×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,794 μέλη και 2,440,741 μηνύματα σε 76,690 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 210 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Η γνώμη σας για το ΚΚΕ και την ΚΝΕ

pop corn

Περιβόητο Μέλος

H pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,093 μηνύματα.

H pop corn έγραψε: στις 21:54, 19-04-12:

#101
Αρχική Δημοσίευση από exc
Σας είναι δύσκολο να το χωνέψετε. Δεν έχετε συνηθίσει να βλέπετε -δυστυχώς- στη ζωή σας τόσο αφοσιωμένους και δοτικούς ανθρώπους.
εχμ... δυσκολεύομαι
κακώς λες ε;



πόσο δοτικά τον κλωτσάει στο κεφάλι!
6
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,805 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 22:01, 19-04-12:

#102
Αρχική Δημοσίευση από pop corn
εχμ... δυσκολεύομαι
κακώς λες ε;
πόσο δοτικά τον κλωτσάει στο κεφάλι!
Αν βλέπω καλά χτυπούν έναν αναρχικό.
Δυστυχώς δεν είναι βίντεο για να ξέρουμε τι έκανε αυτός πριν.
Μήπως πέταξε προς την συγκέντρωσή μας, τον απροστάτευτο κόσμο, πέτρες ή μολότοφ, όπως κάνατε τότε που είχαμε την περικύκλωση της βουλής;
Αν δεν μας πείραζε, δε θα τον πείραζε κανείς. Αν μας επιτεθείτε, θα σας επιτεθούμε.
3
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Trolletarian

Περιβόητο Μέλος

Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,130 μηνύματα.

O Trolletarian απάνθρωποι θεσμοί μας γίνανε συνήθεια έγραψε: στις 22:15, 19-04-12:

#103
Αρχική Δημοσίευση από exc
Ο Άρης Βελουχιώτης είχε υπογράψει δήλωση ότι απαρνείται το ΚΚΕ για να αποφυλακισθεί και να συνεχίσει την δράση του στο... ΚΚΕ.
Νομίζω η αναφορά μου αυτή είναι αρκετή για να σε κάνει να καταλάβεις τι εννοώ.
υπέγραψε ότι απαρνείται τον κομμουνισμό, όχι το ΚΚΕ. Φυσικά αυτό δεν αλλάζει τίποτα.Αλλά θα εξηγηθώ. Ο Άρης υπέγραψε με σκοπό να συνεχίσει την δράση του έμπρακτα... και ήταν ένας(να σημειωθεί ότι δεν τελείωσαν με την υπογραφή τα βάσανά του). Το ΚΚΕ (πολλοί δλδ) υπέγραψε για να συμμετάσχει στις αστικές εκλογές. Δεν είναι το ίδιο όπως καταλαβαίνεις. Και στο κάτω κάτω καμία δύναμη της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς δεν υπέγραψε αυτό το έκτρωμα.
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

pop corn

Περιβόητο Μέλος

H pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,093 μηνύματα.

H pop corn έγραψε: στις 22:17, 19-04-12:

#104
Αρχική Δημοσίευση από exc
Αν βλέπω καλά χτυπούν έναν αναρχικό.
Δυστυχώς δεν είναι βίντεο για να ξέρουμε τι έκανε αυτός πριν.
Μήπως πέταξε προς την συγκέντρωσή μας, τον απροστάτευτο κόσμο, πέτρες ή μολότοφ, όπως κάνατε τότε που είχαμε την περικύκλωση της βουλής;
Αν δεν μας πείραζε, δε θα τον πείραζε κανείς. Αν μας επιτεθείτε, θα σας επιτεθούμε.

ααααα για να δω καλύτερα!
πράγματι αναρχικός είναι, το γράφει και στο μπλουζάκι του!!
άρα καλά κάνανε και τον δείρανε, ευτυχώς που το ΚΚΕ προστατεύει τον απροστάτευτο κόσμο!



άσε ρε exc, μοιράζεις και πιστοποιητικά "αναρχικότητας" ;
ό,τι να 'ναι.
2
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,805 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 22:40, 19-04-12:

#105
Αρχική Δημοσίευση από Trolletarian
υπέγραψε ότι απαρνείται τον κομμουνισμό, όχι το ΚΚΕ. Φυσικά αυτό δεν αλλάζει τίποτα.Αλλά θα εξηγηθώ. Ο Άρης υπέγραψε με σκοπό να συνεχίσει την δράση του έμπρακτα... και ήταν ένας(να σημειωθεί ότι δεν τελείωσαν με την υπογραφή τα βάσανά του). Το ΚΚΕ (πολλοί δλδ) υπέγραψε για να συμμετάσχει στις αστικές εκλογές. Δεν είναι το ίδιο όπως καταλαβαίνεις. Και στο κάτω κάτω καμία δύναμη της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς δεν υπέγραψε αυτό το έκτρωμα.
Είναι ακριβώς το ίδιο. Δέχεσαι υποκριτικά κάτι για να ξεμπερδεύεις.
Αρχική Δημοσίευση από pop corn

ααααα για να δω καλύτερα!
πράγματι αναρχικός είναι, το γράφει και στο μπλουζάκι του!!
άρα καλά κάνανε και τον δείρανε, ευτυχώς που το ΚΚΕ προστατεύει τον απροστάτευτο κόσμο!



άσε ρε exc, μοιράζεις και πιστοποιητικά "αναρχικότητας" ;
ό,τι να 'ναι.

Στο άσχετο κόσμο δε χτυπάει κανείς. Εμείς θέλουμε τον κόσμο με το μέρος μας, δε θα πάμε να τον χτυπήσουμε.
Αυτός φαίνεται να έχει στο λαιμό του ένα μαύρο μαντήλι. Είναι προφανές ότι είναι αναρχικός.
Αλλά και πάλι και αναρχικός να είναι, δε θα του έκανε επίθεση κανένας αν πρωτίστως εκείνος δεν έβλαπτε τον κόσμο.
3
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Επιφανές Μέλος

Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 13,507 μηνύματα.

O Dark_kronos . έγραψε: στις 23:01, 19-04-12:

#106
Αρχική Δημοσίευση από exc
Οι απολύσεις δεν έγιναν τυχαία, λήφθηκε υπόψη η οικονομική κατάσταση της οικογένειας.
...
Τώρα για την μερική απασχόληση που λες, θα ήταν ακόμη χειρότερο νομίζω, γιατί έτσι θα άγγιζε πολύ περισσότερους εργαζόμενους και δεν έχουν όλοι οι εργαζόμενοι δεύτερο εισόδημα στο σπίτι. Γενικά έγινε προσπάθεια να γίνει η κατά το δυνατόν λιγότερη ζημιά στις οικογένειες των εργαζομένων.

Οτι ακριβος κανουν ολες οι επιχειρισης κανει και το κομμα σου exc... Δεν ξερω αν το βλεπεις η οχι, αλλα οσο ομορφα και αν το δικαιολογισεις τα πραγματα ετσι ειναι.
2
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ajusshi (η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της)

Διακεκριμένο μέλος

Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,686 μηνύματα.

O Ajusshi All Men Must Die έγραψε: στις 23:01, 19-04-12:

#107
Αρχική Δημοσίευση από robinhood
Καλησπέρα παιδιά!! Οπώς λέει και ο τίτλος θα ήθελα να ακούσω την δικιά σας άποψη γι'αύτα τα κόμματα!! Εγώ πρωσοπικά δεν ξέρω πολλά πράγματα!! Το μόνο που ξέρω είναι ότι στην σχολή που είμαι λένε σωστά πράγματα αλλά μένουν στα λόγια!! Περιμένω την γνώμη σας! Ελπίζω να μην αρχίσουμε να βρίζουμε!! Ο καθένας από μας έχει άποψη! Ας συζητήσουμε πολιτισμενά!!

Τι να σου πούμε εμείς ρε φίλε, σε λίγο καιρό θα είσαι επιστήμονας πράγμα.

Διάβασε ιστορία, δες τι γινόταν στην πάλαι ποτέ Ε.Σ.Σ.Δ,
στην πρώην Ανατ.Ευρώπη, Ανατ. Γερμανία κοκ.
Και αν πέρναγε ο κόσμος καλά στις χώρες αυτές, γιατί έχουν εξαφανιστεί τα κομμουνιστικά
κόμματα; Με εξαίρεση τη Ρωσία όπου έχει τα ποσοστά του Κ.Κ.Ε Ελλάδος.


Δες τι γίνεται σήμερα στην Β. Κορέα και πως περνάει ο λαός εκεί.

Στην θεωρία όλοι καλοί είναι, η πράξη μετράει όμως.

Ο κομμουνισμός είναι το πολίτευμα του παραδείσου με Γ.Γ το Θεό,
μόνο εκεί μπορεί να υπάρξει η θεωρία αυτή, μόνο εκεί που ο άνθρωπος δεν θα έχει
το πάνω χέρι.

1
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 23:11, 19-04-12:

#108
Αρχική Δημοσίευση από exc
Αν βλέπω καλά χτυπούν έναν αναρχικό.
....
Αν δεν μας πείραζε, δε θα τον πείραζε κανείς. Αν μας επιτεθείτε, θα σας επιτεθούμε.
...Κάπως έτσι σκότωναν οι απεσταλμένοι του Στάλιν το 1936, τους Ισπανούς αγωνιστές της Ισπανικής Δημοκρατίας, ως Αναρχικούς!!!

Ο κομμουνισμός είναι το πολίτευμα του παραδείσου με Γ.Γ το Θεό,
μόνο εκεί μπορεί να υπάρξει η θεωρία αυτή, μόνο εκεί που ο άνθρωπος δεν θα έχει
το πάνω χέρι.
Θα 'λεγα μάλλον, "εκεί όπου δεν θα υπάρχει χέρι πάνω απ' τον άνθρωπο"!
2
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,805 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 23:19, 19-04-12:

#109
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Οτι ακριβος κανουν ολες οι επιχειρισης κανει και το κομμα σου exc... Δεν ξερω αν το βλεπεις η οχι, αλλα οσο ομορφα και αν το δικαιολογισεις τα πραγματα ετσι ειναι.
ΌΧι, δεν είναι καθόλου το ίδιο.
Οι επιχειρήσεις έχουν μειωμένα ΚΕΡΔΗ και απολύουν κόσμο. Εμείς είχαμε αυξημένα ΕΞΟΔΑ, γιατί κέρδη δεν υπάρχουν από αυτά τα Κομματικά όργανα.
Δεν αμφισβητεί κανείς ότι υπάρχουν και επιχειρήσεις που «μπαίνουν μέσα» και απολύουν κόσμο για αυτό το λόγο, βέβαια.
Και ξαναρωτώ, ποια είναι η αιτία όλων αυτών των απολύσεων; Και απαντώ: ο καπιταλισμός.

Για να μην σχολιάσω και το προβοκατόρικο κόψιμο στο quote του μηνύματός μου στα μέτρα σου. Και μη μου πεις ότι θα ήταν μεγάλο. Nα έβαζες spoiler.
Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi

Το είπα και προηγούμενα. Ας δει όποιος θέλει την κατάσταση της Ρωσίας επί τσάρου και μετά επί ΕΣΣΔ. Να δει πώς ζούσε ο κόσμος πριν και μετά.
Ας δει την τρελή ανάπτυξη που είχε με την χρησιμοποίηση των μέσω παραγωγής που είχαν φτιαχτεί επί Σοσιαλισμού, μετά την διάλυση της ΕΣΣΔ. Όλα αυτά ήταν προς εκμετάλλευση του λαού προηγουμένως.
Ας δει ιστορικά το πώς έφτασε η ΕΣΣΔ σε διάλυση (αναφέρθηκα πριν στο θέμα αυτό εδώ και στο https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=97023). Θα δει καθαρά ότι τίποτε στις αρχές του Μαρξισμού-Λενινισμού δεν συνέβαλε σε αυτήν την κατάρρευση.
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
...Κάπως έτσι σκότωναν οι απεσταλμένοι του Στάλιν το 1936, τους Ισπανούς αγωνιστές της Ισπανικής Δημοκρατίας, ως Αναρχικούς!!!
Εντάξει. Όταν έρθουν και σου πετάνε μολότοφ και πέτρες, κάτσε άπραγος.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

pop corn

Περιβόητο Μέλος

H pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,093 μηνύματα.

H pop corn έγραψε: στις 00:01, 20-04-12:

#110
αχ ρε συ μου "πήρες" την εικονίτσα είχα σκοπό να την ποστάρω τώρα για την παρακάτω δήλωσή σου

Αυτός φαίνεται να έχει στο λαιμό του ένα μαύρο μαντήλι. Είναι προφανές ότι είναι αναρχικός.
εάν βέβαια φορούσε κόκκινο μαντήλι θα ήταν κομμουνιστής,
αν φορούσε πράσινο πασόκος, μπλε νεοδημοκράτης ...κοκ
αν φορούσε φούξια τι θα ήταν αλήθεια;

τι αστείος τρόπος διαχωρισμού πολιτικών αποχρώσεων ε;
και αφού πιστοποιήσουμε με κριτήρια "χρώματος μαντηλιού" την πολιτική ταυτότητα του εκάστοτε διαδηλωτή τον βάζουμε κάτω και τον βαράμε 5 εναντίον ενός "για την προστασία του κόσμου του ΚΚΕ" ...με πρακτικές ΜΑΤάδων! Δουλευόμαστε τώρα;


ΥΓ:
...δεν ξαναφοράω το μπλε μαντήλι μου στο κέντρο,
θα με δει ο exc και θα με περάσει για δαπίτισσα
1
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ajusshi (η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της)

Διακεκριμένο μέλος

Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,686 μηνύματα.

O Ajusshi All Men Must Die έγραψε: στις 00:09, 20-04-12:

#111
Αρχική Δημοσίευση από exc
ΌΧι, δεν είναι καθόλου το ίδιο.

Το είπα και προηγούμενα. Ας δει όποιος θέλει την κατάσταση της Ρωσίας επί τσάρου και μετά επί ΕΣΣΔ. Να δει πώς ζούσε ο κόσμος πριν και μετά.
Ας δει την τρελή ανάπτυξη που είχε με την χρησιμοποίηση των μέσω παραγωγής που είχαν φτιαχτεί επί Σοσιαλισμού, μετά την διάλυση της ΕΣΣΔ. Όλα αυτά ήταν προς εκμετάλλευση του λαού προηγουμένως.
Ας δει ιστορικά το πώς έφτασε η ΕΣΣΔ σε διάλυση (αναφέρθηκα πριν στο θέμα αυτό εδώ και στο https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=97023). Θα δει καθαρά ότι τίποτε στις αρχές του Μαρξισμού-Λενινισμού δεν συνέβαλε σε αυτήν την κατάρρευση.
Άρα ή έχουν σβηστεί από τη μνήμη του λαού αυτές οι καλές μέρες ή
έχει χάσει την ικανότητά του να διακρίνει το εις βάρος του από το συμφέρον του.
(όπως αποδεικνύουν τα ποσοστά του Κομμουνιστικού Κόμματος)


1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,907 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 00:16, 20-04-12:

#112
Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi
Άρα ή έχουν σβηστεί από τη μνήμη του λαού αυτές οι καλές μέρες ή
έχει χάσει την ικανότητά του να διακρίνει το εις βάρος του από το συμφέρον του.
(όπως αποδεικνύουν τα ποσοστά του Κομμουνιστικού Κόμματος)


Τα ποσοστά του κομμουνιστικού κόμματος έχουν να κάνουν με το γεγονός ότι ο Πούτιν είναι πατριώτης και έχει δυναμώσει πολύ την Ρωσία. Οικονομικά αλλά το πιο σημαντικό στρατιωτικά. Το κομμουνιστικό κόμμα είναι δεύτερο εκεί (με διαφορά όμως από τον Πούτιν) και αν δεν ήταν ο Πούτιν θα ήταν πρώτο. Μια χαρά περνούσαν εκεί πριν την πτώση της ΕΣΣΔ, μόλις έπεσε η Ρωσία ήταν ένα μαύρο χάλι για πολλά χρόνια μέχρι να έρθει ο Πούτιν.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ajusshi (η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της)

Διακεκριμένο μέλος

Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,686 μηνύματα.

O Ajusshi All Men Must Die έγραψε: στις 00:17, 20-04-12:

#113
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
...Κάπως έτσι σκότωναν οι απεσταλμένοι του Στάλιν το 1936, τους Ισπανούς αγωνιστές της Ισπανικής Δημοκρατίας, ως Αναρχικούς!!!



Θα 'λεγα μάλλον, "εκεί όπου δεν θα υπάρχει χέρι πάνω απ' τον άνθρωπο"!
Δεν συμφωνώ φίλε, (δεν βάζω αρνητικές)
η Κομμούνα για πετύχει θέλει Θεϊκή επίβλεψη,
οτιδήποτε ανθρώπινο όπως απέδειξε η σύγχρονη ιστορία και αποδεικνεύει καθημερινά
η κοινωνία είναι καταδικασμένο σε αποτυχία.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε: στις 00:19, 20-04-12:

#114
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Εγώ είμαι υπέρ του καπιταλισμού. Ξεκάθαρα....όπως ήταν και ο ίδιος ο Μαρξ.
Γι' αυτό θέλω έναν κομμουνισμό για να τον σώσει απ' την καταστροφή.
Η συνεισφορά του Μαρξ

Πριν καλά-καλά αναδυθεί ο σύγχρονος καπιταλισμός, ο Μαρξ είχε διαισθανθεί το μεγαλείο αλλά και τις αντιφάσεις του. To 1848 έγραφε ότι η αστική τάξη «έχει επιτύχει θαύματα πολύ σημαντικότερα από τις Αιγυπτιακές Πυραμίδες, τα Ρωμαϊκά Υδραγωγεία, τις Γοτθικές Μητροπόλεις.» «Δημιούργησε παραγωγικές δυνάμεις πιο γιγάντιες, πιο κολοσσιαίες από εκείνες που είχαν δημιουργήσει όλες οι προηγούμενες γενιές μαζί.» Ο καπιταλισμός «δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς να γεννά συνεχείς τεχνολογικές επαναστάσεις ανατρέποντας όχι μόνο τις παραγωγικές δυνάμεις αλλά και τις κοινωνικές σχέσεις.» Φανταστείτε τι διθύραμβους θα έγραφε σήμερα για το Διαδίκτυο, τις νέες τεχνολογίες, και τον τρόπο με τον οποίο όλα αυτά καταστρέφουν το παλιό και φέρνουν το νέο.

Όταν ο Μαρξ έγραφε την φράση «όλες οι κατεστημένες εθνικές βιομηχανίες έχουν καταρρεύσει, ή καταρρέουν καθημερινά», δεν θρηνούσε για αυτές: χαιρέτιζε την κατάρρευσή τους! Όταν προσέθετε την συναφή φράση πως «στην θέση των παλαιών επιθυμιών, που ικανοποιεί η εγχώρια παραγωγή μιας χώρας, δημιουργούνται νέες επιθυμίες για τα προϊόντα χωρών μακρινών και κλιμάτων εξωτικών», όχι μόνο προέβλεπε πως στο Λονδίνο σήμερα ο μέσος Άγγλος θα καταναλώνει ελαιόλαδο και θα αγοράζει μάνγκο, αλλά και επικροτούσε την παγκοσμιοποίηση αυτή.

Το γεγονός ότι διέκρινε ότι αυτό το θαύμα του καπιταλισμού ερχόταν «πακέτο» με μια σκοτεινή πλευρά, σε καμία περίπτωση δεν αναιρεί τον θαυμασμό του Μαρξ για τα επιτεύγματά του. Αντίθετα, ο Μαρξ θέλει διακαώς να κρατήσει τα «καλά» του καπιταλισμού, να τον προστατέψει από τους καταστροφείς του (είτε αυτοί είναι αριστοκράτες-ραντιέρηδες που μισούν την επιχειρηματικότητα είτε ρακένδυτοι Λουδίτες που φοβούνται το καινούργιο), αλλά βεβαίως και να ανατρέψει τις αντιφάσεις του.

Ο καλύτερος τρόπος για να καταλάβουμε την αγωνία του Μαρξ, είναι να θυμηθούμε την νουβέλα της Mary Shelley που σκαρφίστηκε τον θρύλο του Dr Frankenstein. Ο ήρωας της Shelley, καλός κ’ αγαθός επιστήμονας, απλά ήθελε να νικήσει τον θάνατο. Όπως ο Προμηθέας μας δώρησε την φωτιά, έτσι κι εκείνος ήθελε, μέσα από την επιστημονική δίοδο, να μας δώσει την Αθανασία, να μας βοηθήσει να μην χρειαστεί ξανά να χάσουμε τους αγαπημένους μας. Όμως, η τεχνολογία τον πρόδωσε. Δημιούργησε ένα τέρας που, τελικά, τον σκότωσε. Αυτός είναι ο φόβος του Μαρξ για τον καπιταλισμό: δημιουργεί καταπληκτικές τεχνολογίες, οικοδομεί αφάνταστες παραγωγικές δυνατότητες, που υπόσχονται να μας απελευθερώσουν από τον ανόητο μόχθο (καθιστώντας μας όλους εν δυνάμει φιλόσοφους σε κάποια Αγορά, όπως της Αρχαίας Αθήνας των ονείρων του), αλλά, εν τέλει, αυτά τα ίδια τα μηχανήματα καταλήγουμε να τα υπηρετούμε όλοι, πλούσιοι και φτωχοί. Καπιταλιστές και προλετάριοι γινόμαστε σκλάβοι των μηχανών που έπρεπε να μας απελευθερώνουν. Του χρήματος που τα λαδώνει. Κι όχι μόνο γινόμαστε σκλάβοι τους, αλλά σκλάβοι που, περιοδικά, δεν έχουν καν το δικαίωμα να... δουλεύουν.

Αυτό είναι το δράμα του καπιταλισμού στα μάτια του Μαρξ. Ότι δημιουργεί ταυτόχρονα συγκλονιστικές δυνατότητες παραγωγής και απελευθέρωσης αλλά, παράλληλα, δημιουργεί και μορφές δυστυχίας που η ανθρωπότητα δεν έχει ξαναζήσει. Αυτά τα δύο, τον ανείπωτο πλούτο και την αβάσταχτη φτώχεια, τα δημιουργεί η ίδια ακριβώς διαδικασία. Το ερώτημα, λοιπόν, που έθεσε ο Μαρξ στον εαυτό του, και το οποίο προσπαθούσε να απαντήσει μέχρι την τελευταία του στιγμή, ήταν: Πώς μπορούμε να κρατήσουμε την δημιουργική δυναμική του καπιταλισμού, απεμπολώντας τις καταστροφικές (και μάλιστα αυτο-καταστροφικές) τάσεις του;

Η συνέχεια εδώ.

Όσοι βαυκαλίζονται με τις κρατικοδίαιτες κοινωνίες, ας σκεφτούν και τα εξής:

1. Δωρεάν υγεία και παιδεία υπάρχουν μόνο σε όσους δεν πληρώνουν φόρους.
2. Για κάθε έναν δημόσιο υπάλληλο που δεν απολύεται, απολύονται 4 στον ιδιωτικό τομέα.
3
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Ajusshi (η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της)

Διακεκριμένο μέλος

Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,686 μηνύματα.

O Ajusshi All Men Must Die έγραψε: στις 00:21, 20-04-12:

#115
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Τα ποσοστά του κομμουνιστικού κόμματος έχουν να κάνουν με το γεγονός ότι ο Πούτιν είναι πατριώτης και έχει δυναμώσει πολύ την Ρωσία. Οικονομικά αλλά το πιο σημαντικό στρατιωτικά. Το κομμουνιστικό κόμμα είναι δεύτερο εκεί (με διαφορά όμως από τον Πούτιν) και αν δεν ήταν ο Πούτιν θα ήταν πρώτο. Μια χαρά περνούσαν εκεί πριν την πτώση της ΕΣΣΔ, μόλις έπεσε η Ρωσία ήταν ένα μαύρο χάλι για πολλά χρόνια μέχρι να έρθει ο Πούτιν.

Ρε φίλε, τα ίδια λόγια λέμε,
άρα περνάνε καλύτερα απ'ότι περνάγανε επί Κομμουνισμού.
Προς τι τότε η αναστάτωση κ
αι ο προβληματισμός;
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,907 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 00:29, 20-04-12:

#116
Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi
Ρε φίλε, τα ίδια λόγια λέμε,
άρα περνάνε καλύτερα απ'ότι περνάγανε επί Κομμουνισμού.
Προς τι τότε η αναστάτωση κ
αι ο προβληματισμός;
Τώρα μπορεί, μερικοί, γιατί είναι χαρακτηριστικό του καπιταλισμού να περνάς καλύτερα σε βάρος του άλλου. Σε λίγο? Ποιον θα πάρει η μπάλα? Σου λέω ήταν ένα χάλι για πολλά χρόνια. Τώρα περνάνε καλά μερικοί. Σε μερικά χρόνια πάλι θα περνάνε άσχημα. Τράπεζες, χρέος, καπιταλισμός.

Κάπου διάβασα:

Capitalism creates greed, hate, war, violence, racism, sexism, envy, drugs, separation if you ask me capitalism is the greatest threat to humanity.

2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Γιώργος

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,084 μηνύματα.

O Γιώργος Hunt or be Hunted. έγραψε: στις 00:35, 20-04-12:

#117
Αρχική Δημοσίευση από exc
Αν βλέπω καλά χτυπούν έναν αναρχικό.
Και δεν το λες τόση ώρα ρε άνθρωπέ μου! Συγχωρεμένοι!

Α, είδα και κάτι Γερμανούς τις προάλλες να χτυπάνε κάποιον, αλλά εντάξει, ήταν Εβραίος, που ποιος ξέρει τι έχει κάνει πιο πριν. Συγχωρεμένοι κι αυτοί, έτσι;
2
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,292 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε: στις 00:35, 20-04-12:

#118
2. Για κάθε έναν δημόσιο υπάλληλο που δεν απολύεται, απολύονται 4 στον ιδιωτικό τομέα.
MOAR divide and conquer

MOAR MOAR MOAR
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,805 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 00:38, 20-04-12:

#119
Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi
Άρα ή έχουν σβηστεί από τη μνήμη του λαού αυτές οι καλές μέρες ή
έχει χάσει την ικανότητά του να διακρίνει το εις βάρος του από το συμφέρον του.
(όπως αποδεικνύουν τα ποσοστά του Κομμουνιστικού Κόμματος)
Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi
Ρε φίλε, τα ίδια λόγια λέμε,
άρα περνάνε καλύτερα απ'ότι περνάγανε επί Κομμουνισμού.
Προς τι τότε η αναστάτωση κ
αι ο προβληματισμός;
Πρώτον. Η ΕΣΣΔ από ένα σημείο και μετά άρχισε να απομακρύνεται από τον Κομμουνισμό. Το σημείο αυτό ήταν η ανάδειξη του Χρουστσόφ ως ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΣΕ ο οποίος στο όνομα της «αποσταλινοποίησης» ακολούθησε μία δεξιά οπορτουνιστική πορεία η οποία μεταξύ άλλων οδήγησε και στην πολιτική διάλυση της ΕΣΣΔ (γιατί πολιτικοί ήταν οι λόγοι της διάλυσης).
Αυτό με λίγα λόγια σημαίνει ότι ο αυτό που υπήρχε στην Ρωσία τα τελευταία αρκετά χρόνια άρχιζε να είναι ήδη πολιτικά κάτι... ας το πω «στραβό», παρόλα αυτά υπήρχα πολλοί και υπάρχουν αρκετοί ακόμα που το προτιμούσαν/ούν.

Δεύτερον. Η τρελή ανάπτυξη που είχε και συνεχίζει ως έναν βαθμό να έχει η Ρωσία οφείλεται στην εκμετάλλευση μέσων παραγωγής που επί ΕΣΣΔ είχαν φτιαχτεί (το είπα και πριν). Είχαν έτοιμα εργοστάσια, είχαν το know-how κλπ. Όλα αυτά (και αυτό το ξανά είπα) προηγουμένως χρησιμοποιούνταν όχι για τον πλούτο μερικών κεφαλαιοκρατών, αλλά προς όφελος όλου του λαού.
Αλλά ας το πάρουμε και ανάποδα... Ως πότε θα έχουν αυτήν την ανάπτυξη; Κάποια στιγμή θα έρθει και η ύφεση και η κρίση. Έτσι είναι ο καπιταλισμός: γεννά οικονομικές κρίσεις και χρέη. Και σε μία από αυτές τις κρίσεις θα εύχεται ο λαός της Ρωσίας να είχε Σοσιαλισμό ακόμα...
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,292 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε: στις 00:45, 20-04-12:

#120
Αρχική Δημοσίευση από exc
Πρώτον. Η ΕΣΣΔ από ένα σημείο και μετά άρχισε να απομακρύνεται από τον Κομμουνισμό. Το σημείο αυτό ήταν η ανάδειξη του Χρουστσόφ ως ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΣΕ ο οποίος στο όνομα της «αποσταλινοποίησης» ακολούθησε μία δεξιά οπορτουνιστική πορεία η οποία μεταξύ άλλων οδήγησε και στην πολιτική διάλυση της ΕΣΣΔ (γιατί πολιτικοί ήταν οι λόγοι της διάλυσης).
Δηλαδή ο κομμουνισμός μέχρι ΚΑΙ τον σταλινισμό λειτουργούσε σωστά και ο Χρουτσόφ χάλασε τη συνταγή;

Δηλαδή ο σταλινισμός ήταν μια θετική εξέλιξη στο παγκόσμιο κομμουνιστικό κίνημα.

Δηλαδή η περίοδος 1920-1956 ήταν εποχή ακμής για την ζωή των σοβιετικών.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια