×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,967 μέλη και 2,478,298 μηνύματα σε 78,934 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 311 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Απορίες σχετικά με Internet Café και ανήλικους

Dark_kronos (Rognan)

Επιφανές Μέλος

Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 13,507 μηνύματα.

O Dark_kronos . έγραψε: στις 12:49, 29-08-06:

#41
Νικολα δεν διαφωνω οτι οι καφετεριες ειναι γεματες, αλλα εχεις περασει απο Gnet, Backstage κλπ; Απο την ταξη μου ειναι 5-6 τα παιδια που ειανι καμενα, και ειμαστε 11 αγορια στην ταξη.Περνα μια μερα απο το Backstage στο μαντρακι και αμα βρεις να κατσεις σε παρακαλω φοναξε με να το δω αυτο το πραγμα!!!!!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

nikolas17 (Νίκος)

Διάσημο Μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,162 μηνύματα.

O nikolas17 έγραψε: στις 13:09, 29-08-06:

#42
Εμείς πάλι που στην τάξη μου είμασταν 16 αγόρια και 7 κορίτσια και μόνο 2 καμμένοι υπήρχαν [ποιός ήταν ο ένας άραγε?]

Καλά εννοείτε Backstage μαντράκι πάντα γεμάτο είναι, αν και έχει τελείως χάλια υπηρεσίες και χάλια τιμές. Ανάλογα φυσικά και τι ώρα θα πας θα βρείς και θέση Και όσες φορές έχω πάει Gnet έχει πάντα άδειες θέσεις [εκτός μετά απο γιορτές κτλ.]
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

songless_bird

Δραστήριο Μέλος

Ο songless_bird αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 284 μηνύματα.

O songless_bird έγραψε: στις 13:15, 29-08-06:

#43
Εγω ξερω πως οταν ημουν φοιτητης οι πιο κερδοφορες επιχειρησεις ηταν οι καφετεριες/ταβερνες/ουζερι για τους φοιτητες και τα internet cafe με τους νεους κατω των 18....

Οι φοιτητες επαιζαν τετοια game αλλα μονο για χαβαλε και αργα το βραδυ, μετα το ποτο. Πολλοι εφερναν και τις κοπελες τους.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Hunter (Θοδωρής)

Περιβόητο Μέλος

Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών , επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,212 μηνύματα.

O Hunter έγραψε: στις 11:12, 30-05-07:

#44
να και κατι ενδιαφερον που βρηκα εχθες το βραδυ:

Εθισμός στο διαδίκτυο – οδηγίες στους γονείς
Ομιλία της Αλεξάνδρας Καππάτου Ψυχολόγου - Παιδοψυχολόγου


Το διαδίκτυο είναι η επανάσταση της εποχής μας, είναι το εργαλείο που μας ανοίγει τις πύλες
στη γνώση, στην ενημέρωση, στην επιστήμη, στη ψυχαγωγία και μας οδηγεί σε κάθε γωνιά
του πλανήτη. Είναι απαραίτητο σε κάθε επιστήμονα, επαγγελματία ακόμη και μαθητή.
Η πλοήγηση στο διαδίκτυο έχει φανατικούς οπαδούς μεταξύ των παιδιών μας. Ολοένα
περισσότερα σπιτικά διαθέτουν πια ηλεκτρονικό υπολογιστή και αρκετά έχουν σύνδεση με το
διαδίκτυο. Σύμφωνα με την Πανευρωπαϊκή έρευνα του Ευρωβαρόμετρου σχετικά την
ενημέρωση των γονιών των χωρών μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τους κινδύνους που
εγκυμονεί το διαδίκτυο οι έλληνες γονείς είναι τελευταίοι.
Αρκετοί γονείς δεν γνωρίζουν πώς να αντιδράσουν όταν διαπιστώνουν ότι, αντί να
χρησιμοποιούν τα παιδιά τους το διαδίκτυο για τις εργασίες του σχολείου ή για έρευνες, αυτά
στέλνουν μηνύματα στους φίλους τους, παίζουν παιχνίδια ή μιλούν σε αγνώστους στα
δωμάτια συζητήσεων. Αυτό συμβαίνει γιατί είναι εύκολο να κρύψεις τι κάνεις στο διαδίκτυο
και επειδή η εξάρτηση από το διαδίκτυο ακόμη δεν έχει ευρέως αναγνωριστεί. Τα παιδιά και
οι νέοι εύκολα μπορεί να εγκλωβιστούν σε δικτυακές δραστηριότητες όπως τα παιχνίδια με
πολλούς παίκτες , τα μηνύματα, η πορνογραφία, τα δωμάτια συζητήσεων κλπ.
Τα πιο ευάλωτα παιδιά σύμφωνα με την υπηρεσία εξάρτησης από τον υπολογιστή της
Ιατρικής Σχολής του Χάρβαρντ είναι εκείνα που είναι μόνα και βαριεστημένα ή από
οικογένειες που κανένας δεν είναι στο σπίτι για να σχετίζεται μαζί τους και να συζητά
επιστρέφοντας από το σχολείο. Τα παιδιά που δεν είναι δημοφιλή ή είναι ντροπαλά με τους
συνομηλίκους ελκύονται συχνά από την δημιουργία νέας ταυτότητας σε online επικοινωνίες.
Τα αγόρια κυρίως είναι συχνά οι χρήστες των on line παιχνιδιών με ρόλους που δημιουργούν
νέες ταυτότητες και συνεργάζονται με άλλους παίκτες. Παρότι παίζοντας αυτά τα παιχνίδια
με χιλιάδες άλλους χρήστες μπορεί να φαίνεται ότι έχουν μια κοινωνική δραστηριότητα,
ωστόσο για τα εσωστρεφή παιδιά ή τους έφηβους u964 το υπερβολικό παιχνίδι μπορεί
μακροπρόθεσμα να τους απομονώσει από τους φίλους και τους γονείς.
Το ενδεχόμενο του εθισμού ή της πιθανής εξάρτησης από διάφορες – ψυχαγωγικές κυρίως –
ασχολίες που προσφέρει ο υπολογιστής συζητείται από το 1987. Πήρε όμως μεγαλύτερες
διαστάσεις μετά το 1996, όταν αρκετοί ειδικοί ψυχίατροι και ψυχολόγοι θεώρησαν ότι η
υπερβολική ενασχόληση με τον υπολογιστή μπορεί να προκαλέσει εθισμό και αναγνώρισαν
το συγκεκριμένο πάθος ως αυθύπαρκτη διαταραχή και εξάρτηση με παρόμοια κριτήρια με
αυτά των άλλων εξαρτήσεων. Κάποιοι διαφώνησαν και κάποιοι τήρησαν στάση αναμονής
στο ζήτημα της διάγνωσης ως προς το αν η πολύωρη και μανιώδης ενασχόληση με τον
υπολογιστή αποτελεί όντως εξάρτηση ή απλώς σύμπτωμα ενός σοβαρότερου προβλήματος.
Σήμερα οι περισσότεροι ερευνητές στο τομέα των εξαρτήσεων προτείνουν ότι η διαταραχή
εξάρτησης από το ίντερνετ, μια ψυχοφυσιολογική διαταραχή που εμπεριέχει την ανοχή,
συμπτώματα απομόνωσης, τις συναισθηματικές διαταραχές και την διακοπή των κοινωνικών
σχέσεων, είναι ένα υπαρκτό πρόβλημα που γίνεται γνωστό στη κοινωνία όσο αυξάνεται και η
χρήση του υπολογιστή .

Ποιους τομείς αφορά

Η υπερβολική ενασχόληση με το διαδίκτυο μπορεί να εκδηλωθεί σε διάφορους τομείς, αλλά
θα εστιασθώ σε ό,τι αφορά την εφηβική ηλικία.
Το παιδί κατά την προεφηβεία, αφενός έχει μεγαλύτερη επίβλεψη από τους γονείς,
αφετέρου δυσκολεύεται να συμμετάσχει σε πολύ απαιτητικά και πιθανόν εθιστικά παιχνίδια.
Μπορεί όμως να παίζει με τις ώρες στο play station. Η πολύωρη ενασχόληση του παιδιού
μπορεί να υποσκάψει την απόδοση του στο σχολείο αλλά και στις κοινωνικές
δραστηριότητες. Παράλληλα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας τα μηνύματα που προσφέρουν
αυτά τα παιχνίδια που εμπεριέχουν σαν βασικό στοιχείο τη βία καθώς και την απορρόφηση
σε έναν φανταστικό κόσμο που μπορεί να το επηρεάσει ψυχολογικά. Αυτό ενισχύει την
πιθανότητα να δούμε το παιδί αυτό «γραπωμένο» αργότερα σε ένα άλλο πραγματικά εθιστικό
παιχνίδι. Αν δηλαδή από μικρό το παιδί κάνει u964 το ηλεκτρονικό παιχνίδι τρόπο ζωής, είναι
πολύ πιθανό στα 16 να βρεθεί μαγνητισμένο και καθηλωμένο στα εθιστικά παιχνίδια που
είναι σχεδιασμένα για μεγαλύτερες ηλικίες.
Από τα 14 – 15 και μετά ο έφηβος αρχίζει να βγαίνει και μόνος του κατά συνέπεια να
ελέγχεται δυσκολότερα από τους γονείς.. Μπορεί να επισκέπτεται τα Ίντερνετ καφέ με τους
φίλους του και φυσικά ο γονιός δεν είναι σε θέση να γνωρίζει με τι παιχνίδια παίζει. Ίσως
εμπλακεί σε καζίνο ή άλλα τυχερά παιχνίδια και να καταχραστεί τις πιστωτικές κάρτες των
γονιών του ή να δανείζεται από συμμαθητές του για να παίξει. Επίσης μπορεί να αρχίσει να
εμπλέκεται και με το σεξ στο διαδίκτυο. Συχνά το παιδί μπορεί να προτιμά να συζητά για
ποδόσφαιρο ή για φορέματα σε chat rooms παρά στην αυλή του σχολείου ή στις παρέες του.
Ένας άλλος σοβαρός κίνδυνος για τον έφηβο είναι να εμπλακεί και σε παιχνίδια ενσάρκωσης
ρόλων. Τα παιχνίδια αυτά λέγονται γενικά MMORPG (massively multiplayer online role
playing games) και παίζονται συγχρόνως σε διάφορες χώρες από πολλούς νέους και νέες που
ενσαρκώνουν ρόλους.. Στα MMORPG όποιος μετέχει ενσαρκώνει ρόλο της επιλογής του,
πολλές φορές ταυτίζεται με αυτόν, χάνει τη δική του ταυτότητα που μπορεί να μην του
αρέσει, νιώθει ισχυρός και ελκυστικός, και παράλληλα συναλλάσσεται διαρκώς με χιλιάδες
άλλα άτομα που παίζουν συγχρόνως το ίδιο παιχνίδι από κάθε γωνιά της γης μέρα ή νύχτα,
αντιμετωπίζοντας διαρκώς νέες προκλήσεις και το ενδιαφέρον του ανανεώνεται
ακατάπαυστα. Παράλληλα τα παιχνίδια αυτά είναι αρκετά περίπλοκα οπότε δεν μπορείς να
τα παίξεις για 20 λεπτά, αν κάτσεις δηλαδή να τα παίξεις, θα πρέπει να στυλωθείς για πάνω
από 2-3 ώρες τη φορά. Πιο δημοφιλή μεταξύ αυτών των παιχνιδιών είναι τα εξής: World
Warcraft, Resident evil, Everquest, Starcraft κ.λπ.
Στη χώρα μας υπάρχουν έφηβοι που μπορεί να απασχολούνται στα παιχνίδια ρόλων
ξεχνώντας την ώρα. Συναντιούνται στα Ίντερνετ καφέ και μπορεί να περάσουν όλη τη νύχτα
μπροστά στο αγαπημένο τους μηχάνημα. Έχουν ζητήσει τη βοήθεια μου νέοι που πέρασαν
ακόμη και 15 ώρες κάποιες μέρες μπροστά στον υπολογιστή ή άλλοι που κοιμούνται τη μέρα
μετά τις 10 το πρωί και ξυπνούν το βράδυ για να είναι φρέσκοι να μπουν στο παιχνίδι όλη την
νύχτα. Στοιχεία που παίρνουν u945 ανησυχητικές διαστάσεις και που οι γονείς αδυνατούν να
χειριστούν.

Πόσοι έχουν εξάρτηση

Διάφορες έρευνες φανερώνουν ότι το ποσοστό των ατόμων με εξάρτηση από το διαδίκτυο
είναι πολύ ασαφές.
Σε γενικές γραμμές πάντως οι Αμερικανοί και οι Κινέζοι εκτιμούν ότι εθισμό (στα παιχνίδια
του υπολογιστή, με εξαίρεση τα τυχερά παιχνίδια, στις συζητήσεις στην μανιώδη αναζήτηση,
στα e-mail και στα chat rooms) παρουσιάζει περίπου το 6-10% των χρηστών.
Στην χώρα μας το πρόβλημα υπάρχει και συνεχώς αυξάνεται, χωρίς ωστόσο να γνωρίζουμε
την έκταση μια και δεν έχουμε ακόμη στη διάθεσή μας επίσημες μελέτες. Ωστόσο στα
γραφεία των ψυχολόγων και των ψυχιάτρων ανά έτος αυξάνονται τα περιστατικά ατόμων με
αυτό το πρόβλημα.
Θα σας αναφέρω ενδεικτικά κάποιες περιπτώσεις:
- Με επισκέφθηκαν οι γονείς ενός 11χρονου επειδή τους ανησυχούσε γιατί αφιέρωνε το
μεγαλύτερο μέρος της ημέρας στον υπολογιστή παίζοντας ένα συγκεκριμένο παιχνίδι
ρόλων εδώ και 2 μήνες. Σε κάθε προσπάθειά τους να σταματήσει για να κάνει τις
υποχρεώσεις του, το παιδί συμπεριφερόταν πολύ αρνητικά και με έντονα επιθετική και
κάποιες φορές υβριστική συμπεριφορά προς τους ίδιους. Χαρακτηριστικά έλεγαν «ότι δεν
μπορούσαν να το κάνουν καλά». Αδιαφορούσε για τα μαθήματά του, για τους φίλους του
και για την ατομική του καθαριότητα, ακόμη και για τον ύπνο του. Κάποιες μέρες δεν
πήγαινε σχολείο ή όταν πήγαινε ήταν κατόπιν πιέσεως και ήταν ανυπόμονος να επιστρέψει
στο αγαπημένο παιχνίδι. Κάθε μέρα περνούσε όλο και περισσότερο χρόνο μπροστά στην
οθόνη του υπολογιστή. Σταμάτησε να μιλά στους γονείς του και να επικοινωνεί με την
αδελφή του … Τότε αποφάσισαν να ζητήσουν βοήθεια. Με τους κατάλληλους χειρισμούς
το παιδί ξεπέρασε το πρόβλημά του.
- Ένας 19χρονος από την Γʼ Λυκείου άρχισε να απομονώνεται σταδιακά από τους φίλους
του, και να αποφεύγει να βγαίνει. Έκανε αρκετές απουσίες γιατί έπαιζε τη νύχτα μέχρι
αργά ένα συγκεκριμένο παιχνίδι ρόλων στον Η/Υ. Στην αρχή έβγαινε τα Σαββατοκύριακα
συναντούσε άλλους παίκτες σε Ίντερνετ καφέ u954 και γύριζε σπίτι του ακόμη και μετά από 15
ώρες. Οι γονείς του στην αρχή δεν έδωσαν σημασία. Σταδιακά όμως σταμάτησε να
πηγαίνει στο Ίντερνετ καφέ και κλείστηκε στο σπίτι χωρίς να κάνει τίποτε άλλο παίζοντας
το αγαπημένο του παιχνίδι. Τη μέρα κοιμόταν και όλο το βράδυ ήταν καρφωμένος στον
υπολογιστή, είχε κάνει διαδικτυακές γνωριμίες με άλλους παίκτες διεθνώς και μάλιστα
κάποιες φορές όπως με πληροφόρησε, οι Έλληνες παίκτες συναντιόντουσαν σε διάφορες
περιοχές της Αθήνας. Ο ίδιος απέφευγε να βγει και να τους συναντήσει. Οι γονείς του
αναζήτησαν τη βοήθεια μου μετά 1 χρόνο. Σήμερα ο 19χρονος είναι πολύ καλά, έχει
κανονική ζωή, φοιτά σε ιδιωτικό κολλέγιο, ξαναβρήκε τους φίλους του κλπ.
- Φοιτητής στο Πανεπιστήμιο μεγάλης επαρχιακής πόλης ηλικίας 22 χρονών τα τελευταία 3
χρόνια δεν πέρασε ούτε ένα μάθημα. Απέφευγε να πάει στη σχολή του γιατί έπαιζε το
αγαπημένο του παιχνίδι. ΄Ηταν μάλιστα τόσο καλός που έγινε περιζήτητος από άλλους
παίκτες του διαδικτύου. Τον επαινούσαν και επιζητούσαν να γνωριστούν περισσότερο
παίκτες από διάφορες χώρες όπως από Σουηδία, Αυστραλία κλπ. Ο νεαρός αναγνωρίζει
το πρόβλημα του και βρίσκεται σε καλό δρόμο η θεραπεία του.
Αυτές είναι μόνο μερικές περιπτώσεις που χειριζόμαστε.

Πότε μιλάμε για πρόβλημα

Πώς θα μετρήσει όμως ο γονιός το πρόβλημα στο δικό του παιδί; Να μετρήσει την υπερβολή
σε ώρες; Αν λοιπόν ένα παιδί βυθίζεται με τις ώρες στο διαδίκτυο και εξαιτίας του δεν
βγαίνει καθόλου με τους φίλους του, δεν τρώει, δεν κάνει μπάνιο, δεν διαβάζει και πηγαίνει
με το ζόρι στο σχολείο, τότε σίγουρα έχουμε μπροστά μας ένα πρόβλημα που πρέπει να
επιλύσουμε. Πρέπει να βρούμε τι έκανε αυτό το παιδί να αγκιστρωθεί με τόσο πάθος από το
διαδίκτυο και τι είναι εκείνο που θα το βοηθήσει να αναλάβει ξανά τις δυνάμεις του και να
βγει στον έξω κόσμο.
Ο αποδεκτός από πολλούς τρόπος διάγνωσης, παρότι υπάρχουν ακόμη διαφωνίες, είναι τα
διαγνωστικά κριτήρια όπου έχουν καθιερωθεί από την ΑΡΑ για διάφορες εξαρτήσεις, τα
οποία προσαρμόστηκαν ώστε να ταιριάζουν στην εξάρτηση από τον υπολογιστή. Πέρα όμως
από τις επιστημονικές αντιπαραθέσεις αυτό που είναι γενικά αποδεκτό και ενδιαφέρει τους
γονείς είναι ότι η υπερβολική ενασχόληση του παιδιού τους με το διαδίκτυο αποτελεί σοβαρό
πρόβλημα που καλούνται έγκαιρα να το διαπιστώσουν και να αναζητήσουν άμεσα βοήθεια
από ειδικό.
Θα αναφέρω τα σημάδια που πρέπει να ανησυχήσουν το γονιό
- Το παιδί ξεχνιέται συχνά στον υπολογιστή και δεν έχει συναίσθηση του χρόνου που
αναλώνει σε αυτόν.
- Ασχολείται συνεχώς με το Ίντερνετ ή με δραστηριότητες σχετικές με αυτό, παραμελών-
τας συχνά τις υποχρεώσεις του στο σπίτι και στο σχολείο.
- Προτιμά τα παιχνίδια στο διαδίκτυο, από το να συναντά φίλους του, με αποτέλεσμα να
απομονώνεται.
- Πέφτει η απόδοση του στο σχολείο.
- Λειτουργεί αμυντικά και εχθρικά όταν κάποιος φέρνει τη συζήτηση στο θέμα του
διαδικτύου.
- Το διαδίκτυο το απασχολεί ακόμα και την ώρα που τρώτε ή την ώρα που διαβάζει ή όταν
βρίσκεται στον κινηματογράφο.
- Αντιδρά πολύ νευρικά θυμωμένα ή επιθετικά όταν κάποιος το διακόπτει από το παιχνίδι ή
από τη συζήτηση που είχε online.
- Ξενυχτά συχνά για να μένει συνδεδεμένος / συνδεδεμένη στο διαδίκτυο.
- Λέει συχνά «καλά, θα παίξω μόνο ένα λεπτό ακόμη».
- Έχει πει αρκετές φορές συνειδητά ότι πρέπει να μειώσει τις ώρες που περνά συνδεδεμένο
στο διαδίκτυο αλλά έχει αποτύχει να τηρήσει το χρονοδιάγραμμα που όρισε μόνος / μόνη
χωρίς καμία πίεση.
- Κρύβει από τους γονείς πόσες ώρες περνά στο διαδίκτυο και συχνά δεν το ομολογεί ούτε
στον εαυτό του.
- Δείχνει άγχος, ανησυχία, εξάρσεις θυμού ή βίας ή καταθλιπτική συμπεριφορά όταν δεν
παίζει στο διαδίκτυο.

Τι μπορεί να κρύβει

Υπάρχουν ειδικοί που πιστεύουν ότι από μόνα τους κάποια παιχνίδια μπορεί να προκαλέσουν
εθισμό, επειδή ακριβώς έχουν σχεδιαστεί έτσι ώστε κυριολεκτικά να παγιδεύουν το
ενδιαφέρον των παικτών. Αντιθέτως, άλλοι πιστεύουν ότι εκείνοι που εθίζονται στον
υπολογιστή, έχουν ήδη ένα ψυχικό πρόβλημα ή μια ήπια διαταραχή και ότι η παθιασμένη
ενασχόλησή τους με το διαδίκτυο u949 είναι απλώς ένα σύμπτωμα του βασικού προβλήματος.
Υπάρχει και η ενδιάμεση άποψη, ότι δηλαδή πιθανόν η απόλυτα ανώνυμη, βολική επαφή του
εφήβου με το διαδίκτυο σε συνδυασμό με το στοιχείο της ζωντανής συνομιλίας και
αλληλεπίδρασης, προσφέρει μια διαφυγή και μία απόλαυση που μπορεί να μην προκαλεί,
αλλά πάντως να διευκολύνει την απόκτηση εξάρτησης και εθισμού σε ένα άτομο που έχει
κάποια προδιάθεση και κάποιο ήπιο πρόβλημα
Κάποιες έρευνες δείχνουν ότι σημαντικό ποσοστό εφήβων που παίζουν παθιασμένα στον
υπολογιστή έχουν πιο υψηλά ποσοστά κατάθλιψης από τους μη μανιώδεις παίκτες. Επίσης
δείχνουν ότι στους μανιώδεις παίκτες περνούν πιο συχνά σκέψεις αυτοκτονίας από όσες στο
γενικό πληθυσμό των εφήβων. Οι πιο πολλές έρευνες έχουν μικρό δείγμα και έτσι δεν
μπορούν να οδηγήσουν σε ασφαλή συμπεράσματα.. Τα δείγματα είναι μικρά, αλλά αρκετά
αποκαλυπτικά. Δεν τεκμηριώνουν φυσικά ότι το διαδίκτυο δεν προκαλεί εξάρτηση, αλλά
επιβεβαιώνουν ότι κάποιοι από εκείνους που παίζουν φανατικά ίσως να πάσχουν από
ψυχολογικές διαταραχές. Πιθανόν μάλιστα η επαφή του διαδικτύου να τους εκτονώνει και να
τους ανακουφίζει .

Αντιμετώπιση

Η θεραπευτική επιλογή που έχουμε στο πρόβλημα της υπερβολικής ενασχόλησης ή εθισμού
με το διαδίκτυο είναι η ψυχοθεραπεία ώστε να διερευνηθούν τα αίτια που οδήγησαν τον
έφηβο σε αυτή τη στάση, στοχεύοντας στο να ξαναβρεί την εμπιστοσύνη στον εαυτό του και
στη ζωή. Καμιά φορά, αν υποκρύπτεται και άλλη διαταραχή, μπορεί συνοδευτικά με την
ψυχοθεραπεία να χρειαστεί και φαρμακευτική υποστήριξη. Να αναφέρουμε ότι στην Ευρώπη
υπάρχει κλινική απεξάρτησης από το διαδίκτυο που λειτουργεί στην Γερμανία και πρόσφατα
δημιουργήθηκε και στην Ολλανδία. Οι στόχοι τους είναι να αποδείξουν στους έφηβους ότι η
αληθινή περιπέτεια είναι πολύ πιο συναρπαστική από την εικονική. Έτσι θα τους βοηθήσουν
ώστε να βελτιώσουν την αυτοεκτίμησή τους.

Οδηγίες στους γονείς

Αν τα παιδιά σας περνούν πολύ ώρα στο διαδίκτυο χρειάζεται να δημιουργήσετε μια
ισορροπία μεταξύ του διαδικτύου και άλλων δραστηριοτήτων.
- Εξετάστε αν το παιδί σας ασχολείται υπερβολικά με το διαδίκτυο --- Αναρωτηθείτε αν το
αποσπά από το σχολείο, την υγεία του και τις σχέσεις με την οικογένεια και τους φίλους.
- Αν δείχνει ισχυρά σημάδια εξάρτησης χρειάζεστε βοήθεια από ειδικό.
- Η καταναγκαστική χρήση του διαδικτύου μπορεί να αποτελεί σύμπτωμα άλλων
προβλημάτων όπως η κατάθλιψη, ο θυμός και η χαμηλή αυτοεκτίμηση.
- Εξετάστε τις δικές σας on line συνήθειες. Αν δυσκολεύεστε να ελέγξετε την χρήση του
διαδικτύου σκεφθείτε ότι είστε το πιο σπουδαίο μοντέλο ρόλου στο παιδί σας.
- Δημιουργείστε ένα κατάλογο με τους κανόνες χρήσης του διαδικτύου από τους εφήβους
σας. Θα πρέπει να περιλάβετε τα είδη των ιστοσελίδων που είναι εκτός.
- Μιλήστε για τους online φίλους και τις δραστηριότητες του όπως το ρωτάτε και για τις
άλλες τους δραστηριότητες.
- Μάθετε ποια δωμάτια συζητήσεων ή πίνακες μηνυμάτων επισκέπτεται ο έφηβός σας και
σε ποιόν μιλά για αυτά.
- Ζητείστε από τους έφηβούς σας να μη μιλούν σε αγνώστους.
- Επιμένετε να σας ενημερώνουν αν επιθυμούν να συναντήσουν ένα on line φίλο.
- Μιλήστε τους για την πορνογραφία στο διαδίκτυο και κατευθύνετέ τους σε ιστοσελίδες
για την υγιή σεξουαλικότητα.
- Διδάξτε το παιδί σας υπεύθυνη συμπεριφορά στο διαδίκτυο.
- Ενθαρρύνετε τα παιδιά σας να δημιουργούν σχέσεις με συνομήλικα παιδιά και προτρέψτε
τα στις αθλητικές δραστηριότητες.
- Όταν νοικιάζετε παιχνίδια για το παιδί σας από κάποιο κατάστημα βίντεο της γειτονιάς ή
ξέρετε ότι το παιδί αντέγραψε κάποιο παιχνίδι από ένα φίλο του, καλό είναι να
ενημερώνεστε για το περιεχόμενο του συγκεκριμένου παιχνιδιού και για την ηλικία που
προορίζεται. Μπορείτε να αναζητήσετε στοιχεία για το κάθε παιχνίδι στις ιστοσελίδες
διαβάθμισης όπως το PEGI αναγράφοντας το όνομα του παιχνιδιού. Το πιο απλό και πιο
σωστό βέβαια αν έχετε χρόνο είναι να παίξετε μια φορά το παιχνίδι με το παιδί σας και να
διαπιστώσετε και μόνοι σας το πόση βία ή σεξ περιέχει.
Έχει πάντως ιδιαίτερη βαρύτητα στο να μη θεωρήσουν οι γονείς το διαδίκτυο τον κακό
δαίμονα των καιρών και να μην ενστερνιστούν την βολική άποψη ότι προκαλεί εθισμό. Το
διαδίκτυο είναι ένα μέσο επικοινωνίας, γνώσης, αλλά και ψυχαγωγίας. Είναι χρήσιμο, θετικό
και βασικά, απαραίτητο. Η ατομική μας ευθύνη ως προς τη συνετή χρήση του από μας και τα
παιδιά μας είναι τεράστια . Σε επίπεδο πολιτικής ο έλεγχος είναι απαραίτητος, η συνεισφορά
της τεχνογνωσίας καθώς και η συνεργασία των χωρών μελών της Ευρωπαϊκής Οικογένειας.
Είναι απαίτηση πια να κατασκευάζονται παιχνίδια πιο φιλικά προς την ανθρώπινη ψυχή και
τον πολιτισμό. Επίσης είναι απαραίτητο να αναγράφονται οι κατάλληλες προειδοποιήσεις σε
όσα παραβιάζουν βασικές κοινωνικές αρχές. Η ενημέρωση των εκπαιδευτικών και τα
σεμινάρια στους έφηβους από ειδικούς μαζί με τη συνεργασία της οικογένειας θεωρώ ότι θα
βοηθήσουν σημαντικά στη εκπαίδευση των νέων ως προς την ανακάλυψη της υγιούς και
συνετής χρήσης του διαδικτύου.
Πάντα πρέπει να προβληματιζόμαστε γιατί το παιδί μας εστιάζει όλη την ύπαρξή του σε
φανταστικούς ήρωες και δεν βρίσκει νόημα στην καθημερινή ζωή που εμείς σαν γονείς
θέλουμε σίγουρα να το κάνουμε να την αγαπήσει.

Πηγη
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

briki

Δραστήριο Μέλος

H briki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 201 μηνύματα.

H briki έγραψε: στις 14:08, 25-10-07:

#45
Προς Hunter: και η δική μου απάντηση στο συγκεκριμένο ερώτημα είναι ότι δυστυχώς υπάρχει κι εδώ κενό νόμου.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fatsoula (Χαρούλα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

H Χαρούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

H fatsoula έγραψε: στις 14:28, 25-10-07:

#46
Επειδή δούλευα σε νετ καφε και τα έβλεπα αυτά έχω να πώ το εξής...!
Τα παιδιά που έπαιζαν (τουλάχιστον εκεί που δούλευα) ηλικίας κάτω των 15 ερχόντουσαν με συνοδεία γονέων...!!!!!!!!Και μάλιστα έμπαινανμε τον λογαριασμό που είχαν οι γονείς!
Απο κεί και πέρα τι να κάνει ο μαγαζάτορας?Να του πεί πως απαγορεύεται?Δεν νομίζω πως θα το κάνει....γιατί θα χάσει λεφτά!(δεν λέω πως είναι σωστό)Το μόνο που έκανε ήταν να τους απαγορέψει να πίνουν ποτά...και...να καπνίζουν (μιλάω για ηλικίες 15-18 ) αλλιώς θα το έλεγε στους γονείς του παιδιού!(και απο αυτό έχασε και πελατεία γιατί κάποια που κάπνιζαν επέλεξαν να πάνε σε άλλο ίντερνετ καφέ που ήταν κοντά σε αυτό)
Ύστερα οι γονείς ξέρουν πως το παιδί τους είναι εκεί και παίζει...!(μιλάω για ηλικίες 15-18 ) και όποτε αργούσε πχ να γυρίσει ερχόντουσαν στο μαγαζί και τα έπερναν!!!!
Επειδή έτυχε να ξέρω την μητέρα ενός παιδιού οπου ήταν 16 την ρώτησα μία μέρα γιατί αφήνει το παιδί της να πηγαίνει εκεί(το συγκεκριμένο παιδί καθόταν μέχρι τις 6 το πρωί ή και 7)...η απάντηση της ήταν πως ξέρει πως εκεί να εκτονωθεί και ξέρει πως δεν θα μπλέξει με κακές παρέες....!!!
Τα συμεράσματα δικά σας........!!!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 8,690 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε: στις 14:31, 25-10-07:

#47
Πάντως υπάρχουν περιπτώσεις που οι γονείς δεν έχουν ιδέα πως το παιδί τους είναι εκεί, κι ας είναι μόνο 15 χρονών και πάλι οι μαγαζάτορες αδιαφορούν, παρόλο που το παιδί μένει όλη νύχτα εκεί! Και δεν μιλάω μόνο για ένα ή δύο νετ καφέ!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fatsoula (Χαρούλα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

H Χαρούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

H fatsoula έγραψε: στις 14:43, 25-10-07:

#48
http://youtube.com/watch?v=kBVmfIUR1DA

πιστεύω πως αυτό το έχετε δεί...αλλά όσοι δεν το έχουν δεί ας ρίξουν μία ματιά .!!!και δεν είναι σε ίντερνετ καφέ αλλά σπίτι του!Βέβαια υπάρχουν και τέτοια παιδιά και στην Ελλάδα!Γι αυτά δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι?
Υπάρχουν και παιδιά τα οποία πιστεύουν πως και στην πραγματικότητα μπορούν να κάνουν ότι κάνουν στο παιχνίδι,στην πραγματικότητα...!!!Πολλές είναι οι περιπτώσεις αυτές και το έχουν πεί και στις ειδήσεις αν δεν κάνω λάθος...!!!
Τώρα συγνώμη αλλά αν κάποιος γονιός δεν ξέρει που βρίσκεται το παιδί του...για μένα είναι απλά ένας ανώριμος γονιός...!
Ο μαγαζάτορας δεν μπορεί να κάνει και πολλά γιατί τα παιδιά όπως και τον καθένα δεν τον βλέπει σαν άνθρωπο αλλά σαν ένα τσουβάλι λεφτά...!
Και σκέφτεται πως αν αυτός τον διώξει θα πάει κάπου αλλού να σκάσει τα λεφτά του(και πάλι για να μην παρεξηγηθώ δεν λέω πως αυτό είναι σωστό!!!)
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 8,690 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε: στις 15:01, 25-10-07:

#49
Σαφώς και ο γονιός έχει την μεγαλύτερη ευθύνη σε τέτοιες περιπτώσεις, αλλά αν όλοι οι μαγαζάτορες έδιωχναν τα ανήλικα που δεν πήγαιναν με συνοδεία των γονιών τους (έστω), τότε δεν θα υπήρχε κάτι να συζητήσουμε καν
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Επιφανές Μέλος

Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 13,507 μηνύματα.

O Dark_kronos . έγραψε: στις 15:03, 25-10-07:

#50
@fatsoula Για αυτο το βιντεο πολλα εχουν υποθει... Πρωσοπικα πιστευω πως ειναι φτιαχτο...
Βεβαια αυτο δεν συμενει οτι δεν υπαρχουν παιδια που εχουν τετιο κολλιμα...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

BrokenHeart (Evris)

Δραστήριο Μέλος

Ο Evris αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 367 μηνύματα.

O BrokenHeart έγραψε: στις 15:16, 25-10-07:

#51
Nαι, μάλλον είναι fake. Πάντως, έχετε δίκιο για τα addicted kids. Όσο για τα internet cafe, από τα 15 και πάνω πιστεύω πως το παιδί είναι αρκετά ώριμο να κρίνει αυτό που κάνει. Εγώ παλιά έπαιζα WoW. Ήμουν πωρωμένος. Πριν ένα μήνα όμως, είπα στον εαυτό μου: "Τί κάνω;" Αφού προβληματίστικα αρκετά,τους χαρακτήρες μου και το σταμάτησα. (Μέχρι και τα cds πέταξα)
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fatsoula (Χαρούλα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

H Χαρούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

H fatsoula έγραψε: στις 22:08, 25-10-07:

#52
Και να είναι fake έχει μία δόση αλήθειας....το έχω δεί και στα νετ να είναι έτοιμα να σπάσουν τον υπολογιστή!!!(μάλιστα ξέρω άτομα που ενώ έπαιζαν lineage τα είχαν σπάσει όλα στο σπίτι τους επειδή τους έριξαν τον χαρακτήρα τους και επειδή πχ τον έβρισαν και δεν ήταν 15 χρονών............αλλά πάμε σε άλλο θέμα τώρα!)
Σήμερα κατα τύχη(πως γίνεται και συμβαίνει αυτό δεν ξέρω) άκουσα 2 κοπέλες στην σχολή μου οπου συζητούσαν για τα παιδιά τα οποία πάνε στα νετ καφέ....!!!
Μάλιστα μιλούσαν για τον ξάδερφο της μιας κοπέλας οπου ξημεροβραδιάζεται στα ίντερνετ καφέ και είπε πως καλύτερα να πηγαίνει στα νετ παρά στις καφετέριες και στα κλαμπ.
Βασικά δεν πήρα μέρος στην συζήτηση γιατί έπρεπε να τελειώσω την κούκλα μου (όχι δεν είναι bi bi bo) αλλιώς θα μου έμενε το μαλλί της στο χέρι μου....
Η δική μου γνώμη είναι πως την μεγαλύτερη ευθύνη την έχει ο γονιός....και όχι ο μαγαζάτορας που όπως είπα και πριν δεν τους βλέπει σαν παιδιά η σαν ανθρώπους αλλά σαν τσουβάλια με λεφτά! Δυστυχώς έτσι είναι!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,181 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 03:12, 26-10-07:

#53
Ας μην βλέπουμε τόσο μονόπλευρα τα πράγματα, μόνο σε δογματισμούς θα καταλήξουμε.

Αυτό που θυμάμαι από τα netcafe είναι ότι τουλάχιστον ένα 50% των παιδιών που συχνάζουν είναι αδύναμα στην δημιουργία ουσιαστικών κοινωνικών σχέσεων. Όλοι στην εφηβεία μας έχουμε δει/ζήσει ποία η συμπεριφορά σε τέτοια άτομα. Ένα τέτοιο παιδί, πως θα μπορούσε να σπαταλήσει τον χρόνο του αν δεν είχε κλίση προς το διάβασμα/μαθήματα ή προς τις επιστήμες; Επίσης μέσω τις διαδικασίας αυτής υπάρχει και ένα μικρό είδος κοινωνικοποίησης.

Δεν προσπαθώ να βγάλω τέτοιες καταστάσεις θετικές ή κάτι τέτοιο αλλά προσπαθώ να δείξω ότι δεν είναι τόσο μονόπλευρο τα πράγματα.


@fatsoula, ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον να μην είμαστε δογματικoί και στους ανθρώπους. Οι τόσο αφαιρέτες γενικεύσεις, εκτός ότι οδηγούν σε λανθασμένες περιγραφές του σύμπαντος, δημιουργούν και παρεξηγήσεις στις σχέσεις των ανθρώπων.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 26-10-07 στις 17:01.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fatsoula (Χαρούλα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

H Χαρούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

H fatsoula έγραψε: στις 15:44, 26-10-07:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
@fatsoula, ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον να μην είμαστε δογματική και στους ανθρώπους. Οι τόσο αφαιρέτες γενικεύσεις, εκτός ότι οδηγούν σε λανθασμένες περιγραφές του σύμπαντος, δημιουργούν και παρεξηγήσεις στις σχέσεις των ανθρώπων.

Είμαι δογματική? Αφαίρετες γενικεύσεις..... τέσπα....μπορείς να κρίνεις καλύτερα!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,181 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 16:30, 26-10-07:

#55
Δεν είναι αφαιρέτη γενίκευση που επειδή ένας ιδιοκτήτης netcafe έβλεπα στα παιδιά σαν χρήματα όλοι ιδιοκτήτες είναι έτσι;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fatsoula (Χαρούλα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

H Χαρούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

H fatsoula έγραψε: στις 20:52, 26-10-07:

#56
Άν δεν ήταν έτσι τότε γιατί δεν έχουν ''ταμπέλες'' που να λένε απαγορεύεται η είσοδος στισ ηλικίες κάτω των 18 χρονών???
Τότε γιατί τα 10 χρονών παιδάκια είναι στα ίντερνετ καφέ μέχρι τα ξημερώματα?
Συγνώμη αλλά αυτή είναι η αλήθεια.....!!!
Άν δεν ήταν δεν θα υπήρχε και αυτό το θέμα!!!!!!!!
Έχω πάει σε αρκετά ίντερνετ καφέ για δουλεία και δεν είδα ΚΑΝΕΝΑΝ να απαγορεύει την είσοδο στα παιδιά ηλικίας κάτω των 18....!!Και ούτε τα υποχρέωναν να είναι με συνοδεία!
Μιλάω σε αυτά που έχω δεί εγώ...με τα δικά μου μάτια!
Σύμφωνα με αυτό πως τα βλέπουν?Σαν παιδάκια????Σαν λεφτά δεν τα βλέπουν ?
Σε όσες δουλείες και αν έχω δουλέψει οι ιδιοκτήτες ναι σαν λεφτά τους έβλεπαν τους άλλους!
Ο άνθρωπος αυτός(ιδιοκτήτης) έχει επενδύσει κάποια λεφτά ή έχει πάρει κάποια ρίσκα για να βγάλει περισσότερα λεφτά!!!
Ώς τι θα σε βλέπει?
Άντε να υπάρχουν 1 με 2 εξαιρέσεις!!!!!Αλλά είναι πάρα πολύ σπάνιες!!!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,251 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 21:29, 26-10-07:

#57
Αρχική Δημοσίευση από fatsoula
Άν δεν ήταν έτσι τότε γιατί δεν έχουν ''ταμπέλες'' που να λένε απαγορεύεται η είσοδος στισ ηλικίες κάτω των 18 χρονών???
Τότε γιατί τα 10 χρονών παιδάκια είναι στα ίντερνετ καφέ μέχρι τα ξημερώματα?
Συγνώμη αλλά αυτή είναι η αλήθεια.....!!!
Άν δεν ήταν δεν θα υπήρχε και αυτό το θέμα!!!!!!!!
Έχω πάει σε αρκετά ίντερνετ καφέ για δουλεία και δεν είδα ΚΑΝΕΝΑΝ να απαγορεύει την είσοδο στα παιδιά ηλικίας κάτω των 18....!!Και ούτε τα υποχρέωναν να είναι με συνοδεία!
Μιλάω σε αυτά που έχω δεί εγώ...με τα δικά μου μάτια!
Σύμφωνα με αυτό πως τα βλέπουν?Σαν παιδάκια????Σαν λεφτά δεν τα βλέπουν ?
Σε όσες δουλείες και αν έχω δουλέψει οι ιδιοκτήτες ναι σαν λεφτά τους έβλεπαν τους άλλους!
Ο άνθρωπος αυτός(ιδιοκτήτης) έχει επενδύσει κάποια λεφτά ή έχει πάρει κάποια ρίσκα για να βγάλει περισσότερα λεφτά!!!
Ώς τι θα σε βλέπει?
Άντε να υπάρχουν 1 με 2 εξαιρέσεις!!!!!Αλλά είναι πάρα πολύ σπάνιες!!!
Γιατί απλά μπορεί να μην το βρίσκουν κακό.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,181 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 21:33, 26-10-07:

#58
Επίσης δεν υπάρχει αντίστοιχος νόμος
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fatsoula (Χαρούλα)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

H Χαρούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

H fatsoula έγραψε: στις 23:05, 26-10-07:

#59
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Γιατί απλά μπορεί να μην το βρίσκουν κακό.
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Επίσης δεν υπάρχει αντίστοιχος νόμος

Μάλλον δεν καταλάβατε την τελευταία μου απάντηση.
Βασικά δεν ήθελα να θίξω αν το βρίσκουν κακό ή όχι...αλλά στο θέμα με το οτι τα παιδιά και οι ιδιοκτήτες τα βλέπουν σαν ένα τσουβάλι με λεφτά....!!!
και σε αυτό πάνω είχα διαφωνία με τον Expose_Bone και εξού και η τελευταία μου απάντηση!
Οπότε ερχόμαστε στα λόγια μου...περι τσουβαλιών με λεφτά και με ιδιοκτήτες γιατί έστω και αν τους ενδιέφερε θα έβαζαν κάποιες ταμπέλες η θα υποχρέωναν τα παιδιά να πηγαίνουν με συνοδεία μόνο και μόνο για να έχουν την συνείδηση τους καθαρή.Χωρίς να τους υποχρεώνει κανένας νόμος και όλα τα σχετικά!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,251 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 23:09, 26-10-07:

#60
Αρχική Δημοσίευση από fatsoula
Μάλλον δεν καταλάβατε την τελευταία μου απάντηση.
Βασικά δεν ήθελα να θίξω αν το βρίσκουν κακό ή όχι...αλλά στο θέμα με το οτι τα παιδιά και οι ιδιοκτήτες τα βλέπουν σαν ένα τσουβάλι με λεφτά....!!!
και σε αυτό πάνω είχα διαφωνία με τον Expose_Bone και εξού και η τελευταία μου απάντηση!
Οπότε ερχόμαστε στα λόγια μου...περι τσουβαλιών με λεφτά και με ιδιοκτήτες γιατί έστω και αν τους ενδιέφερε θα έβαζαν κάποιες ταμπέλες η θα υποχρέωναν τα παιδιά να πηγαίνουν με συνοδεία μόνο και μόνο για να έχουν την συνείδηση τους καθαρή.Χωρίς να τους υποχρεώνει κανένας νόμος και όλα τα σχετικά!

Αν δεν το θεωρούν κακό τότε γιατί να πάρουν μέτρα εναντίον του?
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια