×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,969 μέλη και 2,478,525 μηνύματα σε 78,942 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 180 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ο ρόλος και το καθήκον της αριστεράς

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,857 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 12:52, 05-04-12:

#101
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Κάτσε γιατί μάλλον δεν το κατάλαβα σωστά.
Θές να πείς πως περιμένει να βγεί δημοκρατικά πρώτο κόμμα,ώστε στην συνέχεια να καταλήσει την δημοκρατία(εντάξει,έστω και θεωρητικά,γιατί είπαμε...Χούντα έχουμε),για να μας επιβάλλει τον κομμουνισμό σαν πολίτευμα;;

Κάτι τέτοιο δεν θέλουν και τα φασιστόμουτρα της Χ.Α;;
Δεν θέλει γιατί δεν πρόκειται ποτέ να γίνει αυτό. Οι πολίτες προτιμούν να ψηφίσουν ΧΑ παρά ΚΚΕ αυτό θα έπρεπε να λέει κάτι.

Αυτό που θέλει το ΚΚΕ είνα να έχει ένα 20-25% ως αντιπολίτευση για να μπορεί να βάζει χέρι σε όλα τα νομοσχέδια ( τα άπειρα ΟΧΙ που λέγαμε ) κάνοντας τα μας τσουρέκια με την ίδια κασέτα τα τελευταία 30 χρόνια.

Προσωπικά θα έπαιρνα στα σοβαρά το ΚΚΕ αν φερόταν έξυπνα και επεδίωκε έστω και λίγο την ενότητα. Νομίζω πως συνοψίστηκε αρκετά καλά εδώ.
εκείνο το "σας καλώ σε πάλη κι όταν την κάνετε ελάτε να μας βρείτε στον Περισσό να σας γράψουμε στο κόμμα" μάλλον ως ρεφορμιστικό κι οπορτουνιστικό μου ακούγεται
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 13:32, 05-04-12:

#102
Αρχική Δημοσίευση από akritas
Ναι αυτό θέλουν και δεν το έχουν διαψεύσει ποτέ.



4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akritas

Δραστήριο Μέλος

Ο akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 231 μηνύματα.

O akritas έγραψε: στις 15:59, 05-04-12:

#103


«Το ΚΚΕ, 1918,1931», σελ 252
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,805 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 22:42, 05-04-12:

#104
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Κάτσε γιατί μάλλον δεν το κατάλαβα σωστά.
Θές να πείς πως περιμένει να βγεί δημοκρατικά πρώτο κόμμα,ώστε στην συνέχεια να καταλήσει την δημοκρατία(εντάξει,έστω και θεωρητικά,γιατί είπαμε...Χούντα έχουμε),για να μας επιβάλλει τον κομμουνισμό σαν πολίτευμα;;
Κάτι τέτοιο δεν θέλουν και τα φασιστόμουτρα της Χ.Α;;
Η Δημοκρατία που θα καταργηθεί, θα είναι η αστική κοινοβουλευτική/αντιπροσωπευτική Δημοκρατία η οποία θα αντικατασταθεί από ένα σύστημα αποκεντρωμένης διοίκησης, χωρίς, όμως να καταργηθεί η κεντρική διοίκηση. Θα υπάρχουν σύλλογοι εργαζομένων σε κάθε τόπο δουλειάς και οι αποφάσεις θα παίρνονται πρωτοβάθμια εκεί. Θα υπάρχουν και 2/3βάθμια όργανα στα οποία θα υπάγονται να α/βάθμια.
Λόγο στην διοίκηση θα έχει μόνο ο εργαζόμενος πληθυσμός.
Αυτά τα πολύ βασικά είναι αρκετά για να καταλάβεις ότι η Δημοκρατία δεν καταργείται, ανεβαίνει επίπεδο.
Αρχική Δημοσίευση από Mercury
Ρε Τσάκο,πάλι καλά που είπα "χωρίς ξύλινη γλώσσα".
Πές μου τώρα εσύ τί ακριβώς κατάλαβες απο την συγκεκριμένη δήλωση του ΚΚΕ,και πώς ακριβώς θα το επιτύχει αυτό.
Γιατί εγώ...Σαν 5χρονο που είμαιΔεν κατάλαβα τίποτα
Αν θέλεις να μιλήσουμε σοβαρά, πρέπει να μιλήσουμε με επιστημονικούς πολιτικούς όρους, αν είσαι πεντάχρονο, πήγαινε να δεις τα στρουμφάκια...
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
: Βασικά, μ' αυτά που λέει, θέλει:
- Για σήμερα, τον καπιταλισμό, όσο το δυνατόν πιο βάρβαρο και για την αύριο: κάτι που θέλουν και οι παλιοημερολογήτες, για την "μετά θάνατο ζωή"!
- Για σήμερα, την αστική δημοκρατία, όσο το δυνατό πιο ....γιαλαντζί(ψεύτικη), με κυβερνήσεις "ανίσχυρες", επειδή το ίδιο πάντα φιλοδοξεί, να είναι "ισχυρό"! Ενώ για την αύριο: να μην χρειάζεται καν, "δημοκρατία", αφού τότε, όλοι θα "αγαπιόμαστε υποχρεωτικά"!!!
Αυτό που θέλει είναι να μην καλλιεργούνται αυταπάτες στον λαό για να είναι σαφές το τι στηρίζει ο καθένας και μέχρι που μπορεί να φτάσει για να το πετύχει.

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
: "Αν τόσο πολύ χριστιανοί είστε, διαλύστε τις αιρέσεις σας και συνταχθείτε με το υπόλοιπο ποίμνιο", λέει κι ένας οποιοσδήποτε
παπάς, που πληρώνεται, από τους φορολογούμενους!
Ατυχές παράδειγμα για να απευθυνθείς σε άθεο.
Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι η εργατική τάξη δεν έχει την πολυτέλεια να δράσει πολυκομματικά όπως η αστική.
Δεν μπορεί να έχει πολλά κόμματα η εργατική τάξη. Μόνο ένα μπορεί να έχει και αυτό έχει φανεί ιστορικά ποιο είναι: το ΚΚΕ.
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Αυτό που θέλει το ΚΚΕ είνα να έχει ένα 20-25% ως αντιπολίτευση για να μπορεί να βάζει χέρι σε όλα τα νομοσχέδια ( τα άπειρα ΟΧΙ που λέγαμε ) κάνοντας τα μας τσουρέκια με την ίδια κασέτα τα τελευταία 30 χρόνια.
Προσωπικά θα έπαιρνα στα σοβαρά το ΚΚΕ αν φερόταν έξυπνα και επεδίωκε έστω και λίγο την ενότητα. Νομίζω πως συνοψίστηκε αρκετά καλά εδώ.
Όπως ακριβώς λέει η εικόνα στο προηγούμενο μήνυμα, η βασική επιδίωξη του ΚΚΕ δεν είναι οι εκλογές.
Όσον αφορά στην ενότητα που όλοι λέτε, τα έχουμε ξαναπεί, σε προηγούμενο μήνυμά μου έχω και ένα δελτίο τύπου που μιλάει σχετικά.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

giosx (Γοργίας)

Διάσημο Μέλος

Ο Γοργίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Χειρούργος και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 651 μηνύματα.

O giosx Λαθρολάγνος και Πατριώτης δεν γίνεται έγραψε: στις 00:31, 06-04-12:

#105
......Η μακρόχρονη εσωτερική κρίση οφείλεται στο γεγονός ότι το Κόμμα «δεν μπορεί να συλλάβει το νόημα της εποχής του», να δώσει ένα νεοελληνικό μπολσεβίκικο πρόγραμμα» για την επανάσταση.

Η κρίση «ήταν βασικά και κύρια των καθοδηγητών του». Η ηγεσία αναμασά και «μεταφέρει απ έξω γενικές, αφηρημένες, δογματικές θέσεις και διαπιστώσεις». Απουσιάζει «η νεοελληνική μαρξιστική - λενινιστική θεωρία».

Η περίοδος της κρίσης πέρασε από τρεις φάσεις: α) οπορτουνισμός (δεξιός ή αριστερός τακτικισμός) από το 1918 έως 1924, β) λικβινταρισμός (διαλυτισμός) από το 1926 έως το 1928 και γ) φραξιονισμός (ομαδοποιήσεις) χωρίς αρχές από το 1929 έως το 1931.

Την περίοδο της παρατεταμένης κρίσης αναδείχτηκαν οκτώ γραμματείς, που είχαν όλοι άδοξο ή ατιμωτικό κομματικό και τραγικό τέλος. Αποχώρησαν, παύτηκαν ή διαγράφτηκαν, στις διάφορες φάσεις της κρίσης, με τις ανάλογες κατηγορίες, ως δεξιοί ή αριστεριστές, όπως θα λέγαμε σήμερα.

Οι ρίζες της μακρόχρονης κρίσης του 1918-1931

Οι εσωτερικές αιτίες
Οι βασικές αιτίες των διασπάσεων, των διαγραφών και γενικώς της αιμορραγίας του κόμματος κατά την περίοδο της μακρόχρονης κρίσης (1918-1931) ήταν οι διαφορετικές θεωρητικές και πρακτικές αντιλήψεις για την ταυτότητα του ΚΚΕ, την ιδεολογία, την τακτική και τα οργανωτικά του.

Η εξωτερική παράμετρος
Στις διάφορες φάσεις της κρίσης του ΚΚΕ καθοριστικό ρόλο διαδραμάτισαν οι κομματικοί συσχετισμοί εντός της Σοβιετικής Ενωσης, οι εκάστοτε θέσεις της Γ' Κομμουνιστικής Διεθνούς (ιδρύθηκε το 1919) και οι ανάλογες εξελίξεις στη Βαλκανική Κομμουνιστική Ομοσπονδία (ίδρυση 1920).

Το «Μακεδονικό»
Το «Μακεδονικό», δηλαδή η υιοθέτηση από το ΚΚΕ της θέσης της ΚΔ και της ΒΚΟ για αυτονόμηση της Μακεδονίας-Θράκης, θ αναδειχθεί σε μείζον ζήτημα της περιόδου - κι όχι μόνο. Θα τροφοδοτεί και θα τροφοδοτείται από την κρίση για μεγάλο διάστημα.

Η ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ ΔΙΑΔΟΧΗ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ 1922-23 - Ενας τυχοδιώκτης στη θέση του Κορδάτου!
Οι δύο πρώτοι γενικοί γραμματείς απομακρύνθηκαν, λόγω της διαφωνίας τους με την «μπολσεβικοποίηση» του κόμματος και τις σχέσεις του με το διεθνές κομμουνιστικό κέντρο (Κομμουνιστική Διεθνής).

Ο Νίκος Δημητράτος (1894-1944), μετά την αποπομπή του και ύστερα από ανεπιτυχείς απόπειρες να συμπράξει στην ίδρυση σοσιαλδημοκρατικού κόμματος, θ αποσυρθεί από την πολιτική δράση και θα ιδιωτεύσει.

Ο Γιάννης Κορδάτος (1891-1961) θ' αποχωρήσει από το ΚΚΕ, λόγω της διαφωνίας του με το «Μακεδονικό» (1925) και θ αφοσιωθεί τα επόμενα χρόνια στις θεωρητικές μελέτες του, μέχρι την ένταξή του στο ΕΑΜ και μεταπολεμικά στην ΕΔΑ. ...... http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...&pubid=2448857

--Παρότι πέρασαν σχεδόν 80-90 χρόνια, τελικά ακόμη διαπιστώνει ο κάθε σκεπτόμενος Έλληνας, ότι: το Κόμμα «δεν μπορεί να συλλάβει το νόημα της εποχής του»
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 00:41, 06-04-12:

#106
Αρχική Δημοσίευση από exc
...


Ατυχές παράδειγμα για να απευθυνθείς σε άθεο.
...
: Κι ο Βουδισμός δεν έχει Θεό, αλλά θρησκεία έγινε και με πολλές αιρέσεις μάλιστα!
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,857 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 16:30, 06-04-12:

#107
Όπως ακριβώς λέει η εικόνα στο προηγούμενο μήνυμα, η βασική επιδίωξη του ΚΚΕ δεν είναι οι εκλογές.
Όσον αφορά στην ενότητα που όλοι λέτε, τα έχουμε ξαναπεί, σε προηγούμενο μήνυμά μου έχω και ένα δελτίο τύπου που μιλάει σχετικά.
σόρρυ αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα κόμμα που κατεβαίνει στις εκλογές και καλεί τον κόσμο να το ψηφίσει δεν στοχεύει σε ένα ποσοστό. Βασική επιδίωξη δεν ξέρω αν είναι, αλλά μια χαρά τους ενδιαφέρουν τα αποτελέσματα των εκλογών.

Δεν ξέρω σε ποιο ποστ αναφέρεσαι, αλλά για να πετύχεις κάτι συμπορευόμενος με κάποιον δε χρειάζεται να ταυτίζεστε στις απόψεις, είναι ηλίθιο άλλωστε αυτό ποτέ δε γίνεται, απλά να έχεις κοινά συμφέροντα. Το πρόβλημα με το ΚΚΕ είναι ότι δεν το βλέπουν ούτε αυτό, για το ΚΚΕ όλοι οι άλλοι είναι αστοί ρεφορμιστές που δεν αξίζουν καν συζήτησης, θέλετε να το πιστεύτε αυτό; δικαίωμά σας. Απλά μετά μην μας λέτε ότι ο κόσμος δεν έχει ξυπνήσει, ή δεν έχει συγκρουσιακές διαθέσεις ή δεν ξέρω γω τι άλλο, ο κόσμος είτε έχει ξυπνήσει, είτε όχι δεν θα καταφέρει κάτι όσο υπάρχουν κόμματα όπως το ΚΚΕ να τον έχουν χωρίσει σε 2 στρατόπεδα.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 11,149 μηνύματα.

O fockos έγραψε: στις 17:07, 06-04-12:

#108
Αρχική Δημοσίευση από exc
Λόγο στην διοίκηση θα έχει μόνο ο εργαζόμενος πληθυσμός.
Ο εργαζόμενος πληθυσμός θα καταργήσει όλα τα προνόμια του μη εργαζόμενου πληθυσμού (περίλθαψη, παιδεία, επιδόματα κ.λπ). Οι συντάξεις θα μηδενιστούν για να αυξηθούν οι αμοιβές των εργαζομένων.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

qwerty111

Περιβόητο Μέλος

Ο qwerty111 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,258 μηνύματα.

O qwerty111 έγραψε: στις 20:00, 06-04-12:

#109
Αρχική Δημοσίευση από tsakos
Ο εργαζόμενος πληθυσμός θα καταργήσει όλα τα προνόμια του μη εργαζόμενου πληθυσμού (περίλθαψη, παιδεία, επιδόματα κ.λπ). Οι συντάξεις θα μηδενιστούν για να αυξηθούν οι αμοιβές των εργαζομένων.
Από τη στιγμή που οι φανατικοί ψηφοφόροι των δύο μεγάλων κομμάτων (κυρίως του πασόκ) είναι πια κατά κύριο λόγο γέροι, πιστεύω πως οι αμοιβές των εργαζομένων θα υποστούν μεγαλύτερες μειώσεις συγκριτικά με τις συντάξεις.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akritas

Δραστήριο Μέλος

Ο akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 231 μηνύματα.

O akritas έγραψε: στις 22:32, 06-04-12:

#110
Αρχική Δημοσίευση από qwerty111
Από τη στιγμή που οι φανατικοί ψηφοφόροι των δύο μεγάλων κομμάτων (κυρίως του πασόκ) είναι πια κατά κύριο λόγο γέροι, πιστεύω πως οι αμοιβές των εργαζομένων θα υποστούν μεγαλύτερες μειώσεις συγκριτικά με τις συντάξεις.
Δεν ισχύει αυτό που λες και στο εξηγώ:
Οι μισθωτοί εργαζόμενοι αυτοί είναι η ραχοκοκαλιά του εργατικού δυναμικού σε ότι αφορά τις εισφορές των κοινωνικών δαπανών μιας και ειδικά αυτοί του ιδιωτικού τομέα μιας και είναι τα ¾ περίπου της συνολικής δύναμης των μισθωτών εργαζόμενων.
Οι κοινωνικές δαπάνες(συντάξεις, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη και επιδόματα) έχουν ισόποσα έσοδα από τρεις πηγές: Κράτος, Εργοδότες και Εργαζόμενοι.
Από την στιγμή που κόβεις γύρω στο 40% των εσόδων μέσω του Μνημονίου, τότε άμεσα θα έχεις και ανάλογες απώλειες και στις κοινωνικές δαπάνες.
Έτσι λοιπόν οι συντάξεις αλλά και οι υπόλοιπες δαπάνες θα ακολουθήσουν τους μισθούς σε ότι αφορά τις μειώσεις. Άλλωστε έχει κυκλοφορήσει ότι θα κοπούν τουλάχιστον 20% οι κύριες, οι επικουρικές και τα εφάπαξ με τα μέτρα του Ιουνίου.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,805 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 00:06, 07-04-12:

#111
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
σόρρυ αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα κόμμα που κατεβαίνει στις εκλογές και καλεί τον κόσμο να το ψηφίσει δεν στοχεύει σε ένα ποσοστό. Βασική επιδίωξη δεν ξέρω αν είναι, αλλά μια χαρά τους ενδιαφέρουν τα αποτελέσματα των εκλογών.

Δεν ξέρω σε ποιο ποστ αναφέρεσαι, αλλά για να πετύχεις κάτι συμπορευόμενος με κάποιον δε χρειάζεται να ταυτίζεστε στις απόψεις, είναι ηλίθιο άλλωστε αυτό ποτέ δε γίνεται, απλά να έχεις κοινά συμφέροντα. Το πρόβλημα με το ΚΚΕ είναι ότι δεν το βλέπουν ούτε αυτό, για το ΚΚΕ όλοι οι άλλοι είναι αστοί ρεφορμιστές που δεν αξίζουν καν συζήτησης, θέλετε να το πιστεύτε αυτό; δικαίωμά σας. Απλά μετά μην μας λέτε ότι ο κόσμος δεν έχει ξυπνήσει, ή δεν έχει συγκρουσιακές διαθέσεις ή δεν ξέρω γω τι άλλο, ο κόσμος είτε έχει ξυπνήσει, είτε όχι δεν θα καταφέρει κάτι όσο υπάρχουν κόμματα όπως το ΚΚΕ να τον έχουν χωρίσει σε 2 στρατόπεδα.
Δεν είπα ότι δεν θέλει ψήφους, είπα ότι δεν είναι πρωτευούσης σημασίας.

Δεν είναι post, ένα link είναι. Δες εδώ: http://www.kke.gr/anakoinoseis_grafe...eal_fm_?morf=1
Όχι ο κόσμος δεν έχει ξυπνήσει. Ο κόσμος αυτό που βλέπει αυτή τη στιγμή είναι ότι χάνει χρήματα και είναι σε πολύ δύσκολη θέση. Κάποια στιγμή θα υπάρξει και ανάκαμψη. Θα αρχίσουν πάλι να γίνονται αυξήσεις κλπ. Ο κόσμος θα σωπάσει πάλι, θα βάλει το κεφάλι μέσα και θα ξαναγυρίσει στον παλιό κακό καιρό...
Πάνω από όλα σημασία έχει ο κόσμος να καταλάβει ότι ο καπιταλισμός δεν αλλάζει. Δυστυχώς, όμως, αυτό το πράγμα καλλιεργούν κάποια κόμματα στον λαό, ότι ο σοσιαλισμός-κομμουνισμός είναι ξεπερασμένος και ότι θα εξανθρωπίσουν τον καπιταλισμό. Αυτό σε αδρές γενικές γραμμές είναι αυτό που καλούμε ρεφορμισμό.
Ο ρεφορμισμός είναι ανάχωμα του καπιταλισμού. Καλλιεργεί αυταπάτες στην εργατική τάξη και σε βάθος χρόνου μπορεί να οδηγήσει και σε πλήρη διάλυση του κινήματος.

Αρχική Δημοσίευση από tsakos
Ο εργαζόμενος πληθυσμός θα καταργήσει όλα τα προνόμια του μη εργαζόμενου πληθυσμού (περίλθαψη, παιδεία, επιδόματα κ.λπ). Οι συντάξεις θα μηδενιστούν για να αυξηθούν οι αμοιβές των εργαζομένων.
Κανένα βασικό αγαθό, όπως η Παιδεία και η Υγεία δε θα στερηθεί από κανέναν.
Αν δεν εργάζεσαι, όμως, δε θα έχεις τίποτε παραπάνω και δε θα έχεις δικαίωμα στην εξουσία.
Θα έχεις τα βασικά.
Και φυσικά οι εργαζόμενοι θα παίρνουν μισθό αναλόγως της δουλειάς τους, αλλά και τις ανάγκες τους.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,857 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε: στις 07:57, 08-04-12:

#112
Αρχική Δημοσίευση από exc
Δεν είπα ότι δεν θέλει ψήφους, είπα ότι δεν είναι πρωτευούσης σημασίας.

Δεν είναι post, ένα link είναι. Δες εδώ: http://www.kke.gr/anakoinoseis_grafe...eal_fm_?morf=1
Όχι ο κόσμος δεν έχει ξυπνήσει. Ο κόσμος αυτό που βλέπει αυτή τη στιγμή είναι ότι χάνει χρήματα και είναι σε πολύ δύσκολη θέση. Κάποια στιγμή θα υπάρξει και ανάκαμψη. Θα αρχίσουν πάλι να γίνονται αυξήσεις κλπ. Ο κόσμος θα σωπάσει πάλι, θα βάλει το κεφάλι μέσα και θα ξαναγυρίσει στον παλιό κακό καιρό...
Πάνω από όλα σημασία έχει ο κόσμος να καταλάβει ότι ο καπιταλισμός δεν αλλάζει. Δυστυχώς, όμως, αυτό το πράγμα καλλιεργούν κάποια κόμματα στον λαό, ότι ο σοσιαλισμός-κομμουνισμός είναι ξεπερασμένος και ότι θα εξανθρωπίσουν τον καπιταλισμό. Αυτό σε αδρές γενικές γραμμές είναι αυτό που καλούμε ρεφορμισμό.
Ο ρεφορμισμός είναι ανάχωμα του καπιταλισμού. Καλλιεργεί αυταπάτες στην εργατική τάξη και σε βάθος χρόνου μπορεί να οδηγήσει και σε πλήρη διάλυση του κινήματος.
Όσον αφορά το λινκ, έχω 2 ενστάσεις.
1) Η Παπαρήγα και κατ'επέκταση το ΚΚΕ κάνει το λάθος να κρίνει τα πράγματα εκ των πρωτέρων. Δεν είναι ούτε συνετό ούτε αποδοτικό να λειτουργεί με το σκεπτικό "δεν δρούμε έτσι γιατί ΑΝ το κάναμε θα γινόταν το τάδε". Είναι πολύ απλό από τη στιγμή που δεν μπαίνεις καν στον κόπο να συνδιαλεχθείς με τον άλλο, να καταλήξεις ( ή έστω να προσπαθήσεις ) σε κοινές λύσεις και γενικά να προσπαθήσεις για μια κοινή πλεύση δεν έχεις το δικαίωμα να μιλάς με τέτοια απαξίωση. Και για να μη λέμε ό,τι θέλουμε έκατσα πριν λίγο και κοίταξα το πολιτικό πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν αναφέρονται πουθενά οι "μονοπωλιακές πολιτικές" που καταγγέλει το ΚΚΕ κι ούτε βγαίνει φυσικά κανένα συμπέρασμα για νεοφιλελεύθερη πορεία. Σε αυτό το σημείο επίσης η Παπαρήγα κάνει λογικό άλμα, αν κάποιος δηλώνει αντιμνημονιακός αυτό δεν σημαίνει ότι μένει εκεί, κι ούτε ότι δείχνει κάτι για τις περεταίρω πολιτικές επιλογές μια και μιλάει για "ρηχό μέτωπο" δηλαδή.
2) Ας είμστε λίγο ρεαλιστές, το ΚΚΕ δεν πρόκειται να βγει πρώτη δύναμη, σίγουρα όχι στο άμεσο μέλλον τουλάχιστον. Αν υπήρχε τέτοια πιθανότητα θα είχε ήδη αποτυπωθεί στις δημοσκοπήσεις και οι ψήφοι που πάνε τώρα στον Καμμένο και τη ΧΑ θα πήγαιναν σε αυτούς. Αυτό όμως δε γίνεται, και δεν γίνεται γιατί δεν πείθει, και κυρίως γιατί όταν ο άλλος θα σου δώσει την ψήφο του θα το κάνει με μια προοπτική. Όταν δίνεις στον άλλο την εντύπωση πως στη βουλή είσαι για να καταψηφίζεις απλά νόμους και να τα χώνεις στους άλλους θα πάρεις και αυτό που σου αξίζει. Για να σε στηρίξει ο κόσμος θα πρέπει να του δώσεις να καταλάβει ότι έχεις προτάσεις, ρεαλιστικές προτάσεις και ότι είσαι διατεθιμένος να τις εφαρμόσεις και να παίξεις κάποιο ρόλο στο πολιτικό σκηνικό. Το να υπάρχει μια κοινή πορεία μεταξύ των κομμάτων της αριστεράς μπορεί να μην ικανοποιεί απόλυτα τους σκοπούς του κόμματος αλλά τουλάχιστον κινείται προς μια θετική κατεύθυνση, βελτιώνει τα πράγματα και σίγουρα θα πετύχει κάτι. Όταν αντίθετα κάθεσαι στάσιμος και το βλέπεις το θέμα εγωιστικά και για την τιμή των όπλων δεν καταφέρνεις τίποτα και σίγουρα θα έχει βραχυπρόθεσμα και πιθανότατα και μακροπρόθεσμα χειρότερες συνέπειες.

Όσον αφορά τον κομμουνισμό όχι δεν τον βλάπτουν τα κόμματα, τον βλάπτει το κακό του παρελθόν και το ακόμη χειρότερο παρόν του. Και αυτό βαραίνει και το ΚΚΕ μαζί, έχει ως πρότυπο κάτι που είναι πια ξεπερασμένο και η κοινωνία έχει απορρίψει, και αυτό του γυρίζει εναντίον του, γιατί όταν αρνείσαι να εγκαταλείψεις το χθες, τότε θα σε εγκαταλείψει το σήμερα.

Και για να καταλήξω, όχι, δεν είναι ότι ο κόσμος δεν έχει ξυπνήσει. Ποιοι είμαστε εμείς άλλωστε που θα το κρίνουμε αυτό. Ο κόσμος κάθε φορά ζυγίζει τις επιλογές του και κρίνει ανάλογα. Απλά καμιά φορά ισχύει το ότι " ή στραβός είναι ο γιαλός, ή στραβά αρμενίζουμε". Μάλλον αλλού είναι το πρόβλημα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

akritas

Δραστήριο Μέλος

Ο akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 231 μηνύματα.

O akritas έγραψε: στις 09:21, 08-04-12:

#113
Μα για πια αριστερά μιλάμε σήμερα;
Την κομμουνιστική που έχει ως πρότυπο τον σταλινισμό;
Την ριζοσπαστική που έχει ως πρότυπο τον εθνομηδενισμό;

Η πρώτη μιλάει ανοικτά κατά του Συντάγματος και της ΕΕ, είναι υπέρ του σταλινικού κράτους(λαϊκή εξουσία το ονομάζει) και θέλει λέει την δραχμή.
Η δεύτερη δεν ξέρει τι θέλει, εκτός από του ότι είναι εναντίον του Μνημονίου και υπέρ της Ευρώπης.

Δεν υπάρχει αριστερά σήμερα. Ακολουθεί τον δρόμο της δεξιάς στην ανυπαρξία επιχειρημάτων και λύσεων. Για αυτό και ο κόσμος , ακόμα και σήμερα, την εποχή του νεοφιλελευθερισμού, την εποχή της οικονομικής κατοχής της Τρόικας, δεν τους ψηφίζει.

Η Μνημονιακή εποχή δεν τελειώνει μόνο τον σάπιο δικομματισμό, αλλά και την επικράτησης της νεοελληνικής αριστερής κουλτούρας στην Παιδεία, της λεγόμενης αριστεράς με τις δεξιές τσέπες.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akritas : 08-04-12 στις 11:53.
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 14:36, 08-04-12:

#114
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
...

Και για να καταλήξω, όχι, δεν είναι ότι ο κόσμος δεν έχει ξυπνήσει. ...
: Αυτό το "όχι", φίλε μου, μπορείς να φανταστείς τι θα σου επεφύλασε σ' ένα καθεστώς, όπου το πάνω χέρι θα το είχαν οι ποιμένες ανθρώπων σαν τον συνομιλητή μας;

Δεν υπάρχει αριστερά σήμερα...
Ναι, αλλά υπάρχουν δυνάμεις στο παρόν μας, που ίσως το μέλλον τις ορίσει ως "αριστερές"!
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 14:46, 08-04-12:

#115
Αρχική Δημοσίευση από akritas
Μα για πια αριστερά μιλάμε σήμερα;
Την κομμουνιστική που έχει ως πρότυπο τον σταλινισμό;
Την ριζοσπαστική που έχει ως πρότυπο τον εθνομηδενισμό;

Η πρώτη μιλάει ανοικτά κατά του Συντάγματος και της ΕΕ, είναι υπέρ του σταλινικού κράτους(λαϊκή εξουσία το ονομάζει) και θέλει λέει την δραχμή.
Η δεύτερη δεν ξέρει τι θέλει, εκτός από του ότι είναι εναντίον του Μνημονίου και υπέρ της Ευρώπης.

Δεν υπάρχει αριστερά σήμερα. Ακολουθεί τον δρόμο της δεξιάς στην ανυπαρξία επιχειρημάτων και λύσεων. Για αυτό και ο κόσμος , ακόμα και σήμερα, την εποχή του νεοφιλελευθερισμού, την εποχή της οικονομικής κατοχής της Τρόικας, δεν τους ψηφίζει.

Η Μνημονιακή εποχή δεν τελειώνει μόνο τον σάπιο δικομματισμό, αλλά και την επικράτησης της νεοελληνικής αριστερής κουλτούρας στην Παιδεία, της λεγόμενης αριστεράς με τις δεξιές τσέπες.



Μηπως μιλάμε για την αριστερά "που δεν ξέρει ο ακρίτας γιατί δεν την προβάλλει η τηλεόραση";
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,548 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 15:24, 08-04-12:

#116
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

gaspar

Επιφανές Μέλος

Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 2,379 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε: στις 15:42, 08-04-12:

#117
η ελληνική αριστερά δέν έχει τίποτα να προσφέρει.
ο ρόλος της είναι(και ήταν) μόνο ο λαϊκισμός και να σκορπίζει μιζέρια και καημενιά..

έχει μεγάλη ευθύνη για την κατάντια της αριστερόστροφης μεταπολίτευσης και την παρακμή σε ιδεολογικό οικονομικό και ηθικό επίπεδο των ελλήνων..

μόνο μια σωστή δεξια πολιτική μπορεί να μας βγάλει απο την κρίση.
2
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,647 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 15:47, 08-04-12:

#118
μόνο μια σωστή δεξια πολιτική μπορεί να μας βγάλει απο την κρίση.
εδω που ειμαστε πια,,το πιστευω

χρειαζομαστε δεξια πολιτικη,,
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,548 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 15:48, 08-04-12:

#119
Ο Καζάκης που είναι αριστερός μια χαρά μου κάνει.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,805 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 17:21, 08-04-12:

#120
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Όλη η ουσία του μηνύματός σου ανάγεται σε δύο βασικές θέσεις σου:
1) Πρέπει να βρούμε «ρεαλιστικές λύσεις».
2) Ο Σοσιαλισμός-Κομμουνισμός είναι ξεπερασμένος.

Τι θα πει, λοιπόν, «ρεαλιστική λύση»; Ποια είναι αυτή; Η ρεαλιστική λύση, δηλαδή, είναι ο εξανθρωπισμός του καπιταλισμού; Αυτή ακριβώς είναι η επίσημη θέση του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ. Είχα δει μία φορά μία πρόταση του ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ για τους ανέργους... Μεταξύ άλλων ανέφερε τα εξής: Οι ασφαλιστικές εισφορές των εργαζομένων που απολύονται και είναι άνω των 55 ετών να καλύπτονται υποχρεωτικά από τις επιχειρήσεις που τους απέλυσαν για περίοδο μέχρι 5 έτη εφόσον μείνουν άνεργοι με την προϋπόθεση η επιχείρηση να είχε κέρδη το προηγούμενο έτος από την απόλυση!!!
Δηλαδή το αν θα έχει ο άνεργος και η οικογένειά του ασφάλιση θα εξαρτάται από το αν είχε κέρδη η γαμημένη η επιχείρηση-ο κερατάς ο κεφαλαιοκράτης!
Τέτοιες λύσεις έχει ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ. Αν σου αρέσουν, ψήφισέ τον, αλλά να ξέρεις ότι δεν ψηφίζεις καμία ανατρεπτική αλλαγή υπέρ του λαού.

Όσον αφορά στο αν ο Σοσιαλισμός-Κομμουνισμός είναι ξεπερασμένος, θα σου πω μόνο ότι ποτέ η δύναμη των εργαζομένων δε θα πάψει να έχει ισχύ και ποτέ ο καπιταλισμός δε θα πάψει να θέλει όλο και μεγαλύτερα κέρδη εις βάρος των εργαζομένων και κατ' επέκταση της κοινωνίας, γιατί η εργατική τάξη είναι σχεδόν το σύνολο του πληθυσμού. Και εφόσον ισχύουν αυτά, τότε ποτέ ο Σοσιαλισμός-Κομμουνισμός δεν θα γίνει ξεπερασμένος και όσο πιο γρήγορα γίνει αυτό αντιληπτό, τόσο το καλύτερο για τον λαό.
ΧΩΡΙΣ ΕΣΕΝΑ ΓΡΑΝΑΖΙ ΔΕ ΓΥΡΝΑ, ΕΡΓΑΤΗ ΜΠΟΡΕΙΣ ΧΩΡΙΣ ΑΦΕΝΤΙΚΑ!!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια