ξέρω ότι υπάρχουν άνθρωποι που έχουν έστηγκτα έμφητα, όπως χαρτομαντία, χέρι, θα πώ και μαγεία γιατί κανείς δεν ξέρει, πάντως δεν ειμαι απο εκείνεις που φρικάρουν απλά σαν ιστορία πίστεψα την μάνα μου, άν το άκουγα απο άλλους θα έλεγα αποκλείετε άλλα η μάνα μου ειναι απο εκείνες που δεν τα πιστέυουν αυτα, απλά ο αναφέρει σαν κάτι παράξενο και μοναδικό Ποιός ξέρει
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 19:38, 22-03-07:

#43
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Εάν θεωρήσουμε την ιστορία αληθινή και όχι αποκύημα φαντασίας και αφού δεχτούμε ότι σε 1 μήνα πήρε 6-7 κιλά κι έμεινε και έγγυος (μήπως πήρε τα κιλά αφού έμεινε έγγυος?),μπορείς να μάθεις αν εκείνο τον μήνα τους έκλεψαν(η τσιγγάνα λειτούργησε ως ανιχνευτής) αλλά από τη χαρά της εγκυμοσύνης απλά δεν το θυμούνται και θυμούνται τα "καλά"?
Πήρε κιλά μέσα σε 3 ευδομάδες και έμαθε ότι ήταν έγκυός δύο μηνών μετά απο 3 μήνες άρα τα πήρε κοντά στη εγκυμοσίνη.
Όχι δεν χάθηκε τίποτα ήταν στο καινούριο σπίτι, όλα τα υπάρχοντα τους ήταν στο σπίτι της γιαγιάς μου και η μάνα μου έμενε σε ένα κρεββάτι στο σπίτι της για να το φτειάξει και μετά να μετακομήσει.

Τι ενωείς φαντασεία; και τίνος;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 834 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε: στις 19:45, 22-03-07:

#44
Αρχική Δημοσίευση από mania
Πήρε κιλά μέσα σε 3 ευδομάδες και έμαθε ότι ήταν έγκυός δύο μηνών μετά απο 3 μήνες άρα τα πήρε κοντά στη εγκυμοσίνη.
Όχι δεν χάθηκε τίποτα ήταν στο καινούριο σπίτι, όλα τα υπάρχοντα τους ήταν στο σπίτι της γιαγιάς μου και η μάνα μου έμενε σε ένα κρεββάτι στο σπίτι της για να το φτειάξει και μετά να μετακομήσει.

Τι ενωείς φαντασεία; και τίνος;
Φαντασία αυτού που στο είπε (μου είπες να μιλήσω σαν να μην ήτανε η μαμά σου αλλά κάποιος ξένος)

Λοιπόν άκου,μπαίνει η τσιγγάνα με το πρόσχημα του "να σου πω κάτι για σένα"...μπαίνει όσο πιο πολύ μπορεί μέσα στο σπίτι (για να ελέγξει τον χώρο η για να αρπάξει κατι),βγάζει με "ταχυδακτυλουργικό" τρόπο από μια γλάστρα κάτι που είχε ήδη στο χέρι της (έχουμε δει και στην τηλεόραση Μαλαισιανούς "γιατρούς" να βγάζουν "εντόσθια" απο τις κοιλιές αρρώστων χωρίς εγχείρηση) και κάνει τη δουλειά για την οποία ήρθε (ανίχνευση χώρου,κλεψιά κ.λπ.).
Η μητέρα σου μένει έγγυος (τυχαίο) και παίρνει 6-7 κιλά (αναμενόμενο)!
Το σπίτι κάποια στιγμή θα τελείωνε!

Ολα λοιπόν φυσιολογικά αλλά στο μυαλό της μητέρας σου (υποβολή-αυθυποβολή Γιώργο) μένει η "μαγεία" της τσιγγάνας!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 19:49, 22-03-07:

#45
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Φαντασία αυτού που στο είπε (μου είπες να μιλήσω σαν να μην ήτανε η μαμά σου αλλά κάποιος ξένος)

Λοιπόν άκου,μπαίνει η τσιγγάνα με το πρόσχημα του "να σου πω κάτι για σένα"...μπαίνει όσο πιο πολύ μπορεί μέσα στο σπίτι (για να ελέγξει τον χώρο η για να αρπάξει κατι),βγάζει με "ταχυδακτυλουργικό" τρόπο από μια γλάστρα κάτι που είχε ήδη στο χέρι της (έχουμε δει και στην τηλεόραση Μαλαισιανούς "γιατρούς" να βγάζουν "εντόσθια" απο τις κοιλιές αρρώστων χωρίς εγχείρηση) και κάνει τη δουλειά για την οποία ήρθε (ανίχνευση χώρου,κλεψιά κ.λπ.).
Η μητέρα σου μένει έγγυος (τυχαίο) και παίρνει 6-7 κιλά (αναμενόμενο)!
Το σπίτι κάποια στιγμή θα τελείωνε!

Ολα λοιπόν φυσιολογικά αλλά στο μυαλό της μητέρας σου (υποβολή-αυθυποβολή Γιώργο) μένει η "μαγεία" της τσιγγάνας!
Πιστέυεις ποτε κάτι που σου λένε ασχετοι; όχι πιστέυεις αυτά που σου λένε οι γονείς σου χωρίς κέρδος ή χωρίς να θέλουν να φανούν έξυνοι; ναι

Τώρα πές ότι κάνει λάθος 2 χρόνια προσπαθούσαν να κάνουν παιδί και δεν έγινε τίποτα πώς το συμπερένεις αυτό;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 3,991 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε: στις 19:51, 22-03-07:

#46
stress βρε μανια μου. και τωρα γινεται με πολλα ζευγαρια.
δε λεω οτι αυτα που λες ειναι λαθος, απλα σου λεω οτι υπαρχει και εναλλακτικος τροποσ σκεψης περι αυτων.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 834 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε: στις 19:53, 22-03-07:

#47
Αρχική Δημοσίευση από mania
Πιστέυεις ποτε κάτι που σου λένε ασχετοι; όχι πιστέυεις αυτά που σου λένε οι γονείς σου χωρίς κέρδος ή χωρίς να θέλουν να φανούν έξυνοι; ναι

Τώρα πές ότι κάνει λάθος 2 χρόνια προσπαθούσαν να κάνουν παιδί και δεν έγινε τίποτα πώς το συμπερένεις αυτό;
Μα δεν είπα ότι η μητέρα σου σου είπε ψέμματα! Τα πιστεύει αυτά και στα είπε!
Το ότι τα πιστεύει δεν σημαίνει ότι είναι και αλήθεια!

Όσο για την εγκυμοσύνη...τυχαίο!!! Μη σου πω ότι υπάρχει πιθανότητα να μην έμενε έγγυος από ψυχολογικούς λόγους (άγχος) και μετά από τη τσιγγάνα "απελευθερώθηκε" από αυτό λόγω αυθυποβολής (Γιώργο )


Βλέπω σου απάντησε και η Giovanna...έτσι...stress!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 19:53, 22-03-07:

#48
Αρχική Δημοσίευση από Giovanna
stress βρε μανια μου. και τωρα γινεται με πολλα ζευγαρια.
δε λεω οτι αυτα που λες ειναι λαθος, απλα σου λεω οτι υπαρχει και εναλλακτικος τροποσ σκεψης περι αυτων.
Σου είπα δεν λέω όχι απλά δεν μπορώ να εξηγήσω τι συμβένει, τι ήταν τελικά; και άν δεν ήταν τσιγκάνα θα θεωρούσατε κάτι άλλο;
Το θέμα ειναι άν υπάρχει μαγεία ή όχι αναλύω μια ιστορεία που την περιέχει, τι μπορεί να ειναι;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 7,139 μηνύματα.

H mania έγραψε: στις 19:56, 22-03-07:

#49
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Μα δεν είπα ότι η μητέρα σου σου είπε ψέμματα! Τα πιστεύει αυτά και στα είπε!
Το ότι τα πιστεύει δεν σημαίνει ότι είναι και αλήθεια!

Όσο για την εγκυμοσύνη...τυχαίο!!! Μη σου πω ότι υπάρχει πιθανότητα να μην έμενε έγγυος από ψυχολογικούς λόγους (άγχος) και μετά από τη τσιγγάνα "απελευθερώθηκε" από αυτό λόγω αυθυποβολής (Γιώργο )


Βλέπω σου απάντησε και η Giovanna...έτσι...stress!
Υπάρχει τέτεια περίπτωση; πάσω τότε άν γίνετε αυτό μπορεί να έχεις δίκιο εγώ έχω ανοι΄κτό μυαλό, άλλα σου είπα το θέμα ειναι ότι η μάνα μου δεν τα πίστευε αυτά
Και την επόμενη φορά δεν θα αγχώνεσε τουλάχιστων για τους δικούς μου γονείς να πείς την γνώμη σου, δεν θα πάθω τίποτα
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε: στις 01:06, 26-03-07:

#50
Να πώ κι εγώ κάτι...Καλά ξεκίνησε το θέμα απ'οτι είδα,αλλά...Μαγεία,δεν καταλαβαίνω ακριβως τι σημαίνει !Εννοούμε μήπως την υπεραισθησία που έχουν κάποιοι άνθρωποι διαπιστωμένα, με τον όρο E S P ? (αν δεν εχω λάθος).Δηλαδή κάποιες ΦΥΣΙΚΈΣ αιθήσεις αρκετά πιο ανεπτυγμένες απ'το μέσο όρο,που τους επιτρέπουν να αντιλαμβάνονται & να εκτιμούν καλύτερα καταστάσεις,προόδους καταστάσεων,γεγονότα κι επεκτάσεις αυτών,η οτιδήποτε άλλο? Φυσικά ενας τετοιος νούς,εχει τη δύναμη (όταν & πρακτικά εφαρμόζει το πλεονέκτημα της διευρυμένης λογικής του ),να μετατρέπει κατα ένα μέρος ,η να ορίζει,η να διαβλέπει το τι πρόκειται να επακολουθήσει,καλύτερα απο κάποιον που δε διαθέτει τα "όπλα" αυτά.Αυτοί είναι οι "μάγοι" ?Το ενα τμήμα ειναι αυτό.
Το άλλο λεει,ενας σύγχρονος μετεωρολόγος,αν πει στους ιθαγενείς ενος α,χ,ψ ...χαμένου κόσμου, τον καιρο μιάς εβδομάδας ? είναι "μάγος"? Εχει πολλά σενάρια το θέμα & θα το επεκτείνουμε φαντάζομαι,είναι ενδιαφέρον & να προχωράμε...
Την επόμενη φορά πιο πολλά...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,595 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 09:12, 26-03-07:

#51
Ε ναι... βασικά "μάγος" είναι αυτός που μπορεί να κάνει πράγματα που σε μία Χ κοινωνία φαίνονται να παραβαίνουν τους νόμους της λογικής. Καλό το παράδειγμα με τον μετεωρολόγο...

Φυσικά είναι "μάγοι" μέχρι να αποδειχθεί η λογική πίσω από τα όσα κάνουν.

Π.χ. σε πολλές χώρες πιστεύουν στα βουντού και στους μάγους που δημιουργούν ζόμπι. Αλλά η διαδικασία με την οποία δημιουργούν ζόμπι έχει απόλυτη λογική εξήγηση βάσει την νευροψυχολογίας.

Έχει ενδιαφέρον να δούμε τις προεκτάσεις της "μαγείας"
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε: στις 16:01, 26-03-07:

#52
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Ε ναι... βασικά "μάγος" είναι αυτός που μπορεί να κάνει πράγματα που σε μία Χ κοινωνία φαίνονται να παραβαίνουν τους νόμους της λογικής. Καλό το παράδειγμα με τον μετεωρολόγο...

Φυσικά είναι "μάγοι" μέχρι να αποδειχθεί η λογική πίσω από τα όσα κάνουν.

Π.χ. σε πολλές χώρες πιστεύουν στα βουντού και στους μάγους που δημιουργούν ζόμπι. Αλλά η διαδικασία με την οποία δημιουργούν ζόμπι έχει απόλυτη λογική εξήγηση βάσει την νευροψυχολογίας.

Έχει ενδιαφέρον να δούμε τις προεκτάσεις της "μαγείας"
Ναι-ναι,πολύ καλά το έκανες να το θέσεις το θέμα με τους ...ζομποδημιουργούς .Χρησιμοποιούν Φυτά & ενα συγκεκριμένο είδος ψαριού,πλούσια σε νευροτοξίνες.Δηλητήρια κατ'ουσίαν,με ειδική δράση στο νευρικό σύστημα &...ιδού ο...νεκραναστημένος !!! Καθαρό παράδειγμα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,595 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 16:13, 26-03-07:

#53
Και όχι μόνο αυτό... Έχουν και το "αντι-ζόμπι" "μυστικό" πολτό, τον οποίο ακριβοπληρώνουν όσοι θέλουν πίσω τον άνθρωπό τους. Και ο οποίος φυσικά είναι από φυτά που έχουν το φυσικό αντίδοτο!

Μαγικό, ε;!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Δεσμώτης

Επιφανές Μέλος

Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 3,597 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε: στις 22:37, 10-08-08:

#54
Κάθε αρκετά ανεπτυγμένη τεχνολογία,
δεν ξεχωρίζει από μαγεία.
Άρθουρ Κλάρκ


Νομίζω πως η μαγεία είναι ένα από τα τρία μεγαλύτερα μυστήρια των αιώνων. α) Η ύπαρξη και η φύση του Θεού ή των θεών, β) ο θάνατος (ή το τι συμβαίνει μετά το θάνατο, anyway) και γ) η μαγεία. Αυτά τα τρία μυστήρια είναι τόσο μεγάλα , που ουσιαστικά έχουν λειτουργήσει και ως γεννήτορες άπειρων άλλων μυστηρίων.

Και μπορώ να πω ότι η μαγεία ίσως να είναι το μεγαλύτερο από τα τρία, γιατί τα άλλα δύο (ο Θεός και ο θάνατος) είναι από τη φύση τους μυστήρια, ανυπέρβλητα, που στέκουν πολύ πιο πάνω από τον άνθρωπο και την περιορισμένη αντίληψή του. Είναι δεδομένα και αναμενόμενα μυστήρια. Ενώ η μαγεία, κινείται στο ανθρώπινο επίπεδο, υποτίθεται ότι χειραγωγείται και χρησιμοποιείται από τον άνθρωπο, δεν είναι ένα μυστήριο αυτοφυές, είναι ένα μυστήριο που εμείς δημιουργήσαμε και ίσως είναι το μόνο από τα τρία ποθ δεν χρειάζεται να περιμένουμε απ'αυτό να μας αποκαλυφθεί. Αντίθετα, υπάρχουν αμέτρητοι ανθρωποι μέσα στους αιώνες που υποστήριξαν ότι το αποκάλυψαν και το χαλιναγώγησαν (πχ. Καστανέντα, Κρόουλι)

Σαν κάποιο πρώτο ορισμό θα μπορούσα να αναφέρω ότι η μαγεία είναι αποδεκτή από τους περισσότερους σαν μια απόκρυφη γνώση, ερμητικά κλεισμένη, από αυτούς που τη κατέχουν. Αν γνωρίζεις τα "κόλπα" τότε παύει να είναι μαγεία, είναι πλέον μια φυσική εξήγηση.
Το θετικό με ένα τέτοιο θέμα είναι ότι κανείς δε χρειάζεται να είναι μάγος ή να έχει ασχοληθεί πρακτικά με τη μαγεία για να πει την άποψη του. Άλλωστε αυτό το ποστ δεν είναι ένα ποστ μαγείας αλλά ένα ποστ για τη μαγεία.

Ας πάρουμε όμως τα πράγματα από την αρχή, δηλαδή από τη ρίζα τους. Ξεκινώ με την ίδια τη λέξη μαγεία. Ανοίγω ένα ερμηνευτικό λεξικό στο λήμμα μαγεία και διαβάζω:
Μαγεία: " η τέχνη των αρχαίων μάγων: η μαγεία ήταν πολύ διαδεδομένη στην Ανατολή. Η χρησιμοποίηση απατηλών μεθόδων, τα μάγια: στην ύπαιθρο συναντούμε ακόμη μορφές μαγείας. Η γοητεία, η απόλαυση, η ηδονή: οι ελληνικές θάλασσες είναι μια μαγεία.
Μαγγανεία: η μαγεία, η απάτη. Μάγεμα: η μαγεία: με τα μαγέματα προσπαθούν να διώξουν το θανατικό. Απόλαυση και
γοητεία: μάγεμα η φύση κι όνειρο (Δ.Σολωμός)
Μαγευτικός: ο γοητευτικός, ο θελκτικός. Μάγια: κάθε μέσο που χρησιμοποιείται για μαγικό σκοπό, η μαγεία, η μαγγανεία.
Μαγιά: το προζύμι, η πυτιά, η ζυθοζύμη: για να πήξει το γάλα χρειάζεται μαγιά. Το πρώτο μικρό κεφάλαιο για την αρχή μιας επιχείρησης (!)
Μαγιό: (γαλλ.) ειδικό ένδυμα για θαλασσινά λουτρά. Ρούχο που πρέπει να φορέσει κάποιος, όταν θέλει να κάνει μπάνιο στη θάλασσα.
Μαγιονέζα: (γαλλ.) Είδος σάλτσας.
Μάγισσα: γυναίκα που ασχολείται με τη μαγεία και τις απόκρυφες τέχνες, φαρμακεύτρια, μάντισσα.
Μάγος: Εκείνος που ασχολείται με τη μαγεία. Απατεώνας, αγύρτης, πλάνος. Ταχυδακτυλουργός...

Ακόμη κι ένα ερμηνευτικό λεξικό δεν λέει τίποτε ξεκάθαρο για τη λέξη μαγεία και τα συναφή (ή μπορεί να λέει υπαινικτικά ένα μάτσο μπαρούφες).
Υπάρχει ένα θεμελιώδες πρόβλημα που πηγάζει από μια, κατ'εμέ, ουσιαστική διαφορά: η λέξη μαγεία είναι διαφορετική όταν τη λέμε από όταν τη γράφουμε! Αυτό είναι ένα εννοιολογικό παράδοξο. Το επισημαίνω αυτό, γιατί συνήθως όταν κάποιοι μιλούν για τη μαγεία, είναι απλοί καθημερινοί άνθρωποι που ουσιαστικά μιλούν για προλήψεις και χωριάτικες δεισιδαιμονίες ή ακόμη και για απάτες (επίσης συχνά και για "σατανισμούς" και "αιρέσεις"). Ενώ όταν κάποιοι γράφουν για τη μαγεία, είναι συνήθως μελετητές του "αποκρυφισμού" ή ακαδημαϊκοί και εννοούν κάτι τελείως διαφορετικό από όλα αυτά.

Εγώ αναφέρομαι, όχι στο είδος της μαγείας που διαβάζουμε στις εφημερίδες ή ακούμε στο καφενείο ή στα κουτσομπολιά, στις χαρτορίχτρες, τις αστρολόγους και στα "μεντιουμ".

Η μαγεία δεν είναι ένα κοινωνικό φαινόμενο ούτε ποινικό υπονοούμενο, είναι μια ολόκληρη πανανθρώπινη μυστική παράδοση, μια περίτεχνη γνωσιολογία και σημειολογία, η ιστορία της είναι τόσο μεγάλη και πολύπλοκη όσο και η ιστορία του Κόσμου..

..θα επανέρθω πιο δριμύς
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,292 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε: στις 23:40, 10-08-08:

#55
Αρχική Δημοσίευση από Uluru
..θα επανέρθω πιο δριμύς
Αναμένουμε
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,021 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε: στις 16:40, 12-08-08:

#56
ΑliceBailey''Πραγματεία επί της Λευκής Μαγείας''

Η Alice Baily θεωρείτο μια από τις σημαντικότερες εκπροσώπους της Θεοσοφίας :

(copy-paste από παλαιότερο δημοσίευμα μου)

Οι διπλές δυνάμεις παίζουν το ρόλο τους ωσότου ιδωθούν σαν δυο μεγάλα ρεύματα θείας ενέργειας, που έλκουν προς αντίθετες κατευθύνσεις και τότε ο άνθρωπος αποκτά επίγνωση των δύο ατραπών:
Η μία Ατραπός οδηγεί πίσω στην ανιαρή χώρα της επαναγέννησης, και η άλλη οδηγεί μέσα από την χρυσή πύλη στην πόλη των ελεύθερων ψυχών. Η μία είναι συνεπώς ενελικτική και τον εμπλέκει στην πιο βαθειά ύλη. Η άλλη τον οδηγεί έξω από τη σωματική φύση και τον κάνει να αποκτήσει επίγνωση του πνευματικού σώματος μέσω του οποίου μπορεί να λειτουργεί στο βασίλειο της ψυχής. Στην πρώτη Ατραπό γίνεται ειδήμων της μαύρης μαγείας που είναι απλά οι ανεπτυγμένες δυνάμεις της προσωπικότητας, που έχουν υποταχθεί στους ιδιοτελείς σκοπούς του ανθρώπου του οποίου τα κίνητρα είναι εκείνα του ατομικού συμφέροντος και της εγκόσμιας φιλοδοξίας.

Υπάρχει όμως και η δεύτερη Ατραπός που μπορεί να ακολουθήσει κανείς :
Ασκώντας μαγεία ακολουθώντας την δεύτερη Ατραπό, υποτάσσει την προσωπικότητά του και εξασκεί τη μαγεία, εργαζόμενος πάντα στο φως της ψυχής με την ψυχή (όχι με το Νου) σε όλες τις μορφές και χωρίς να δίνει καμμιά έμφαση στις φιλοδοξίες του προσωπικού εαυτού. Η σαφής διάκριση αυτών των δυο Ατραπών αποκαλύπτει αυτό που σε μερικά αποκρυφιστικά βιβλία αποκαλείται ''η στενή κόψη του ξυραφιού'', που βρίσκεται μεταξύ των δυο. Είναι η ''ευγενής μεσαία Ατραπός'' του Βούδδα. Αυτή την οδό ακολούθησαν όλοι οι μεγάλοι Δάσκαλοι και Μύστες. 'Ακρως ταπεινοί, πράοι και μακρυσμένοι από τον εγωισμό. Ιησούς, Βούδας, Μορύα, Κουιτχούμι, Θιβετανός...και η λίστα δεν έχει τέλος.

.....
''Με ρωτάς αν οι εργαζόμενοι με τη μαύρη μαγεία κατέχουν ίση δύναμη με μας (εννοεί τους εργαζόμενους με το φως). Απαντώ όχι. Μπορούν να εργασθούν στους τρεις κόσμους, αλλά εργάζονται από και στο πεδίο του ΝΟΥ και δεν λειτουργούν επομένως έξω από το πεδίο της προσπάθειάς τους, όπως κάνει η ψυχή. Μπορούν να επιτύχουν, λόγω της γειτνίασης και της ταύτισής τους με τα χρησιμοποιούμενα υλικά, πιο δυναμικά πρόσκαιρα αποτελέσματα και πιο γρήγορα επιτεύξιμα από τον εργάτη της "λευκής αδελφότητας" (λευκής μαγείας), αλλά τα αποτελέσματα είναι εφήμερα. Φέρνουν καταστροφή και όλεθρο στο πέρασμά τους και ο μαύρος μάγος καταποντίζεται τελικά στον κατακλυσμό που επακολουθεί.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 12-08-08 στις 19:09.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Δεσμώτης

Επιφανές Μέλος

Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 3,597 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε: στις 20:17, 15-08-08:

#57
Το σίγουρο είναι ότι στην κατανόηση της μαγείας δεν μας βοηθά καθόλου η χροιά, που έχει πάρει η λέξη μαγεία στα ελληνικά, στο ευρύ κοινό.
Συγγενικές λέξεις είσης είναι: μαγγανεία, βασκανία, ξόρκια, μαντεία, γοητεία (κατά το "γόητας φιδιών" ή κατά το "γητειά"), παραίσθηση, εξαπάτηση, έλξη, εντυπωσιασμός. Όλα αυτά περιγράφουν καλύτερα τη λέξη μαγεία στην Ελλάδα σήμερα, αλλά δεν έχουν μεγάλη σχέση με αυτό που η λέξη μαγεία θέλει να περιγράψει.

Για ν γίνω πιο πειστικός, σκεφτείτε τι σχέση έχουν μεταξύ τους, ο Μάγος του Μέρλιν, το Κυνήγι των Μαγισσών στο Μεσαίωνα, οι Τρεις Μάγοι με τα Δώρα, η μάγισσα που κάνει βασκανίες και ξόρκια στη γειτονιά ενός χωριού, ο μάγος showman Ντέιβιντ Κόπερφιλντ, ο "Μάγος της φυλής" στην Αφρική, η φράση "μάγος είσαι;", η μάγισσα Κίρκη από την Οδύσσεια, η Μαγική Ατραπός, η "Συμπαθητική Μαγεία" των ανθρωπολόγων, η Σεξουαλική Μαγεία, ο Μαγικός Ρεαλισμός, η Μαγεία του Ντίσνεϊ, η μάγισσα του παραμυθιού με το σκουπόξυλο.
Αλλά και η "μαγευτική" μουσική, η "μαγική" ατμόσφαιρα, το Τάγμα των Μάγων της Περσίας, τα φυλαχτά και τα θεραπευτικά βότανα, οι αλχημιστές, οι χαρτορίχτρες, οι μαγικές σφραγίδες, ο Δον Χουάν, ο μάντης Τειρεσίας, η Πυθία, η Βουντού, το "μαγικό "κουτί", η δαιμονολογία, ο εξορκισμός, οι μαγικοί καθρέφτες, ο υπνωτισμός, η ψυχεδέλεια, ο Μεσμερισμός, οι "μαγικές εικόνες", και τα στερεογράμματα, οι άγγελοι που δίδαξαν τη μαγεία στους ανθρώπους στο Βιβλίο του Ενώχ, οι φακίρηδες, οι ταχυδακτυλουργοί, το "λύσιμο" και το "δέσιμο", και το προσφιλές μπλουζ τραγούδι I Put a Spell On You..

Σήμερα, η λέξη μαγεία, περιγράφει καλύτερα τον εαυτό της και το αληθινό νόημά της στα αγγλικά: magic. Αυτό δεν είναι τυχαίο. Οφείλεται στο ότι όλη η διαθέσισμη βιβλιογραφία πάνω στη μαγεία είναι γραμμένη στην αγγλική και στη γαλλική γλώσσα.

Γι'αυτόν ακριβώς το λόγο -αλλά κι επειδή οι λόγιοι είναι πολύ περισσότεροι και πιο εξειδικευμένοι στον αγγλόφωνο και γαλλόφωνο κόσμο απ'ο,τι στην Ελλάδα- υπάρχουν και πολύ περισσότερες και εξειδικευμένες λέξεις που περιγράφουν τη μαγεία σε όλες τις μορφές και τα είδη, το ίδιο και στα αντιπροσωπευτικά νοήματα των λέξεων και στις ερμηνείες τους.

Κατθέτω δειγματοληπτικά μερικές τέτοιες λέξεις -που αντιπροσωπεύουν διαφορετικά νοήματα- που σχετίζονται με τη μαγεία αλλά δεν υπάρχουν στα ελληνικά:
Magic (αλλά και Magick, που σήμερα σημαίνει κάτι πολύ ειδικό όταν βάζουμε την κατάληξη -ck, βλέπε τη σχολή του Άλιστερ Κρόουλι), Witchcraft, Sorcery, Occult, Enchantment, Bewitchment, Witchery, Wizardy, Charm, Spell, Hexerei, Sortilege, Divination, Incantation, Necromancy, Adjuration, Auguration, Mesmerism, Exorcism, Invocation, Sciomancy, Conjuration, Hocus-Pocus, Sabbath, Alchemy, Kabbalah, Hermetism, Cult, Paganism, Druism, Illusionism, Theurgy, Samanism, Wicca και άλλα πάρα πολλά.

Η "μαγεία" για την οποία συνήθως μιλάμε στην Ελλάδα (αυτή με τα ξόρκια και τις μάγισσες κλπ.) η "λαική" μαγεία δηλ., λέγεται "witchcraft" ή "witchery" ή "hexerei": η τέχνη (ή το έργο) των μαγισσών, συγκεκριμένα των witches και όχι των wizards ή των magicians ή των magi ή του magus (που είναι τέσσερα διαφορετικά νοήματα) ή όλων των άλλων.

Και όταν λέμε witches εννοούμε δύο πράγματα: είτε τις μάγισσες του λαού με τα ξόρκια και τις βασκανίες και τις μαγγανείες και τα βοτάνια τους, είτε τις γυναίκες Παγανιστές και οπαδούς της "παλιάς θρησκείας" που διώχθηκαν κατά το Μεσαίωνα εξαιτίας της ανεπιθύμητης από την Εκκλησία "εξάπλωσης της μαγείας" (κι επιπλέον, σήμερα witches ονομάζουν τους εαυτούς τους οι -συνήθως φεμινίστριες- οπαδοί της Wicca, της μαγικής οικολογίας και του πρακτικού Νεο-παγανισμού).

Η "μαντική" (είτε μέσα από το μαγικό συμβολισμό του Ταρώ, είτε μέσω έκστασης, είτε μέσω του Τσινγκ, είτε μέσω τεχνικών ονειρέματος, είτε μέσω Ρούνων, είτε μέσω χειρομαντείας ή φυσιογνωμικής, είτε μέσω των στοιχείων της Φύσης, είτε η προφητεία -αλλά όχι με το βιβλικό όρο για τον οποίο χρησιμοποιείται το πιο θρησκευτικό "prophecy") ως μαγική τεχνική, λέγεται divination (που θα μπορούσε να μεταφραστεί κάπως σαν "ενασχόληση με το Θείο" ή "επίκληση του Θείου", αν και στα Ελληνικά υπάρχει μια αντίστοιχη λέξη που όμως σήμερα έχει χάσει το αληθινό της νόημα: ενθουσιασμός).

Οι όροι sorcery και sorcerer, είναι πολύ βασικοί αλλά δεν μεταφράζονται στα ελληνικά. Εννοούν το μάγο ή τη μαγεία, που δεν χρησιμοποιούν σκεύη, μαγικούς κύκλους, σφραγίδες κλπ. αλλά προφορικό λόγο ή χειρονομίες και μερικές φορές κάποιες ψυχοτρόπες ουσίες. Είναι κάποιος που εφαρμόζει "μαγικές τεχνικές", που συνήθως τον συνοδεύει μια απειλητική ατμόσφαιρα και έχει μεγάλο ενδιαφέρον ότι η λέξη sorcerer ετυμολογικά σχετίζεται με τη λέξη source που σημαίνει "πηγή", "αρχή", "προέλευση", "πρότυπο", "πρωτογενές στοιχείο" κλπ. και είναι το είδος μαγείας που προσωπικά με ενδιαφέρει περισσότερο.
Ανοίξτε ένα οποιοδήποτε βιβλίο του Κάρλος Καστανέντα, και θα δείτε παντού τη λέξη μάντης και μαντεία, που είναι ένα σοβαρό μεταφραστικό λάθος, γιατί η λέξη που χρησιμοποιεί ο ίδιος στο πρωτότυπο είναι sorcerer και sorcery. Οι μεταφραστές έπρεπε να το αποδώσουν μάγος και μαγεία.

H λέξη magus σημαίνει το μάγο που εξασκεί την υψηλή τελετουργικη μαγεία ή θεουργία, ενώ συνήθως είναι μυητικός τίτλος που δίνουν σε υψηλόβαθμα μέλη τους διάφορα ερμητιστικά τάγματα και αδελφότητες.

Η λέξη παγανιστής προέρχεται από τη λέξη paganus που σημαίνει "χωρικός" κι έχει πάρει το νόημα που πλέον της αποδίδουμε, γιατί κατά την εξάπλωση του Χριστιανισμού στα αστικά κέντρα οι άνθρωποι στην ύπαιθρο -οι χωρικοί- ήταν ακόμη ειδωλολάτρες αφού εκεί δεν υπήρχε ακόμη ο στενός έλεγχος του νέου ιερατείου (ενώ σήμερα σημαίνει τον οπαδό κάποιας νεκρής ή αναβιωμένης θρησκείας, τον πολυθεϊστή, τον ενεργό αρχαιολάτρη, τον οπαδό της Wicca, του Σαμανισμού, του Δρυϊδισμού ή αυτόν που ασχολείται με τις υπαίθριες μαγικές τελετουργίες).

Τα παραπάνω δεν είναι παρά μερικά χαρακτηριστικά παραδείγματα, τα οποία παραθέτω για να εξηγήσω καλύτερα τι εννοώ με τις επισημάνσεις, για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα έτσι ώστε στο ερώτημα ¨αν πιστέυεις στη μαγεία" να υπάρχει μια όσο το δυνατόν υποκειμενική προσέγγιση μέσα από μια πρώτη, γλωσσολογική προσέγγιση.

Είναι τόσα πολλά αυτά που μπορούμε να πούμε για το τι εννοούν οι αμέτρητοι διαφορετικοί άνθρωποι όταν χρησιμοποιούν τον όρο μαγεία, που όλα τους τελικά υποδεικνύουν μια πιο ευρεία έννοια της λέξης, την οποία προσπάθησα να σκιαγραφήσω παραπάνω.

I'll be back...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Δεσμώτης : 15-08-08 στις 22:48. Αιτία: γιατί έτσι μ'αρέσει 8)
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 916 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε: στις 22:04, 15-08-08:

#58
Magick
Χωρίς να είμαι τέρμα σίγουρος, έχει σχέση με τη σκοτεινή μαγεία, σαν συνοθύλευμα των σκοτεινών τεχνών διάφορων πολιτισμών. Το "k" στο τέλος είναι το 11 γράμμα του Αγγλικού αλφαβήτου και το 11 είναι ο αριθμός που αποδίδεται στο "Qliphoth", τον κόσμο που κυριαρχείται από δεμονικές δυνάμεις και πρέπει να κυριαρχηθεί προκειμένου να γίνει εφικτό να ασκηθεί μαγεία.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

hermes5311 (Δημήτρης)

Νεοφερμένος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 44 ετών και μας γράφει απο Χαλκίδα (Εύβοια). Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O hermes5311 FIAT LUX έγραψε: στις 03:26, 08-09-08:

#59
Ας ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα που ο κόσμος δεν τα γνωρίζει.
Οι άνθρωποι που σινιδιτοποιουν ότι κάτι Άλο τους απασχολεί στην ζωή και ψάχνονται για μια γνώση περισσότερο, τότε ξέρουν , ότι οι μοναδικοί τρόποι για να φτάσεις το Θειο είναι δυο.
Ο πρώτος είναι ι yoga και ο δεύτερος είναι η θεουργία , αυτό και μονό , αν δεν θέλεις να είσαι απλός παρατηρητής.
Η θεουργία ( μαγεία ) κλίνει μέσα όλα τα κομμάτια που αφορούν ( spiritual , esoteric ,mysticism , magic .,(Black magic).
Ο μάγος ( θεουργός ) σιγά σίγα και αναβαίνοντας (grades) βαθμούς μαθαίνει και διδάσκεται πώς θα περάσει απολα αyτα τα στάδια. Δεν χιάζετε να έχει κάποιος ιδιαίτερες δυνάμεις για να κάνει πράγματα , ακόμα και το διάβασμα κάποιον μονογραφιών τον φέρνει ακόμα πιο κοντά στον στόχο του , Τώρα αν κάποιοι άνθρωποι είναι ανοιχτεί ως προσωπικότητες θα μπορούν να πάνε και ένα βήμα παραπάνω,. Ταρο , καφέδες , διάβασμα αύρας , πνευματισμός , hand healing –reiki , οραματισμός κλπ κλπ , είναι μικρές γνώσεις που μαθεύονται από κάποιον σε κάποιον άλλον. Μην ξεχνάμε ότι ο μεγαλύτερος μύστης όλον τον εποχών και γνώστης όλον αυτών , έζησε πριν από 2008 χρονιά
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 03:43, 08-09-08:

#60
Μην ξεχνάμε ότι ο μεγαλύτερος μύστης όλον τον εποχών και γνώστης όλον αυτών , έζησε πριν από 2008 χρονιά
...O Μέρλιν?


Οι άνθρωποι που σινιδιτοποιουν ότι κάτι Άλο τους απασχολεί στην ζωή και ψάχνονται για μια γνώση περισσότερο, τότε ξέρουν , ότι οι μοναδικοί τρόποι για να φτάσεις το Θειο είναι δυο.

Και δεν συνειδητοποιώ ότι κάτι Άλλο με απασχολεί,
ούτε ψάχνομαι για μια γνώση περισσότερο,
πόσο δε μάλλω να είμαι γνώστης της γνώσης αυτής,
μα είμαι απόλυτα σίγουρος
πως στην τελευταία πρόταση κάνεις λάθος.

φιλικά.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Μαγεία - Από Jimmy13
      Το θέμα έχει λάβει 262 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Νεανικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 05-07-15 στις 22:36.
    • Επιστήμη, Θρησκεία και ...Μαγεία - Από Δεσμώτης
      Το θέμα έχει λάβει 38 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θεολογικά κι εκκλησιαστικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 24-02-10 στις 15:46.
    • Η μαγεία των μαθηματικών! - Από baki
      Το θέμα έχει λάβει 165 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Η Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 30-06-09 στις 12:16.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα