×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,241 μέλη και 2,424,198 μηνύματα σε 75,691 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 377 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Αλλαγή φύλου με μια απλή αίτηση

Αλλαγή φύλου με μια απλή αίτηση

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 27)
Συμφωνώ
11
40,74%
Δεν συμφωνώ
14
51,85%
ΔΞ/ΔΑ
2
7,41%

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,524 μηνύματα.

O akikos έγραψε: στις 09:58, 28-09-17:

#1
Συμφωνείτε με το νέο μέτρο της κυβέρνησης;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akikos : 28-09-17 στις 10:14.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Έδεσσα (Πέλλας). Έχει γράψει 12,152 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε: στις 12:55, 28-09-17:

#2
Το βίντεο δεν μου έπαιζε οπότε το γκούγκλαρα και έχω 2 βασικές ενστάσεις με το Ν/Σ:

Πρώτον λέει ότι το κατώτερο όριο ηλικίας είναι τα 17. Για μένα είναι πολύ μικρή ηλικία για να πάρεις μια τέτοια απόφαση. Όσο και να πιστεύω στο δικαίωμα στην διαφορετικότητα, στα 17 ακόμα ανακαλύπτεις την σεξουαλικότητά σου και επηρεάζεσαι πολύ από τον περίγυρό σου. Αυτό συνήθως βέβαια θα είχε το αντίθετο αποτέλεσμα, να είναι κάποιος συνειδητοποιημένος και να διστάζει λόγω του φόβου της κοινωνικής κατακραυγής, αλλά δεν είναι και απίθανο να έχει μεγαλώσει ή συναναστραφεί με ένα τέτοιο περιβάλλον που θα τον/την ωθούσε να το κάνει ακόμα και να μην ήταν απόλυτα σίγουρος/η. (Και δεν νομίζω ότι στα 17 μπορείς να είσαι...).

Δεύτερον, λέει το άτομο να μην είναι παντρεμένο. Επιτρέπεται να έχει παιδιά, αλλά όχι να είναι παντρεμένο. Γιατί;
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,348 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε: στις 13:00, 28-09-17:

#3
Δεν ξέρω αν στα 17 ανακαλυπτεις την σεξουαλικότητά σου αλλά σίγουρα είναι νωρίς για μια απόφαση που ίσως είναι μη αναστρέψιμη αργότερα...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Libertus

Συντονιστής

Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,654 μηνύματα.

O Libertus έγραψε: στις 14:34, 28-09-17:

#4
Χρειάζονται διευκρινίσεις, γιατί θα μπορούσε εύκολα να γίνει κατάχρηση του δικαιώματος. Δηλαδή, το αγόρι θα μπορεί να δηλώνει ότι είναι κορίτσι για να μην πάει στρατό ή θα παντρεύεται άντρα και θα υιοθετούν από κοινού χωρίς να προβλέπει το οικογενειακό δίκαιο κάτι τέτοιο για τα ομόφυλα ζευγάρια;
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,783 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 15:00, 28-09-17:

#5
Η μη αναστρεψιμότητα μάλλον για αυτό ακριβώς υπάρχει, ώστε να αποφεύγεται τυχόν κατάχρηση, Ποιος θα κάτσει να δηλώσει γυναίκα για την υπόλοιπη ζωή του μόνο και μόνο για να μη πάει στρατό; Αυτός ο νόμος απευθύνεται σε διεμφυλικούς και το αναμενόμενο είναι μόνο εκείνοι να κάνουν χρήση του.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,629 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 15:21, 28-09-17:

#6
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τη διαφορά μεταξύ του gender και του sex?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Libertus

Συντονιστής

Ο Libertus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,654 μηνύματα.

O Libertus έγραψε: στις 15:24, 28-09-17:

#7
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Η μη αναστρεψιμότητα μάλλον για αυτό ακριβώς υπάρχει, ώστε να αποφεύγεται τυχόν κατάχρηση, Ποιος θα κάτσει να δηλώσει γυναίκα για την υπόλοιπη ζωή του μόνο και μόνο για να μη πάει στρατό; Αυτός ο νόμος απευθύνεται σε διεμφυλικούς και το αναμενόμενο είναι μόνο εκείνοι να κάνουν χρήση του.
Αφού σε περίπτωση που το μετανιώσουν θα μπορούν να επανέλθουν στο αρχικό φύλο για 1 φορά. Εκτός αν το διόρθωσαν.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,783 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 15:42, 28-09-17:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Libertus
Αφού σε περίπτωση που το μετανιώσουν θα μπορούν να επανέλθουν στο αρχικό φύλο για 1 φορά. Εκτός αν το διόρθωσαν.
Ναι έχεις δίκιο χάθηκα λίγο στη μετάφραση. Αν το μετανιώσεις μπορείς να το αλλάξεις για μια φορά. Βέβαια όσον αφορά το στρατό πάλι δεν αλλάζει κάτι καθώς με το που ξανά δηλώσεις άντρας αυτόματα εγγράφεσαι και στα μητρώα ξανά υποθέτω.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Physiognomist

Περιβόητο Μέλος

Ο Physiognomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,250 μηνύματα.

O Physiognomist έγραψε: στις 17:45, 28-09-17:

#9
Ποια προβλήματα θέλει να λύσει το νομοσχέδιο που δεν καλύπτονται από την υφιστάμενη νομοθεσία?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Helium (The fractured but whole)

Δραστήριο Μέλος

H The fractured but whole αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 434 μηνύματα.

H Helium έγραψε: στις 19:33, 28-09-17:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τη διαφορά μεταξύ του gender και του sex?
Sex είναι το βιολογικό φύλο (male/female)
Ενώ gender είναι το κοινωνικό φύλο (masculine feminine) που τυπικά χωρίζει την αρρενωποτητα από την θηλυκοτητα άσχετα με το βιολογικό φύλο.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,629 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 19:59, 28-09-17:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Helium
Sex είναι το βιολογικό φύλο (male/female)
Ενώ gender είναι το κοινωνικό φύλο (masculine feminine) που τυπικά χωρίζει την αρρενωποτητα από την θηλυκοτητα άσχετα με το βιολογικό φύλο.
Δεν μπορώ να καταλάβω. Νόμιζα ότι πλέον είχαμε ξεπεράσει τον σεξισμό του "οι γυναίκες είναι θηλυκές και οι άντρες πρέπει να είναι αρρενωποί" κλπ. Αν είναι να διαχωρίζουμε τα βιολογικά φύλα με βάση τα παραπάνω χαρακτηριστικά, τότε γιατί πολεμάμε τον σεξισμό;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Έδεσσα (Πέλλας). Έχει γράψει 12,152 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε: στις 20:10, 28-09-17:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Δεν μπορώ να καταλάβω. Νόμιζα ότι πλέον είχαμε ξεπεράσει τον σεξισμό του "οι γυναίκες είναι θηλυκές και οι άντρες πρέπει να είναι αρρενωποί" κλπ. Αν είναι να διαχωρίζουμε τα βιολογικά φύλα με βάση τα παραπάνω χαρακτηριστικά, τότε γιατί πολεμάμε τον σεξισμό;
Υπάρχουν χαρακτηριστικά τα οποία είναι καθαρά αντρικά ή γυναικεία, και αυτά υποδηλώνονται με το κοινωνικό φύλο. Το βιολογικό φύλο έχει να κάνει με τον καρυότυπο και το φαινότυπό σου. Μπορεί να είσαι ΧΥ, στο βιβλιάριο γέννησής σου να γράψουν άρρεν και συ μεγαλώνοντας σταδιακά να αισθάνεσαι γυναίκα. Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα θέλεις να αλλάξεις και το βιολογικό σου φύλο (μπορεί και να θέλεις). Ξέρω ότι δεν μπορώ να το εξηγήσω πολύ καλά γιατί είμαι έξω από τον χορό, και γιατί πιστεύω ότι αν δεν σου τύχει, να μεγαλώνεις ουσιαστικά σε ένα πετσί που δεν μπορείς να κάνεις δικό σου (είτε βιολογικά είτε κοινωνικά είτε και τα 2), δεν μπορείς να το αντιληφθείς πλήρως.
Ο σεξισμός έχει να κάνει με την αξιοποίηση κάποιων από αυτά τα καθαρά αντρικά/γυναικεία χαρακτηριστικά προς όφελος του ενός φύλου και υποβάθμιση του άλλου που δεν κάνει το ίδιο. Προφανώς τον καταπολεμάμε γιατί καταπολεμάμε γενικά την ανισότητα. Τα διεμφυλικά άτομα ζητούν απλά ίσα δικαιώματα στην διαφορετικότητα.

Αρχική Δημοσίευση από Dimitris S
Ποια προβλήματα θέλει να λύσει το νομοσχέδιο που δεν καλύπτονται από την υφιστάμενη νομοθεσία?
Υπάρχουν διεμφυλικοί οι οποίοι δεν θέλουν να αλλάξουν το βιολογικό τους φύλο και δεν θέλουν να υποβληθούν σε κάποια επέμβαση. Οπότε το κράτος τους δίνει την δυνατότητα να αλλάξουν μόνο το κοινωνικό τους φύλο αν έτσι αισθάνονται καλύτερα με τον εαυτό τους.
Επίσης παλαιότερα έπρεπε να υποβληθείς σε ψυχιατρική εξέταση και συνέντευξη, αυτό πήγαινε πακέτο με την αλλαγή φύλου (του βιολογικού φύλου), και είχε μία βάση δεδομένου ότι έμπαιναν στην μέση χειρουργεία και ορμονική υποκατάσταση. Τώρα αυτό απλοποιείται και από την στιγμή που κάποιος είναι ενήλικος και υπεύθυνος του εαυτού του, απλά κάνει μια αίτηση σαν να ήθελε απλά να αλλάξει το επίθετό του.

Είναι μία κίνηση που φαίνεται σαν υπεραπλούστευση της διαδικασίας, ουσιαστικά όμως κάνει τους διεμφυλικούς να μην φαίνονται πλέον σαν τα ζώα στο τσίρκο που πρέπει να αποδείξουν ότι δεν είναι ελέφαντες για να επαναπροσδιορίσουν τον εαυτό τους.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Aleksa : 28-09-17 στις 21:25. Αιτία: merge.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Helium (The fractured but whole)

Δραστήριο Μέλος

H The fractured but whole αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 434 μηνύματα.

H Helium έγραψε: στις 20:32, 28-09-17:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Δεν μπορώ να καταλάβω. Νόμιζα ότι πλέον είχαμε ξεπεράσει τον σεξισμό του "οι γυναίκες είναι θηλυκές και οι άντρες πρέπει να είναι αρρενωποί" κλπ. Αν είναι να διαχωρίζουμε τα βιολογικά φύλα με βάση τα παραπάνω χαρακτηριστικά, τότε γιατί πολεμάμε τον σεξισμό;
Νομίζω ότι απλά υπάρχει κάποια σύγχυση επειδή ονομάζεται "κοινωνικό". Στην πραγματικοτητα αν ρωτησεις πχ κάποιον γκέι θα σου πει πως είναι κάτι που το γνώριζε από μικρή ηλικία. Τι θέλω να πω. Αυτοί οι άνθρωποι γεννιούνται έτσι. Γεννιούνται γυναίκες σε ανδρικά σώματα. Εφόσον όμως η φύση δεν τους το επιτρέπει, πρέπει να γίνει ένας άλλος διαχωρισμός, και γίνεται με βάση τα χαρακτηριστικα που δείχνουν στην κοινωνία. Όχι ότι δέχονται ερεθίσματα από την κοινωνία και βγάζουν θηλυκότητα, αλλά με βάση τα χαρακτηριστικά που οι ίδιοι δείχνουν στην κοινωνία. Δεν είναι λοιπόν σεξισμος, γιατί ακριβώς ακουμπαει στα από την φύση χαρακτηριστικά και όχι σε αυτά που του/της δίνει η κοινωνία.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,629 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 20:41, 28-09-17:

#14
Άρα μιλάμε για εγκεφαλική διαταραχή; Μπορείς να είσαι άντρας με θηλυκότητα, αλλά δεν παύεις να είσαι άντρας. Τι εννοείς ότι "αισθάνεσαι γυναίκα" και τι διαφορετικό προσδίδει το ότι "είσαι γυναίκα". Παίζεις πχ με κούκλες. Αφού είπαμε ότι δεν έχει σχέση αν ένα αγοράκι παίζει με κούκλες και δεν πρέπει η κοινωνία να του το στερεί, τότε γιατί να λέει ότι είναι γυναίκα; Αυτομάτως αυτό σημαίνει ότι έχει μείνει το κατάλοιπο ότι οι άντρες δεν παίζουν με κούκλες. Καταλαβαίνετε το άτομο που δεν μπορώ να καταλάβω;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Physiognomist

Περιβόητο Μέλος

Ο Physiognomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,250 μηνύματα.

O Physiognomist έγραψε: στις 21:39, 28-09-17:

#15
Να πω την αλήθεια δε κατάλαβα την έννοια ''κοινωνικό φύλο'' και πως καθορίζεται. Δηλαδή αν κάποιος έχει το Χ βιολογικό φύλο ποια είναι τα χαρακτηριστικά που τον εντάσσουν στο άλλο κοινωνικό φύλο και όχι σε αυτό που ταυτίζεται με το βιολογικό? Στα επίσημα έγγραφα της πολιτείας ως sex αναφέρεται το κοινωνικό φύλο και όχι το βιολογικό?

@Helium Οι γκει δεν είναι γυναίκες σε αντρικά σώματα.Είναι άντρες που προτιμούν ερωτικά άτομα του ίδιου φύλου.Η σεξουαλικότητα δεν αλλάζει το φύλο του ατόμου.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,524 μηνύματα.

O akikos έγραψε: στις 21:59, 28-09-17:

#16
Καιρός να πω τη γνώμη μου.

Καραγκιοζιλίκια. Δεν επιλέγουμε εμείς το φύλο μας. Μόνο με εξέταση και υπογραφή ιατροδικάστη πρέπει να αλλάζει το φύλο.
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Έδεσσα (Πέλλας). Έχει γράψει 12,152 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε: στις 22:46, 28-09-17:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Άρα μιλάμε για εγκεφαλική διαταραχή; Μπορείς να είσαι άντρας με θηλυκότητα, αλλά δεν παύεις να είσαι άντρας. Τι εννοείς ότι "αισθάνεσαι γυναίκα" και τι διαφορετικό προσδίδει το ότι "είσαι γυναίκα". Παίζεις πχ με κούκλες. Αφού είπαμε ότι δεν έχει σχέση αν ένα αγοράκι παίζει με κούκλες και δεν πρέπει η κοινωνία να του το στερεί, τότε γιατί να λέει ότι είναι γυναίκα; Αυτομάτως αυτό σημαίνει ότι έχει μείνει το κατάλοιπο ότι οι άντρες δεν παίζουν με κούκλες. Καταλαβαίνετε το άτομο που δεν μπορώ να καταλάβω;
Νομίζω ότι τα μπερδεύεις λίγο. Εσύ δεν αισθάνεσαι άντρας επειδή μικρός έπαιζες με αυτοκινητάκια και σε έντυναν στα μπλε ή στα πράσινα, και εγώ δεν αισθάνομαι γυναίκα επειδή με έντυναν στα ροζ και έπαιζα με κούκλες. Δεν αισθάνεσαι άντρας επειδή έχεις τα αντρικά γεννητικά όργανα, ούτε επειδή σου έλεγαν όταν ήσουν μικρός "οι άντρες δεν κλαίνε" κατάλαβες ότι είσαι άντρας. Αισθάνεσαι (και είσαι) άντρας, επειδή ο φαινότυπος, ο γονότυπος και το κοινωνικό σου φύλο ταιριάζουν μεταξύ τους και είσαι εντάξει με αυτό (όπως οι περισσότεροι). Ο γκέι άντρας δεν έγινε γκέι επειδή μικρό του έδιναν να παίζει με κουκλόσπιτα αντί να τον στέλνουν έξω να παίξει ποδόσφαιρο. Έτσι και τον διεμφυλικό άντρα και σε ένα στείρο δωμάτιο χωρίς ερεθίσματα να τον βάλεις, όταν θα βγει πάλι θα αισθάνεται γυναίκα.

Ας μην μπλέξω άλλο τους γκέι, ας προσπαθήσω αλλιώς. Ίσως σε μπερδεύει η λέξη "κοινωνικό" στο κοινωνικό φύλο. Δεν μιλάμε για κοινωνική συμπεριφορά με βάση τα πρότυπα της εκάστοτε κοινωνίας. Ο άντρας και η γυναίκα σκέφτονται διαφορετικά, προσλαμβάνουν ερεθίσματα διαφορετικά και αντιδρούν διαφορετικά εδώ και χιλιάδες χρόνια, απλά πολλές φορές οι συμπεριφορές τους αυτές μπαίνουν σε καλούπια. Έχουμε πει και στο θέμα για τον φεμινισμό ότι τα 2 φύλα δεν είναι ίδια, είναι διαφορετικά απλά είναι και ίσα ταυτόχρονα. Το "διαφορετικά" δεν πηγαίνει μόνο στο βιολογικό τους φύλο. Δεν είναι ούτε κοινό μυστικό ούτε απόρροια του σεξισμού ότι τα 2 φύλα αντιμετωπίζουν διαφορετικά τις καταστάσεις γιατί έχουν διαφορετικά mindset. Όχι ότι όλοι οι άντρες σκέφτονται με συγκεκριμένο τρόπο και όλες οι γυναίκες το ίδιο, για την ακρίβεια αυτό ακριβώς το πράγμα λέμε. Υπάρχει ένα μεγάλο ενδιάμεσο φάσμα, όπου η μία άκρη του είναι αυτές που λέμε οι "εξαιρέσεις στον κανόνα" (που γνωρίζεις μια γυναίκα και λες, αυτή είναι θηλυκό και σκέφτεται σαν άντρας, ουάου), η άλλη άκρη του είναι η πλήρης αναντιστοιχία βιολογικού και κοινωνικού φύλου, βλέπεις γυναίκα, μιλάς σε γυναίκα (γιατί ο εγκέφαλός σου έχει πάρει το ερέθισμα μίλα-σε-γυναίκα) και όμως αυτή νιώθει ότι είναι άντρας σε όλους τους τομείς. Σκέψη, αντίδραση, συμπεριφορά, κατανόηση, πρόσληψη ερεθισμάτων. Αυτή η γυναίκα είναι διεμφυλική και όσο την αντιμετωπίζεις σαν γυναίκα την κάνεις απλά πιο δυστυχισμένη.

Το "είμαι γυναίκα" σημαίνει ότι έχω τον φαινότυπο του ΧΧ (ή έστω του Χ0). Το αισθάνομαι γυναίκα όμως μπορεί να σημαίνει ότι έχω φαινότυπο ΧΧ, ΧΥ, ΧΧΥ, Χ0, ΧΥΥ.

Έχουμε δημιουργήσει κάποια "στερεότυπα" όσον αφορά κάποια πράγματα όπως ρούχα και παιχνίδια, και αυτά μπορεί να διαμορφώσουν κάποιες συμπεριφορές μελλοντικά (και προσπαθούμε να τις περιορίσουμε αν θέλουμε να μιλάμε για ισότητα των φύλων). Οι συμπεριφορές όμως αυτές είναι επίκτητες, ενώ το είμαι γυναίκας/άντρας, όπως και το αισθάνομαι γυναίκας/άντρας είναι κάτι εγγενές το οποίο καταλήγουμε να το βάζουμε σε διάφορα φυλετικά στερεότυπα αφού ο σεξισμός υπάρχει ακόμα στην κοινωνία.

Νομίζω ότι μπλέκουμε χωρίς λόγο τον σεξισμό σε αυτή την συζήτηση.
9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,524 μηνύματα.

O akikos έγραψε: στις 09:48, 29-09-17:

#18
Ερινύς χάνεις την μεγάλη εικόνα. Μην αναλύεις γονότυπους κ.λπ. Μιλάμε για αλλαγή φύλου στα χαρτιά χωρίς κανέναν έλεγχο ούτε από ιατροδικαστή, ούτε από ψυχολόγο. Ο straight άνδρας θα έχει τη δυνατότητα να αλλάξει φύλο π.χ. για να πάρει νωρίτερα σύνταξη ή για να πάρει ολυμπιακό μετάλλιο ή να περάει το όριο ύψους σε στρατιωτικές, αστυνομικές σχολές.

Επίσης έστω ότι κάποιος αλλάζει φύλο στην Ελλάδα και εκδόσει και διαβατήριο. Στο έλεγχο στα αεροδρόμια του εξωτερικού θα περνάει το έλεγχο χωρίς προβλήματα; Καλύτερα να μην αναφέρετε καθόλου το φύλο να τελειώνουμε.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akikos : 29-09-17 στις 09:52.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Έδεσσα (Πέλλας). Έχει γράψει 12,152 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε: στις 10:25, 29-09-17:

#19
Παιδιά σε κάθε αλλαγή μιας υπάρχουσας κατάστασης, θα υπάρχουν κάποιοι επιτήδειοι που θα την εκμεταλλευτούν. Είτε αυτό είναι για να αποφύγουν τον στρατό, είτε για να διεκδικήσουν γονική μέριμνα σε διαζύγιο είτε οτιδήποτε. Το θέμα είναι ότι όταν περνάει ένα νομοσχέδιο δεν κοιτάμε τις εξαιρέσεις του κανόνα για να το απορρίψουμε. Και μην μου αρχίσετε τα "είναι Ελλάδα, θα το εκμεταλλευτούν όλοι", αρνούμαι να δεχτώ ότι σε ένα κράτος 10 εκατομμυρίων θα βρεθούν τόσοι άνθρωποι να θέλουν να υποστούν όλον αυτόν τον νταλκά (γιατί μπορεί να είναι απλά μια αίτηση, αλλά μετά σε διάφορα νομικά έγγραφα το βρίσκεις μπροστά σου επί χρόνια και μετά το ξανα-αλλάζεις) για να αποφύγουν 9 μήνες θητείας. Και αν όντως βρεθούν τόσοι άνθρωποι, ίσως πρέπει το κράτος να σκεφτεί ότι μάλλον αυτή η σαπίλα της υποχρεωτικής θητείας στον Ε.Σ. πρέπει να τελειώνει κάποια στιγμή. Όχι ότι το νομοσχέδιο δεν πρέπει να περάσει επειδή ο Έλληνας είναι βολεψάκιας!
Βοηθάς μια ομάδα να ενταχθεί καλύτερα στο κοινωνικό σύνολο...
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,629 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 11:47, 29-09-17:

#20
Πάλι δεν καταλαβαίνω. Πως ξέρει ο άλλος τι φαινότυπο έχει; Δεν ξέρει. Και ας πούμε ότι εντάξει, παραβλέπω το γεγονός ότι δεν κατάλαβα Χριστό γιατί κάποιος να αλλάξει φύλλο (μιας και οι γκέι άντρες, άντρες είναι, όχι γυναίκες). Πως ακριβώς κάποιοι έχουν εφεύρει ενδιάμεσα φύλα; Άντε, να βάλω βαριά μέσα και τους τρανς (άλλη συζήτηση αυτή αλλά το αφήνω έξω). Εδώ όμως έχουν σκαρφιστεί δεκάδες φύλα. Η κατάσταση είναι τουλάχιστον κωμικοτραγική.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος