×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,732 μέλη και 2,437,877 μηνύματα σε 76,550 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 318 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Αναθεώρηση συντάγματος: η γνώμη σας;

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,163 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 14:44, 03-11-18:

#1
Ολόκληρη η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ για τη Συνταγματική Αναθεώρηση


Ποια ειναι η γνώμη σας για την αναθεώρηση του συντάγματος που προτείνει η κυβέρνηση;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Volkswagen Fan (je m'appelle fotis.)

Επιφανές Μέλος

Ο je m'appelle fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,889 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 15:09, 03-11-18:

#2
Έχω πάψει να ασχολουμε με την τριτοκοσμική κυβέρνηση.Κλασσικα μια βλακεία για να τραβήξει τα βλέμματα της δημοσιότητας πριν τις εκλογές.Ας κοιτάξει να λύσει τα βασικά προβλήματα πρώτα και μετά λέει για συντάγματα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Physiognomist

Περιβόητο Μέλος

Ο Physiognomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,397 μηνύματα.

O Physiognomist έγραψε: στις 18:09, 03-11-18:

#3
Άρα
1.Ενίσχυση κοινοβουλίου και κυβέρνησης: Αναλογικό εκλογικό σύστημα,αποτροπή διάλυσης κοινοβουλίου λόγω ΠτΔ,νέες ανεξάρτητες αρχές με αυξημένη πλειοψηφία και κάποιες άλλες ρυθμίσεις
2.Ενίσχυση λαϊκής παρέμβασης: Κατοχύρωση δικαιώματος για δημοψηφίσματα και επί ψηφισμένων νομοσχεδίων,λαικη νομοθετική πρωτοβουλία,βουλευτική ασυλία,όριο θητείας για βουλευτές και σχέσεις Εκκλησίας-Κράτους
3.Ενίσχυση προστασίας κοινωνικών δικαιωμάτων που αφορούν κυρίως τη εργασία και το κοινωνικό κράτος

Για το 1 δεν νομίζω να υπάρξουν διαφωνίες ανάμεσα στα κόμματα εκτός της συζήτησης για το εκλογικό σύστημα. Το αναλογικό εκλογικό σύστημα για να υπάρξει πρέπει να έχεις στο πολιτικό σύστημα κουλτούρα συνεργασίας και εποικοδομητικού δημόσιου διαλόγου για να υποστηρίζονται κυβερνήσεις που δε διαλύονται από τη μια μέρα στην άλλη.Οπότε δε το βλέπω..

Για το 2,τα δημοψηφίσματα επί ψηφισμένων νομοσχεδίων δεν έχουν κανένα νόημα και καμία λογική. Πολύ ειρωνικό που περιλαμβάνεται πρόταση για δημοψηφίσματα στην συνταγματική αναθεώρηση από το συγκεκριμένο κόμμα.Πολύ θετικά τα bold όπως και η θεσμοθέτηση της λαικής νομοθετικής πρωτοβουλίας αν και θέλει πολύ περισσότερη συζήτηση το πως θα γίνει πράξη.π.χ Αν ας πούμε μια πρόταση νόμου από τους πολίτες συγκεντρώσει πολλούς υποστηρικτές μέσω κάποιας ηλεκτρονικής πλατφόρμας θα μπορεί να μεταφερθεί προς συζήτηση στη Βουλή.Ακούγεται καλό

Όσον αφορά το 3 είτε περάσουν στην συνταγματική αναθεώρηση είτε όχι δεν έχει καμία σημασία γιατί τα κοινωνικά δικαιώματα και η πρόθεση μιας κυβέρνησης να τα προασπιστεί εξαρτώνται από την οικονομική κατάσταση του κράτους. Εάν για παράδειγμα το ελληνικό κράτος είναι σε κατάσταση χρεοκοπίας και εξαρτάται από άλλους για την επιβίωση του τότε δεν είναι στο χέρι του η προστασία των εργαζομένων ή ρύθμιση της αγοράς εργασίας ξέρω γω.Οπότε μόνο συμβολική θα είναι η κατοχύρωση τους εάν γίνει πράγμα που δε νομίζω γιατί η ΝΔ είναι αντίθετη.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

grtt

Δραστήριο Μέλος

Ο grtt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 152 μηνύματα.

O grtt έγραψε: στις 11:13, 04-11-18:

#4
Στο μόνο που είμαι κάθετα αντίθετως είναι στην καθιέρωση αναλογικού συστήματος στο Σύνταγμα. Είμαι υπέρ της ενισχυμένης αναλογικής, θεωρώ ότι μέχρι σήμερα οι κυβερνήσεις συνεργασίας όχι μόνο δεν έχουν οφελήσει αλλά έχουν βλάψει σημαντικά τη χώρα (πάρτε το τρέχον παράδειγμα συγκυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ, θα υπήρχε έστω και μία περίπτωση στο εκατομμύριο ο Καμμένος να γινόταν, και πολύ περισσότερο να παρέμενε υπουργός, σε μια μονοκομματική κυβέρνηση; ) και δε θα πρέπει το Σύνταγμα να γίνεται αντικείμενο μικροκομματικών παιχνιδιών κάποιων.

Από εκεί και πέρα ορθώς θα πρέπει να αποσυνδεθεί η εκλογή ΠτΔ από τη διάλυση της βουλής, κάτι το οποίο έχουν εκμεταλλευτεί τα περισσότερα κόμματα, συμπεριλαμβανομένου και του ΣΥΡΙΖΑ, με τα γνωστά καταστροφικά αποτελέσματα του πρώτου εξαμήνου του 2015.

Για τα υπόλοιπα σε κάποια συμφωνώ επί της αρχής αλλά θέλω περισσότερες διευκρινήσεις για το τι θα προβλέπουν, σε κάποια άλλα έχω επιφυλάξεις.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 2,563 μηνύματα.

O DumeNuke έγραψε: στις 11:24, 04-11-18:

#5
Εκτιμώ πάρα πολύ την ειρωνεία του να αποδεσμεύει ο ΣΥΡΙΖΑ τη διάλυση της Βουλής από την εκλογή ΠτΔ.
Πέραν αυτού, θεωρώ ότι ως επί το πλείστον η αναθεώρηση είναι επικοινωνιακή.
Όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε, η κοινωνική πολιτική δεν είναι κάτι που ανακάλυψε η τωρινή Κυβέρνηση, για την ακριβεία η ασύδοτη κοινωνική πολιτική είναι ένας από τους λόγους που οδηγηθήκαμε στη σημερινή κατάσταση. Ο διαχωρισμός Κράτους-Εκκλησίας δεν έχει να κάνει με την επικρατούσα θρησκεία, αλλά με τον τρόπο με τον οποίο ο ένας θεσμός εξαρτάται από τον άλλο και για την ώρα η εξάρτησή τους παραμένει αμετάβλητη.

Το βασικότερο ίσως πρόβλημα είναι η εφαρμογή αναλογικού συστήματος για την ανάδειξη Βουλής. Το ισχύον πολιτικό σύστημα επιβάλλει στα κόμματα να θέτους κόκκινες, για να γίνονται αρεστά στους ψηφοφόρους, και να λένε ότι της τηρούνε, ανεξαρτήτως του τι κάνουνε. Χαρακτηριστικό παράδειγμα στην συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ ήταν η στάση του Καμμένου στο Σκοπιανό. Το βράδυ πριν κυρωθεί η Συνθήκη των Πρεσπών, οι ΑΝΕΛ έδωσαν ψήφο εμπιστοσύνης στην Κυβέρνηση Τσίπρα και στη συνέχεια άρχισαν να λένε ότι όταν έρθει η συμφωνία στη Βουλή θα ρίξουν την Κυβέρνηση. Είναι τουλάχιστον τρομακτικό, εάν όχι επικίνδυνο, να έχεις 2 κόμματα με διαφορετικά πιστεύω να σχηματίζουν Κυβέρνηση, ακριβώς λόγω των ασυμβιβάστων που θα υπάρχουν μεταξύ τους. Η δημιουργία αναλογικής Βουλής το μόνο που θα πετύχει είναι να οξύνει την κατάσταση αυτή.
Τελικά, πιστεύω, το συγκεκριμένο μέτρο προσβλέπει μόνο στο να αυξήσει την επιρροή του ΣΥΡΙΖΑ στην επόμενη Βουλή, εφόσον δεν καταφέρει να βγει πρώτο κόμμα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,103 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε: στις 17:10, 07-11-18:

#6
Η Ελλαδα δεν αντεχει απλη αναλογικη, ουτε καν υβριδια τυπου Ισπανιας, οπου εφαρμοζεται αναλογικοτητα στις περιφερειας με βαση τη μεθοδο D'Hondt. Αυτο συμβαινει διοτι υπαρχουν 5,000 θεσεις αυτη τη στιγμη στην κρατικη μηχανη που ειναι καθαρα κομματικες, δηλαδη αλλαζουν τα προσωπα με καθε κυβερνηση (ή τουλαχιστον η κυβερνηση μπορει να τα αλλαξει, πχ ο ΣΥΡΙΖΑ αφησε κοσμο απο την προηγουμενη κυβερνηση επειδη οι δικοι του ηταν γκασμαδες).

Ολες αυτες οι θεσεις ειναι κρισιμοτατες για την ευρυθμη λειτουργια του κρατους. Αν ποτε τυχει να θελετε να κανετε σοβαρη δουλεια με το κρατος μεσα στις πρωτες 30 μερες μετα τις εκλογες, θα καταλαβετε αυτο που σας λεω. Μια κλασικη απαντηση ειναι: "Δεν εχει διοριστει ΓΓ, δεν εχουν δοθει αρμοδιοτητες ακομα".

Οι χωρες που εφαρμοζουν αναλογικα συστηματα εχουν σταθερη δημοσια διοικηση. Κι οχι μονο οι βορειες αλλα κι οι "Λατινοι". Η Ισπανια πηγαινε μια χαρα και χωρις κυβερνηση οταν ειχαν γινει οι πρωτες εκλογες. Το ιδιο κι η Ιταλια που μπορει να εχει διαφθορα, μαφια και πολιτικο χαος, αλλα το κρατος λειτουργει no matter what.

Επισης, σε χωρες με αναλογικα συστηματα, ειναι συνηθες φαινομενο η Κυβερνηση μειοψηφιας, διοτι ειναι σχεδον αδυνατον να συμφωνουν συνεχεια τα κομματα μεταξυ τους. Συνηθως το πρωτο κομμα σχηματιζει κυβερνηση και συμφωνει με καποιο μικρο ωστε σε πρωτη φαση να βοηθαει στα βασικα νομοσχεδια, πχ τον προϋπολογισμο. Confidence and Supply. Αυτο συμβαινει αυτη τη στιγμη στο Ηνωμενο Βασιλειο οπου οι Συντηρητικοι κυβερνουν και το DUP της Β. Ιρλανδιας τους βοηθαει οταν χρειαζεται, χωρις ομως να συμμετεχει στην κυβερνηση με δικα του στελεχη. Σε οσα νομοσχεδια δεν περιλαμβανονται στη συμφωνια, η κυβερνηση αναζητει συμμαχους κατα περισταση (το ΗΒ δεν εχει αναλογικο συστημα, απλα ταιριαζε στο παραδειγμα της μειοψηφιας)

Ακομα και αυτο ομως, ειναι πολυ δυσκολο στην Ελλαδα. Οι δημοσκοπησεις δινουν 5 κομματα στη Βουλη. ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΙΝΑΛ, ΧΑ και ΚΚΕ. 2/5 ειναι αυτοματα out of the picture. Αν μαζεψουν, πχ, 12%, στους 300 βουλευτες μας δινει 36 εδρες. Αυτοματα η Κυβερνηση μειοψηφιας θα πρεπει να βρει 151 ψηφους για νομοσχεδια απο 268 βουλευτες, ενας σαφως δυσκολοτερο εγχειρημα.

Εν κατακλειδι, η ενισχυμενη αναλογικη, μαζι πιθανοτατα με ενα γαλλικο συστημα δυο γυρων, ειναι τα μοναδικα συστηματα που μπορουν να δινουν σταθερη κυβερνηση στην Ελλαδα. Οτιδηποτε αλλο ειναι απορριπτεο αυτη τη στιγμη. Η προσπαθεια του ΣΥΡΙΖΑ ειναι απλα να προκαλεσει χαος στη διακυβερνηση και να διασωθει μετεκλογικα. Ουτως ή αλλως βεβαια, η ολη συζητηση της συνταγματικης αναθεωρησης ειναι ενα ωραιοτατο πυροτεχνημα για να εχουμε κατι να συζηταμε.

Σορρυ για το σεντονι
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

Βρείτε παρόμοια