×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,996 μέλη και 2,479,717 μηνύματα σε 78,990 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 475 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

Συμφωνείτε με την αποδοχή των προτάσεων των θεσμών;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 127)
Ναι
49
38,58%
Όχι
78
61,42%
ΔΞ/ΔΑ
0
0%

klean (Κλεάνθης)

Επιφανές Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,704 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 16:02, 05-06-18:

#1501
Αρχική Δημοσίευση από Σωτηρης13
Εσύ θεωρείς ότι το να μειώνεις συντάξεις πχ είναι αντισυνταγματικό ευτυχώς ή δυστυχώς δεν είναι.
Δεν είπα αυτό αγαπητέ, σου ξεφεύγει η έκφραση "σε σημείο ένδειας".
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Ο Κλεαν νομίζει ότι η οικονομική πολιτική είναι ανεξάρτητη της οικονομικής κατάστασης.
Λολ, για ακόμη μια φορά μου αποδίδεις το ακριβώς αντίθετο από αυτό που είπα.
Αρχική Δημοσίευση από grtt
Όταν λες κάτι φέρεις και το βάρος της απόδειξης του αλλιώς αερολογείς. Λες ότι κατά τη γνώμη σου υπάρχει καταπάτηση του συντάγματος, πρέπει, επομένως να μας πεις ποιες διατάξεις του μνημονίου έρχονται σε αντίθεση με ποια άρθρα του Συντάγματος.

Επιπλέον, ως οικονομολόγος, σου λέω ότι μια χώρα έχει συγκεκριμένους τρόπους χρηματοδότησης του δημοσίου, εσύ λες ότι υπάρχει εναλλακτική αλλά δεν ξέρεις ποια είναι, άρα και πάλι λες αστήρικτα πράγματα.
Ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα ένα παράδειγμα. Τσιλάρετε, μέχρι και το ΣτΕ τα έχει πει αυτά, δε τα λέει μόνο ο αιμοβόρος κομμουνιστής klean.
Και ποιος σου είπε ότι δε ξέρω την εναλλακτική; Όχι εναλλακτική, εναλλακτικές. Αναδιάρθρωση του χρέους πχ. Μα θα μου πεις δε θέλουν οι δανειστές. Ναι, αλλά πλέον το πρόβλημα είναι καθαρά πολιτικό, δεν είναι ΤΙΝΑ.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,587 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 17:50, 05-06-18:

#1502
Η αναδιάρθρωση του χρέους δεν είναι μόνο ζητούμενο Κλεάνθη και Συριζαίων. Αναδιάρθρωση ζητάμε από το 1ο μνημόνιο και ζητούσαν και το πασοκ και η νδ. Μάλιστα έγινε μια αναδιάρθρωση χρέους, το γνωστό σε όλους PSI. Άλλοι λένε ότι ήταν επιτυχία, άλλοι λένε ότι δεν μείωσε το χρέος όσο υποστηρίζουν κάποιοι. Αλλά η αλήθεια είναι μια. Μείωσε το χρέος και ήταν η μόνη αναδιάρθρωση χρέους που έχει γίνει στην Ελλάδα και έγινε με νδ. Ο Συριζα βγήκε με το μότο "θα επαναδιαπραγματευτούμε το χρέος" και όχι μόνο δεν το έκανε αλλά έκλεισε και τις τράπεζες εκεί που όταν ανέλαβε η κατάσταση ήταν ελπιδοφόρα γιατί είχαμε προσπεράσει ήδη τα χειρότερα. Ωστόσο για κάποιον λόγο κυκλοφορεί ο μύθος ότι μόνο ο Συριζα νοιάζεται για το χρέος, ίσως επειδή είναι φωνακλάς, ωστόσο αποδείχτηκε ο πιο ανίκανος να τη φέρει. Στην τελική η Ελλάδα πρέπει να παρουσιάσει ένα βιώσιμο σχέδιο και όχι να ζητάει αναδιάρθρωση του χρέους χωρίς να έχει κάποιο σοβαρό σχέδιο. Ο Συριζα ακόμη και με Βαρουφάκη, ποτέ δεν είχε σχέδιο. Απλά πήγαν για να μπλοφάρουν και προφανώς έχασαν και χάσαμε όλοι μας.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ανώνυμος Αλκοολικός

Επιφανές Μέλος

Ο Ανώνυμος Αλκοολικός αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πετράλωνα (Αττική). Έχει γράψει 4,588 μηνύματα.

O Ανώνυμος Αλκοολικός έγραψε: στις 19:16, 05-06-18:

#1503
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Η αναδιάρθρωση του χρέους δεν είναι μόνο ζητούμενο Κλεάνθη και Συριζαίων. Αναδιάρθρωση ζητάμε από το 1ο μνημόνιο και ζητούσαν και το πασοκ και η νδ. Μάλιστα έγινε μια αναδιάρθρωση χρέους, το γνωστό σε όλους PSI. Άλλοι λένε ότι ήταν επιτυχία, άλλοι λένε ότι δεν μείωσε το χρέος όσο υποστηρίζουν κάποιοι. Αλλά η αλήθεια είναι μια. Μείωσε το χρέος και ήταν η μόνη αναδιάρθρωση χρέους που έχει γίνει στην Ελλάδα και έγινε με νδ. Ο Συριζα βγήκε με το μότο "θα επαναδιαπραγματευτούμε το χρέος" και όχι μόνο δεν το έκανε αλλά έκλεισε και τις τράπεζες εκεί που όταν ανέλαβε η κατάσταση ήταν ελπιδοφόρα γιατί είχαμε προσπεράσει ήδη τα χειρότερα. Ωστόσο για κάποιον λόγο κυκλοφορεί ο μύθος ότι μόνο ο Συριζα νοιάζεται για το χρέος, ίσως επειδή είναι φωνακλάς, ωστόσο αποδείχτηκε ο πιο ανίκανος να τη φέρει. Στην τελική η Ελλάδα πρέπει να παρουσιάσει ένα βιώσιμο σχέδιο και όχι να ζητάει αναδιάρθρωση του χρέους χωρίς να έχει κάποιο σοβαρό σχέδιο. Ο Συριζα ακόμη και με Βαρουφάκη, ποτέ δεν είχε σχέδιο. Απλά πήγαν για να μπλοφάρουν και προφανώς έχασαν και χάσαμε όλοι μας.
Σορί έγινε με Πασοκ ΝΔ το PSI
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

grtt

Δραστήριο Μέλος

Ο grtt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών . Έχει γράψει 282 μηνύματα.

O grtt έγραψε: στις 21:39, 05-06-18:

#1504
Αρχική Δημοσίευση από klean
Ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα ένα παράδειγμα. Τσιλάρετε, μέχρι και το ΣτΕ τα έχει πει αυτά, δε τα λέει μόνο ο αιμοβόρος κομμουνιστής klean.
Η αλήθεια είναι η εξής:
Το ΣτΕ έχει κρίνει πλήρως συνταγματικό και απέρριψε την αντισυνταγματικότητα του 1ου μνημονίου: http://www.news247.gr/oikonomia/ste-...1.6140713.html

Στο 2ο μνημόνιο το μόνο που κρίθηκε ως αντισυνταγματικό είναι θέματα διαιτησίας και όχι περικοπές μισθών και συντάξεων: https://www.protothema.gr/politics/a...sti-diaitisia/

Για του τρίτο μνημόνιο δε βρήκα σχετικές αποφάσεις πλην μίας δήλωσης του εργατολόγου Α. Μητρόπουλου ότι διατάξεις του κρίθηκαν αντισυνταγματικές, όμως δε βρήκα άλλη είδηση δημοσιευμένη.

Ορισμένοι εφαρμοστικοί νόμοι, όπως περικοπές στους ένστολους κρίθηκαν επίσης αντισυνταγματικοί αλλά μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι οι νόμοι αυτοί δεν προβλέπονται αποκλειστικά στο μνημόνιο, η τρόικα πολλές φορές έχει ισχυριστεί ότι πολλοί εφαρμοστικοί νόμοι δεν είναι απαίτηση της αλλά ιδέες των ελληνικών κυβερνήσεων.

Επί της ουσίας σε κανέναν δεν αρέσουν τα μνημόνια και οι περικοπές μισθώς και συντάξεων. Επιμένω, όμως, ότι αν είχαμε εφαρμόσει με συνέπεια το πρώτο μνημόνιο τα άλλα δύο θα ήταν περιττά. Επιπροσθέτως, κανένα μνημόνιο δε θα ήταν απαραίτητο αν είχαμε αναπτύξει φορολογική συνείδηση, ο καθένας πλήρωνε ακριβώς όσα του αναλογούν. Στην Ελλάδα, ακόμα και της προμνημονιακής εποχής, η φοροδιαφυγή ήταν ανέκαθεν το εθνικό μας σπορ.

Αρχική Δημοσίευση από klean
Και ποιος σου είπε ότι δε ξέρω την εναλλακτική; Όχι εναλλακτική, εναλλακτικές. Αναδιάρθρωση του χρέους πχ. Μα θα μου πεις δε θέλουν οι δανειστές. Ναι, αλλά πλέον το πρόβλημα είναι καθαρά πολιτικό, δεν είναι ΤΙΝΑ.
Η αναδιάρθρωση του χρέους όντως είναι πολιτική και όχι οικονομική λύση. Θα εξυπηρετούσε πολύ τη χώρα αλλά θεωρώ λογικό να μη τη θέλουν οι δανειστές. Μου θυμίζει λίγο το παρακάτω τραγούδι έτσι κι εμείς, καλά φάγαμε, καλά ήπιαμε, δε μας χαρίζετε και τα χρέη τώρα;

Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Επιφανές Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,704 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 00:29, 06-06-18:

#1505
Αναδιάρθρωση χρέους δε σημαίνει να χαριστούν χρέη. Θα ήμουν ο πρώτος που θα έβαζε βέτο. Μπορεί να σημαίνει όμως να πληρώσουν αυτοί οι οποίοι ευθύνονται για την υπερχρέωση και εν τέλει την πτώχευση. Είτε λέγονται τράπεζες, είτε αγορές, είτε πολιτικοί. Να τους προσωποποιηθούν τα χρέη και να απαιτηθούν αποζημιώσεις.

Στην τελική, κάποιοι κερδοσκόπησαν και έχασαν στην περίπτωση της Ελλάδας. Δε μπορεί τα κέρδη να είναι δικά τους και τη χασούρα να την καλύπτουμε εμείς. Όχι κύριε. Όσοι δάνεισαν τη χώρα γνωρίζοντας την κατάστασή της έχουν ευθύνη.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη jj! : 06-06-18 στις 13:23. Αιτία: Διαγραφή χωρίου που απαντούσε σε διαγεγραμμενο μήνυμα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,587 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 09:51, 06-06-18:

#1506
Άρα ας τα πάρουμε με την πιο πρόσφατη σειρά. Πόσα πρέπει να πληρώσει ο Βαρουφάκης για την ανακεφαλαιοποίηση που αναγκάστηκαν να κάνουν οι τράπεζες και για τη δημόσια περιουσία που χάθηκε;

Βλέπεις γιατί αυτή η λογική σου ΔΕ δουλεύει; Δε γίνεται να κάνουμε το blame game. Γιατί η αριστερά αντί να προτείνει κάποιο σοβαρό πλάνο το μόνο που κάνει είναι να λέει ότι πρέπει να πληρώσουν άλλοι. Το σχέδιο ποιο είναι; Ο μόνος που είχε σχέδιο ήταν πάλι ο Βαρουφάκης με το παράλληλο σύστημα πληρωμών. Αντί να παίρνεις ευρώ θα έπαιρνες IOUs. Εξευτελιστικό αλλά τουλάχιστον δεν κρύβεται. Όλη η υπόλοιπη αριστερά δεν ξέρει τι να πει πέρα του να πληρώσουν οι τράπεζες.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Επιφανές Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,704 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 10:50, 06-06-18:

#1507
Δεν πάει έτσι Τζόνι μου που αμέσως σκέφτηκες τον Γιάνη. Η υπόθεση θα περάσει από τη Δικαιοσύνη. Πρέπει τουλάχιστον. Κι εκεί οοόλα θα φανούν . Επίσης ξέρετε, δεν πολυπείθετε όταν κατηγορείτε κάθε φορά ό,τι σας βολεύει. Κατηγορείτε ότι α η Αριστερά θέλει να μας χαρίσουν λεφτά. Λέω όχι, το αντίθετο . Μετά λέτε α η Αριστερά θέλει να πληρώνουν μόνο οι τράπεζες. Μα, αυτό είπα; Τώρα που είπα για Δικαιοσύνη φαντάζομαι θα πείτε ότι τελικά η Αριστερά ποινικοποιεί την πολιτική ή προσπαθεί να ελέγξει τη Δικαιοσύνη ή κάτι τέτοιο ε; Έχει πλάκα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,587 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 10:56, 06-06-18:

#1508
Δε μπορεί τα κέρδη να είναι δικά τους και τη χασούρα να την καλύπτουμε εμείς. Όχι κύριε. Όσοι δάνεισαν τη χώρα γνωρίζοντας την κατάστασή της έχουν ευθύνη.
Οι τράπεζες δηλαδή. Μην αλλάζεις τα λόγια σου.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

klean (Κλεάνθης)

Επιφανές Μέλος

Ο Κλεάνθης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,704 μηνύματα.

O klean έγραψε: στις 11:00, 06-06-18:

#1509
Και οι τράπεζες, όχι μόνο οι τράπεζες. Σύνδεση κυρίων προτάσεων, Α Γυμνασίου.
Μην αλλάζεις τα λόγια μου.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

damn

Περιβόητο Μέλος

Ο damn αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών . Έχει γράψει 1,396 μηνύματα.

O damn έγραψε: στις 13:09, 09-08-18:

#1510
https://www.youtube.com/watch?v=hFZqgNZes0s
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Volkswagen Fan (Mein Name ist fotis.)

Επιφανές Μέλος

Ο Mein Name ist fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6,604 μηνύματα.

O Volkswagen Fan έγραψε: στις 10:58, 10-08-18:

#1511
Α το φιάσκο του ΣΥΡΙΖΑ.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,226 μηνύματα.

O akikos aAzazazazazazAz έγραψε: στις 12:57, 05-02-19:

#1512


Οι Έλληνες νόμιζαν ότι οι Ευρωπαίοι μπλοφάρανε και δεν θα μας πετούσαν με τις κλωτσιές.
Οι Έλληνες επιβράβευσαν αυτούς που πήγαν να μας οδηγήσουν στην καταστροφή.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akikos : 05-02-19 στις 13:06.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Επιφανές Μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,482 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε: στις 13:16, 05-02-19:

#1513
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Οι Έλληνες νόμιζαν ότι οι Ευρωπαίοι μπλοφάρανε και δεν θα μας πετούσαν με τις κλωτσιές.
Οι Έλληνες επιβράβευσαν αυτούς που πήγαν να μας οδηγήσουν στην καταστροφή.
Γι' αυτό και οι Έλληνες θα πάρουν το 2022 αναδρομικά καθώς και 13ο & 14ο μισθό...εις δραχμάς!
Γιατί νομίζουν ότι οι Ευρωπαίοι θα μας δανείζουν μέσω μνημονίων για πάντα...
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Libertus