×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,821 μέλη και 2,472,179 μηνύματα σε 78,626 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 128 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Πιστεύετε στον Θεό; [II]

Πιστεύετε στον Θεό;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 683)
Ναι
289
42,31%
Όχι
256
37,48%
Μπορεί - ίσως
117
17,13%
Δεν ξέρω / Δεν απαντώ
21
3,07%

Πουπουλίνα

Επιφανές Μέλος

H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος . Έχει γράψει 17,161 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε: στις 21:53, 19-09-17:

#2101
Εχετε παει το θεμα σε λαθος μονοπατια.Αν δειτε το αρχικο ποστ οπως και τον τιτλο θα καταλαβετε.
Στο παρόν θέμα λοιπόν, η συζήτηση διεξάγεται περί ζητημάτων πίστης στο Θεό ή στο Θείον με την ευρύτερη έννοια, αλλά και της σημασίας της ίδιας της πίστης στη ζωή των ανθρώπων. Περί επιστημονικών αποδείξεων και λογικών επιχειρημάτων υπέρ ή κατά της ύπαρξης Αυτού, όπως επίσης και ζητήματα ορισμού των εννοιών της ενθεΐας, του θεϊσμού, του πανθεϊσμού, της αθεΐας και του αγνωστικισμού, κλπ.
Το θεμα μας δεν ειναι οι θρησκειες και ο ρολος τους στην κοινωνια,η αν εκαναν ζημια η καλο.
Το θεμα αυτο πραγματευεται βασικα αν πιστευουμε σε μια Ανωτερη δυναμη,και τα υπολοιπα που λεει ,οχι ομως θρησκειες.
Αλλο πραγμα η θρησκεια και αλλο πραγμα αν πιστευουμε οτι υπαρχει κατι Ανωτερο,οπως και να το ονομασουμε.

Και για να ερθουμε στο θεμα μας,και ομως..η νεα επιστημη και τα νεα επιστημονικα δεδομενα,θεωρουν οτι ναι..μπορει και να υπαρχει κατι ανωτερο.Η σκοτεινη ενεργεια;Τα κυματα ενεργειας;Μια συνειδηση συμπαντικη που εμεις ειμαστε μερος αυτης;Και οχι αποκομμενοι απο αυτην;

Στο youtube μπορειτε να βρειτε μια καταπληκτικη σειρα,απο την ΕΤ3 ,και τις 4 σαιζον,Το συμπαν που αγαπησα.
Η σειρά "Το Σύμπαν Που Αγάπησα" εξετάζει τη νέα ιστορική περίοδο που διανύουμε με τις γρήγορες και δραματικές αλλαγές τόσο στο επίπεδο των κοινωνικών δομών όσο και στο επίπεδο των όρων, μέσω των οποίων η επιστήμη αντιλαμβανόταν μέχρι σήμερα την έννοια του φυσικού κόσμου και σε επέκταση του συμπαντικού χώρου που μας περιβάλλει. Η θεματογραφία της σειράς βασίζεται στα βιβλία «Το σύμπαν που αγάπησα» και «Κοσμολογία της Νόησης» των Μ. Δανέζη και Στ. Θεοδοσίου, καθηγητών Αστροφυσικής του Τμήματος Φυσικής του Πανεπιστημίου Αθηνών.
Επισης και τη συνεχεια της,Ετσι βλεπω τον κοσμο.

Ειναι καθαρα επιστημονικη σειρα,που ομως προσεγγιζει τα θεματα και ιστορικα και φιλοσοφικα.
Το σιγουρο ειναι οτι στηριζεται σε ακρως επιστημονικα δεδομενα.
Οι συντελεστες ειναι ο Μανος Δανεζης...εξαιρετος μαθηματικος και αστροφυσικος ,και ο Στρατος Θεοδοσιου.Αξιζει πραγματικα να δειτε την σειρα.

Τιποτα απο αυτα που βλεπουμε δεν ειναι ετσι πως τα βλεπουμε.Αυτο ειναι δεδομενο και δεν επιδεχεται αμφσβητηση.Η πλανη των αισθησεων.Δειτε το αντιστοιχο επεισοδιο της σειρας Το συμπαν που αγαπησα.
Ο ανθρωπινος εγκεφαλος δημιουργει αυτην την πραγματικοτητα που βλεπουμε.Αυτη η πραγματικοτητα δεν ειναι ετσι.
Η επιστημη θεωρει κατι μεταφυσικο...οταν δεν εχει ακομα αποδειχτει πειραματικα.Αυτο δεν σημαινει οτι δεν ισχυει,απλα ακομα δεν εχει αποδειχτει πειραματικα.Για παραδειγμα...το 1500μχ πιστευαν οτι η γη ειναι επιπεδη.Με τα σημερινα δεδομενα της επιστημης,Το να λεει καποιος οτι ειναι στρογγυλη,ηταν μεταφυσικο.Oμως ετσι ηταν και αποδειχτηκε αργοτερα.

Αρχικα ο ανθρωπος για να καθησυχασει τους φοβους του και τα ερωτηματα του,βλεποντας τον θανατο μπροστα του...εψαξε να βρει το αιτιο .
Θεοποιησε τον ηλιο,τα φυσικα φαινμενα κλπ.
Στην συνεχεια οταν οργανωθηκε σε κοινωνες και αναπτυχθηκαν οι κοινωνικες δομες,ηρθε η θεολογια και οι θρησκειες.
Οι οποιες και κυριαρχισαν στην κοινωνια.
Με την αναπτυξη της επιστημης,κυριως τον 19ο αιωνα ,θεοποιηθηκε η υλη,και οτιδηποτε μη ορατο...ηταν μη αποδεκτο.
Ελα μου που ομως τωρα,και οταν λεω τωρα δεν εννοω ΤΩΡΑ,αλλα 20ο και 21ο αιωνα,η ιδια η επιστημη και βεβαια οτι εχει αποδειχτει πειραματικα,δεν μιλαμε για θεωριες που ειναι επιστημονικες,εκφραζονται απο επιστημονες δηλαδη,αλλα ακομα δενε χουν αποδειχτει,οπως η θεωρια των χορδων κλπ,καταρριπτει ΤΗΝ ΥΛΗ.Και οχι μονο αυτην.
Τιποτα δεν ειναι οπως το βλεπουμε.
Και πλεον επιστημονες ,αρχιζουν και βλεπουν διαφορετικα τα πραγματα.
Το παρακατω βιντεο σαφως δεν αποδεικνυει την υπαρξει ανωτερης δυναμης(δεν μιλαω για θρησκειες)
Ειναι ενα μονταζ στιγμων απο την σειρα Το συμπαν που αγαπησα,εξηγει επιστημνικα δεδομενα,αυτα που εχουν αποδειχτει και δεν αμφισβητουνται,και καποια στιγμη ο Δανεζης λεει και την προσωπικη του αποψη για την υπαρξη ανωτερης δυναμης.Σημαντικο να βλεπεις εναν επιστημονα να το λεει ναι;και δεν ειναι ο μονος.

Δεν θα εχετε συνολικη εικονα,μονο απο αυτο το βιντεο..ειναι ας πουμε μια εισαγωγη.
Επισης πολυ ενδεικτικο ειναι και αυτο ο βιντεο,συνεντευξη του Μανου Δανεζη

Συνιστω ομως σε οσους ψαχνουν αυτο το θεμα,περι του τι ειναι ζωη,τι θανατος,και τι ακριβως πεθαινει;Αυτο που ειμαστε Η αυτο που ΒΛΕΠΟΥΜΕ; τι ειναι η πραγματικοτητα,να παρακολουθησουν αυτην την σειρα.Διοτι οταν δουμε πως πραγματικα ειναι το συμπαν,ποσο πλανεμενοι ειμαστε...τοτε ισως αναθεωρησουμε καποια πραγματα για το αν υπαρχει κατι Ανωτερο,μια ενιαια ισως συνειδηση,ενεργεια η οπως αλλιως θελετε ονομαστε το.Και θα αναθεωρησετε και την σταση σας στην ζωη.
Μιλαει μια αθρησκη.Που για πολλα χρονια δεν πιστευε σε κατι ανωτερο.Ουτε τωρα ειναι σιγουρη.

Ομως μονο μεσα απο την επιστημη και τον ΝΟΥ μας,θα φτασουμε να καταννοησουμε καποια πραγματα και ισως να δουμε ψειγματα της αληθειας.Οχι μεσα απο θρησκειες,ουτε ομως και απο τον δογματισμο που μας εχουν μαθει...,την καθαρα υλιστικη κοσμοθεωρια,οτι Οτι δεν βλεπω δεν υπαρχει,διοτι αυτο ηδη εχει καταρριφθει απο την ιδια την επιστημη.
Η γνωση,μεσα απο την επιστημη και τον ΝΟΥ μας...ειναι το κλειδι.Γνωση ομως...οχι αγνοια και παπαγαλισμα αυτων που μας εμαθαν.Ειτε απο την πλευρα της θρησκειας,ειτε απο την πλευρα αυτων που στηριζονται μονο στην υλη και στο οτι οτι δεν βλεπω,δεν υπαρχει.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 21-09-17 στις 19:21.
7
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

TaniaZ

Αποκλεισμένος χρήστης

H TaniaZ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 49 μηνύματα.

H TaniaZ έγραψε: στις 12:57, 20-09-17:

#2102
Πολύ ενδιαφέροντα τα βίντεο και η σειρά που παρέθεσες.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Διαχειριστής

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 6,482 μηνύματα.

O Scandal έγραψε: στις 13:54, 31-03-18:

#2103
Έρευνα: Οι άθεοι είναι πιο έξυπνοι από τους πιστούς

Υψηλότερη κατά μέσο όρο νοημοσύνη φαίνεται ότι έχουν οι άθεοι σε σύγκριση με τους θρησκευόμενους ανθρώπους, σύμφωνα με αμερικανική επιστημονική έρευνα, την πρώτη που μελέτησε σε τόσο εύρος και βάθος χρόνου τη σχέση θρησκευτικότητας και νοημοσύνης.

Οι ψυχολόγοι, με επικεφαλής τον καθηγητή Μάιρον Ζάκερμαν του πανεπιστημίου του Ρότσεστερ, αξιολόγησαν συγκριτικά (μετα-ανάλυση) όλες τις δημοσιευμένες έρευνες γύρω από το ζήτημα.

Από τις συνολικά 63 μελέτες, που πραγματοποιήθηκαν μεταξύ των ετών 1928- 2012, οι 53 κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι υπάρχει αρνητική σχέση ανάμεσα στην θρησκευτική πίστη και τη νοημοσύνη (δηλαδή οι θρησκευόμενοι είναι γενικά λιγότερο νοήμονες) και, από αυτές τις 53, οι 35 έρευνες διαπίστωσαν έντονα αρνητική σχέση μεταξύ θρησκευτικότητας-νοημοσύνης. Οι υπόλοιπες 10 μελέτες έφθασαν στο ακριβώς αντίθετο συμπέρασμα ότι υπάρχει θετική σχέση (δηλαδή θρησκευτικότητα και νοημοσύνη συμβαδίζουν), αν και από αυτές μόνο οι δύο συμπέραναν ότι υπάρχει έντονα θετική σχέση μεταξύ θρησκευτικότητας και νοημοσύνης.

Μεταξύ άλλων, η μετα-ανάλυση επισημαίνει πως ήδη από την παιδική ηλικία όσο πιο έξυπνο είναι ένα παιδί (έχοντας υψηλότερο δείκτη νοημοσύνης), τόσο πιο πιθανό είναι να απομακρυνθεί από τη θρησκεία. Και στην τρίτη ηλικία, όσο πιο έξυπνος είναι ένας ηλικιωμένος, τόσο πιο πιθανό είναι να μην πιστεύει στον Θεό.


Άποψή μου / ερμηνεία είναι ότι, με δεδομένο ότι μεγαλώνει κανείς σε θρησκευόμενο περιβάλλον, το να απαγκιστρωθεί από αυτό, απαιτεί κάποια στοιχειώδη νοημοσύνη και ψυχικό απόθεμα. Δηλαδή "κάτι δείχνει".
Βέβαια η έρευνα μιλάει περισσότερο για μέσο όρο νοημοσύνης, οπότε κάθε υπερηφάνεια του να ανήκει κανείς στην "ομάδα των έξυπνων", μάλλον είναι λίγο φάουλ.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ace of Spades

Εκκολαπτόμενο Μέλος

H Ace of Spades αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 85 μηνύματα.

H Ace of Spades έγραψε: στις 18:49, 31-03-18:

#2104
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
και καποια στιγμη ο Δανεζης λεει και την προσωπικη του αποψη για την υπαρξη ανωτερης δυναμης.Σημαντικο να βλεπεις εναν επιστημονα να το λεει ναι;και δεν ειναι ο μονος.
Κανεις επικληση στην αυθεντια.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Unseen skygge

Διάσημο Μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 808 μηνύματα.

O Unseen skygge έγραψε: στις 21:35, 31-03-18:

#2105
Καταρχάς θεωρώ λάθος όταν ενας άνθρωπος δεν έχει θρησκεία να χαρακτηρίζετε άθεος και όχι άθρησκος. Δεν είναι το ίδιο. Προσωπικά πιστεύω στον Θεό (στον δικό μου Θεό) Αλλά δεν με καλύπτει κάποια θρησκεία. Για μενα ο θεος είναι ο δημιουργός, είναι αυτός που έφτιαξε τα πάντα. Όλα από κάπου ξεκίνησαν άλλωστε. Αλλά δεν επεμβαίνει στο έργο του. Αν και θέλω να γίνω φυσικός (και οι περισσότεροι είναι άθεοι) για μένα ισα-ισα το ότι το σύμπαν διέπεται από φυσικούς νόμους είναι μια ένδειξη ότι το δημιούργησε μια "τέλεια" ανώτερη δύναμη.
2
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Giannoutas

Περιβόητο Μέλος

Ο Giannoutas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,241 μηνύματα.

O Giannoutas Άρης μέχρι τον παράδεισο έγραψε: στις 12:55, 24-09-18:

#2106
Αρχική Δημοσίευση από Ace of Spades
Κανεις επικληση στην αυθεντια.
Sooooooo what ;;;;;;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

olivi@

Συντονίστρια

H olivi@ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,112 μηνύματα.

H olivi@ . έγραψε: στις 13:16, 24-09-18:

#2107
Δεν πιστεύω σε κάποια θρησκεία. Το ενδεχόμενο να υπάρχει κάποια "ανώτερη δύναμη" το αφήνω ανοιχτό.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Darknight19

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Darknight19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O Darknight19 έγραψε: στις 19:34, 24-09-18:

#2108
Δεν θεωρώ ότι οι άθεοι είναι αυτομάτως και πιο έξυπνοι. Όχι επειδή είμαι πιστός αλλά επειδή δεν έχει βάσιμη λογική και κυρίως απόδειξη. Το τι λένε οι έρευνες, δεν σημαίνει ότι είναι πόρισμα. Όλοι ξέρουμε ότι για να αποδειχθεί κάτι και να θεωρηθεί πλέον δεδομένο πρέπει να αποδεικνύεται συνεχώς. Αυτό που ισχυρίζεται το άρθρο, μπορεί να καταριφθεί με το βασικό επιχείρημα ότι πολλοί πιστοί ήταν πρωτοπόροι επιστήμονες και πολύ έξυπνοι άνθρωποι.

Το δέχομαι μόνο με τον τρόπο που το έθεσε ο Scandal. Ότι δηλαδή οι άνθρωποι που έχουν την τάση να αμφισβητούν τον Θεό, ίσως να έχουν μεγαλύτερες νοητικές ικανότητες. Απλά μια παρατήρηση. Ένας πιστός μπορεί να αμφισβητήσει, την ύπαρξη του θεού και παρόλα αυτά να πιστεύει. (yes im in this club). Και ναι δέχομαι ότι ένας που δεν μπαίνει καν στην διαδικασία να αμφισβητήσει και να σκεφτεί, μπορεί όντως να έχει χαμηλότερες νοητικές ικανότητες. Αλλά και πάλι δεν είναι σίγουρο.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Darknight19 : 24-09-18 στις 19:37.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,490 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε: στις 19:36, 24-09-18:

#2109
Μιλάμε για μέσους όρους. Κατά μέσο όρο λοιπόν, οι σκεπτικιστές είναι πιθανότερο να έχουν μεγαλύτερς νοητικές ικανότητες, και αυτό είναι λογικό.


Γι'αυτό άλλωστε 69% των επιστημόνων που είναι μέλη του American Association for the Advancement of Science δεν πιστεύουν στο θεό, ενώ 49% είναι ξεκάθαρα άθεοι/αγνωστικιστές.



http://www.pewforum.org/2009/11/05/s...ts-and-belief/
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Volkswagen Fan (Mein Name ist fotis.)

Επιφανές Μέλος

Ο Mein Name ist fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6,126 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 19:37, 24-09-18:

#2110
Φυσικά και ναι.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Aleksa

Τιμώμενο Μέλος

H Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,687 μηνύματα.

H Aleksa έγραψε: στις 21:52, 24-09-18:

#2111
Υπάρχει. Ανεξάρτητα από το αν το ανθρώπινο μυαλό με τις πεπερασμένες δυνατότητές του, αδυνατεί να συλλάβει την έννοιά του και να τον κατανοήσει.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,287 μηνύματα.

O hack3r έγραψε: στις 00:37, 25-09-18:

#2112
Αρχική Δημοσίευση από Darknight19
Όλοι ξέρουμε ότι για να αποδειχθεί κάτι και να θεωρηθεί πλέον δεδομένο πρέπει να αποδεικνύεται συνεχώς.
Γι αυτό με έβαζε συνεχώς στο σχολείο ο μαθηματικός να γράφω αποδείξεις? Φοβόταν πως αν δεν αποδεικνύω συνεχώς το πυθαγόρειο θεώρημα θα σταματήσει να είναι αλήθεια? Τώρα εξηγούνται όλα.


Αρχική Δημοσίευση από Darknight19
Αυτό που ισχυρίζεται το άρθρο, μπορεί να καταριφθεί με το βασικό επιχείρημα ότι πολλοί πιστοί ήταν πρωτοπόροι επιστήμονες και πολύ έξυπνοι άνθρωποι.
Οι άντρες κατά μέσο όρο είναι πιο ψηλοί από τις γυναίκες. Υπάρχουν πολλές γυναίκες που είναι ψηλές. Άρα οι άντρες δεν είναι κατά μέσο όρο πιο ψηλοί από τις γυναίκες. Βλέπεις κάτι που δε σ'αρέσει?
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Giannoutas

Περιβόητο Μέλος

Ο Giannoutas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,241 μηνύματα.

O Giannoutas Άρης μέχρι τον παράδεισο έγραψε: στις 23:31, 23-08-19:

#2113
Όποιος άθεος νομίζει ότι μπορεί να μου την πει του προσφέρω μια ευκαιρία. Εμπρός λοιπόν, εκμεταλευτείτε την !!!!
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Darknight19

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Darknight19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O Darknight19 έγραψε: στις 02:26, 24-08-19:

#2114
Αρχική Δημοσίευση από hack3r
Γι αυτό με έβαζε συνεχώς στο σχολείο ο μαθηματικός να γράφω αποδείξεις? Φοβόταν πως αν δεν αποδεικνύω συνεχώς το πυθαγόρειο θεώρημα θα σταματήσει να είναι αλήθεια? Τώρα εξηγούνται όλα.




Οι άντρες κατά μέσο όρο είναι πιο ψηλοί από τις γυναίκες. Υπάρχουν πολλές γυναίκες που είναι ψηλές. Άρα οι άντρες δεν είναι κατά μέσο όρο πιο ψηλοί από τις γυναίκες. Βλέπεις κάτι που δε σ'αρέσει?

Ο μαθηματικός σου στα έβαζε για να τα εμπεδώσεις. Και μιλας για θεωρία. Τα μαθηματικά είναι θεωρία. Εχουν αμεση εφαρμογή ως πράξη με άλλους τρόπους πάντως όχι με τα θεωρήματα του μαθηματικού σου.

Όσο για τον συλλογισμό με το ύψος με αφήνει προσωπικά αδιάφορο. Παντού υπάρχουν εξαιρέσεις και πουθενά δεν αναγράφονται. Και δεν είναι μόνο το υψος, αλλά και πολλά άλλα π.χ. δυναμη ταχυτητα εξυπνάδα αντιληψη.

Ειναι σχεδόν παράλογο να πιστεύεις ότι αν πιστεύεις είσαι νοητικά κατώτερος. Δεν σε κανει πιο έξυπνο η πίστη σου στο τίποτα, στην δύναμη του ανθρωπου, της γνώσης και της επιστήμης. Και αυτό πίστη ειναι ασχετα αν δεν μπορεις να το καταλάβεις η δεν θες να το παραδεχτείς. Άρα από την στιγμή που πιστεύεις εισαι;;;; Χαμηλότερης νοημοσύνης;;;; No logic...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Griff

Δραστήριο Μέλος

Ο Griff αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 182 μηνύματα.

O Griff έγραψε: στις 15:49, 24-08-19:

#2115
Αρχική Δημοσίευση από Giannoutas
Όποιος άθεος νομίζει ότι μπορεί να μου την πει του προσφέρω μια ευκαιρία. Εμπρός λοιπόν, εκμεταλευτείτε την !!!!
Ανταποκρίνομαι στο κάλεσμά σου . Αντί, όμως, να στην πω, προτείνω κάτι καλύτερο: ας συζητήσουμε. Ξεκινάς λοιπόν πρώτος εσύ, απαντώντας στα εξής:

i) Ποια είναι η θέση σου απέναντι στην ύπαρξη θεού;
ii) Σε εκφράζει κάποια θρησκεία; Αν ναι, ποια;
iii) Τι σε οδήγησε στο να υιοθετήσεις αυτή τη θέση;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

athinouli

Δραστήριο Μέλος

H athinouli αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 284 μηνύματα.

H athinouli :) έγραψε: στις 23:45, 24-08-19:

#2116
Εγώ πιστεύω στον Θεό. Είμαι Χριστιανή Ορθόδοξη και αυτό που με έφερε αρχικά σε αυτό τον δρόμο είναι η οικογένειά μου που και αυτή πιστεύει. Έπειτα συνέχισα σε αυτό τον δρόμο από μελέτη στην θρησκεία και κυρίως από θαύματα αγίων που συνέβησαν στον κοινωνικό μου περίγυρο αλλά και σε εμένα.

Όσο για την εξυπνάδα περί θρησκευομενων και μη, ερωτώ για τους αδιάφορους τι λέτε?
Μήπως στις έρευνες που συσχετίζουν την ευφυία με την θρησκεία, κάποιοι δήλωσαν Άθεοι απλώς και μόνο γιατί δεν πιστεύουν σε κάποια θρησκεία? εννοώ ότι το να δηλώνει κάποιος ότι είναι Άθεος, δεν έχει μόνο μια έννοια, μπορεί να είναι πολύπλευρο.
Μπορεί να ισχυριστεί : "είμαι άθεος γιατί δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με θρησκείες",
"είμαι άθεος γιατί πιστεύω ότι δεν υπάρχει καμία ανώτερη δύναμη πέρα από τον άνθρωπο",
"είμαι άθεος γιατί οι πιστοί είναι πρόβατα και εγώ γουστάρω να μην πάω με το πλήθος",
"είμαι άθεος γιατί αντιδρώ στο ότι δεν με ρώτησαν αν θέλω να βαπτιστώ όταν ήμουν νεογνό",
"είμαι άθεος αλλά βάφτισα τα παιδιά μου για χατήρι των γονιών μου, και παντρεύτηκα με θρησκευτικό για χάρη της κοπέλας μου"..
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 14,577 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 12:50, 25-08-19:

#2117
Γιατί οι άνθρωποι νιώθουμε την ανάγκη να δώσουμε αρνητικούς χαρακτηρισμούς σε ανθρώπους που δεν πιστεύουν τα ίδια πράγματα με μας; Δεν μπορούμε απλά να αποδεχτούμε οτι πιστεύουμε διαφορετικά πράγματα και να πάμε παρακάτω;

Εγώ πιστεύω στην καλοσύνη των ανθρώπων και μέσα σε αυτούς τους ανθρώπους ήταν κι ο Χριστός, οπότε εγώ πιστεύω στον Χριστό και σε αυτά που δίδαξε, καλοσύνη, αγάπη προς τον συνάνθρωπο, συγχώρεση, ευγένεια, σεβασμό κλπ και αυτά προσπαθώ να έχω στη ζωή μου, όχι πάντα με επιτυχία. Καταλαβαίνω όμως την ανάγκη των ανθρώπων να πιστεύουν σε κάτι ανώτερο και δυνατότερο από αυτούς αλλά και να ανήκουν σε μια κοινωνική ομάδα με το ίδιο ενδιαφέρον και την ίδια πίστη παίρνοντας δύναμη ο ένας από τον άλλον.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,287 μηνύματα.

O hack3r έγραψε: στις 14:40, 25-08-19:

#2118
Αρχική Δημοσίευση από athinouli
Εγώ πιστεύω στον Θεό. Είμαι Χριστιανή Ορθόδοξη και αυτό που με έφερε αρχικά σε αυτό τον δρόμο είναι η οικογένειά μου που και αυτή πιστεύει. Έπειτα συνέχισα σε αυτό τον δρόμο από μελέτη στην θρησκεία και κυρίως από θαύματα αγίων που συνέβησαν στον κοινωνικό μου περίγυρο αλλά και σε εμένα.

Όσο για την εξυπνάδα περί θρησκευομενων και μη, ερωτώ για τους αδιάφορους τι λέτε?
Μήπως στις έρευνες που συσχετίζουν την ευφυία με την θρησκεία, κάποιοι δήλωσαν Άθεοι απλώς και μόνο γιατί δεν πιστεύουν σε κάποια θρησκεία? εννοώ ότι το να δηλώνει κάποιος ότι είναι Άθεος, δεν έχει μόνο μια έννοια, μπορεί να είναι πολύπλευρο.
Μπορεί να ισχυριστεί : "είμαι άθεος γιατί δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με θρησκείες",
"είμαι άθεος γιατί πιστεύω ότι δεν υπάρχει καμία ανώτερη δύναμη πέρα από τον άνθρωπο",
"είμαι άθεος γιατί οι πιστοί είναι πρόβατα και εγώ γουστάρω να μην πάω με το πλήθος",
"είμαι άθεος γιατί αντιδρώ στο ότι δεν με ρώτησαν αν θέλω να βαπτιστώ όταν ήμουν νεογνό",
"είμαι άθεος αλλά βάφτισα τα παιδιά μου για χατήρι των γονιών μου, και παντρεύτηκα με θρησκευτικό για χάρη της κοπέλας μου"..

Οι άνθρωποι δεν πιστεύουν στο θεό επειδή δεν υπάρχει καμία απόδειξη περί της ύπαρξης του. Οι θρησκείες (ιδιαίτερα οι οργανωμένες) έχουν δυο σκοπούς. Πρώτων να εξηγήσουν ανεξήγητα φαινόμενα πλασάροντας φανταστικές υποθέσεις ως αλήθειες και δεύτερον να ασκήσουν εξουσία στην μάζα. Η μεγάλη διάδοση τους λοιπόν οφείλεται κυρίως στα πολιτικά οφέλη που προσέφερουν.

Η αύξηση των ποσοστών του αθεϊσμού οφείλεται στην ελευθερία του λόγου, καθώς πλέον μπορούν να ακουστούν και τα επιχειρήματα της άλλης πλευράς χωρίς την ποινή του θανάτου. Συνεπώς οι θρησκείες θα συνεχίσουν να χάνουν πιστούς σε χώρες με ελευθερία του λόγου, καθώς πλέον ο μόνος μαζικός τρόπος για να δημιουργήσεις νέους πιστούς είναι να μεγαλώσουν σε οικογένειες που ήδη πιστεύουν ώστε να γαλουχηθούν με αυτές τις ιδέες όταν μικροί και δεκτικοί από άτομα εμπιστοσύνης.


Οι θρησκείες εκ των πραγμάτων απευθύνονται στους λιγότερο ευφυείς, για τον ίδιο λόγο που οι απατεώνες απευθύνονται σε αυτούς, διότι αυτοί είναι πιο δεκτικοί στο να πιστέψουν πράγματα ως αλήθεια ελλείψει αποδείξεων. Αυτό δεν είναι καμία συγκλονιστική ανακάλυψη αλλά κάτι αυτονόητο. Θα κάνω επίσης και μια αυθαίρετη υπόθεση και θα πως πως οι περισσότεροι έξυπνοι που δηλώνουν πιστοί σε κάποια θρησκεία είναι αιρετικοί. Έχουν πάρει δηλαδή την θρησκεία, την έχουν ράψει στα μέτρα τους και ακολουθούν αυτά που θέλουν. Όποιος λοιπόν δηλώνει Χριστιανός Ορθόδοξος πρέπει να το ξανασκεφτεί λίγο, διότι η Ορθοδοξία έχει δόγμα και όπως κάθε δόγμα είτε το ακολουθείς και είσαι μέλος είτε όχι και είσαι αιρετικός. Δεν υπάρχει λοιπόν κάνω σεξ πριν το γάμο και είμαι Χ.Ο., ούτε κάνω το x,y,z αλλά ναι κι εγώ Χ.Ο είμαι.

Οι περισσότεροι πιστοί σήμερα ως εκ τούτου δεν είναι πιστοί, απλά ακολουθούν κάποιες από τις τυπικές συμπεριφορές του δόγματος για να είναι κοινωνικά αποδεκτοί ή/και φροντοφωνάζουν τη πίστη τους απέναντι σε αλλόπιστους και απίστους για να ενισχύσουν το ομαδικό τους αίσθημα. Τίποτα παραπάνω, τίποτα βαθύτερο, τίποτα ιδιαίτερο.

Οι Αβρααμικές θρησκείες υπήρξαν επίσης αρκετά επιζήμιες για τον δυτικό πολιτισμό καθώς εισήγαγαν το θρησκευτικό μονοπώλιο (Εγώ είμαι ο Θεός και δεν υπάρχει άλλος Θεός εκτός από Εμένα) το οποίο αναπόφευκτα γέννησε το θρησκευτικό φανατισμό, το δογματισμό σε κάθε πτυχή της κοινωνίας, κατέστρεψαν τεράστιες ποσότητες γνώσης, κατέστρεψαν το Ελληνικό πνεύμα του πειραματισμού και της αποδοχής της διαφορετικότητας και φυσικά κατέστρεψαν τους μεγαλύτερους πολιτισμούς της αρχαιότητας και οδήγησαν την Ευρώπη και τη Μέση Ανατολή σε μια παρατεταμένη περίοδο σκοταδισμού από την οποία η δεύτερη δεν έχει βγει ακόμη. Όλα τα θετικά που ισχυρίζονται οι πιστοί πως προσέφερε ο Αβρααμισμός υπήρχαν ήδη δεν ήταν κάτι νέο. Εκτός και αν κάποιος πραγματικά πιστεύει πως οι προαβρααμικοί λαοί, Έλληνες, Ρωμαίοι, Αιγύπτιοι κτλ δεν κατείχαν τις έννοιες της συγχώρεσης, της καλοσύνης, της ελεημοσύνης κτλ. Όποιος πιστεύει τέτοια πράγματα ας διαβάσει Επίκουρο.

Πέραν των παραπάνω ο Χριστιανισμός εισήγαγε και τεράστια γενετική δυσγένια στους λαούς της Ευρώπης καθώς πήρε τους εξυπνότερους πιο μορφωμένους αναμφίβολα ανθρώπους κάθε κοινότητας, τους έκανε ιερείς και τους εξανάγκασε να μην αφήνουν απογόνους.
2
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,672 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 16:05, 25-08-19:

#2119
Αρχική Δημοσίευση από Giannoutas
Όποιος άθεος νομίζει ότι μπορεί να μου την πει του προσφέρω μια ευκαιρία. Εμπρός λοιπόν, εκμεταλευτείτε την !!!!

Μπορει ο θεος να φτιαξει μια πετρα που δεν μπορει να σηκωσει?

Aν ο θεος ειναι παναγαθος, παντογνωστης και παντοδυναμος, γιατι επιτρεπει το κακο να υπαρχει στο κοσμο?


Αρχική Δημοσίευση από Himela
Γιατί οι άνθρωποι νιώθουμε την ανάγκη να δώσουμε αρνητικούς χαρακτηρισμούς σε ανθρώπους που δεν πιστεύουν τα ίδια πράγματα με μας; Δεν μπορούμε απλά να αποδεχτούμε οτι πιστεύουμε διαφορετικά πράγματα και να πάμε παρακάτω;

Εγω πιστευω, οτι ολοι οι εβραιοι ειναι κατσαριδες και πρεπει να καουν σε φουρνους. Μην με χαρακτηρησεις αρνητικα, απλα να αποδεχθεις οτι πιστευω διαφορετικα πραγματα και να πας παρακατω.
1
1
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Τιμώμενο Μέλος

H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,140 μηνύματα.

H Eileen έγραψε: στις 16:31, 25-08-19:

#2120
Αρχική Δημοσίευση από epote
Εγω πιστευω, οτι ολοι οι εβραιοι ειναι κατσαριδες και πρεπει να καουν σε φουρνους. Μην με χαρακτηρησεις αρνητικα, απλα να αποδεχθεις οτι πιστευω διαφορετικα πραγματα και να πας παρακατω.
Παίρνεις αυτό που λέει η Himela και το πετάς out of context. Η συζήτηση είναι για την θρησκευτική πίστη και όχι για μία γενική πεποίθηση που μπορεί να έχεις εσύ...
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

Βρείτε παρόμοια