×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,529 μέλη και 2,460,004 μηνύματα σε 78,054 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 364 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τα απόκρυφα εκκλησιαστικά βιβλία

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε: στις 11:27, 21-05-10:

#21
Όσον αφορά στα απόκρυφα Ευαγγέλια, νομίζω πώς εν τέλει γίνεται πολύς ντόρος για το τίποτα. Τα κείμενα αυτά είναι ψευδεπίγραφα καθώς πολλοί για να κάνουν το κείμενό τους δημοφιλες, προσεταιρίστηκαν το όνομα ενός Αγίου της Εκκλησίας. Η επιστημονική έρευνα έχει αποδείξει ότι γράφτηκαν πολύ μεταγενέστερα από άλλους συγγραφείς. Πολλά από αυτά έχουν διδασκαλίες γνωστικών (ο Γνωστικισμός απορρίφθηκε από την Ορθόδοξη διδασκαλία πολύ νωρίς σαν αίρεση) καθώς επίσης και διάφορες λαϊκότροπες ιστορίες γύρω από την ζωή του Χριστού. Τα κείμενα αυτά φυσικά είναι στην διάθεση του καθενός να τα διαβάσει και να τα μελετήσει όσο θέλει. Παρ' ό,τι γενικώς το περιεχόμενό τους δεν γίνεται δεκτό από την Ορθόδοξη Εκκλησία, υπάρχουν πολλά περιστατικά τα οποία αντλούνται από τα απόκρυφα Ευαγγέλια. Παραδείγματος χάριν, η σκηνή της Γέννησης του Χριστού με τα βόδια και τα άλογα που τον ζέσταναν ή λεπτομέρειες σχετικά με τα Εισόδια της Θεοτόκου.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Βλα (Βλαδίμηρος)

Διάσημο Μέλος

Ο Βλαδίμηρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O Βλα Η κόλαση, λοιπόν, είναι η πατρίδα μας. έγραψε: στις 10:32, 04-07-19:

#22
Η επιστημονική έρευνα έχει δείξει επίσης ότι και τα "έγκυρα" ευαγγέλια του Ματθαίου, του Μάρκου, του Λουκά και του Ιωάννη έχουν γραφτεί πολλά χρόνια μετά τα γεγονότα που περιγράφουν και φυσικά είναι αδύνατον να έχουν γράψει τα κείμενα αυτά στα Αρχαία Ελληνικά (τη λόγια γλώσσα της εποχής) οι αγράμματοι Ιουδαίοι ψαράδες που ήταν μαθητές του Ιησού και που δεν ήξεραν καμιά άλλη γλώσσα πέρα από τα Αραμαϊκά. Επίσης οι αντιφάσεις των κειμένων αυτών και το γεγονός ότι δεν υπάρχουν άλλες ανεξάρτητες ιστορικές πηγές ώστε να γίνει κάποια ιστορική αξιολόγηση, τα καθιστά σκουπίδια ακόμη και από άποψη ιστορικής αξίας.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,035 μηνύματα.

O hack3r έγραψε: στις 14:50, 04-07-19:

#23
Ο Παύλος πως κηρυττε στην Ελλάδα στα Αραμαικα η τα Αγγλικά;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Βλα (Βλαδίμηρος)

Διάσημο Μέλος

Ο Βλαδίμηρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O Βλα Η κόλαση, λοιπόν, είναι η πατρίδα μας. έγραψε: στις 15:01, 04-07-19:

#24
Αρχική Δημοσίευση από hack3r
Ο Παύλος πως κηρυττε στην Ελλάδα στα Αραμαικα η τα Αγγλικά;

Στα ελληνικά. Είναι βέβαιο πως, σε αντίθεση με τους αναλφάβητους μαθητές του Ιησού, ήξερε καλά την ελληνική γλώσσα το οποίο φαίνεται και από τις επιστολές του που είναι όλες γραμμένες στα Ελληνικά.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Darknight19

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Darknight19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 69 μηνύματα.

O Darknight19 έγραψε: στις 15:12, 04-07-19:

#25
Αρχική Δημοσίευση από antisomething
Η επιστημονική έρευνα έχει δείξει επίσης ότι και τα "έγκυρα" ευαγγέλια του Ματθαίου, του Μάρκου, του Λουκά και του Ιωάννη έχουν γραφτεί πολλά χρόνια μετά τα γεγονότα που περιγράφουν και φυσικά είναι αδύνατον να έχουν γράψει τα κείμενα αυτά στα Αρχαία Ελληνικά (τη λόγια γλώσσα της εποχής) οι αγράμματοι Ιουδαίοι ψαράδες που ήταν μαθητές του Ιησού και που δεν ήξεραν καμιά άλλη γλώσσα πέρα από τα Αραμαϊκά. Επίσης οι αντιφάσεις των κειμένων αυτών και το γεγονός ότι δεν υπάρχουν άλλες ανεξάρτητες ιστορικές πηγές ώστε να γίνει κάποια ιστορική αξιολόγηση, τα καθιστά σκουπίδια ακόμη και από άποψη ιστορικής αξίας.
Ο Λουκάς ήταν γιατρός άρα μορφωμένος και η ελληνιστική κοινή ήταν γνωστή σε ολόκληρη την Μεσόγειο και την ρωμαϊκή αυτοκρατορία... Ήταν σαν τα αγγλικά της εποχής. Ο Ματθαίος επίσης γνώριζε καλά τα ελληνικά, ο Μάρκος μαθητής του Πέτρου επίσης και Έλληνας, και ο Ιωάννης γνώριζε καθώς είχε σχέσεις μεταγενέστερα με την εκκλησία της Εφέσσου, ελληνική επαρχία... Εσύ ξες αγγλικά σήμερα; Καί πόσους ξες να μην ξέρουν αγγλικά σήμερα; Τα ελληνικά ομιλούνταν από τους ίδιους τους Ρωμαίους για να συνενοουνται με όλους τους υπόδουλους λαούς... Ο Παύλος επίσης ήταν Ρωμαίος πολίτης και γνώριζε ελληνικά... Εδώ υπάρχει η επιστημονική θεωρία ανοποδεικτη ακόμα ότι ο Ιησούς ήξερε κάποια ελληνικά... (Βλέπε επιγραφή του Εσταυρωμένου όπου γράφτηκε Ιησούς Ναζωραίος βασιλεύς Ιουδαίων στις τρείς γλώσσες, Ιουδαϊκά, ρωμαϊκά- λατινικά και ελληνικά... Λες να το έβαλαν για να έχει ποικιλία;... )

Επίσης η συγγραφή τους ειναι στα τέλη του πρώτου αιώνα και αφορά κάποιον σκοπό. Ο σκοπός της συγγραφής των ευαγγελίων ήταν να μείνει γραπτή η διδασκαλία του Χριστού στις εκκλησίες που είχαν δημιουργηθεί μόλις... Άλλωστε από την αρχαία γραμματεία ακόμα θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι και η οδύσσεια και η Ιλιάδα γράφτηκαν πολύ μεταγενέστερα αφού πρώτα επικράτησαν ως προφορική παράδοση... Το ίδιο και με τον χριστιανισμό... Οι αρχαίοι δεν είχαν την ανάγκη να γράφουν κείμενα... Τους αρκούσε η προφορική παράδοση.. έπειτα άρχισαν να καταγραφούν για να διασωθούν τα κείμενα... Έτσι και με τα ευαγγέλια...


Πρώτου ονομάσεις κάτι σκουπίδι μελέτησε το καλά και μετά κάνε την κριτική σου. Διαφορετικά η κριτική σου αποτελεί σκουπίδι μπροστά στα επιστημονικά πορίσματα ανθρώπων που έχουν φάει την ζωή τους σπουδάζοντας το αντικείμενο

Επίσης ο Ματαθαιος ήταν τελώνης και είχε να κάνει με πολλούς ανθρώπους από διάφορες εθνότητες... Λες να μην γνωρίζε την βασική γλώσσα της εποχής του τα ελληνικά;

Επίσης τα ελληνικά που γράφουν είναι η απλή καθομιλουμένη δεν είναι η λόγια... Γεγονός που αποδεικνύει την βασική τους γνώση πάνω σε αυτήν την γλώσσα. Αν τα έγραφαν μεταγενέστεροι Έλληνες δεν θα τα έγραφαν πιο περίτεχνα πιστεύεις;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Darknight19 : 04-07-19 στις 15:12. Αιτία: AutoMerge
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Βλα (Βλαδίμηρος)

Διάσημο Μέλος

Ο Βλαδίμηρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 827 μηνύματα.

O Βλα Η κόλαση, λοιπόν, είναι η πατρίδα μας. έγραψε: στις 15:49, 04-07-19:

#26
Η κουβέντα είναι μεγάλη και πολύπλοκη, αλλά θα προσπαθήσω να πω αυτά που πιστεύω όσο πιο σύντομα γίνεται.

Καταρχάς πράγματι ήμουν βιαστικός και έγραψα 2 ανακρίβειες πιο πάνω. Ο Λουκάς και ο Μάρκος δεν ήταν μαθητές του Ιησού, ο Ματθαίος και ο Ιωάννης ήταν. Αλλά δεν είναι αυτό το ουσιαστικό μου επιχείρημα. Είναι μόνο ένα μέρος.

Υπάρχουν πολλά ερωτήματα που πρέπει να προβληματίζουν όπως ότι οι χρονολογήσεις των πρωτοτύπων κειμένων των Ευαγγελίων δείχνουν ότι είναι κείμενα που δεν είναι σύγχρονα με τα γεγονότα που περιγράφουν (γράφτηκαν από 40 έως 60 χρόνια αργότερα). Όμως ο Παύλος (και άλλοι απόστολοι) είχε ήδη γράψει για την ανάσταση του Ιησού κτλ μόλις 20 χρόνια μετά.

Απ' την άλλη, εκείνη την εποχή υπήρχαν πολλοί μελετητές του Ιησού από πολλές και διάφορες διδασκαλίες που έγραφε καθένας και το δικό του Ευαγγέλιο ή γενικά ιερό κείμενο (υπάρχουν Ευαγγέλια του Θωμά, του Φιλίππου, του Βαρθολομαίου, της Μαριάμ και ένα σωρό άλλα) αλλά όλα αυτά εντέλει έχουν ένα κοινό. Κανένας συγγραφέας δεν ήταν αυτόπτης μάρτυρας των γεγονότων.

Έχουμε τον Παύλο, το Λουκά και το Μάρκο (μαθητές του όπως λες κι εσύ) που η δράση τους ξεκίνησε αρκετά χρόνια μετά τον θάνατο του Ιησού. Έχουμε τον Ματθαίο και τον Ιωάννη που ήταν αναλφάβητοι ψαράδες και όχι απλά δεν μπορούσαν να γράψουν, αλλά σίγουρα δεν θα μπορούσαν ούτε και να διαβάσουν. Και γενικά μιλάμε για την Ιουδαία στην περίοδο της Ρωμαϊκής κυριαρχίας, πόσοι ντόπιοι θα μπορούσαν να έχουν πάει σχολείο για να ξέρουν γραφή και ανάγνωση, και μάλιστα ελληνική; Στους κύκλους των μελετητών της Βίβλου θεωρείται αυτονόητο ότι οι συγγραφείς των κειμένων δεν ήταν αυτοί που κατονομάζονται στον τίτλο, αλλά ύστεροι μελετητές χριστιανοί που σίγουρα ήξεραν πολύ καλά την ελληνική γλώσσα. Αυτό το μαρτυρά άλλωστε και το ότι είναι γραμμένα σε τρίτο πρόσωπο αντί για πρώτο (σαν αφηγητής που περιγράφει καταστάσεις που ήταν παρών ο ίδιος) και η γλώσσα είναι πράγματι λόγια και όχι απλή καθομιλουμένη.

Και τελικά αφού δεν ήταν κανείς αυτόπτης μάρτυρας πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς κάτι ως ιστορικό συμβάν; Λογικά όπως λες, από προφορική παράδοση, μαρτυρίες που έγιναν στόμα σε στόμα που είναι όμως ένα πολύ κακό στοιχείο για κάποιον ιστορικό γιατί οι μαρτυρίες που κυκλοφορούν για 20, 30, 40 χρόνια μετά από ένα συμβάν σίγουρα θα έχουν υποστεί αλλοιώσεις. Αυτό νομίζω ότι μπορεί να το καταλάβει οποιοσδήποτε έχει διαβάσει τα 4 ευαγγέλια χωρίς θρησκευτικό φανατισμό και με σοβαρή κριτική διάθεση, υπάρχουν διαφορές που σου σηκώνεται η τρίχα.

Αυτά και άλλα πολλά είναι όσα πρέπει να λάβει υπόψιν ένας ιστορικός όταν μελετάει την ιστορία εκείνης της περιόδου. Δεν μπορεί η Καινή Διαθήκη να αντιμετωπισθεί στα ιστορική πηγή γιατί βασίζεται σε προφορικές παραδόσεις που έγιναν σε εποχή όχι σύγχρονη με τα γεγονότα, από άτομα που δεν ήταν αυτόπτες μάρτυρες και χωρίς να υπάρχουν άλλες ανεξάρτητες πηγές για να γίνει ιστορική σύγκριση και αξιολόγηση.

Ο πιστός δεν έχει ανάγκη από όλες αυτές τις σκοτούρες όταν μπορεί να τα καλύψει όλα αυτά με ένα επιχείρημα τύπου: ο Ματθαίος και ο Ιωάννης έγραψαν τα Ευαγγέλια στα Ελληνικά γιατί ο Θεός τους άνοιξε τη διάννοια για να κυρηχτεί ο λόγος Του.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Darknight19

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Darknight19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 69 μηνύματα.

O Darknight19 έγραψε: στις 16:34, 04-07-19:

#27
Αρχική Δημοσίευση από antisomething
Η κουβέντα είναι μεγάλη και πολύπλοκη, αλλά θα προσπαθήσω να πω αυτά που πιστεύω όσο πιο σύντομα γίνεται.

Καταρχάς πράγματι ήμουν βιαστικός και έγραψα 2 ανακρίβειες πιο πάνω. Ο Λουκάς και ο Μάρκος δεν ήταν μαθητές του Ιησού, ο Ματθαίος και ο Ιωάννης ήταν. Αλλά δεν είναι αυτό το ουσιαστικό μου επιχείρημα. Είναι μόνο ένα μέρος.

Υπάρχουν πολλά ερωτήματα που πρέπει να προβληματίζουν όπως ότι οι χρονολογήσεις των πρωτοτύπων κειμένων των Ευαγγελίων δείχνουν ότι είναι κείμενα που δεν είναι σύγχρονα με τα γεγονότα που περιγράφουν (γράφτηκαν από 40 έως 60 χρόνια αργότερα). Όμως ο Παύλος (και άλλοι απόστολοι) είχε ήδη γράψει για την ανάσταση του Ιησού κτλ μόλις 20 χρόνια μετά.

Απ' την άλλη, εκείνη την εποχή υπήρχαν πολλοί μελετητές του Ιησού από πολλές και διάφορες διδασκαλίες που έγραφε καθένας και το δικό του Ευαγγέλιο ή γενικά ιερό κείμενο (υπάρχουν Ευαγγέλια του Θωμά, του Φιλίππου, του Βαρθολομαίου, της Μαριάμ και ένα σωρό άλλα) αλλά όλα αυτά εντέλει έχουν ένα κοινό. Κανένας συγγραφέας δεν ήταν αυτόπτης μάρτυρας των γεγονότων.

Έχουμε τον Παύλο, το Λουκά και το Μάρκο (μαθητές του όπως λες κι εσύ) που η δράση τους ξεκίνησε αρκετά χρόνια μετά τον θάνατο του Ιησού. Έχουμε τον Ματθαίο και τον Ιωάννη που ήταν αναλφάβητοι ψαράδες και όχι απλά δεν μπορούσαν να γράψουν, αλλά σίγουρα δεν θα μπορούσαν ούτε και να διαβάσουν. Και γενικά μιλάμε για την Ιουδαία στην περίοδο της Ρωμαϊκής κυριαρχίας, πόσοι ντόπιοι θα μπορούσαν να έχουν πάει σχολείο για να ξέρουν γραφή και ανάγνωση, και μάλιστα ελληνική; Στους κύκλους των μελετητών της Βίβλου θεωρείται αυτονόητο ότι οι συγγραφείς των κειμένων δεν ήταν αυτοί που κατονομάζονται στον τίτλο, αλλά ύστεροι μελετητές χριστιανοί που σίγουρα ήξεραν πολύ καλά την ελληνική γλώσσα. Αυτό το μαρτυρά άλλωστε και το ότι είναι γραμμένα σε τρίτο πρόσωπο αντί για πρώτο (σαν αφηγητής που περιγράφει καταστάσεις που ήταν παρών ο ίδιος) και η γλώσσα είναι πράγματι λόγια και όχι απλή καθομιλουμένη.

Και τελικά αφού δεν ήταν κανείς αυτόπτης μάρτυρας πως γίνεται να υποστηρίζει κανείς κάτι ως ιστορικό συμβάν; Λογικά όπως λες, από προφορική παράδοση, μαρτυρίες που έγιναν στόμα σε στόμα που είναι όμως ένα πολύ κακό στοιχείο για κάποιον ιστορικό γιατί οι μαρτυρίες που κυκλοφορούν για 20, 30, 40 χρόνια μετά από ένα συμβάν σίγουρα θα έχουν υποστεί αλλοιώσεις. Αυτό νομίζω ότι μπορεί να το καταλάβει οποιοσδήποτε έχει διαβάσει τα 4 ευαγγέλια χωρίς θρησκευτικό φανατισμό και με σοβαρή κριτική διάθεση, υπάρχουν διαφορές που σου σηκώνεται η τρίχα.

Αυτά και άλλα πολλά είναι όσα πρέπει να λάβει υπόψιν ένας ιστορικός όταν μελετάει την ιστορία εκείνης της περιόδου. Δεν μπορεί η Καινή Διαθήκη να αντιμετωπισθεί στα ιστορική πηγή γιατί βασίζεται σε προφορικές παραδόσεις που έγιναν σε εποχή όχι σύγχρονη με τα γεγονότα, από άτομα που δεν ήταν αυτόπτες μάρτυρες και χωρίς να υπάρχουν άλλες ανεξάρτητες πηγές για να γίνει ιστορική σύγκριση και αξιολόγηση.

Ο πιστός δεν έχει ανάγκη από όλες αυτές τις σκοτούρες όταν μπορεί να τα καλύψει όλα αυτά με ένα επιχείρημα τύπου: ο Ματθαίος και ο Ιωάννης έγραψαν τα Ευαγγέλια στα Ελληνικά γιατί ο Θεός τους άνοιξε τη διάννοια για να κυρηχτεί ο λόγος Του.

Έχω την εντύπωση ότι σχεδόν δεν διάβασες τα όσα είπα... Πράγμα που σημαίνει ότι θα με κάνεις να επαναλληφθω αλλά περιληπτικά... Αν θες πάνε στο προηγούμενο μου μήνυμα και τσεκαρε τι γράφω.

Λοιπόν τα πράγματα είναι απλά:
Πρώτον στο είπα και παραπάνω... Η ελληνική γλώσσα ΟΜΙΛΟΎΝΤΑΝ όπως ακριβώς σήμερα τα αγγλικά. Δηλαδή είχαν γνώση των βασικών ελληνικών εννοιών της γραμματικής σε όλα τα μέρη της αυτοκρατορίας ειδικότερα στο ανατολικό όπου ο Αλέξανδρος είχε επεκταθεί... Επίσης πάνω είπα ότι είναι γραμμένα στην απλή καθομιλουμένη και ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΛΌΓΙΑ γλώσσα. Γεγονός που αποδεικνύει την λιτότητα των γνώσεων τους πάνω στην γλώσσα.

Δεύτερον, ο πελοποννησιακού πολεμος, ο πόλεμος με τους Πέρσες, πως νομίζεις ότι τους ξες; Αν δεν υπήρχαν μάρτυρες που τους τα μετέφεραν προφορικά... Σου συνιστώ να διαβάσεις ένα βιβλίο που λέγεται η ανακάλυψη του πνεύματος. Εκεί στο πρώτο κεφάλαιο αναλύεται πως από τον μύθο οι άνθρωποι οδηγηθηκαμε στην ιστορία με πατέρα της τον Ηρόδοτο. Όλα ξεκίνησαν με προφορικές αφηγήσεις... Εδώ η οδύσσεια και η Ιλιάδα επιβίωσαν αιώνες ως προφορική παράδοση και έπειτα καταγράφτηκε... Ναι δεν αμφιβάλλω όσο πιο μακριά τόσο πιο εύκολο να χαθεί η αξιοπιστία και η ακρίβεια. Αλλά δεν ισχύει το παρόν στην περίπτωση που συζητάμε για τον απλούστατο λόγο ότι τα κείμενα αυτά γράφτηκαν από τους μαθητές των μαθητών... Για τον Σωκράτη από ποιον ξες; Από τον Πλάτωνα... Άρα αυτά που ξες για τον Σωκράτη που προέρχονται από τον Πλάτωνα αλλά και τους μαθητές του είναι ανακριβή; Δεν νομίζω...

Τρίτον, κάνεις δεν είπε ότι οι τίτλοι όντως αντιπροσωπεύουν πάντα τον άνθρωπο τον οποίο έγραψε το ευαγγέλιο, αλλά συνήθως αποτελούν μαθητές των προσώπων η ακόμα και τα ίδια τα κύρια πρόσωπα.. π.χ. το ευαγγέλιο του Ιωάννου όπως και η αποκάλυψη Ιωάννου είναι γραμμένα από τον ίδιο με μία μικρή επεξεργασία που ενδεχομένως να δέχτηκε το κείμενο του μεταγενέστερα από την εκκλησία της Εφέσου με την οποία είχε άμεσες σχέσεις.

Τέταρτον η ιστορικότητα τού Ιησού αναφέρεται και από ιστορικούς της εποχής όπως ο Φλάβιος Ιώσηπος... που έδρασε στην Ιουδαία... Παγκόσμια έχει γίνει ολόκληρο θέμα η ιστορικότητα του Ιησού αλλά τα στοιχεία μας οδηγούν στην πραγματική του ύπαρξη.... Άρα ο Ιησούς αποτελεί ιστορικό πρόσωπο αναμφισβήτητα. Συν αυτώ ολόκληρο το ιστορικό πλαίσιο που αναφέρεται είναι ακριβές.. π.χ. Πιλάτος. Άρα η καινή διαθήκη δεν αποτελεί την άμεση ιστορική πηγή αλλά σίγουρα περιέχει παρά μα παρά πολλά ιστορικά σημεία... Σκοπός τής δεν είναι η ιστορική καταγραφή αλλά η καταγραφή των λόγων και των θαυμάτων του Ιησού.


Πέμπτον, τα κείμενα του Θωμά του Ιούδα και όλων αυτών είναι πολύ πολύ μεταγενέστερα και πολλά από αυτά δεν γράφτηκαν καν από τους ίδιους ενώ δεν έχουν καν τίτλο... Τα κείμενα αυτά είναι της πρώιμης βυζαντινής εποχής και αποτελούν μέρος της απλης γραμματείας, δηλαδή έχουν ως σκοπό την ψυχαγωγία των ανθρώπων... Ήταν για αυτούς τα μυθιστορήματα της εποχής... Έτσι πολλά απόκρυφα δεν έγιναν δεκτά από την εκκλησία εξαιτίας του υπερβολικού ύφους καθώς και της ανακρίβειας τους. Οι πληροφορίες που παρέχουν παρόλαυτα εμπλούτισαν τα κείμενα της λατρείας...


Σε καλώ λοιπόν να ξαναδιαβάσει το κείμενο μου και να μελετήσεις περισσότερο πάνω σε αυτά τα κείμενα... Δεν ξέρω από πού πηγάζουν οι απόψεις σου αλλά έχουν αρκετά κενά πάνω στο θέμα των ευαγγελίων και της συγγραφής τους. (Δεν στο λέω υπεροπτικά. Καί γω δεν τα ξέρω όλα και δεν τα ξέρω όλα σωστά. Απλά προτείνω την μελέτη ως την μοναδική λύση).
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Darknight19 : 04-07-19 στις 16:39.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

Βρείτε παρόμοια