×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,225 μέλη και 2,423,280 μηνύματα σε 75,646 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 241 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Κλειστό Θέμα

Το παρόν θέμα είναι κλειδωμένο! Δεν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό.

Εκτίμηση αποτελεσμάτων εκλογών Οκτωβρίου 2009

Ποιο κομμα θα νικήσει τις εκλογες???

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 234)
ΝΔ
26
11,11%
ΠΑΣΟΚ
118
50,43%
ΚΚΕ
10
4,27%
ΣΥΡΙΖΑ
8
3,42%
ΛΑΟΣ
11
4,70%
Κουμπάκιας (aka Δεν απαντώ)
27
11,54%
Οικολόγοι Πράσινοι
11
4,70%
Λευκό
23
9,83%

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,075 μηνύματα.

O miv έγραψε: στις 18:28, 05-09-09:

#581
Αρχική Δημοσίευση από Chris1993
Χαχαχα ... μην πεθάνω απο τα γέλια !
Εδώ σε ευρωπαικό επίπεδο ο "καραμανλάκης" μας κάνει ρεζίλι ως έθνος (καθε φορά στις Βρυξέλλες) με τα άθλια βλάχικα αγγλικά του !
Και σε πείραξε ο Παπανδρέου , που ο πατέρα του ,το 1941, μετά τη σύλληψή του από το καθεστώς Μεταξά, αναχώρησε για τις Η.Π.Α. , όπου γεννήθηκε και μεγάλωσε ο γιός του Γεώργιος Παπανδρέου !
Αυτό και μόνο πιστεύω αρκεί !
Πήγαινε εσυ Χρόνη στη Γαλλία και μάθε άπταιστα Γαλλικά (ενω ζείς τόσα χρόνια στην Ελλάδα)!
Δεν υπάρχει αυτό που λες ! Πίστεψέ με ο Παπανδρέου αξίζει περισσότερο την εκπροσώπηση της Ελλάδας απο τον Καραμανλή !
Μην συγκρίνουμε τα ασύγκριτα !
Ο Παπανδρέου είναι πολύ πιο μορφωμένος απο τον Καραμανλή !
Και φυσικά ειναι καταληλότερος για προθυπουργός !
Μας έχει "πιει το αίμα" ο Καραμανλής 5 χρόνια τωρα στη κυβέρνηση !
Ε μα , πόσο να αντέξει !
Μόλις πρίν 1 χρόνο ξαναεκλέχθηκε και τώρα πάει για πρόωρες !
Ξέρετε γιατι βέβαια ??
Γιατι με όλα αυτα που έγιναν , πρέπει κάποιος να "ξαναφτιάξει" την εικόνα !
Και για να μην χάσουν άλλο έδαφος , ρίχνουν το μπαλάκι στο ΠΑΣΟΚ τώρα!
Αλλά ο Παπανδρέου πιστεύω θα μας βγάλει ασπροπρόσωπους !
ΠΑΣΟΚ και ξερό ψωμί , σίγουρα αξίζει μια ευκαιρία και ο Παπανδρέου!
Ένα έχω να πω ..... ραντεβού στις 4/10


***Γεννήθηκε το 1952 στο Σαιντ Πωλ (St Paul) της Μιννεσότα (Minnesota), Η.Π.Α., όπου ο πατέρας του, ο μετέπειτα πρωθυπουργός Ανδρέας Παπανδρέου, κατείχε πανεπιστημιακή έδρα. Μητέρα του είναι η Μάργκαρετ Τσαντ από το Έλμχαρστ του Ιλινόις. Είναι επίσης εγγονός του πρώην πρωθυπουργού Γεωργίου Παπανδρέου. Γενέτειρα της οικογενείας Παπανδρέου είναι το Καλέντζι της Αχαΐας. Όταν ήταν μικρός, τον φώναζαν Τζέφρι[1]
Σπούδασε κοινωνιολογία στο Amherst College στη Μασσαχουσέττη (Massachusetts), ΗΠΑ, την περίοδο 1970-1975, πήρε μεταπτυχιακό δίπλωμα στην κοινωνιολογία της ανάπτυξης στο London School of Economics, Ηνωμένο Βασίλειο (1975-1977). Έχει πραγματοποιήσει μεταπτυχιακές σπουδές στη Στοκχόλμη και παρακολούθησε μεταπτυχιακά μαθήματα στο Κέντρο Διεθνών Σχέσεων στο αμερικανικό πανεπιστήμιο Χάρβαρντ. Έχει ζήσει και εργαστεί σε διάφορες χώρες (Η.Π.Α., Σουηδία, Καναδάς). Μιλάει αγγλικά και σουηδικά.

Το μόνο δείγμα βλαχιάς είναι να απαιτείς απ'τον ΕΛΛΗΝΑ πρωθυπουργό να μιλάει Αγγλικά με αμερικάνικη προφορά. Στα @@ μου που έχει ζήσει και που έχει σπουδάσει, μόνο οι επαρχιώτες (με την κακή έννοια της λέξης) εντυπωσιάζονται όταν ακούν ότι κάποιος έχει σπουδάσει στο "British London Institute of her Majesty's gay grandson" ή στο "Uppsala-Panagia Kanala instute of Philosophy" και λοιπές πίπες. Εγώ (δεν) τον ψηφίζω γι'αυτό που βλέπω εδώ και τώρα, όχι για τα χαρτιά που του αγόρασε ο Αντρίκος από διάφορα πανεπιστήμια. Η μάνα του κατόπιν δικής της βούλησης ονομάζεται Μάργκαρετ Παπανδρέου, το Τσαντ γιατι το έβαλες; Για να την κάνεις πιο ιnternational;
Χαχαχαχα, και Καρλότα να τον λέγανε μικρό λίγο θα μ'ενοιαζε. Τώρα, το γεγονός οτι έχει παππού στο Elharst του Illinois ειλικρινά με βάζει σε διαλογισμό. Όσο για τον παππού του, τον ιδρυτή του κεντρώου χώρου στην Ελλάδα, δεν το ξερα οτι οι ικανότητες, το μυαλό, το σθένος και το ταλέντο ειναι κληρονομικές αρετές...

Αρχική Δημοσίευση από Sourotiri
Ζητω συγνωμη απο τους administrators που επανερχομαι με copy/paste ενος σχολιου που ειχα κανει πριν λιγες μερες, αλλα κρινω σκοπιμο να προσπαθησω να εξηγησω σε ολους οσους μιλανε περι "ακυρου/αποχης" κτλ, να τους ενημερωσω τι ακριβως -πρακτικα- σημαινει αυτη η κινηση, και πως, φερνει το αντιθετο απο αυτο που νομιζουν: Η αποχη λοιπον, ΕΝΙΣΧΥΕΙ το κομματικο συστημα, και δεν το αποδυναμωνει.

Και οχι, δεν υπαρχει πουθενα γραμμενο οτι σε περιπτωσεις με συνεχομενα υψηλα ποσοστα αποχης, γινονται τοσα πραγματα και θαυματα [αναθεωρηση πολιτευματος κτλ, !!!! Ελεος ρε παιδια!!!]. Ακομη και μονο μια ψηφος να ειναι εγκυρη, αυτη θα μετρησει.

Αναδημοσιευω λοιπον:

Πρωτα πρωτα, οσον αφορα το εκλογικο συστημα.

Θα ηθελα να δωσετε πολυ μεγαλη βαση στην εξης προταση:

Τα τελικα ποσοστα των κομματων της βουλης, υπολογιζονται ΜΟΝΟ ΒΑΣΕΙ ΤΩΝ ΕΓΚΥΡΩΝ ΨΗΦΟΔΕΛΤΙΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΛΑΒΕΙ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΠΟΥ ΞΕΠΕΡΝΟΥΝ ΤΟ 3%.

Αυτο, οπως καταλαβαινετε, αφηνει πολλα πραγματα απ'έξω: Τα λευκα, τα ακυρα, την αποχη, και φυσικα, τις ψηφους που πηγαν στα κομματα κατω του 3%. Ως εκ τουτου, ειτε λευκο ριξεις, ειτε ακυρο, ειτε αποχη, ειτε ψηφο στους οικολογους του Βεργη που λεει ο λογος, ΠΡΑΚΤΙΚΑ, ειναι ενα και το αυτο.

Αυτο αλλωστε, ειναι κατι λογικο: Αν δεν ηταν ετσι, τοτε σε καθε εκλογες αυτες οι ψηφοι θα μεταφραζονταν σε...αδειες εδρες στην Βουλη. Εχετε δει να γινεται κατι τετοιο; ΠΟΤΕ!

Δυστυχως λοιπον, το εκλογικο συστημα ειναι τετοιο, που στην ουσια, ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΦΗΝΕΙ ΠΕΡΙΘΩΡΙΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ. Καταλαβαινει κανεις, πως αν θελει να διαμαρτυρηθει εναντιον π.χ. της ΝΔ, οι επιλογες του ειναι το ΠΑΣΟΚ, το ΚΚΕ, το ΛΑΟΣ, ο ΣΥΡΙΖΑ, οι Οικολογοι Πρασινοι [για τα 2 τελευταια κομματα προυποθεση ειναι ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ ΟΜΩΣ!!!].

Καμια αλλη ψηφος δεν λαμβανεται υποψιν, και αρα, η "διαμαρτυρια" δεν φαινεται και πουθενα.

Θα θεσω και ενα απλο αριθμητικο παραδειγμα, για να γινω πιο σαφης: Ας φανταστουμε μια κοινωνια 100 ατομων που παει να ψηφισει. Στις εκλογες συμμετεχουν 2 μεγαλα κομματα και ενα μικρο. Ας υποθεσουμε οτι τα αρχικα αποτελεσματα ειναι τα εξης:

Α κομμα, 40 ψηφοι.
Β κομμα, 30 ψηφοι.
Γ κομμα, 2 ψηφοι.
Ακυρα: 14 ψηφοι.
Λευκα: 8 ψηφοι.
Αποχη: 6 ατομα.

Τα ποσοστα των κομματων στο παραπανω παραδειγμα, ΔΕΝ ειναι 40% για το Α και 30% για το Β. Αν ηταν ετσι, τοτε η βουλη θα επρεπε να εχει καποιες καρεκλες αδειες!!! Τα ποσοστα των κομματων πρεπει παντα να βγαινουν στο συνολο 100%. Και πως γινεται αυτο;

Μετραμε τα ΕΓΚΥΡΑ ΨΗΦΟΔΕΛΤΙΑ που πηγαν στα κομματα ΠΟΥ ΜΠΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ: Δηλαδη, 40 του Α κομματος και 30 του Β κομματος. Συνολο 70. Με βαση αυτες τις 70 ψηφους θα υπολογιστουν τα τελικα ποσοστα:

Α κομμα: 40/70 = 57,14%
Β κομμα: 30/70 = 42,86%.

Δηλαδη, παρολο που το Α κομμα πηρε την συγκαταθεση των 40 απο τους 100 ψηφοφορων, το τελικο του ποσοστο ειναι κατα τι μεγαλυτερο!!! Ομοιως και για το Β κομμα; Γιατι; Γιατι τα ψηφοδελτια που δεν ληφθηκαν υποψιν, "μοιραστηκαν" στα 2 κομματα.

Εδω, βρισκονται τα αποτελεσματα των εκλογων του 2007. Προκαλω τον οποιονδηποτε να το δοκιμασει και μονος του:

http://ekloges-prev.singularlogic.eu...ges/index.html


Κατα την γνωμη μου λοιπον, πριν παει κανεις να ριξει λευκο/ακυρο/ή να απεχει, θα πρεπει να το σκεφτει διπλα, συνυπολογιζοντας πως, με αυτην του την κινηση, ΑΥΞΑΝΕΙ τα ποσοστα εκεινων με τους οποιους ΔΙΑΦΩΝΕΙ!!! Αντιφατικο και ειρωνικο, ετσι; Περαν αυτου ομως, γινεται και κατι ακομη, πολυ πιο σημαντικο, για μενα:

Αυτος η ψηφοφορος, ΧΑΝΕΙ το δικαιωμα του για διαμαρτυρια, και οχι μονο την μερα των εκλογων: Εριξες λευκο στις τελευταιες εκλογες ρε φιλε; Γιατι βγαινεις τωρα και γκρινιαζεις για τον Καραμανλη, αφου τον πριμοδοτησες! Σκοπευεις να ριξεις ακυρο; Γιατι τοτε κραζεις τον Παπανδρεου, αφου θα του δωσεις μπονους! Πολυ απλα, μην μιλας!!! Επελεξες να μην παρεις αποφαση οταν ηταν η ωρα να την παρεις, τωρα γιατι φωναζεις;

Θα μπορουσε να μου πει κανεις, οκ ρε Sourotiri, και τι θα επρεπε να κανει ενας ψηφοφορος αηδιασμενος απο το πολιτικο συστημα και τα κομματα; Η απαντηση ειναι πως δυστυχως, ενας τετοιος ψηφοφορος, αν οντως θελει να διαμαρτυρυθει, θα πρεπει να δωσει την ψηφο του ειτε στο ΚΚΕ, ειτε στο ΛΑΟΣ, ή να ρισκαρει στον ΣΥΡΙΖΑ και στους Πρασινους, αν αυτοι μπουν στην βουλη. Και αν ο ψηφοφορος αυτος διαφωνει με ολους αυτους;

Ελατε τωρα, απο ολα εχει ο μπαχτσες. Με καποιο απο αυτα τα κομματα θα ειστε λιγο πιο κοντα. Δεν μπορει...

Με λιγα λογια, ΕΤΣΙ ειναι το συστημα, και σιγουρα, στον μηνα που απομενει μεχρι τις εκλογες ΔΕΝ μπορουμε να το αλλαξουμε, τον κωλο μας στο ταβανι να βαραμε. Δεν ξερω αν δυσαρεστω καποιους με αυτην την διαπιστωση, αλλα ρε παιδια, το συστημα ΔΕΝ αλλαζει ετσι ευκολα. Το ιδιο το συστημα εχει φροντισει ωστε να εχει ολες εκεινες τις δικλειδες ασφαλειας, ωστε να μην πεσει!

Εαν μια περιπτωση υπαρχει να αλλαξει, αυτο ειναι μεσω της μαζικης, ενσυνειδητης συμμετοχης. Γιατι σε καθε αλλη περιπτωση, τα ποσοστα των κομματων, αυξανονται δραματικα!

Φανταστειτε λοιπον το εξης υποθετικο σεναριο: ΟΛΟΣ ο κοσμος παει να ψηφισει, και γινεται ενα θαυμα: Τα ποσοστα των κομματων που μπαινουν στην βουλη πανε καπως ετσι: 25-20-15-10-9-8-7-6. Το πρωτο κομμα, με το 25% της Βουλης, δεν σχηματιζει αυτοδυναμη κυβερνηση. Ξαναγινονται εκλογες, και εχουμε ξανα τα ιδια. Ο κοσμος ειναι αηδιασμενος, ΤΟ ΔΕΙΧΝΕΙ, ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΝ (αφου δεν μπορουν να φτιαξουν κυβερνηση!!!), και πρεπει να παρθει μια αποφαση.

Αλλαζει το εκλογικο συστημα ή δεν αλλαζει, λετε;

Αν αλλαξει προς το χειροτερο [δηλαδη το πρωτο κομμα να παιρνει δωρο 100 εδρες στην Βουλη πχ και οχι 40 οπως σημερα), προκαλειται κοινωνικη οργη. Συντομα θα αρχισουν να πεφτουν καρπαζιες.

Δεν ειναι ευκολο, φυσικα. Αλλα το πρωτο βημα ειναι να συμμετεχουμε. Και ας την ριχνουμε την ψηφο μας σε οποιοδηποτε βουλευτικο κομμα.

Αλλα προς Θεου, μην ακουω μαλακιες... [Σορρυ κιολας, αλλα η ημιμαθεια ειναι χειροτερη απο την αμαθεια].

Έκανες το πιο εμπεριστατωμένο ποστ στο θέμα και οφείλω να συμφωνήσω στο ακέραιο. Δεν τα ήξερα όλα αυτά στο 100% κι ευχαριστώ πολύ για την ανάλυση.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Sourotiri

Περιβόητο Μέλος

Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια . Έχει γράψει 1,025 μηνύματα.

O Sourotiri έγραψε: στις 18:40, 05-09-09:

#582
fasdag, οταν λεω οτι τα ψηφοδελτια που δεν λαμβανονται υποψιν μοιραζονται στα κομματα που μπαινουν στην Βουλη, εννοω οτι με βαση τα απλα μαθηματικα αυτο γινεται, δες τοσο το παραδειγμα που δινω οσο και τα πραγματικα αποτελεσματα των τελευταιων εκλογων και θα το διαπιστωσεις και μονος σου.

Να το ξαναπω πιο απλα: Στο τελος της καταμετρησης των ψηφων, οταν δηλαδη διαπιστωθει ποια κομματα μπαινουν και ποια δεν μπαινουν στην βουλη, το ποσοστο των κομματων που δεν μπαινουν στην βουλη μοιραζεται στα κομματα που μπαινουν. Επιμενω, το ιδιο γινεται και με το λευκο, το ακυρο και την αποχη. Το παραδειγμα που ανεφερα ειναι κατατοπιστικο, δες το παλι σε παρακαλω.

Ηλογικη του "δεν θα ψηφισω μικρο κομμα γιατι στην τελικη θα ενισχυθουν τα κομματα που ειναι στη βουλη¨, ειναι οντως απαραδεκτη. Αλλα ειναι αυτο ακριβως που σου λεει το συστημα οτι θα γινει!!!

Προφανως ειναι σε ενα μικροτερο: Στην Ελλαδα εχουμε 300 εδρες, αλλα οι 260 ειναι αυτες που μοιραζονται. Οι 40 πανε δωρο στο πρωτο κομμα. Εχεις δικιο, παραλειψη μου.

Το συστημα ειναι οντως σαπιο. Αλλα το πρωτο βημα ειναι, στα 5 λεπτα που εχουμε καθε 4 (καλα...καθε 2 :Ρ) χρονια για να πουμε την αποψη μας, να την λεμε. Ακολουθουν πολλα, παρα πολλα ακομη βηματα, ΑΣΦΑΛΩΣ!!!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,977 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε: στις 19:05, 05-09-09:

#583
Αρχική Δημοσίευση από Sourotiri
fasdag, οταν λεω οτι τα ψηφοδελτια που δεν λαμβανονται υποψιν μοιραζονται στα κομματα που μπαινουν στην Βουλη, εννοω οτι με βαση τα απλα μαθηματικα αυτο γινεται, δες τοσο το παραδειγμα που δινω οσο και τα πραγματικα αποτελεσματα των τελευταιων εκλογων και θα το διαπιστωσεις και μονος σου.

Να το ξαναπω πιο απλα: Στο τελος της καταμετρησης των ψηφων, οταν δηλαδη διαπιστωθει ποια κομματα μπαινουν και ποια δεν μπαινουν στην βουλη, το ποσοστο των κομματων που δεν μπαινουν στην βουλη μοιραζεται στα κομματα που μπαινουν. Επιμενω, το ιδιο γινεται και με το λευκο, το ακυρο και την αποχη. Το παραδειγμα που ανεφερα ειναι κατατοπιστικο, δες το παλι σε παρακαλω.

Ηλογικη του "δεν θα ψηφισω μικρο κομμα γιατι στην τελικη θα ενισχυθουν τα κομματα που ειναι στη βουλη¨, ειναι οντως απαραδεκτη. Αλλα ειναι αυτο ακριβως που σου λεει το συστημα οτι θα γινει!!!

Προφανως ειναι σε ενα μικροτερο: Στην Ελλαδα εχουμε 300 εδρες, αλλα οι 260 ειναι αυτες που μοιραζονται. Οι 40 πανε δωρο στο πρωτο κομμα. Εχεις δικιο, παραλειψη μου.

Το συστημα ειναι οντως σαπιο. Αλλα το πρωτο βημα ειναι, στα 5 λεπτα που εχουμε καθε 4 (καλα...καθε 2 :Ρ) χρονια για να πουμε την αποψη μας, να την λεμε. Ακολουθουν πολλα, παρα πολλα ακομη βηματα, ΑΣΦΑΛΩΣ!!!
το ζητημα ειναι οτι δεν πρεπει να λεμε καθε 2-4 χρονια την αποψη μας, αλλα καθε μερα, οπως ειπες
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Sourotiri

Περιβόητο Μέλος

Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Καθηγητής/τρια . Έχει γράψει 1,025 μηνύματα.

O Sourotiri έγραψε: στις 19:41, 05-09-09:

#584
Συμφωνω απολυτως, fasdag. Το θεμα ειναι ομως, πως ο μεσος Ελληνας, ουτε αυτο κανει, οταν εχει ευκαιρια:

- Αληθεια, διαμαρτυρομαστε εντονα οταν μας αδικουν; Κανουμε καταγγελιες; Ή το αφηνουμε να περασει;

- Αληθεια, ποια ειναι η αντιδραση μας οταν βλεπουμε μπροστα μας καποιον πολιτικο που αποδεδειγμενα μας εχει ζημιωσει; Μηπως του δινουμε το χερι, αντι να του το προτεινουμε με ανοιχτα τα δαχτυλα μπροστα στα μουτρα του; Μηπως τον παρακαλαμε να μας βρει δουλεια; Και εν τελει, τον επιβραβευουμε και απο πανω οταν εχουμε εκλογες ειτε με αμεση ψηφο ειτε με εμμεση (λευκο/ακυρο/αποχη/ψηφο σε κομμα που δεν μπαινει στην Βουλη);

Αληθεια, οταν εμπαιναν οι φωτιες και κατεκαψαν ολη την Ελλαδα, ο μεσος Ελληνας εκραζε την εκαστοτε κυβερνηση [που αφησε την Πυροσβεστικη με λειψα μεσα και προσωπικο εδω και 30 χρονια!!!] ή εψαχνε να βρεις θεωριες συνομωσιας, σχετικα με το ποιος -εγκαθετος, παντα!!!- εβαλε τις φωτιες; Σου θυμιζω οτι η Πελοποννησος, ακριβως μετα τις φωτιες πριν 2 χρονια, εδωσε συνολικα 85% σε πρασινους και μπλε. Ποιος μας φταιει λοιπον;

Μας ρωτησε κανεις αν θελουμε να μπουμε στο ευρω; Ναι, δεν λεω, μπορει να ηταν το καλυτερο πραγμα στον κοσμο -που δεν ηταν-, αλλα, εσενα, εμενα, με ρωτησε κανεις;

Ζηταμε αποδειξεις στην καφετερια οταν δεν μας φερνουν; Ζηταμε αποδειξη απο τον ηλεκτρολογο που ερχεται σπιτι μας, ή δεχομαστε να γλιτωσουμε 20? χωρις να μας βγαλει αποδειξη; Αυτα τα 20? δεν τα γλιτωνεις εσυ σαν πολιτης, θα μπορουσαν να πανε στο κρατος, ξερεις.

Μηπως φοροδιαφευγουμε κιολας; Λεω, μηπως...

Μηπως ψαχνουμε παντα καποιον τροπο να κανουμε καμια κομπινα, να βρουμε κανενα μεσον, να παρακαμψουμε τους κανονισμους, καταλυοντας την αξιοκρατια, αλλα φυσικα παντα κραζουμε οταν καποιος αλλος κανει το ιδιο πραγμα αφηνοντας εμας στην απ'εξω;

Αυτα και αλλα τοσα, fasdag, ειναι το να λεμε την αποψη μας καθε μερα. Και φυσικα, και καθε 2 ή 4 χρονια. Αλλα αρκετοι απο μας, απλα γυριζουν την πλατη. Και ετσι, ουτε καταγγελουμε ο,τι μας ενοχλει, ουτε μουτζωνουμε αυτον που μας κλεβει και μας αφηνει να καουμε, δεν κανουμε καν αυτονοητα πραγματα.

Ολα ειναι σημαντικα φυσικα, οχι μονο η ψηφος. Αλλα πιστεψε με, εχει και αυτη την σημασια της.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Dmzk

Δραστήριο Μέλος

Ο Dmzk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Barman/Barwoman και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 190 μηνύματα.

O Dmzk έγραψε: στις 23:07, 05-09-09:

#585
Συνεχιζω εδω....
Αρχική Δημοσίευση από miv
Μεγαλύτερη αυτος που τις ζητάει εδώ κι ένα χρόνο, έχοντας εκτοξεύσει το spread του διεθνους δανεισμού της χώρας στα ύψη λόγω πολιτικής αστάθειας με μοναδικό στόχο, τον οποίο έχουμε καταλάβει ολοι πλέον, να μπει στο Μαξίμου. Αλλά αυτα ας συζητηθούν στο σχετικό θέμα.
Καλα αν σου πουν να πηδηξεις απο τον γκρεμο πας;Μην τρελαθουμε.Εδω ο Λιαπης ελεγε οχι στις εκλογες.Ολοκληρος πρωθυπουργος και δεν μπορει να στηριξει τις θεσεις του κομματος του;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,075 μηνύματα.

O miv έγραψε: στις 23:14, 05-09-09:

#586
Οι 100 από τις 200 μονάδες βασης του spread της χώρας οφείλονται αποκλειστικά στις πολιτικές συνθηκες που έχει δημιουργήσει το ΠΑΣΟΚ, αν αυτό σου λέει κάτι και που θα αυξανόταν ακόμη πιο πολυ σε περιπτωση που η προεκλογική περίοδος επεκτεινόταν μέχρι το Μάρτιο του 2010. Γι'αυτά δεν ευθύνεται ο Καραμανλής, δεν άνοιξε αυτός την εκλογολογία.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Dmzk

Δραστήριο Μέλος

Ο Dmzk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Barman/Barwoman και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 190 μηνύματα.

O Dmzk έγραψε: στις 23:20, 05-09-09:

#587
Καλες οι αποψεις σας αλλα πολυ κομματοποιημενες.Προδιδουν τα πολιτικα σας πιστευω.Ηθελα κατι πιο αντικειμενικο ....
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,977 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε: στις 23:20, 05-09-09:

#588
Αρχική Δημοσίευση από Sourotiri
Συμφωνω απολυτως, fasdag. Το θεμα ειναι ομως, πως ο μεσος Ελληνας, ουτε αυτο κανει, οταν εχει ευκαιρια:

- Αληθεια, διαμαρτυρομαστε εντονα οταν μας αδικουν; Κανουμε καταγγελιες; Ή το αφηνουμε να περασει;

- Αληθεια, ποια ειναι η αντιδραση μας οταν βλεπουμε μπροστα μας καποιον πολιτικο που αποδεδειγμενα μας εχει ζημιωσει; Μηπως του δινουμε το χερι, αντι να του το προτεινουμε με ανοιχτα τα δαχτυλα μπροστα στα μουτρα του; Μηπως τον παρακαλαμε να μας βρει δουλεια; Και εν τελει, τον επιβραβευουμε και απο πανω οταν εχουμε εκλογες ειτε με αμεση ψηφο ειτε με εμμεση (λευκο/ακυρο/αποχη/ψηφο σε κομμα που δεν μπαινει στην Βουλη);

Αληθεια, οταν εμπαιναν οι φωτιες και κατεκαψαν ολη την Ελλαδα, ο μεσος Ελληνας εκραζε την εκαστοτε κυβερνηση [που αφησε την Πυροσβεστικη με λειψα μεσα και προσωπικο εδω και 30 χρονια!!!] ή εψαχνε να βρεις θεωριες συνομωσιας, σχετικα με το ποιος -εγκαθετος, παντα!!!- εβαλε τις φωτιες; Σου θυμιζω οτι η Πελοποννησος, ακριβως μετα τις φωτιες πριν 2 χρονια, εδωσε συνολικα 85% σε πρασινους και μπλε. Ποιος μας φταιει λοιπον;

Μας ρωτησε κανεις αν θελουμε να μπουμε στο ευρω; Ναι, δεν λεω, μπορει να ηταν το καλυτερο πραγμα στον κοσμο -που δεν ηταν-, αλλα, εσενα, εμενα, με ρωτησε κανεις;

Ζηταμε αποδειξεις στην καφετερια οταν δεν μας φερνουν; Ζηταμε αποδειξη απο τον ηλεκτρολογο που ερχεται σπιτι μας, ή δεχομαστε να γλιτωσουμε 20? χωρις να μας βγαλει αποδειξη; Αυτα τα 20? δεν τα γλιτωνεις εσυ σαν πολιτης, θα μπορουσαν να πανε στο κρατος, ξερεις.

Μηπως φοροδιαφευγουμε κιολας; Λεω, μηπως...

Μηπως ψαχνουμε παντα καποιον τροπο να κανουμε καμια κομπινα, να βρουμε κανενα μεσον, να παρακαμψουμε τους κανονισμους, καταλυοντας την αξιοκρατια, αλλα φυσικα παντα κραζουμε οταν καποιος αλλος κανει το ιδιο πραγμα αφηνοντας εμας στην απ'εξω;

Αυτα και αλλα τοσα, fasdag, ειναι το να λεμε την αποψη μας καθε μερα. Και φυσικα, και καθε 2 ή 4 χρονια. Αλλα αρκετοι απο μας, απλα γυριζουν την πλατη. Και ετσι, ουτε καταγγελουμε ο,τι μας ενοχλει, ουτε μουτζωνουμε αυτον που μας κλεβει και μας αφηνει να καουμε, δεν κανουμε καν αυτονοητα πραγματα.

Ολα ειναι σημαντικα φυσικα, οχι μονο η ψηφος. Αλλα πιστεψε με, εχει και αυτη την σημασια της.
ο μεσος ελληνας αγαπαει να δινει ευθυνες στον κοσμο, χωρις βεβαια να προσπαθει να αναλαβει τις δικες του
-----------------------------------------
Αρχική Δημοσίευση από miv
Οι 100 από τις 200 μονάδες βασης του spread της χώρας οφείλονται αποκλειστικά στις πολιτικές συνθηκες που έχει δημιουργήσει το ΠΑΣΟΚ, αν αυτό σου λέει κάτι και που θα αυξανόταν ακόμη πιο πολυ σε περιπτωση που η προεκλογική περίοδος επεκτεινόταν μέχρι το Μάρτιο του 2010. Γι'αυτά δεν ευθύνεται ο Καραμανλής, δεν άνοιξε αυτός την εκλογολογία.
πως ευθυνεται αποκλειστηκα το πασοκ, ακριβως;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,075 μηνύματα.

O miv έγραψε: στις 23:33, 05-09-09:

#589
Αρχική Δημοσίευση από Dzak
Καλες οι αποψεις σας αλλα πολυ κομματοποιημενες.Προδιδουν τα πολιτικα σας πιστευω.Ηθελα κατι πιο αντικειμενικο ....
FYI, ιδεολογικά ανήκω περίπου στο χώρο του ΠΑΣΟΚ.

Αρχική Δημοσίευση από fasdag
ο μεσος ελληνας αγαπαει να δινει ευθυνες στον κοσμο, χωρις βεβαια να προσπαθει να αναλαβει τις δικες του
-----------------------------------------


πως ευθυνεται αποκλειστηκα το πασοκ, ακριβως;
Τα spread (διακύμανση επιτοκίου σε σχέση με το γερμανικό) επηρεάζονται από τις πολιτικές συνθήκες της χώρας. Μία από τις χειρότερες πολιτικές περιστάσεις των τελευταίων ετών ήταν το πλιάτσικο του Δεκεμβρίου 2008 και η ακατάσχετη εκλογολογία του ΠΑΣΟΚ από το 2008 μέχρι σήμερα. Με οικονομικούς όρους, το ελληνικό spread θα έπρεπε να είναι γυρω στο 100, αν ομως προσθέσουμε σε αυτούς και τους πολιτικούς, αγγίζουμε το 200. Από τις παραπάνω δύο "κοιλιές" της διεθνούς πιστοληπτικής εικονας της χώρας, καμία δεν άρχισε κατόπιν πρωτοβουλίας ή ενέργειας ΝΔ. Το μεγαλύτερο πρόβλημα ειναι η εκλογολογία, η οποία είναι έργο ΠΑΣΟΚ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,977 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε: στις 23:36, 05-09-09:

#590
Αρχική Δημοσίευση από miv
FYI, ιδεολογικά ανήκω περίπου στο χώρο του ΠΑΣΟΚ.



Τα spread (διακύμανση επιτοκίου σε σχέση με το γερμανικό) επηρεάζονται από τις πολιτικές συνθήκες της χώρας. Μία από τις χειρότερες πολιτικές περιστάσεις των τελευταίων ετών ήταν το πλιάτσικο του Δεκεμβρίου 2008 και η ακατάσχετη εκλογολογία του ΠΑΣΟΚ από το 2008 μέχρι σήμερα. Με οικονομικούς όρους, το ελληνικό spread θα έπρεπε να είναι γυρω στο 100, αν ομως προσθέσουμε σε αυτούς και τους πολιτικούς, αγγίζουμε το 200. Από τις παραπάνω δύο "κοιλιές" της διεθνούς πιστοληπτικής εικονας της χώρας, καμία δεν άρχισε κατόπιν πρωτοβουλίας ή ενέργειας ΝΔ. Το μεγαλύτερο πρόβλημα ειναι η εκλογολογία, η οποία είναι έργο ΠΑΣΟΚ.
τι εννοεις πλιατσικο; γιατι αν αυτος ειναι ο ορος που περιγραφεις τον δεκεμβριο θα ελεγα οτι δεν εζησες, απλα, τις καταστασεις. θα ηταν καλο παρ'ολα αυτα να εδινες μια πηγη.
The bid/offer spread (also known as bid/ask or buy/sell spread) for securities (such as stock, futures contracts, options, or currency pairs) is the difference between the price quoted by a market maker for an immediate sale (bid) and an immediate purchase (ask). The size of the bid-offer spread in a given commodity is a measure of the liquidity of the market and the size of the transaction cost. [1]
εγω προσωπικα θα ελεγα οτι για αυτο εχει ευθυνη η νεα δημοκρατια και οχι το πασοκ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,075 μηνύματα.

O miv έγραψε: στις 23:45, 05-09-09:

#591
Που κολλάει το bid/offer; Όταν μιλάμε για ομόλογα ελληνικού Δημοσίου μιλάμε για πιστωτικό spread....
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Dmzk

Δραστήριο Μέλος

Ο Dmzk αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Barman/Barwoman και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 190 μηνύματα.

O Dmzk έγραψε: στις 23:49, 05-09-09:

#592
Αρχική Δημοσίευση από miv
Που κολλάει το bid/offer; Όταν μιλάμε για ομόλογα ελληνικού Δημοσίου μιλάμε για πιστωτικό spread....
Μπορεις να μου εξηγησεις τι σημαινει Spread;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,075 μηνύματα.

O miv έγραψε: στις 00:05, 06-09-09:

#593
Η διαφορά στα επιτόκια δανεισμού μεταξύ μιας χώρας της Ευρωζώνης και της Γερμανίας. Δηλαδή αν η Γερμανία δανείζεται (η Γερμανια δανειζει, δεν δανείζεται, αλλά τέλος πάντων...) με επιτόκιο 2% και η Ελλάδα έχει credit spread 100 μονάδες βάσης, σημαινει ότι η Ελλάδα δανείζεται με 3%. Η ύπαρξη της διαφοροποιησης αυτης έχει να κάνει με τον πιστωτικο κινδυνο που ρισκάρει ο δανειστής για το αν πάρει πίσω τα λεφτά που έδωσε αγοράζοντας ελληνικά ομόλογα ή όχι aka φερεγγυότητα του δανειζόμενου, καθώς και άλλοι χρηματοοικονομικοί λόγοι. Σαφώς επενδύοντας στην Ελλάδα, ο κινδυνος που διατρεχει ο επενδυτης ειναι μεγαλύτερος και γι'αυτο επιδιώκει μεγαλύτερες αποδόσεις μέσω μεγαλύτερων επιτοκίων. Οι λόγοι για τους οποίους οι επενδυτές θεωρούν την Ελλάδα επικίνδυνη επενδυτικά χώρα ειναι σαφώς οικονομικοί, αλλά είναι και πολιτικοί σε ένα σχεδόν ισάξιο μερίδιο. Συχνές διαφοροποιησεις στη διακυβερνηση της χώρας ή ακομη και υπόνοια ότι θα αλλάξει το κυβερνητικό καθεστώς θέτουν σε κινδυνο τα επενδυμένα κεφάλαια και για το λόγο αυτό ανεβαίνει το spread. Κοινώς ο επενδυτής διατρεχει μεγαλύτερο κίνδυνο για μεγαλύτερες αποδόσεις. Αυτη ειναι η πολιτική διάσταση του θέματος. Τα γεγονότα του Δεκεμβρίου ανέβασαν το spread πιο πολύ για οικονομικούς λόγους, δεδομενου οτι έπληξαν την αγορά και τον τουρισμό της χώρας. Όταν, λοιπόν, με βάση τις, έστω άσχημες, οικονομικες συνθηκες της χώρας, πληρώνουμε επιτόκια 3%, μιλώντας για εκλογολογία, για αλλαγή κυβερνησης πριν τη σωστη περίοδο που ειναι το 2011 (που φαντάζομαι θα εχουν ληξει ολα τα τωρινα ομόλογα), το επιτόκιο ανεβαίνει στο 4%. Για κάθε 1 δισεκατομμύριο ευρώ που δανειζόμαστε, μπαίνουμε μέσα με 40 και όχι με 30 εκατομμύρια ευρώ όπως θα έπρεπε. Η αιτία ειναι η εκλογολογια του ΠΑΣΟΚ, το οποίο βεβαια δεν θα επιβαρυνθει με τα δεκα επιπλέον εκατομμύρια (που δε χρωστάμε απο πουθενά στους Γερμανούς) που θα κληθεί να πληρώσει ο Έλληνας φορολογούμενος. Όταν με οικονομικούς όρους το spread είναι στο 100 (20-30 μονάδες περισσότερο απ'των άλλων ευρωπαικών χωρών) και με την εκλογολογία ανεβαίνει στο 200, τότε υπάρχει τεράστια ανευθυνότητα οποιουδήποτε τροφοδοτει το κλίμα ασταθειας στο πολιτικό καθεστώς της χώρας. Αν αύριο κάποιο κόμμα βγει και πει ότι θα κάνει επανάσταση αμέσως μόλις εκλεγεί και δουν απ'τους διεθνείς οίκους οτι τραβάει ψηφοφόρους, την επόμενη μέρα η χώρα δεν θα έχει ούτε να φάει κι όχι επειδη θα μας "εκδικηθούν" οι "κακοί" καπιταλιστές, αλλά γιατι ο κάθε επενδυτής τα λεφτά του δεν τα έχει για χάσιμο...Όταν λοιπόν με τις ενέργειες ή τα λόγια σου συμβάλλεις στην περαιτέρω χρέωση της χώρας σε κερατιάτικα επιτόκια, καλύτερα να το βουλώνεις. Ειδικά όταν δεν έχεις σκοπό να κάνεις απόσβεση του κόστους με κάποιο σοβαρό αναπτυξιακό σχέδιο που θα εφαρμόσεις μετά τις εκλογές που θα αναδειξουν πρωθυπουργό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

chronis_25 (ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ!)

Περιβόητο Μέλος

Ο ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Πυροσβέστης . Έχει γράψει 1,116 μηνύματα.

O chronis_25 ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 22:00 MASTERCHEF! έγραψε: στις 09:44, 06-09-09:

#594
Αρχική Δημοσίευση από Dzak
Συνεχιζω εδω....

Καλα αν σου πουν να πηδηξεις απο τον γκρεμο πας;Μην τρελαθουμε.Εδω ο Λιαπης ελεγε οχι στις εκλογες.Ολοκληρος πρωθυπουργος και δεν μπορει να στηριξει τις θεσεις του κομματος του;
Είναι οι θέσεις του ξάδερφου και όχι του κόμματος. Ή μήπως θες να πει δημοσίως η Ντόρα ότι καλά έκανε και έκανε εκλογές. Απλά ρίχνουν το μπαλάκι στον Καραμανλή και ό,τι γίνει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

thanosmylo (Θάνος)

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Θάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Πωλητής/ρια και μας γράφει απο Άγιος Στέφανος (Αττική). Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O thanosmylo Welcome in our little crazy world... έγραψε: στις 15:50, 06-09-09:

#595
Ότι για άλλη μια φορά διαλάμε θεσμούς και τους καταντάμε γελοίους... ΤΟ σύνταγμα λέει πως οι εκλογές γίνονται κάθε 4 χρόνια... Τωρα γιατί στην Ελλάδα, οι πολιτικοί βλέπουν τις εκλογές σαν πάρτυ και όποτε τους έρθει λένε "Πάμε για εκλογές", πραγματικά ένας θεός το ξέρει...
Ας αλλάξουν το σύνταγμα και να λέει εκλογές κάε 1 χρόνο...χαχαχ.

Ειλικρινά το όλο σκηνικό έχει καταντήσει γελοίο...Εξεφτελίζουν τη πιο σημαντική διαδικασία και τον πιο αντιπροσωπευτικό τρόπο να εκφραστούν οι πολίτες σε μια δημοκρατία...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,977 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε: στις 16:01, 06-09-09:

#596
Ειλικρινά το όλο σκηνικό έχει καταντήσει γελοίο...Εξεφτελίζουν τη πιο σημαντική διαδικασία και τον πιο αντιπροσωπευτικό τρόπο να εκφραστούν οι πολίτες σε μια δημοκρατία...
συνειδητοποιησε πρωτα ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, και μετα αρχισε να μιλας για αυτο το χιλιοειπωμένο παραμυθι
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

thanosmylo (Θάνος)

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Θάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Πωλητής/ρια και μας γράφει απο Άγιος Στέφανος (Αττική). Έχει γράψει 551 μηνύματα.

O thanosmylo Welcome in our little crazy world... έγραψε: στις 16:12, 06-09-09:

#597
Σε πληροφορώ ότι ξέρω τί είναι δημοκρατία και ό,τι λέω δεν είναι λόγια στον αέρα. Δύο φορές πρόωρες εκλογές δείχνει ασταθή πολιτική κατάσταση. Όταν ήμουν στη Β'Λυκείου στο μάθημα του Δικαίου κάναμε μια μεγάλη εργασία με τον καθηγητή σχετικά με τις εκλογές και τη διεξαγωγή τους.
Πήραμε πλροφορίες και είδαμε πότε έγιναν εκλογές στην Ελλάδα μέχρι το 2004 και το συμπέρασμα που βγάλαμε είναι ότι κατα μέσο όρο στην Ελλάδα γίνονται εκλογές κάθε 2,5 χρόνια. ΤΟ θεωρείς fasdac φυσιολογικό σε μια δημοκρατικ΄χώρα να γίνονται συνεχώς πρόωρες εκλογές;
Και έρευνα μου κάναμε ΄ταν σοβαρήη στο μάθημα του Δικαίου και όχι χαζομάρες! ΤΟ διευκρινίζω για να μην πεις πως τα λέω από το μυαλό μυο αυτά!

Και αν εγώ δεν ξέρω τί είναι δημοκρατία τότε το 30% αποχή στις εκλογές του 2007 και το 41% στις ΕΥρωεκλογές τί είναι; ΚΑι αυτό το ποσοστό πάλι δεν ξέρει τί είναι δημοκρατία;;;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,977 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε: στις 16:54, 06-09-09:

#598
Αρχική Δημοσίευση από thanosmylo
Σε πληροφορώ ότι ξέρω τί είναι δημοκρατία και ό,τι λέω δεν είναι λόγια στον αέρα. Δύο φορές πρόωρες εκλογές δείχνει ασταθή πολιτική κατάσταση. Όταν ήμουν στη Β'Λυκείου στο μάθημα του Δικαίου κάναμε μια μεγάλη εργασία με τον καθηγητή σχετικά με τις εκλογές και τη διεξαγωγή τους.
Πήραμε πλροφορίες και είδαμε πότε έγιναν εκλογές στην Ελλάδα μέχρι το 2004 και το συμπέρασμα που βγάλαμε είναι ότι κατα μέσο όρο στην Ελλάδα γίνονται εκλογές κάθε 2,5 χρόνια. ΤΟ θεωρείς fasdac φυσιολογικό σε μια δημοκρατικ΄χώρα να γίνονται συνεχώς πρόωρες εκλογές;
Και έρευνα μου κάναμε ΄ταν σοβαρήη στο μάθημα του Δικαίου και όχι χαζομάρες! ΤΟ διευκρινίζω για να μην πεις πως τα λέω από το μυαλό μυο αυτά!

Και αν εγώ δεν ξέρω τί είναι δημοκρατία τότε το 30% αποχή στις εκλογές του 2007 και το 41% στις ΕΥρωεκλογές τί είναι; ΚΑι αυτό το ποσοστό πάλι δεν ξέρει τί είναι δημοκρατία;;;
το μεγαλο λαθος σου, που δυστυχως φαινεται στο μαθαινουν στο σχολειο, ειναι οτι θεωρεις οτι οι εκλογες αντιπροσωπων ειναι η βαση ενος δημοκρατικου πολιτευματος. δυστυχως η νοοτροποια αυτη, ειναι ο λογος που η δημοκρατια ειναι τοσο...σαθρη. αν θεωρεις οτι η συμμετεχοση σου σε αυτη την δημοκρατικη κοινωνια ειναι η ασκηση του εκλογικου σου δικαιωματος καθε τεσσερα χρονια, τοτε νομιζω οτι βρηκαμε τον λογο της προβληματικης σκεψης. η δημοκρατια προυποθετει τη συμμετοχη στη λειψη αποφασεων, την συμμετοχη σε κοινωνικες δρασεις και οχι τη συμμετοχη καθε τεσσερα χρονια σε ενα πανηγυρι.

οσο για την ερευνα, με τον τροπο που το αναφερεις, δεν δινεις καμια αξια στα λογια σου. ετσι και αλλιως, η 4ετια ειναι πολλα χρονια και η διετια ασφαλως προτιμότερη
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Chris1993 (Χρήστος)

Επιφανές Μέλος

Ο Χρήστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,677 μηνύματα.

O Chris1993 έγραψε: στις 17:02, 06-09-09:

#599
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=VC3HJGdGZ4w&fmt=18"] Η αλήθεια είναι ... [/ame]

3 νέα προεκλογικά σπότ του ΠΑΣΟΚ !
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

neni

Δραστήριο Μέλος

H neni αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 306 μηνύματα.

H neni έγραψε: στις 17:05, 06-09-09:

#600
Αρχική Δημοσίευση από Andromeda
Δεν ειμαι με κανενα κομμα αλλα ο Παπαδρεου δεν με πειθει. Δεν το εχει ρε παιδι μου.Ανεβαινει εκει και μου προκαλει ανασφαλεια. Δεν εχει δυναμισμο.
Και κάνει πολλά λάθη στα ελληνικά...
Έβλεπα ελληνοφρένεια και τον άκουσα να λέει "ένα όραμα! ένα όραμα επιβεβαι.... επιβεβλημένο!"
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια