×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,641 μέλη και 2,466,293 μηνύματα σε 78,285 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 425 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

"Η αρετή του εγωισμού" της Αυν Ραντ

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,485 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε: στις 23:01, 04-11-16:

#1
Κάποια στιγμή θα αφιερώσω ολοκληρωμένη παρουσίαση της φιλοσοφίας της Ayn Rand και του αντικειμενισμού.
Προς το παρόν, απλώς ενημερώνω για την παρουσίαση του μεταφρασμένου βιβλίου της από τον Νίκο Χαραλάμπους που θα πραγματοποιηθεί αύριο Σάββατο, 5 Νοεμβρίου,από τις 6 και μισή το απόγευμα μέχρι τις 9 το βράδυ.
Η παρουσίαση θα γίνει στο Free Thinking Zone (πληροφορίες και χάρτης πιό κάτω).

"Το Αριστοτέλειο Κέντρο για το έργο της Ραντ και τον Ομπτζεκτιβισμό (ΑΚΡΟ) του ΚΕΦίΜ - Μάρκος Δραγούμης ανακοινώνει την έκδοση της ελληνικής μετάφρασης του εμβληματικού έργου της Άυν Ραντ: Η Αρετή του Εγωισμού (The Virtue of Selfishness).
Το έργο αυτό αποτελεί την πρώτη έκδοση φιλοσοφικού έργου της Άυν Ραντ στην Ελλάδα.
Η Ραντ, στο βιβλίο που αποτελεί συλλογή δοκιμίων που συνέγραψε μαζί με τον τότε συνεργάτη της Nathaniel Branden, εξηγεί την φιλοσοφία του Αντικειμενισμού ή Ομπτζεκτιβισμού. Με μια απαράμιλλη λογική ξεκινά από την φύση του ανθρώπου ως έλλογο ον, εξηγεί την σημασία της ελευθερίας για τα έλλογα όντα, και στήνει το φιλοσοφικό οικοδόμημα του έλλογου ιδίου συμφέροντος και της έλλογης ιδιοτέλειας ή έλλογου εγωισμού. Με πολύ προσοχή και ακρίβεια συνδέει την πραγματικότητα με την λογική προκειμένου να διαχωρίσει την κοινή άποψη για τον εγωισμό από την δική της μοναδική θεώρηση του εγωισμού. Το βιβλίο αποτελεί ακόμη μια πολεμική ενάντια στον αλτρουϊσμό, στην ιδέα πως ο άνθρωπος πρέπει ή είναι αποδεκτό να θυσιάζεται για οποιονδήποτε λόγο, είτε επειδή το προστάζει ‘η κοινωνία’ ή επειδή το επιτάσσει ο οποιοσδήποτε είδους υπερφυσικός μυστικισμός (όπως πχ η θρησκεία).
Το βιβλίο παρά το θέμα του, διαβάζεται πολύ εύκολα και σε αυτό δόθηκε έμφαση από την ομάδα μετάφρασης.
Το βιβλίο μεταφράστηκε από τον Νίκο Χαραλάμπους (μέλος του ΚΕΦίΜ και συντονιστή του ΑΚΡΟ) και επιμελήθηκε από τους Νίκο Σωτηρακόπουλο και Γιώργο Γρηγορόπουλο (μέλη του ΚΕΦίΜ και του ΑΚΡΟ) και την Εύα Τσαροπούλου. Τη γραφιστική επιμέλεια την ανέλαβε ο Ανδρέας Τσιρίδης και εκτυπώθηκε στα τυπογραφεία Τερεζάκη."


https://www.eventbrite.com/e/29048817796?aff=ehomecard
https://www.e-steki.gr/attachment.php...1&d=1478293110


Προσωπικά, μου αρέσει πολύ η Ραντ. Την είχα πρωτο-διαβάσει πριν δυό χρόνια (στα αγγλικά). Αν σας αρέσει ή αν θέλετε να γνωρίσετε την φιλοσοφία της, κάντε μμια επίσκεψη


Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  xartis Ayn2.png
Εμφανίσεις:  452
Μέγεθος:  757,7 KB  
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

PeterTheGreat (Staphylococcus aureus)

Διάσημο Μέλος

Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 892 μηνύματα.

O PeterTheGreat έγραψε: στις 00:52, 05-11-16:

#2
Αν και θεωρώ ότι υπάρχουν πολύ καλύτεροι αντιπρόσωποι του φιλελεύθερου πνεύματος (π.χ. Rothbard, Hayek), το έργο της Rand είναι ίσως το πιο προσβάσιμο σε ευρύ κοινό και αποτελεί μία πολύ καλή εισαγωγή στο αντικείμενο. Αν έμενα Αθήνα θα πήγαινα.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Yolandi

Αποκλεισμένος χρήστης

H Yolandi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 72 μηνύματα.

H Yolandi έγραψε: στις 10:01, 05-11-16:

#3
Στα έργα της η Ραντ αποθεώνει τον ατομισμό, την εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο και την μετατροπή της κοινωνία σε πραγματική ζούγκλα όπου οι αδύναμοι θα είναι σκλάβοι των οικονομικά ισχυρών. Όχι ευχαριστώ δε θα πάρω.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,485 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε: στις 14:10, 05-11-16:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Yolandi
Στα έργα της η Ραντ αποθεώνει τον ατομισμό, την εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο και την μετατροπή της κοινωνία σε πραγματική ζούγκλα όπου οι αδύναμοι θα είναι σκλάβοι των οικονομικά ισχυρών. Όχι ευχαριστώ δε θα πάρω.
Αμφιβάλλω αν έχεις ίδέα για τι πράγμα μιλάς ή αν έχεις διαβάσει έστω ένα άρθρο της. Ας πιάσω το μήνυμα σου από την αρχή:
1) Ατομισμός: Η Ραντ δεν "αποθεώνει" τον ατομισμό αλλά τον εξηγεί από την ηθική σκοπιά αλλά και την λογική σκοπιά. Αντίστοιχα, κάνει το ίδιο για τον αλτρουισμό. Τα συμπεράσματα της είναι άσχετα με τις προθέσεις της.
2)Εκμετάλλεση ανθρώπου από άνθρωπο: Μια από της βασικές αρχές της Ραντ λέει "Το άτομο δεν θυσιάζει άλλους για να πετύχει την ευτυχία αλλά ούτε και θυσιάζεται για την ευτυχία των άλλων." Η φιλοσοφία της Ραντ είναι εκ διαμετρου αντίθετη με την ανθρώπινη εκμετάλλευση. Αντιθέτως, υποστηρίζει τον εθελοντισμό και την ελευθερία της βούλησης.
3) Μετατροπή της κοινωνία σε πραγματική ζούγκλα: Σε κανένα σημείο των συγραμμάτων της η Ραντ δεν υποστηρίζει κάτι τέτοιο. Όμως για να καταλάβω, εσύ ως κομουνιστής, τι θεωρείς "άγρια ζουγκλα"; Την έλληψη κεντρικής, απολυταρχικής και ανελεύθερης εξουσίας; Γιατί άν είναι έτσι, τότε ναι, η Ραντ θα επέλεγε να ζήσει στην άγρια ζούγκλα όπου το πιάτο φαί είναι αβέβαιο αλλά η ελευθερία οργιάζει

Αρχική Δημοσίευση από PeterTheGreat
Αν και θεωρώ ότι υπάρχουν πολύ καλύτεροι αντιπρόσωποι του φιλελεύθερου πνεύματος (π.χ. Rothbard, Hayek), το έργο της Rand είναι ίσως το πιο προσβάσιμο σε ευρύ κοινό και αποτελεί μία πολύ καλή εισαγωγή στο αντικείμενο. Αν έμενα Αθήνα θα πήγαινα.
Έχεις δίκιο. Θεωρώ, όμως, πως η Ραντ έχει στο πυρήνα της φιλοσοφίας της ερωτήματα περι ηθικής και όχι οικονομίας τόσο πολύ.
Εννοώ πως δεν είναι μια οικονομολόγος αλλά πλησιάζει τον καπιταλισμό από φιλοσοφική και ηθική σκοπιά.
Πάντως έχεις δίκιο ότι είναι ευκολότερη στο διάβασμα και πιο προσβάσιμη. Είναι ένας από τους λόγους που την πλησίασα δίχως να έχω προγενέστερη γνώση πάνω σε παρόμοιους στοχαστές.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Claire Rentfield : 05-11-16 στις 14:42. Αιτία: Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
3
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

cortomaltese

Δραστήριο Μέλος

Ο cortomaltese αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 151 μηνύματα.

O cortomaltese έγραψε: στις 00:37, 07-11-16:

#5
Εαν εχετε αναγκη απο μια στοχαστη να σας πει πως να ειστε με ηθικο πλεονεκτιμα μεσα στον καπιταλισμο ειστε μια χαρα!Ριζοσπαστικοποιηθειτε ρε 18 χρονων και σκεφτεστε την ηθικη σας οταν ο καπιταλισμος δεν εχουν ουτε οσιο ουτε ιερο ρε!

Αρχική Δημοσίευση από LibRib
"Το άτομο δεν θυσιάζει άλλους για να πετύχει την ευτυχία αλλά ούτε και θυσιάζεται για την ευτυχία των άλλων." Η φιλοσοφία της Ραντ είναι εκ διαμετρου αντίθετη με την ανθρώπινη εκμετάλλευση. Αντιθέτως, υποστηρίζει τον εθελοντισμό και την ελευθερία της βούλησης.
3) Μετατροπή της κοινωνία σε πραγματική ζούγκλα: Σε κανένα σημείο των συγραμμάτων της η Ραντ δεν υποστηρίζει κάτι τέτοιο. Όμως για να καταλάβω, εσύ ως κομουνιστής, τι θεωρείς "άγρια ζουγκλα"; Την έλληψη κεντρικής, απολυταρχικής και ανελεύθερης εξουσίας; Γιατί άν είναι έτσι, τότε ναι, η Ραντ θα επέλεγε να ζήσει στην άγρια ζούγκλα όπου το πιάτο φαί είναι αβέβαιο αλλά η ελευθερία οργιάζει
Η ελευθερια ειναι μυθος,οπως και η ευτυχια εινια μυθος.
Υπαρχει ελευθερια επιλογης μονο αυτο.Και υπαρχουν στιγμες και αναμνησεις ευτυχιας .
Η ελευθερια οργιαζει στο οικονομικο πεδιο.Και φυσικα αλλος δουλευει αλλος γμει.ΓΙαυτο και εαν θελετε ηθικο πλεονεκτιμα για να ενεργησετε στο ιστορικο πλαισιο το οποιο διανυουμε τον καπιταλισμο δηλαδη τοτε επιλεγετε την Ραντ.Αλλα η ηθικη ειναι κατι πολυ αμφισβητουμενο καθως δεν υφισταται εξω απο τα πλαισια τα οποια παραγεται!Ας πουμε ο πολεμος ειναι ηθικος?Η εκμεταλευση ειναι ηθικη?Οχι ομως ειναι νομιμη.Και το νομιμο γινεται ηθικο.Ο νομος δεν υπαρχει εξω απο τα ιστορικα πλαισια επισης και ειναι δημιουργημα της εκαστωτε ιστορικης εξελιξης.Οποτε εγω προτεινω να δειτε τον Αμερικανικο Πραγματισμο οπως εχει ριζοσπαστικοποιηθει,και αφηστε αυτα τα περι ελευθεριας του ατομου καθοτι το ατομο ειναι προιον της συλλογικοτητας!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Claire Rentfield : 07-11-16 στις 11:58. Αιτία: Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,485 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε: στις 15:15, 07-11-16:

#6
Αρχική Δημοσίευση από cortomaltese
Εαν εχετε αναγκη απο μια στοχαστη να σας πει πως να ειστε με ηθικο πλεονεκτιμα μεσα στον καπιταλισμο ειστε μια χαρα!Ριζοσπαστικοποιηθειτε ρε 18 χρονων και σκεφτεστε την ηθικη σας οταν ο καπιταλισμος δεν εχουν ουτε οσιο ουτε ιερο ρε!
Η Ayn Rand αναφέρεται πολύ σπάνια στην οικονομία και τον καπιταλισμό. Όλη της η φιλοσοφία είναι αφιερωμένη στα μεταφυσικά, την επιστημολογία και την ηθική.
Αφού έχει θέσει τα θεμέλια της φιλοσοφίας και της ηθικής, τότε μόνο ξεκινά να σχηματίζει ένα οικονομικό μοντέλο προσαρμόζοντας, ουσιαστικά, τον Αντικειμενισμό στο σύνολο.

Το άλλο που λες δεν το καταλαβαίνω. Είναι κακό να είσαι 18 ετών και να ασχολείσαι με την φιλοσοφία και την ηθική; Θα προτιμούσες να ανήκω στην συλλογικότητα που τόσο πολύ εκτιμάς; Να κανπίζω σαν ρέγκα, να βλέπω μπάλα λες και είναι έργο του shakespear, να βολτάρω με μηχανάκι στην κηφισίας χωρίς κράνος, να οργανώνομαι σε αριστερές παρατάξεις, να αναλώνομαι σε ανούσιες καταλήψεις;



Αρχική Δημοσίευση από cortomaltese
Η ελευθερια ειναι μυθος,οπως και η ευτυχια εινια μυθος.
Υπαρχει ελευθερια επιλογης μονο αυτο.Και υπαρχουν στιγμες και αναμνησεις ευτυχιας .
Η ελευθερια οργιαζει στο οικονομικο πεδιο.Και φυσικα αλλος δουλευει αλλος γμει.ΓΙαυτο και εαν θελετε ηθικο πλεονεκτιμα για να ενεργησετε στο ιστορικο πλαισιο το οποιο διανυουμε τον καπιταλισμο δηλαδη τοτε επιλεγετε την Ραντ.Αλλα η ηθικη ειναι κατι πολυ αμφισβητουμενο καθως δεν υφισταται εξω απο τα πλαισια τα οποια παραγεται!Ας πουμε ο πολεμος ειναι ηθικος?Η εκμεταλευση ειναι ηθικη?Οχι ομως ειναι νομιμη.Και το νομιμο γινεται ηθικο.Ο νομος δεν υπαρχει εξω απο τα ιστορικα πλαισια επισης και ειναι δημιουργημα της εκαστωτε ιστορικης εξελιξης.Οποτε εγω προτεινω να δειτε τον Αμερικανικο Πραγματισμο οπως εχει ριζοσπαστικοποιηθει,και αφηστε αυτα τα περι ελευθεριας του ατομου καθοτι το ατομο ειναι προιον της συλλογικοτητας!
Πως γίνεται η ελευθερία να είναι μύθος αλλά να υπάρχει η ελευθερία επιλογής;
Πως γίνεται να είναι η ευτυχία μύθος αλλά να υπάρχουν αναμνήσεις ευτυχίας; Δεν πρέπει να υπάρξω ευτυχής προκειμένου να έχω αναμνήσεις της ευτυχίας μου;
Επομένως, τα λεγόμενα σου αυτοαναιρούντε.

Σε ποια πλαίσια παράγεται η ηθική στην οποία αναφέρεσαι;
Ο πόλεμος και η εκμετάλλευση είναι ακραία φαινόμενα και δεν έχω τα κατάλληλα πνευματικά εργαλεία για να σου απαντήσω.
Θα σου πω μόνο πως η ηθική μιας πράξης ή ενός φαινομένου καθορίζεται από τις απαντήσεις που θα δώσεις στα ερωτήματα "Γιατί" και "Πως". Επομένως, ο πόλεμος μπορεί να είναι ηθικός αν είναι αμυντικός και η εκμετάλλευση μπορεί να είναι ηθική ως μοναδική έλλογη λύση (δύσκολο αλλά μιλάμε πάντα σε θεωρητικό, φιλοσοφικό επίπεδο).

Ο Αντικειμενισμός αναγνωρίζει ως μόνο εργαλείο κατανόησης της πραγματικότητας την λογική. Με κανέναν άλλο τρόπο δεν μπορούμε να ερμηνεύσουμε, κατανοήσουμε και επεξεργαστούμε την πραγματικότητα.
Η λογική, όμως, υπάρχει μόνο σε ατομικό επίπεδο. Δεν υπάρχει "συλλογική λογική". Η λογική είναι αντικειμενική και ατομική.
Έτσι λοιπόν, το ατομο είναι το μοναδικό μέσον ικανό να φέρει ηθικούς, έλλογους κανόνες.
Το άτομο δεν μπορεί να ορίζεται μέσω της συλλογικότητας ούτε και να είναι προιόν αυτής με τον ίδιο τρόπο που το κύτταρο δεν είναι προιόν του σώματος. Μάλιστα, συμβαίνει το ανάποδο, σωστά;
Εφόσον η λογική είναι το μόνο μέσω κατανόησης του "Είναι", το άτομο αποτελεί τον μόνο φορέα ηθικής καθώς είναι ήδη
ο μόνος φορέας της λογικής!

Όχι, δεν θα ριζοσπαστικοποιηθώ. Αυτό θελετε απο εμένα. Ευτυχώς, όμως, η φιλοσοφία και η ηθική είναι πανίσχυρα εργαλεία αντιμετώπισης της προπαγάνδας και της ανελευθερίας. Δεν το θεωρώ περίεργο που προσπαθείς να με αφοπλίσεις και να με απομακρύνεις από αυτά τα αμυντικά μέσα αντιπροπαγάνδας.
Και για αναφερθώ και στα λεγόμενα του αείμνηστου Ξεχασμένου, Πατέρα των τρολ και Προστάτη των δυνατών:
"Αν δεν είσαι κομουνιστής στα 18, δεν έχεις ψυχή. Αν δεν είσαι καπιταλιστής στα 30, δεν έχεις μυαλό."

Εγώ μάλλον δεν έχω ψυχή..
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

cortomaltese

Δραστήριο Μέλος

Ο cortomaltese αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 151 μηνύματα.

O cortomaltese έγραψε: στις 22:30, 07-11-16:

#7
Αυτο ολο που περιγραφεις ειναι ο δυτικος πολιτισμος.

Δεν θα επςκταθω σε βρισκω σωστο.
ΠΩς γινετα η ελευθερια να ειναι μυθος αλλα να υπαρχει ελευθερια επιλογης.Εννοω παμε απο δεσμα σε δεσμα θεωρητικα...

Υπαρχουν δυο μορφες ελςυθεριας η θετικη και η αρνητικη .τσεκ και αυτα
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,485 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε: στις 23:35, 07-11-16:

#8
Πολύ φτωχή η απάντηση σου.

Αρχική Δημοσίευση από cortomaltese
Αυτο ολο που περιγραφεις ειναι ο δυτικος πολιτισμος.
Και η φιλοσοφία που περιγράφω είναι δυτικος πολιτισμός. Και η ηθική το ίδιο. Διάλεξε, τι είναι ο δυτικος πολιτισμός; Καλός, κακός ή πολύ κακός;


Αρχική Δημοσίευση από cortomaltese
ΠΩς γινετα η ελευθερια να ειναι μυθος αλλα να υπαρχει ελευθερια επιλογης.Εννοω παμε απο δεσμα σε δεσμα θεωρητικα...
Εσύ πας, όχι εγώ

Αρχική Δημοσίευση από cortomaltese
Υπαρχουν δυο μορφες ελςυθεριας η θετικη και η αρνητικη .τσεκ και αυτα
Εντάξει, υποστηρίζω την δυαδική λογική του Αριστοτέλη αλλά όχι κετσι
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια