Γενικό - Ληστεία της Τράπεζας Θεμάτων

Dias · 16-06-14

(Η υπόθεση έχει επίσημα καταγγελθεί και ερευνάται από τη Δικαιοσύνη)
Γνωστό και μεγάλο ιδιωτικό, φέτος στις εξετάσεις της Α λυκείου έκανε το εξής κόλπο: Άλλο πρόγραμμα έδωσε στους μαθητές και άλλο στο υπουργείο με μια μέρα διαφορά. Δηλαδή: Την πρώτη μέρα οι μαθητές εξετάστηκαν στο μάθημα επιλογής (που δεν θέλει τράπεζα θεμάτων), ενώ στο υπουργείο είπε ότι δίνουν (π.χ.) Άλγεβρα. Έτσι, όσο οι μαθητές έγραφαν το μάθημα επιλογής, έγινε κλήρωση στην Τ.Θ. για την Άλγεβρα. Μόλις οι μαθητές έγραψαν το μάθημα επιλογής, τους έκαναν "φροντιστήριο" και τους έλυσαν τα θέματα της Άλγεβρας που έτυχαν από την Τ.Θ. Την επόμενη μέρα το πρόγραμμα των μαθητών έλεγε "Άλγεβρα" και (ώ του θαύματος) στο "φροντιστήριο" τους είχαν "πιάσει" τα θέματα και ...αρίστευσαν. Το πρόγραμμα που στάλθηκε στο υπουργείο για τη μέρα αυτή έγραφε (π.χ.) "Βιολογία" που στο πρόγραμμα των μαθητών ήταν την επόμενη φορά και έτσι συνεχίστηκε η ιστορία. Με τον τρόπο αυτό, το σχολείο είχε κάθε φορά τα θέματα της επόμενης και τα έλυνε στους μαθητές του.
Είπατε τίποτα;

Stelios1997 · 16-06-14

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
(Η υπόθεση έχει επίσημα καταγγελθεί και ερευνάται από τη Δικαιοσύνη)
Γνωστό και μεγάλο ιδιωτικό, φέτος στις εξετάσεις της Α λυκείου έκανε το εξής κόλπο: Άλλο πρόγραμμα έδωσε στους μαθητές και άλλο στο υπουργείο με μια μέρα διαφορά. Δηλαδή: Την πρώτη μέρα οι μαθητές εξετάστηκαν στο μάθημα επιλογής (που δεν θέλει τράπεζα θεμάτων), ενώ στο υπουργείο είπε ότι δίνουν (π.χ.) Άλγεβρα. Έτσι, όσο οι μαθητές έγραφαν το μάθημα επιλογής, έγινε κλήρωση στην Τ.Θ. για την Άλγεβρα. Μόλις οι μαθητές έγραψαν το μάθημα επιλογής, τους έκαναν "φροντιστήριο" και τους έλυσαν τα θέματα της Άλγεβρας που έτυχαν από την Τ.Θ. Την επόμενη μέρα το πρόγραμμα των μαθητών έλεγε "Άλγεβρα" και (ώ του θαύματος) στο "φροντιστήριο" τους είχαν "πιάσει" τα θέματα και ...αρίστευσαν. Το πρόγραμμα που στάλθηκε στο υπουργείο για τη μέρα αυτή έγραφε (π.χ.) "Βιολογία" που στο πρόγραμμα των μαθητών ήταν την επόμενη φορά και έτσι συνεχίστηκε η ιστορία. Με τον τρόπο αυτό, το σχολείο είχε κάθε φορά τα θέματα της επόμενης και τα έλυνε στους μαθητές του.
Είπατε τίποτα;

Και πώς έγινε αντιληπτό;Η μάλλον από ποίον καταγγέλθηκε;Πάντως όχι απο μαθητές-καθηγητές-γονείς

HonoreDeBalzac · 16-06-14

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
(Η υπόθεση έχει επίσημα καταγγελθεί και ερευνάται από τη Δικαιοσύνη)
Γνωστό και μεγάλο ιδιωτικό, φέτος στις εξετάσεις της Α λυκείου έκανε το εξής κόλπο: Άλλο πρόγραμμα έδωσε στους μαθητές και άλλο στο υπουργείο με μια μέρα διαφορά. Δηλαδή: Την πρώτη μέρα οι μαθητές εξετάστηκαν στο μάθημα επιλογής (που δεν θέλει τράπεζα θεμάτων), ενώ στο υπουργείο είπε ότι δίνουν (π.χ.) Άλγεβρα. Έτσι, όσο οι μαθητές έγραφαν το μάθημα επιλογής, έγινε κλήρωση στην Τ.Θ. για την Άλγεβρα. Μόλις οι μαθητές έγραψαν το μάθημα επιλογής, τους έκαναν "φροντιστήριο" και τους έλυσαν τα θέματα της Άλγεβρας που έτυχαν από την Τ.Θ. Την επόμενη μέρα το πρόγραμμα των μαθητών έλεγε "Άλγεβρα" και (ώ του θαύματος) στο "φροντιστήριο" τους είχαν "πιάσει" τα θέματα και ...αρίστευσαν. Το πρόγραμμα που στάλθηκε στο υπουργείο για τη μέρα αυτή έγραφε (π.χ.) "Βιολογία" που στο πρόγραμμα των μαθητών ήταν την επόμενη φορά και έτσι συνεχίστηκε η ιστορία. Με τον τρόπο αυτό, το σχολείο είχε κάθε φορά τα θέματα της επόμενης και τα έλυνε στους μαθητές του.
Είπατε τίποτα;

Ελλάς το μεγαλείο σου...!!!

Giorgos216 · 16-06-14

Να ρωτήσω σε ποιο; Με έχει κουράσει η ανωνυμία.

Sipty · 16-06-14

Παντελής έλλειψη αξιοκρατίας.Βέβαια, δεν μας εντυπωσιάζει ιδιαίτερα που συνέβη στην Ελλάδα.

DumeNuke · 16-06-14

Τώρα το είδα, βγήκε καινούργιος Υπουργός Παιδείας ο Λοβέρδος.
Βάλτε το Νέο "Νέο Λύκειο" του Αρβανιτόπουλο στην κατάψυξη, μαζί με το "Νέο Λύκειο" της Διαμαντοπούλου, και ετοιμαστείτε για την επιστροφή των ΑΕΠΠ και ΑΟΔΕ!

Πάντως, σε αυτήν την περίπτωση, θα πάρω το μέρος των ιδιωτικών εκπαιδευτηρίων.
Η δύο βασικές αρχές στις οποίες στηρίζονται οι Πανελλήνιες εξετάσεις είναι αυτές της διαφάνειας και της ισότητας, τις οποίες εξασφαλίζει, αμφότερες, η ΚΕΕ. Ένας θεσμός βγάζει μία ομάδα θεμάτων, στα οποία καλούνται να απαντήσουν όλοι.
Με την τράπεζα θεματών το βάρος μετακυλίεται σε κάθε σχολική μονάδα ξεχωριστά. Χιλιάδες διαφορετικοί φορείς βγάζουν χιλιάδες διαφορετικά θέματα για ένα μικρό μέρος της μαθητικής κοινότητας.
Εκτός από τις ανισώτητες που προκύπτουν σε επίπεδο βαθμού δυσκολίας, είναι προφανές ότι ο έλεγχος ενός φορέα είναι ευκολότερος από τον έλεγχο χιλιάδων φορέων.

Dias · 16-06-14

Αρχική Δημοσίευση από Stelios1997:
Και πώς έγινε αντιληπτό;Η μάλλον από ποίον καταγγέλθηκε;Πάντως όχι απο μαθητές-καθηγητές-γονείς

Καταγγέλθηκε από την ΟΛΜΕ (των καθηγητών του δημοσίου).

Αρχική Δημοσίευση από DumeNuke:
σε αυτήν την περίπτωση, θα πάρω το μέρος των ιδιωτικών εκπαιδευτηρίων....

Δε νομίζω ότι το κίνητρο του ιδιωτικού σχολείου ήταν η ...εξάλειψη των ανισοτήτων.

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos216:
Να ρωτήσω σε ποιο; Με έχει κουράσει η ανωνυμία.

Εφόσον η δικαστική έρευνα βρίσκεται σε εξέλιξη, αν έγραφα το όνομα των εκπαιδευτηρίων θα είχα πρόβλημα (και ίσως και το site).

Señora · 16-06-14

Και όλοι των δημοσίων σχολείων,διαβάζουν την άβγαλτη απέραντη ύλη ωσάν σωστοί μπούφοι

Dias · 16-06-14

Δεν είναι και η πρώτη φορά που κάποιο ιδιωτικό σχολείο παρανομεί. Πριν 2-3 χρόνια στην Καλαμάτα είχαν εγκαταστήσει ολόκληρο κατασκοπευτικό σύστημα υποκλοπής των θεμάτων των πανελληνίων. Όμως, πέρα από τις τέτοιες “χοντρές” παρανομίες υπάρχουν και πολλές άλλες, τις οποίες όλοι γνωρίζουν αλλά σιωπούν. Υποτίθεται ότι οι ίδιοι νόμοι ισχύουν και για τα δημόσια και για τα ιδιωτικά σχολεία. Όμως πολλά ιδιωτικά τους παραβαίνουν διαρκώς χωρίς επιπτώσεις, ενώ αν έκανε το ίδιο κάποιο δημόσιο οι ποινές για τον διευθυντή και τους καθηγητές θα έφταναν μέχρι απόλυση. Οι “παρατυπίες” αυτές των ιδιωτικών δημιουργούν (τουλάχιστον) ανισότητα μεταξύ των μαθητών και φυσικά σε βάρος αυτών που φοιτούν στο δημόσιο σχολείο. Να αναφέρω μερικές:
1) Σύμφωνα με το νόμο η κατανομή των μαθητών σε τμήματα πρέπει να γίνεται με απόλυτη αλφαβητική σειρά. Πολλά ιδιωτικά κάνουν το χωρισμό με άλλους τρόπους: π.χ. με βάση το επίπεδο των μαθητών, την κατεύθυνση, αν θα δώσει πανελλήνιες ή θα φύγει στο εξωτερικό κλπ.
2) Σε πολλά ιδιωτικά τα μαθήματα γενικής παιδείας διδάσκονται πολύ λιγότερες από το νόμο ώρες ή πολλές φορές δεν διδάσκονται καθόλου και οι μαθητές έχουν στον έλεγχό τους εικονικούς βαθμούς.
3) Αν ένας μαθητής είναι “ταμειακά εντάξει”, το όριο των απουσιών τείνει στο άπειρο.
4) Ειδικά στη Γ λυκείου όλοι οι μαθητές έχουν προφορικά 20 σε όλα τα πανελλαδικά μαθήματα.
5) Σε όλες τις τάξεις στις εξετάσεις πολλές φορές ο καθηγητής που δίνει “διευκρινήσεις”, λύνει τα θέματα στον πίνακα.
--- Υπάρχουν και άλλα. Τα πιο πολλά τα ξέρουν όλοι. Όμως για όλα αυτά ισχύει ο νόμος της “omerta”, κυκλοφορούν από στόμα σε στόμα και το ιδιωτικό σχολείο αυξάνει την πελατεία του.

Peace_ · 16-06-14

To κάθε σχολείο κάνει την κλήρωση της τράπεζας θεμάτων ξεχωριστά ή γίνεται κοινή κλήρωση;

Dias · 16-06-14

Αρχική Δημοσίευση από Peace_:
To κάθε σχολείο κάνει την κλήρωση της τράπεζας θεμάτων ξεχωριστά ή γίνεται κοινή κλήρωση;

Το κάθε σχολείο έχει στείλει το πρόγραμμα των εξετάσεων του για την Α λυκείου. Τη μέρα και ώρα που έχει δηλώσει το Χ μάθημα, η τράπεζα ανοίγει μόνο για το μάθημα αυτό και το σχολείο πατώντας το κατάλληλο "κουμπί" κάνει τη δική του αποκλειστικά κλήρωση για το μάθημα Χ.

Sourotiri · 17-06-14

Διαβάζοντας το θέμα, αναρωτήθηκα ποιος διορθώνει τα γραπτά των ιδιωτικών σχολείων, αν όχι οι διδάσκοντες, όπως συμβαίνει και στα δημόσια... Έτσι πως μεταφέρεται η είδηση, βγάζει νόημα μόνο αν τα γραπτά των ιδιωτικών τα διορθώνουν άλλοι καθηγητές.

Να περάσουμε όμως και στην αντίπερα όχθη, δηλαδή στα δημόσια σχολεία, όπου, επειδή σε κάποιες περιπτώσεις έτυχε να πέσουν θέματα που δεν είχαν προλάβει οι καθηγητές να διδάξουν ή θέματα εκτός ύλης (με τους καθηγητές να μην θέλουν να κάνουν 2η κλήρωση υπό τον φόβο μην σταμπαριστούν), ανακοινώθηκε από τους καθηγητές στους μαθητές ότι η βαθμολόγηση θα είναι αστεία επιεικής... Και εκεί ληστεία λοιπόν.

LiViNGtheLiFE · 17-06-14

Αρχική Δημοσίευση από Sourotiri:
Διαβάζοντας το θέμα, αναρωτήθηκα ποιος διορθώνει τα γραπτά των ιδιωτικών σχολείων, αν όχι οι διδάσκοντες, όπως συμβαίνει και στα δημόσια... Έτσι πως μεταφέρεται η είδηση, βγάζει νόημα μόνο αν τα γραπτά των ιδιωτικών τα διορθώνουν άλλοι καθηγητές.

Να περάσουμε όμως και στην αντίπερα όχθη, δηλαδή στα δημόσια σχολεία, όπου, επειδή σε κάποιες περιπτώσεις έτυχε να πέσουν θέματα που δεν είχαν προλάβει οι καθηγητές να διδάξουν ή θέματα εκτός ύλης (με τους καθηγητές να μην θέλουν να κάνουν 2η κλήρωση υπό τον φόβο μην σταμπαριστούν), ανακοινώθηκε από τους καθηγητές στους μαθητές ότι η βαθμολόγηση θα είναι αστεία επιεικής... Και εκεί ληστεία λοιπόν.

να σκεφτώ την πιθανότητα ελέγχου ή είναι απιθανότητα για το ελληνικό κράτος;

buffon85 · 17-06-14

να ρωτησω δυο πραγματα. ελπιζω να μην θεωρηθουν ανοητα αλλα στ αληθεια δεν ξερω.
τι τους εμποδιζε να λυσουν τα θεματα την ιδια μερα στον πινακα και τα παιδια να αντιγραφουν; γιατι δηλαδη επρεπε να γινει απο την προηγουμενη μερα το "φροντιστηριο";

και κατι ακομα που ειναι απλη περιεργεια: ποιος επιτηρει στα ιδιωτικα σχολεια; στελνουν επιτηρητες απο δημοσια ή απο αλλα ιδιωτικα;
συγγνωμη για το οφ τοπικ αλλα προσφατα ειχα μια συζητηση με μια φιλη μου που μου ειπε οτι ξερει απο την κολλητη της που πηγαινε σε ιδιωτικο οτι στις πανελληνιες γινοταν πανικος. απο την αλλη ελεγα σε μια αλλη φιλη μου οτι η επιτηρηση στην εκθεση ηταν αρκετα χαλαρη και μου ειπε οτι δεν εχει ξανακουσει κατι τετοιο για πανελληνιες και οτι η επιτηρηση στο ιδιωτικο που η ιδια πηγαινε ηταν αυστηροτατη και δεν τολμουσες ουτε να βηξεις. και απορω τελικα εχει να κανει με το σχολειο; τι συνθηκες επικρατουν στα ιδιωτικα; εγω πραγματικα πιστευα οι ιδιες. και τελικα ποιος επιτηρει;

stefanos... · 17-06-14

Κατα την γνωμη μου, στα ιδιωτικα σχολεια πρεπει να γινεται μεγαλος και σε καθημερινη βαση ελεγχος για την αποφυγη τετοιων περιστατικων! Ειναι απαραδεκτο να συμβαινουν τετοια πραγματα! Εγω προσωπικα θα ενιωθα μεγαλος μ@λ@κας (συγνωμη κιολας για την εκφραση) αν ηξερα οτι αλλοι εγρψαν πολυ καλυτερα απο μενα χωρις να το αξιζουν και μπορει να μου παρουν την θεση στο αει-τει.

aggressive · 17 Ιουνίου 2014

Καλά αυτό γινόταν και από παλία, μόνο που οι βαθμοί τότε δεν μετρούσαν για την εισαγωγή στο πανεπιστήμιο.
Τα θέματα εξετάσεων που ανεβάζουν κάποια ιδιωτικά στο διαδίκτυο είναι πιο δύσκολα από αυτά που γράφουμε εμείς στα δημόσια. (όχι πανδύσκολα, αλλά ούτε και γελοία σαν αυτά που γράφουμε εμείς.) Λες τι μαθηταράδες είναι αυτοί??
Όμως την προηγούμενη μέρα ο καθηγητής έχει λύσει το ίδιο θέμα με διαφορετικά νούμερα σαν επανάληψη...

Ααα και ένα άλλο που συνέβη, ο καθηγητής της φυσικής του ιδιωτικού ενός φίλου μου είχε πετύχει 2 ολόιδια θέματα από αυτά που έπεσαν στον Διαγωνισμό Φυσικής. Μου τα έδειχνε την προηγούμενη μέρα χα! Αυτό τώρα πώς έγινε?

Dias · 17 Ιουνίου 2014

Αρχική Δημοσίευση από Sourotiri:
Διαβάζοντας το θέμα, αναρωτήθηκα ποιος διορθώνει τα γραπτά των ιδιωτικών σχολείων, αν όχι οι διδάσκοντες, όπως συμβαίνει και στα δημόσια... Έτσι πως μεταφέρεται η είδηση, βγάζει νόημα μόνο αν τα γραπτά των ιδιωτικών τα διορθώνουν άλλοι καθηγητές..

Αρχική Δημοσίευση από LiViNGtheLiFE:
να σκεφτώ την πιθανότητα ελέγχου ή είναι απιθανότητα για το ελληνικό κράτος;

Από όσα λέγονται μεταξύ των καθηγητών, υπάρχει ο "φόβος" να ελεγχθούν (έστω δειγματοληπτικά) τα γραπτά της Α λυκείου, κάτι το οποίο ο (προηγούμενος) υπουργός είχε αφήσει να εννοηθεί. Έτσι μια "ελεύθερη" βαθμολόγηση περιέχει κάποιο ρίσκο, ενώ η από πριν γνώση των θεμάτων ή η επίλυσή τους με τη μορφή "διευκρινίσεων" είναι πολύ πιο "ακίνδυνη".

Αρχική Δημοσίευση από buffon85:
τι τους εμποδιζε να λυσουν τα θεματα την ιδια μερα στον πινακα και τα παιδια να αντιγραφουν; γιατι δηλαδη επρεπε να γινει απο την προηγουμενη μερα το "φροντιστηριο";

Εδώ (μάλλον) είναι θέμα marketing. Το να λύσουν τα θέματα στον πίνακα είναι κάτι απλό, τετριμμένο και καθόλου εντυπωσιακό. Όμως το να ξέρουν τα θέματα από την παραμονή, περικλείει άλλη "αίγλη" και κάποιο "μυστήριο" που είναι ότι πρέπει για τη διαφήμιση του ιδιωτικού εκπαιδευτηρίου.

Αρχική Δημοσίευση από Sourotiri:
Να περάσουμε όμως και στην αντίπερα όχθη, δηλαδή στα δημόσια σχολεία, όπου, επειδή σε κάποιες περιπτώσεις έτυχε να πέσουν θέματα που δεν είχαν προλάβει οι καθηγητές να διδάξουν ή θέματα εκτός ύλης (με τους καθηγητές να μην θέλουν να κάνουν 2η κλήρωση υπό τον φόβο μην σταμπαριστούν), ανακοινώθηκε από τους καθηγητές στους μαθητές ότι η βαθμολόγηση θα είναι αστεία επιεικής... Και εκεί ληστεία λοιπόν.

Και αυτό συνέβη, σίγουρα ειπώθηκε και (αν δεν φοβηθούν κάποιο έλεγχο) ίσως το κάνουν. Προφανώς και αυτό απάτη είναι.

Αρχική Δημοσίευση από buffon85:
ποιος επιτηρει στα ιδιωτικα σχολεια; στελνουν επιτηρητες απο δημοσια ή απο αλλα ιδιωτικα;

Στις ενδοσχολικές εξετάσεις επιτηρούν οι ίδιοι οι καθηγητές των ιδιωτικών. Στις πανελλήνιες επιτηρούν καθηγητές που στέλνουν από δημόσια σχολεία. Το αν η επιτήρηση είναι αυστηρή ή χαλαρή, δεν έχει να κάνει με το αν το σχολείο είναι δημόσιο ή ιδιωτικό, αλλά με το τι "φρούτα" θα τύχουν οι επιτηρητές. Όταν έδινα πανελλήνιες, είχα για επιτήρηση όλο καλλιτεχνικούδες και οικιακοοικονομούδες που ήταν ηλίθιες με σφραγίδα.

Αρχική Δημοσίευση από aggressive:
...ο καθηγητής της φυσικής του ιδιωτικού ενός φίλου μου είχε πετύχει 2 ολόιδια θέματα από αυτά που έπεσαν στον Διαγωνισμό Φυσικής. Μου τα έδειχνε την προηγούμενη μέρα χα! Αυτό τώρα πώς έγινε?

Οι διαγωνισμοί αυτοί αποτελούν μια άλλη πονεμένη ιστορία.

Señora · 20-06-14

Βαρέθηκα την τράπεζα θεμάτων και την ατελείωτη ύλη,όταν δε γίνεται αναξιοκρατικά-το σιχάθηκα

Mister No0ne · 26-06-14

τι να πει κανεις για το βρακι της αλληνης... ενα τεραστειο φιασκο και τιποτα παραπανω.. θα μπορουσε να να υπαρχει σαν ενα διαδικτυακο βοηθημα, μια συλλογη ασκησεων ΜΕ ΛΥΣΕΙΣ ωστε να μην αναγκαζονται μαθητες και καθηγητες να καταφευγουν σε βοηθηματα ( το φροντιστηριο θελουν δεν θελουν δεν το πολεμανε με κατι τετοιες ενεργειες)... Για τα ιδιωτικα νομιζω ολοι ξερουν αλλα κανενας δεν μιλαει γιατι ετσι βολευονται ολοι.. το μονο κακο ειναι βγαζουν παιδακια με τουπε ( καμια φορα τοσο πολυ που σκεφτεσαι ακομα και τη δολοφονια

)... Αλλα οπως ακουω και στα δημοσια εγιναν αντιγραφες με συναινεση, " διευκρινισεις" κλπ.... Μια ειναι η ουσια, το συστημα δεν δουλεψε... Αλλα δεν χρειαζοταν να θυσιαστει ολος ο πληθυσμος της Α Λυκειου για να το καταλαβουν αυτο... Πρεπει να σταματησουν να παιζουν μαζι μας επιτελους

Kurosaki · 26-06-14

Βλέπω υπάρχει μια σχετική παραπληροφόρηση σχετικά με τα ιδιωτικά. Υπάρχουν περιπτώσεις ιδιωτικών που αδικούν και χαρίζουν τζάμπα βαθμούς, αλλά ως μαθητής ιδιωτικού σχολείου έχω να σας πω ότι φέτος όχι μόνο δεν μας βοήθησαν καθόλου, αλλά μας ξέσκισαν με όλη την έννοια της λέξης. Αντίθετα, στο δημόσιο της περιοχής μου στην Άλγεβρα, στην Ιστορία, στα Αρχαία και τη Γεωμετρία δόθηκαν στους μαθητές τα θέματα που θα έβαζαν οι καθηγητές στο εκάστοτε μάθημα, με αποτέλεσμα να μην μείνει σχεδόν κανένας μαθητής.

Γενικό - Ληστεία της Τράπεζας Θεμάτων

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος