×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,992 μέλη και 2,479,513 μηνύματα σε 78,982 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 145 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Οικονομική κρίση: Υπάρχει αληθινά στην Ελλάδα ή την δημιουργήσαμε μόνοι μας;

panagiotis econ

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 519 μηνύματα.

O panagiotis econ έγραψε: στις 14:15, 02-03-17:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Ρε φίλε κι εμένα αν μου δανείσουν αύριο 1 δις € στα χαρτιά "πλούσιος" θα είμαι!
Γιατι ρε εξυπνε ειπα κατι διαφορετικο? Επισης σταματηστε την παπαρια με το 1 τρις, αυτα τα λεφτα δεν μπηκαν στην οικονομια αλλα πηγαν στην εξυπηρετηση των δανειων
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Επιφανές Μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,482 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε: στις 14:43, 02-03-17:

#22
Αρχική Δημοσίευση από panagiotis econ
Γιατι ρε εξυπνε ειπα κατι διαφορετικο?
Όχι, απλώς έκατσες κι έγραψες ολόκληρο post για να καταλήξεις στο αυτονόητο, ότι οι αριθμοί δε λένε την αλήθεια που όλοι οι Έλληνες ξέρουμε, ζούμε και βλέπουμε κάθε μέρα!
Κι εγώ φυσικά μεγαλύτερος τρόμπας που κάθομαι κι απαντάω και ξεχειλώνει...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,161 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε: στις 15:21, 02-03-17:

#23
Τι εχει η Ελλαδα; Φυσικους πορους δεν. Απειρες εκτασεις για γεωργια δεν. Βιομηχανια δεν. Μεγάλες τράπεζες δεν.

Τα μονα που εχει και μπορει να εκμεταλλευτει ειναι 1. η θαλασσα και κατ'επεκταση ο τουρισμος τον οποιο θυμηθηκαμε μετα το 2011 γιατι νωριτερα ειχαμε δανεικα 2. Η τοποθεσια ωστε να γινει κομβος για logistics.

Το κρατος ειχε απειρα δανεικα οποτε τροφοδοτουσε ολη την οικονομικα πρακτικα. Εδινε μισθο 2,000/μηνα σε εναν τεχνικο στον ΟΤΕ, αυτος επαιρνε σπιτι, δουλευε η οικοδομη, δουλευαν τα μαγαζια με τα πλακακια κ.ο.κ. Ακομα και η ιδιωτικη οικονομια ηταν κρατικοδιαιτη και αυτο φανηκε μολις το κρατος εκλεισε την κανουλα. Το προβλημα δεν ειναι η κριση, το ΑΕΠ ή ο αριθμος των ΔΥ. Το προβλημα ειναι το στραβο παραγωγικο μοντελο που στηριζεται στην εσωτερικη καταναλωση οταν τα εξαγωγιμα προϊοντα μας ειναι οι ελιες και τα ροδακινα. Το μεγαλυτερο προβλημα ειναι οτι οι Ελληνες δεν δειχνουν να το καταλαβαινουν.

Επίσης για την ελλειψη βιομηχανικης παραγωγης φταιμε εμεις και μονο. Οι περισσοτερες χωρες στην Ευρωπη εχουν παραγωγη. Αλλες με δικες τους εταιριες, αλλες με υπεργολαβιες και παραγουν. Υπαρχουν προϊοντα Made in Germany, Made in Spain, Made in Italy, Made in England κ.ο.κ. Νομιζω καποια φορα πρεπει να το ειχα ξανααναφερει. Ξερετε ποσες γιαπωνεζικες εταιριες φτιαχνουν τα αυτοκινητα τους στη Βρετανια; Που δεν ειναι ουτε τριτος κοσμος, ουτε εχει μισθους Βουλγαριας. Ναι ο εργατης δεν παιρνει £3,000/μηνα οπως θελει το ΠΑΜΕ αλλα στη σημερινη κατασταση, με μισθους 400-500€ στην Ελλαδα, περνάμε καλυτερα;
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,660 μηνύματα.

O hack3r έγραψε: στις 18:42, 02-03-17:

#24
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Τι εχει η Ελλαδα; Φυσικους πορους δεν. Απειρες εκτασεις για γεωργια δεν. Βιομηχανια δεν. Μεγάλες τράπεζες δεν.
H Ελλάδα έχει το πλεονέκτημα του πολύ καλού κλίματος. Δεν χρειάζεσαι τεράστειες εκτάσεις καθώς δεν πας να ανταγωνιστείς την Αμερική σε ποσότητα. Αν η γεωργία μας ήταν αυτόνομη θα είχε στραφεί προ πολλού στην ποιότητα. Υπάρχουν αγροτικά προιόντα που ευδοκιμούν μόνο στην Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία. Θα μπορούσαμε να προμηθευουμε όλη την Ευρώπη.

Γενικά είμαστε χώρα που θα μπορούσε να είναι πάμπλουτη αν είχαμε τις σωστές υποδομές. Βιομηχανία ας πούμε δεν υπάρχει δικαιολογία να μην έχουμε. Και πρώτες ύλες να μην έχεις που έχουμε, μπορείς να εισάγεις. Θα μπορούσαμε π.χ. άνετα να φτιάχνουμε τσιπάκια, άμμο έχουμε μπόλικη. Θα μπορούσαμε να έχουμε ισχυρές τράπεζες (η Ελβετία δεν έχει κάτι παραπάνω) θα μπορούσαμε να είμαστε η silicon valley της Ευρώπης, θα θα θα.

Απλά δεν έχουμε την νοοτροπία.
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,347 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε: στις 22:41, 02-03-17:

#25
Η νοοτροπία της Ελβετίας...

http://www.protothema.gr/world/artic...foroun-bourka/
http://www.skai.gr/mobile/article?aid=335712
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,161 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε: στις 11:05, 03-03-17:

#26
Αρχική Δημοσίευση από hack3r
H Ελλάδα έχει το πλεονέκτημα του πολύ καλού κλίματος. Δεν χρειάζεσαι τεράστειες εκτάσεις καθώς δεν πας να ανταγωνιστείς την Αμερική σε ποσότητα. Αν η γεωργία μας ήταν αυτόνομη θα είχε στραφεί προ πολλού στην ποιότητα. Υπάρχουν αγροτικά προιόντα που ευδοκιμούν μόνο στην Ελλάδα, Ιταλία, Ισπανία. Θα μπορούσαμε να προμηθευουμε όλη την Ευρώπη.

Απλά δεν έχουμε την νοοτροπία.
Το παιχνιδι με τα αγροτικα προϊοντα το εχουν κερδισει Ολλανδοι και Ισπανοι. Η Βορεια Ευρωπη τρωει φρουτα και λαχανικα απο αυτους τους δυο. Απο Ελλαδα τα μονα που εβρισκα ηταν αγουρα καρπουζια.

Γενικά είμαστε χώρα που θα μπορούσε να είναι πάμπλουτη αν είχαμε τις σωστές υποδομές. Βιομηχανία ας πούμε δεν υπάρχει δικαιολογία να μην έχουμε. Και πρώτες ύλες να μην έχεις που έχουμε, μπορείς να εισάγεις. Θα μπορούσαμε π.χ. άνετα να φτιάχνουμε τσιπάκια, άμμο έχουμε μπόλικη. Θα μπορούσαμε να έχουμε ισχυρές τράπεζες (η Ελβετία δεν έχει κάτι παραπάνω) θα μπορούσαμε να είμαστε η silicon valley της Ευρώπης, θα θα θα.
Η Ελβετια εχει αστεια φορολογια και πολυ αδυναμη κεντρικη κυβερνηση. 2/2 για να παει καλα.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,660 μηνύματα.

O hack3r έγραψε: στις 11:39, 03-03-17:

#27
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Το παιχνιδι με τα αγροτικα προϊοντα το εχουν κερδισει Ολλανδοι και Ισπανοι. Η Βορεια Ευρωπη τρωει φρουτα και λαχανικα απο αυτους τους δυο. Απο Ελλαδα τα μονα που εβρισκα ηταν αγουρα καρπουζια.



Η Ελβετια εχει αστεια φορολογια και πολυ αδυναμη κεντρικη κυβερνηση. 2/2 για να παει καλα.
Ναι αυτό λέω κι εγώ. Είναι θέμα νοοτροπίας. Δεν έχουν κάτι υλικό αυτές οι χώρες που εμείς δεν έχουμε. Απλά εμείς έχουμε κάνει το κράτος θεό και περιμένουμε να μας σώσει. Δεν πας μπροστά έτσι.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,161 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε: στις 12:05, 03-03-17:

#28
Επίσης υπαρχει και το οραμα εργασιας στο δημοσιο. Θυμαμαι προ-κρισης που ολοι θεωρουσαν καταρα το να δουλευεις στον ιδιωτικο τομεα και οχι στο δημοσιο, διοτι ακουσον ακουσον δουλευες και δεν εφευγες στις 2 καθε μερα. Ο μονος τροπος να πεθανει αυτο ειναι να εξισωθουν οι μισθοι. Ιδιος βασικος μισθος οπου και να εργαζεσαι. Σταδιακα, σε περιοδο αναπτυξης, ο ιδιωτικος τομεας θα ξεπερασει πολυ τον δημοσιο και θα τον καταστησει μια μη-ελκυστικη επιλογη ιδιαιτερα για νεους ανθρωπους. Διαβαζα πριν μερικους μηνες οτι η Αστυνομια στην Νοτια Αγγλια εχει προβλημα να βρει νεους πτυχιουχους να τη στελεχωσουν διοτι οι μισθοι που προσφερει (που ειναι πολυ καλοι) δεν μπορουν να ανταγωνιστουν αυτους που προσφερουν οι ιδιωτικες εταιριες και για αυτο το λογο φτιαχνουν προγραμμα γρηγορης ανελιξης οσων εχουν πτυχια για να ισοφαρισουν το προβλημα στα αρχικα χρηματα. Κι ετσι πρεπει να ειναι, ο ιδιωτικος τομεας να ειναι ο κυριος μοχλος της οικονομιας. Δεν γινεται να μεγαλωνουν γενιες και γενιες με μοναδικο ονειρο το διορισμο...
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,860 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 12:28, 03-03-17:

#29
Πήγε 2017 κι ακόμα μας φταίνε οι αόρατοι δράκοι του δημοσίου. εντάξει τι να πεις
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,660 μηνύματα.

O hack3r έγραψε: στις 13:57, 03-03-17:

#30
Για πες εσύ Βασίλη που έχεις και σφαιρική γνώση της κατάστασης, ποιοι δράκοι είναι οι πραγματικοί φταίχτες το 2017? Η πατριαρχία και ο καπιταλισμός να φανταστώ?
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,347 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε: στις 13:59, 03-03-17:

#31
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,860 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 16:38, 03-03-17:

#32
Αρχική Δημοσίευση από hack3r
Για πες εσύ Βασίλη που έχεις και σφαιρική γνώση της κατάστασης, ποιοι δράκοι είναι οι πραγματικοί φταίχτες το 2017? Η πατριαρχία και ο καπιταλισμός να φανταστώ?
το να βρεις ποιον θα κατηγορήσεις θα σε βοηθήσει σε κάτι ώστε να λύσεις το πρόβλημα;
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,575 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 18:07, 03-03-17:

#33
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
το να βρεις ποιον θα κατηγορήσεις θα σε βοηθήσει σε κάτι ώστε να λύσεις το πρόβλημα;
Μα το δημόσιο, είναι πρόβλημα στην Ελλάδα. Όταν έχεις ένα μεγάλο ποσοστό εργαζομένων να έχουν μπει με ρουσφέτι...
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,660 μηνύματα.

O hack3r έγραψε: στις 18:44, 03-03-17:

#34
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
το να βρεις ποιον θα κατηγορήσεις θα σε βοηθήσει σε κάτι ώστε να λύσεις το πρόβλημα;
Ναι το να βρεις την αιτία του προβλήματος δεν βοηθάει καθόλου στο να το λύσεις έτσι? Το ότι έχουμε 2.5εκ ΔΥ και συνταξιούχους που τρέφονται από τον ιδιωτικό τομέα των 1.5 εκ δεν είναι πρόβλημα ε?
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,161 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε: στις 20:11, 03-03-17:

#35
Παιδια ο Μινωταυρος του Νεοφιλελευθερισμου φταιει, το λεει κι ο Πακης.

Μου αρεσει παντως που διατηρειται ο ερωτας με το δημοσιο. Μπορει καποιος φετιχιστης να μου το εξηγησει; Ακομα και να ζουν οι δικοι σου απο το δημοσιο, πρεπει να εθελοτυφλεις για να μη βλεπεις οτι ειναι καρκινωμα.

Επισης εγω μιλησα για εξισωση μισθων Δημοσιου και Ιδιωτικου τομεα. Νεοπροσληφθεις υπαλληλος; 586€ μεικτα. Αρκετα με την καραμελα οτι η καταναλωση των ΔΥ συντηρει την οικονομια. Ας την συντηρει η καταναλωση των Ιδιωτικων υπαλληλων που ειναι και περισσοτεροι.

Μειωση μισθολογικου κοστους -> Μικροτερη αναγκη για εσοδα απο φορους -> Μικροτερη φορολογια -> Δυνατοτητα αναπτυξης ιδιωτικης οικονομιας
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

PeterTheGreat (Staphylococcus aureus)

Διάσημο Μέλος

Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 892 μηνύματα.

O PeterTheGreat έγραψε: στις 20:23, 03-03-17:

#36
Το να λέει κάποιος ότι η κατανάλωση των ΔΥ συντηρεί την οικονομία είναι σαν να λέει σε έναν ναυαγό σε ένα νησί να κόψει το πόδι του και να το φάει.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,575 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 20:32, 03-03-17:

#37
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Επισης εγω μιλησα για εξισωση μισθων Δημοσιου και Ιδιωτικου τομεα. Νεοπροσληφθεις υπαλληλος; 586€ μεικτα.
Δεν είναι εξισωμένοι οι μισθοί;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,161 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε: στις 20:59, 03-03-17:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Δεν είναι εξισωμένοι οι μισθοί;
Ο βασικος μισθος στο δημοσιο ειναι 780 για αποφοιτους γυμνασιου, 858 για αποφοιτους λυκειου, 1037 για αποφοιτους τεχνικης εκπαιδευσης και 1092 για αποφοιτους πανεπιστημιακης. Οποτε οχι, δεν ειναι εξισωμενοι...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,161 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε: στις 21:04, 03-03-17:

#39
Αρχική Δημοσίευση από PeterTheGreat
Το να λέει κάποιος ότι η κατανάλωση των ΔΥ συντηρεί την οικονομία είναι σαν να λέει σε έναν ναυαγό σε ένα νησί να κόψει το πόδι του και να το φάει.
Μα δεν το ακους αυτο το παραμυθι; Το ιδιο και με τις συνταξεις. Οποιος πληρωνεται απο το κρατος συντηρει την οικονομια, λες και σκοπος μας ειναι απλα να ανακυκλωνουμε τα ιδια λεφτα
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,575 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 21:23, 03-03-17:

#40
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Ο βασικος μισθος στο δημοσιο ειναι 780 για αποφοιτους γυμνασιου, 858 για αποφοιτους λυκειου, 1037 για αποφοιτους τεχνικης εκπαιδευσης και 1092 για αποφοιτους πανεπιστημιακης. Οποτε οχι, δεν ειναι εξισωμενοι...
Ότι να ναι...
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Μα δεν το ακους αυτο το παραμυθι; Το ιδιο και με τις συνταξεις. Οποιος πληρωνεται απο το κρατος συντηρει την οικονομια, λες και σκοπος μας ειναι απλα να ανακυκλωνουμε τα ιδια λεφτα
Εδώ μπαίνει το επιχείρημα του ΑΕΠ. Ότι δηλαδή θα μειωθεί το ΑΕΠ να μειώσεις τις συντάξεις, πράγμα που είναι γελοίο...
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια