×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,969 μέλη και 2,478,556 μηνύματα σε 78,943 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 361 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

_Σταύρος_ (Σταύρος, χωρίς _ _)

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Σταύρος, χωρίς _ _ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 363 μηνύματα.

O _Σταύρος_ έγραψε: στις 11:01, 10-10-19:

#4261
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Χαχα ο Τσίπρας έκοβε βοηθήματα σε αδύναμα κοινωνικά στρώματα και ο Μητσοτάκης τα επαναφέρει.
Άστα να πάνε, έχουν καταντήσει τον λαό σκύλο που μια του παίρνουν το φαί και μια του πετάνε ένα κόκαλο κι αυτός το αρπάζει στον αέρα !

ο Τρούμπ αμόλησε το σκυλί του, του πολέμου....Ταγίπ Ταγίπ ....άρπα τον άρπα τον !!

https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/193421/h-toyrkia-sfyrokopa-ti-syria-nekroi-traymaties-kai-eikones-xaoys-apo-ta-181-toyrkika-pligmata

Επίσης, το "σκυλί" ανακοίνωσε στρατιωτική επέμβαση και κατά των Κούρδων στο Ιράκ
Τα πράγμα τείνουν να σφίξουν.... πέθανε ο Αζόρ, πέθανε η γιαγιά σου, πέθανε ο μπαμπάς σου....έρχεται η σειρά σου
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη yozerehs : 13-10-19 στις 01:02. Αιτία: Ένωση μηνυμάτων.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Dreamweaver (Mad Lad)

Διάσημο Μέλος

Ο Mad Lad αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 770 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε: στις 16:52, 12-10-19:

#4262
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Απαντώ έστω και καθυστερημένα γιατί βλέπω πως ξέφυγες λίγο στο scope και μάλλον εκφράζεις και το hacker. Δε βλέπω πώς συνδέεται η διαφθορά με αυτό που περιγράφεις. Ναι, σε ένα κολλεκτιβιστικό διανεμητικό σύστημα οι αποφάσεις πρέπει να είναι συλλογικές. Το γνωρίζαμε αυτό... that's the whole point. Δε χρειάζεσαι απαραίτητα μια μεγάλη βάση εισοδημάτων για να το έχεις αυτό, ή μάλλον χρειάζεσαι για λόγους ασφαλιστικού ρίσκου κι όχι σχεδίου. Τα επίπεδα των εισφορών είναι πολύ συγκεκριμένα, οι συντάξεις το ίδιο. Αυτά είναι σχεδιασμένα για να ναι ισοσκελισμένα σε κάθε περίπτωση.

Δεν μπορώ να κάνω υποθέσεις για το τι μπορεί να κάνει ένα ασφαλιστικό ταμείο προκειμένου να προσελκύσει νέους πελάτες όπως λες. Αυτό που ανέφερα είναι τι συμβαίνει ήδη σήμερα και τι συνηθίζεται γενικά. Θα μάντευα πως λόγο πληθωρισμού κλπ όπως ανέφερε κι ο hacker οι πελάτες έχουν ένα καλό κίνητρο να θέλουν ένα επενδυτικό πρόγραμμα κι αντίστοιχα για αυτό οι managers των funds να έχουν leverage πάνω στους όρους της συμφωνίας. Άλλωστε αμφιβάλλω πως είναι μεγάλης αξίας για ένα fund ένας πελάτης που θα τραβήξει δυνητικά τα χρήματα του in short term.

Όσον αφορά το τι επιβάλλεται... δεν επιβάλλεται τίποτα. Στο ΤΣΜΕΔΕ των μηχανικών πχ αν δε κάνω λάθος μπορείς κάλλιστα να φύγεις και να μην πληρώνεις τις εισφορές τους. Άλλα ταμεία έχουν ενοποιηθεί με το ΙΚΑ. Το μόνο που είναι υποχρεωτικό είναι οι κρατικές εισφορές του ΙΚΑ καθώς... είναι ψηφισμένος νόμος. Οι νόμοι είναι υποχρεωτικοί έτσι γίνεται συνήθως. Στις ΗΠΑ πχ δεν συμβαίνει ούτε αυτό, μπορείς να μην έχεις καθόλου ασφάλιση (με ό,τι συνεπάγεται αυτό).
Δεν ξερω γατι εχει κολλησει στο κεφαλι σου οτι δεν χρειαζεσαι μεγαλη βαση εισοδηματων γιατι that's the whole point, ειναι να κανεις pool λεφτα οσων εχουν και οσων δεν εχουν για να ανεβασεις τον μεσο ορο των αποδοχων. Το ρισκο δεν εχει σχεση με τα λεφτα που βαζεις μεσα στο συστημα, γιατι αν εχει γτπ διαχειριση ή/και δωρακια στα δικα σου παιδια, οσα και να βαλεις θα χαθουν, εκτος και αν πας με τη λογικη οτι 1 εβαλε την συντριπτικη πλειοψηφια των χρηματων και οι ζημιες θα "χρεωθουν" σε αυτον. Δεν θα σχολιασω το οτι ειναι σχεδιασμενο το συστημα για να ειναι ισοσκελισμενο.
Η διαφθορα ξεκινα απο το σημειο που γινεται οχι απλα αποδεκτο, αλλα νομιμο και ηθικο να επιβαλλεις στον αλλο να πηγαινουν οι αποταμιευσεις του σε ενα ταμειο που εχεις ορισει εσυ, ανεξαρτητως προθεσεων και λογικων. Απο κει και περα, ακομη και υποθεσεις οτι υπαρχει να μινιμουν επιπεδο διαφθορας σε καθε δραστηριοτητα, σε αυτη τη περιπτωση το οτι εισαι υποχρεωμενος να πληρωνεις εισφορες και δεν μπορεις να βγαλεις τα λεφτα σου απο αυτο το ταμειο, απλα μεγαλωνει το περιθωριο για καταχρηση απο τον καθε διαχειριστη, καθως στην εναλλακτικη το οτι μπορεις να φυγεις θα αναγκαζει την διαχειριση να σου δινει κινητρα για να μεινεις. Δες το αλλιως, γιατι τοσοι πολιτικαντηδες το στηριζουν αυτο το συστημα, απο καλοσυνη και ανθρωπισμο? Το θεμα δεν ειναι το πως λειτουργει ο κολλεκτιβισμος, μπραβο σε αυτους που τον γουσταρουν, αλλα το οτι τον επιβαλλεις σε αλλον που δεν το θελει. Και για να το επιβαλλεις εσυ ενω ο αλλος δεν το θελει, ε κατα πασα πιθανοτητα πας να κανεις μαλακεια. Το επιχειρημα του νομου ειναι γελοιο και απλα θα σου απαντησω απο την αλλα μερια, αν υπηρχε ενας νομος με τον οποιο διαφωνεις, θα δεχοσουν αυτη την απαντηση?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dreamweaver : 12-10-19 στις 16:58.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,857 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 22:15, 12-10-19:

#4263
Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver
Δεν ξερω γατι εχει κολλησει στο κεφαλι σου οτι δεν χρειαζεσαι μεγαλη βαση εισοδηματων γιατι that's the whole point, ειναι να κανεις pool λεφτα οσων εχουν και οσων δεν εχουν για να ανεβασεις τον μεσο ορο των αποδοχων. Το ρισκο δεν εχει σχεση με τα λεφτα που βαζεις μεσα στο συστημα, γιατι αν εχει γτπ διαχειριση ή/και δωρακια στα δικα σου παιδια, οσα και να βαλεις θα χαθουν, εκτος και αν πας με τη λογικη οτι 1 εβαλε την συντριπτικη πλειοψηφια των χρηματων και οι ζημιες θα "χρεωθουν" σε αυτον. Δεν θα σχολιασω το οτι ειναι σχεδιασμενο το συστημα για να ειναι ισοσκελισμενο.
Η διαφθορα ξεκινα απο το σημειο που γινεται οχι απλα αποδεκτο, αλλα νομιμο και ηθικο να επιβαλλεις στον αλλο να πηγαινουν οι αποταμιευσεις του σε ενα ταμειο που εχεις ορισει εσυ, ανεξαρτητως προθεσεων και λογικων. Απο κει και περα, ακομη και υποθεσεις οτι υπαρχει να μινιμουν επιπεδο διαφθορας σε καθε δραστηριοτητα, σε αυτη τη περιπτωση το οτι εισαι υποχρεωμενος να πληρωνεις εισφορες και δεν μπορεις να βγαλεις τα λεφτα σου απο αυτο το ταμειο, απλα μεγαλωνει το περιθωριο για καταχρηση απο τον καθε διαχειριστη, καθως στην εναλλακτικη το οτι μπορεις να φυγεις θα αναγκαζει την διαχειριση να σου δινει κινητρα για να μεινεις. Δες το αλλιως, γιατι τοσοι πολιτικαντηδες το στηριζουν αυτο το συστημα, απο καλοσυνη και ανθρωπισμο? Το θεμα δεν ειναι το πως λειτουργει ο κολλεκτιβισμος, μπραβο σε αυτους που τον γουσταρουν, αλλα το οτι τον επιβαλλεις σε αλλον που δεν το θελει. Και για να το επιβαλλεις εσυ ενω ο αλλος δεν το θελει, ε κατα πασα πιθανοτητα πας να κανεις μαλακεια. Το επιχειρημα του νομου ειναι γελοιο και απλα θα σου απαντησω απο την αλλα μερια, αν υπηρχε ενας νομος με τον οποιο διαφωνεις, θα δεχοσουν αυτη την απαντηση?

...μα δεν προσπαθείς να ανεβάσεις κανένα μέσο όρο δε δουλεύει έτσι η αναδιανεμητική ασφάλιση υπάρχει αλγόριθμος υπολογισμού. Τεχνικά ξέρεις day one τι ύψος θα έχει η σύνταξή σου. Κι αυτά ακριβώς σχεδιάζονται ώστε να μην πληρώνουν λίγοι τις συντάξεις των υπολοίπων.

Η διαφθορά δεν έχει σχέση με επιβολή καταρχήν το τι επιβάλλεται και τι όχι είναι τελείως διαφορετικό από τον τρόπο ασφάλισης. Και ένα κεφαλαιοποιητικό σύστημα μπορεί να "επιβαλλεται". Έπειτα δεν τίθεται θέμα επιβολής πολλές φορές αυτά αποφασίζονται σε επίπεδο σωματείου είτε σε κρατικό επίπεδο. Οσον αφορά το δεύτερο έχω απαντήσει πιο πριν όσον αφορά ένα σωματείο δε σε υποχρεώνει κανείς να συμμετέχεις απλά τυχαίνει συνήθως να θέλουμε το λάβειν χωρίς το δούναι.

θα αναγκαζει την διαχειριση να σου δινει κινητρα για να μεινεις
Τα κίνητρα πηγάζουν από τα συνολικά οφέλη συμμετοχής σε ένα σωματείο όπως επαγγελματικά δικαιώματα, συμβάσεις εργασίας, γραφεία εύρεσης εργασίας, δικτύωση κλπ. Δεν είναι ένα απλό standalone προϊόν μιας ασφαλιστικής.


Δες το αλλιως, γιατι τοσοι πολιτικαντηδες το στηριζουν αυτο το συστημα, απο καλοσυνη και ανθρωπισμο? Το θεμα δεν ειναι το πως λειτουργει ο κολλεκτιβισμος, μπραβο σε αυτους που τον γουσταρουν, αλλα το οτι τον επιβαλλεις σε αλλον που δεν το θελει. Και για να το επιβαλλεις εσυ ενω ο αλλος δεν το θελει, ε κατα πασα πιθανοτητα πας να κανεις μαλακεια.?
Δεν έχει καμία σχέση με ανθρωπισμό. Οι νόμοι υπάρχουν για να διασφαλίζεται μια αρμονια ανάμεσα στα μέλη μιας κοινωνίας. Να μπαίνει ένα common ground σε ένα σύνολο κοινών πρακτικών ώστε όλα τα μέλη ενός συνόλου να μπορούν να συμβιώνουν αρμονικά. Αυτό κάνει drill down all the way to the most common practices όπως ο ξυλοδαρμός ή η δολοφονία. Γιατί θεωρητικά θα μπορούσαμε να θέσουμε ακόμη και το σύστημα της ατομικής προστασίας υπ ευθύνη του καθενός αλλά δεν το κάνουμε και ο λόγος είναι πως λίγοι έχουν τη δυνατότητα να το κάνουν αυτό. Κι όπως ακριβώς λειτουργεί η λογική αυτή για περιοριστικά μέτρα όπως το από πάνω έτσι λειτουργεί και για ενισχυτικά μέτρα όπως η ασφάλιση. Όπως ακριβώς κανείς δεν θέλει ένα μαζικό bloodfest όπου ο ένας θα σκοτώνει τον άλλο για οικονομικους λόγους (όπως συμβαίνει σε ghettos όπου δεν πατά η αστυνομία) έτσι και δε θες μια κοινωνία όπου άνθρωποι μαζικά θα ζουν μες στην εξαθλίωση και είτε θα στρέφονται προς την εγκληματικότητα, είτε θα δρουν παρασιτικά ως προς άλλους είτε θα γίνονται θύματα σε εκμεταλλευτές.

Το επιχειρημα του νομου ειναι γελοιο και απλα θα σου απαντησω απο την αλλα μερια, αν υπηρχε ενας νομος με τον οποιο διαφωνεις, θα δεχοσουν αυτη την απαντηση
επειδή βλέπω μια εμμονή με το κράτος και τους νόμους λες και πρόκειται για κάτι εξωγήινο, να σε ρωτήσω εγώ με τη σειρά μου, είσαι σε μια παρέα και ρίχνετε ιδέες για έξοδο. Κάποιες φορές θα συμφωνείς με τις προτάσεις που θα ακούς κάποιες άλλες όχι. Όποτε δε θα συμφωνείς τι θα κάνεις bail out;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Mariaxatzi

Νεοφερμένος

H Mariaxatzi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Αλεξανδρούπολη (Έβρος). Έχει γράψει 6 μηνύματα.

H Mariaxatzi έγραψε: στις 23:50, 12-10-19:

#4264
μου έκανε τοσοι μεγαλη εντύπωση αυτή η εικόνα που ήθελα να την ανεβάσω
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ανώνυμος Αλκοολικός

Επιφανές Μέλος

Ο Ανώνυμος Αλκοολικός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πετράλωνα (Αττική). Έχει γράψει 4,555 μηνύματα.

O Ανώνυμος Αλκοολικός έγραψε: στις 18:30, 13-10-19:

#4265
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Το ΚΚΕ όταν δημοσιεύτηκε το όνομα της διευθύντριας του mymarket πρωτοστάτησε. Όταν ο Μπογδάνος δημοσιέυσε το ονοματεπώνυμο κάποιου που άσκησε εγκληματικη ενέργεια διαμαρτύρεται. Το ίδιο και τα φιλοσυριζικα ΜΜΕ.

Είμαι αντίθετος στη δημοσίευση ονομάτων για οποιαδήποτε ενέργεια και να κάνουν άρα πιστεύω ότι ο Μπογδάνος πρέπει να φάει ποινή. Αυτά πιστεύω ότι πρέπει να ισχύουν ακόμα και σε περιπτώσεις τύπου Κορκονέα.

Από την άλλη αν δεν το έκανε ο συνδικαλιστής θα την έβγαζε καθαρή. Πρέπει να χρεωθεί η θεραπεία του αστυνομικού στον συνδικαλιστής αλλά είμαι σίγουρος ότι ούτε και αυτό δεν θα γίνει.

Στο σημείο που διαφωνώ με τον Μπογδάνο είναι από που ξέρει αυτον τον τραμπούκο.
Μη μου πει ότι το δε από ένα άλλο προφιλ στο twitter γιατί αυτό έγινε
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Dreamweaver (Mad Lad)

Διάσημο Μέλος

Ο Mad Lad αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 770 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε: στις 23:32, 13-10-19:

#4266
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
...μα δεν προσπαθείς να ανεβάσεις κανένα μέσο όρο δε δουλεύει έτσι η αναδιανεμητική ασφάλιση υπάρχει αλγόριθμος υπολογισμού. Τεχνικά ξέρεις day one τι ύψος θα έχει η σύνταξή σου. Κι αυτά ακριβώς σχεδιάζονται ώστε να μην πληρώνουν λίγοι τις συντάξεις των υπολοίπων.

Η διαφθορά δεν έχει σχέση με επιβολή καταρχήν το τι επιβάλλεται και τι όχι είναι τελείως διαφορετικό από τον τρόπο ασφάλισης. Και ένα κεφαλαιοποιητικό σύστημα μπορεί να "επιβαλλεται". Έπειτα δεν τίθεται θέμα επιβολής πολλές φορές αυτά αποφασίζονται σε επίπεδο σωματείου είτε σε κρατικό επίπεδο. Οσον αφορά το δεύτερο έχω απαντήσει πιο πριν όσον αφορά ένα σωματείο δε σε υποχρεώνει κανείς να συμμετέχεις απλά τυχαίνει συνήθως να θέλουμε το λάβειν χωρίς το δούναι.
Μα μονος σου λες οτι ειναι αναδιανεμιτικο το συστημα, ποιος ειναι σκοπος του περα απο το να παρει απο τον εναν κι να το δωσει στον αλλον, με κοροιδευεις τωρα? Το οτι υπαρχει αλγοριθμος υπολογισμου δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει και αναδιανομη και δωρακια, καθως αυτα τα στοιχεια μπορουν ανετοτατα να γινουν εκλογικες καμπανιες-"κοινωνικη δικαιωσυνη" και να μπουν στον αλγοριθμο, ειτε σε επιπεδο εισφορων ειτε αποδοχων.
Προφανως και η επιβολη δεν σχετιζεται με τον τροπο ασφαλισης αυτον καθ'αυτον, ειναι ενα βημα πισω και σου επιβαλλει μια συγκεκριμενη επιλογη. Στα @@ μου τι αποφασισαν τα σωματεια και οι χαχολοι, για τα δικα μου λεφτα θελω να αποφασιζω, οχι των αλλων.
Ειναι γελοιο να μιλας για λαβειν χωρις δουναι.

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Τα κίνητρα πηγάζουν από τα συνολικά οφέλη συμμετοχής σε ένα σωματείο όπως επαγγελματικά δικαιώματα, συμβάσεις εργασίας, γραφεία εύρεσης εργασίας, δικτύωση κλπ. Δεν είναι ένα απλό standalone προϊόν μιας ασφαλιστικής.
Cool, αλλα για να κανουμε σωστη συγκριση πρεπει να εχουμε τα ιδια στοιχεια και στις δυο περιπτωσεις, εσω να λαμβανουμε και τα υπολοιπα ωφελη. Το σημαντικο της υποθεσης ειναι οτι γινεται προσπαθεις να προσελκυσουν τα ατομα να μπουν στον οργανισμο και οχι να ειναι υποχρεωτικα μελη τους

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Δεν έχει καμία σχέση με ανθρωπισμό. Οι νόμοι υπάρχουν για να διασφαλίζεται μια αρμονια ανάμεσα στα μέλη μιας κοινωνίας. Να μπαίνει ένα common ground σε ένα σύνολο κοινών πρακτικών ώστε όλα τα μέλη ενός συνόλου να μπορούν να συμβιώνουν αρμονικά. Αυτό κάνει drill down all the way to the most common practices όπως ο ξυλοδαρμός ή η δολοφονία. Γιατί θεωρητικά θα μπορούσαμε να θέσουμε ακόμη και το σύστημα της ατομικής προστασίας υπ ευθύνη του καθενός αλλά δεν το κάνουμε και ο λόγος είναι πως λίγοι έχουν τη δυνατότητα να το κάνουν αυτό. Κι όπως ακριβώς λειτουργεί η λογική αυτή για περιοριστικά μέτρα όπως το από πάνω έτσι λειτουργεί και για ενισχυτικά μέτρα όπως η ασφάλιση. Όπως ακριβώς κανείς δεν θέλει ένα μαζικό bloodfest όπου ο ένας θα σκοτώνει τον άλλο για οικονομικους λόγους (όπως συμβαίνει σε ghettos όπου δεν πατά η αστυνομία) έτσι και δε θες μια κοινωνία όπου άνθρωποι μαζικά θα ζουν μες στην εξαθλίωση και είτε θα στρέφονται προς την εγκληματικότητα, είτε θα δρουν παρασιτικά ως προς άλλους είτε θα γίνονται θύματα σε εκμεταλλευτές.
Αυτο δεν ειναι αρμονια, ειναι εκδικιτικη ισοτητα του αποτελεσματος. Οτιδηποτε εντασσεται στην ομπρελα της κοινωνικης δικοσυνης δεν μπορει να φερει ισορροπια καθως εστιαζει αποκλειστικα σε θυματα, που μπορει να μην υπαρχουν καν, και αδιαφορει τι κανει στους υποτιθεμενους θυτες για να ερθει η ισοτητα.
Αυτα που λες μπορεις να τα κανεις μονος χωρις να μπλεξεις το καρκινο της πολιτικης και της επιβολης. Αυτο ειναι και το βασικο πραγμα που δεν λαμβανεις υποψη, τα αρνητικα του κρατισμου, το οτι δεν ειναι "ο" τροπος να κανεις αυτα που θελεις να κανεις, αλλα "ενας" απο αυτους και τις εναλλακτικες που εχεις.

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
επειδή βλέπω μια εμμονή με το κράτος και τους νόμους λες και πρόκειται για κάτι εξωγήινο, να σε ρωτήσω εγώ με τη σειρά μου, είσαι σε μια παρέα και ρίχνετε ιδέες για έξοδο. Κάποιες φορές θα συμφωνείς με τις προτάσεις που θα ακούς κάποιες άλλες όχι. Όποτε δε θα συμφωνείς τι θα κάνεις bail out;
Μιλησα για κατι συγκεκριμενο, το επιχειρημα οτι ειναι νομος που εχει ψηφιστει και το γινεται οταν αυτο δεν σου αρεσει.
Εξωγηινα δεν ειναι, αλλα αφενως αυτο δεν λεει κατι για την ηθικη τους, αφετερου μη-εξωγηινο ειναι και οι διακρισεις, η καταπιεση, ο φονος, η μη-κολλεκτιβιστικη ληψη αποφασεων. Απλα καποια σου αρεσουν και καποια οχι.
Στο παραδειγμα της παρεας, και γενικοτερα στη λογικη σου, αγνοεις τον ατομικο εθελοντισμο. Η παρεα αποτελειται απο ατομα που βρισκονται μαζι εθελοντικα και στις διαφωνιες που παρουσιαζεις στο παραδειγμα εθελοντικα υποχωρουν γιατι το να ειναι μαζι με την παρεα τους εχει μεγαλυτερη αξια απο το να φανε μονοι τους κατι που θα τους αρεσε περισσοτερο. Το αντιστοιχο με αυτα που προτεινεις ειναι η γειτονια να ψηφιζει καθε εβδομαδα για το που θα πανε για φαι και να σε τραβανε με το ζορι θες δεν θες για να ερθεις, οπου θα πληρωσεις κιολας. Οποτε, εκτος και αν θες να αρχισομυε λογικες τυπου αμα δεν γουσταρεις τραβα αλλου, οχι δεν ειναι το ιδιο πραγμα.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες