×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,813 μέλη και 2,441,763 μηνύματα σε 76,735 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 161 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Μέχρι ποιο σημείο είναι δικαιολογημένα τα επεισόδια των τελευταίων ημερών;

Angie_Ann

Διάσημο Μέλος

H Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 739 μηνύματα.

H Angie_Ann έγραψε: στις 16:11, 08-12-08:

#1
Μιας και ο τραγικός θάνατος ου 16-χρονου συζητιέται σε άλλο θέμα, ανοίγω αυτό εδώ για να συζητήσουμε για το κατά πόσο είναι δικαιολογημένα τα όσα έγιναν με αφορμή αυτό τον θάνατο, να προσπαθήσουμε να εντοπίσουμε τι φταίει για την κατάσταση που επικρατεί αυτή τη στιγμή στη χώρα και αν αυτό δυνατόν να δούμε τι μπορεί να γίνει για την βελτίωση αυτής της κατάστασης.

Στο διπλανό θέμα είδα αρκετό φανατισμό και υπερβολές κάτι που δεν θα ήθελα να γίνει και εδώ. Πιο κάτω σας παραθέτω μια επιστολή φοιτήτριας που δημοσιεύθηκε στο blog taxalia.blogspot.com που παρουσιάζει και μια διαφορετική άποψη για το θέμα.

Δεν είναι χούντα όταν φοβάμαι να κατέβω αύριο στη σχολή (Φιλοσοφική) για μάθημα μήπως και πέσω πάνω σε συμπλοκές;
Δεν είναι χούντα όταν καταλαμβάνουν ένα σωρό άτομα τη σχολή μου κι εγώ δεν μπορώ να μπω μέσα για να κάνω αυτό για το οποίο φτιάχτηκε, να σπουδάσω;Γιατί να μου στερούν αυτό το δικαίωμά μου...
Δεν είναι χούντα όταν φοβάμαι να παρκάρω το αυτοκίνητό μου κοντά στο Πανεπιστήμιο, μήπως και μου το πυρπολήσουν;
Δεν είναι χούντα όταν μου καταστρέφουν το μαγαζί που έφτιαξα με τόσο κόπο, και μάλιστα εν καιρώ οικονομικής κρίσης;
Δεν είναι χούντα όταν δεν μπορώ να πάρω το λεωφορείο να πάω σπίτι μου επειδή οι δρόμοι είναι κλειστοί από τις συμπλοκές;
Δεν είναι χούντα όταν κυκλοφορώ με φόβο στην Αριστοτέλους μέρα μεσημέρι μήπως και φάω καμιά πέτρα στο κεφάλι;
Εγώ αυτό αποκαλώ χούντα των κουκουλοφόρων.
Πώς θα τους φαίνονταν αν τους έκαιγε κάποιος άγνωστος το σπίτι;
Πώς θα τους φαίνονταν αν θα έπρεπε να περπατήσουν 10 χιλιόμετρα για να πάνε σπίτι τους;
Πώς θα τους φαίνονταν αν ο μπαμπάς δεν τους έδινε πια λεφτά επειδή του έκαψαν κάποιοι το μαγαζί;
Γιατί κανένας από αυτούς τους αναρχικούς δεν δουλεύει και σπονσοράρεται από τον πλούσιο μπαμπά.
Και η αστυνομία όπως πάντα θεατής. Κάθεται και τρώει τις πέτρες της υπάκουα...γιατί αλλιώς, θα τους πουν δολοφόνους, φασίστες και όλα τα σχετικά...
Και εγώ συνεχίζω να μένω απροστάτευτη σε μια χώρα που δεν ξέρει πού κινείται και τι θέλει...Απελπισία

Σ.Α.

Φοιτήτρια Φιλοσοφικής Α.Π.Θ.

Βέβαια και αυτή η επιστολή ίσως εμπεριέχει κάποια υπερβολή αλλά νομίζω θίγει ένα βασικό σημείο. Τελικά τι είναι χούντα και τι δημοκρατία; Πρέπει όλοι αυτοί που κάνουν τα επεισόδια να συλληφθούν ή όχι; Κατά πόσο έχει κάποιος το δικαίωμα να καταστρέφει μια περιουσία ακόμη και αν πρόκειται για τράπεζα ή πολυεθνική; Τι επιπτώσεις θα έχουν στον τουρισμό αυτά τα γεγονότα; Σε πιο βαθμό θα πρέπει να παρεμβαίνει η αστυνομία σε τέτοιες διαδηλώσεις;

Να προλάβω όσους θα πουν εδώ χάνονται ζωές και εσύ ενδιαφέρεσαι για περιουσίες και τον τουρισμό και να πω ότι το θέμα ανοίχτηκε για να σχολιάσουμε αυτό το θέμα και όχι τον θάνατο του 16χρονου παιδιού.
3
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,331 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 17:04, 08-12-08:

#2
Καλα τα λεει....βεβαια στην πειοψηφια τους, οι διαδηλωτες δε κανουν ζημιες...αλλοι τα κανουν αυτα...αλλα συμφωνα με την επισημη απαντηση της αστυνομιας, παιρνουν αντισυλληπτικα χαπια και γιαυτο δε μπορουν να τους συλλαβουν.

Ειρωνευομαι φυσικα, καθως βολευει καποιους να συμβαινουν αυτα. Αλλο να γινει κατι συνταρακτικο οπως αυτοή ενας νομος και ολοι να μη συμφωνουν και να κατεβουν στους δρομους, και αλλο να ερχονται καποιοι γνωστοι-αγνωστοι καθε φορα και να κανουν ζημιες σε τυχαιους στοχους.

Αν εκαιγαν τουλάχιστον μονο τις τραπεζες, κατι θα εκαναν
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε: στις 17:52, 08-12-08:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Angie_Ann
Δεν είναι χούντα όταν φοβάμαι να κατέβω αύριο στη σχολή (Φιλοσοφική) για μάθημα μήπως και πέσω πάνω σε συμπλοκές;
α) Είναι κλειστές οι σχολές
β) Ο φόβος έχει να κάνει με τον εαυτό μας και την άγνοια μας
Δεν είναι χούντα όταν καταλαμβάνουν ένα σωρό άτομα τη σχολή μου κι εγώ δεν μπορώ να μπω μέσα για να κάνω αυτό για το οποίο φτιάχτηκε, να σπουδάσω;Γιατί να μου στερούν αυτό το δικαίωμά μου...
Έχεις δίκιο μόνο αν οι διαδικασίες για την κατάληψη δεν είναι δημοκρατικές - μια και δεν είμαστε σε χούντα. Αλλά κοίτα να δεις που αγανακτισμένοι φοιτητές υπήρχαν και στην χούντα... κι αυτοί λέγανε ότι δεν ήταν σωστή η κατάληψη του Πολυτεχνείου...
Δεν είναι χούντα όταν φοβάμαι να παρκάρω το αυτοκίνητό μου κοντά στο Πανεπιστήμιο, μήπως και μου το πυρπολήσουν;
Γιατί το παρκάρεις κοντά σε γήπεδο σε αγώνα Παναθηναικού - Ολυμπιακού?
Δεν είναι χούντα όταν μου καταστρέφουν το μαγαζί που έφτιαξα με τόσο κόπο, και μάλιστα εν καιρώ οικονομικής κρίσης;
Γενικά καταλαβαίνω την αντίδραση στις καταστροφές. Θα προτιμούσα την αντιπαράθεση με συγκεκριμένους στόχους... που θα είχε σαφώς περισσότερη ουσία.
Δεν είναι χούντα όταν δεν μπορώ να πάρω το λεωφορείο να πάω σπίτι μου επειδή οι δρόμοι είναι κλειστοί από τις συμπλοκές;
Επίσης μπορεί να συμβαίνει λόγω οποιασδήποτε πορείας διαμαρτυρίας, απεργίας ... γιατί τότε είναι διαφορετικό? Η κάθε διαμαρτυρία κάποιον θα ενοχλήσει.
Δεν είναι χούντα όταν κυκλοφορώ με φόβο στην Αριστοτέλους μέρα μεσημέρι μήπως και φάω καμιά πέτρα στο κεφάλι;
Εγώ αυτό αποκαλώ χούντα των κουκουλοφόρων.
Πώς θα τους φαίνονταν αν τους έκαιγε κάποιος άγνωστος το σπίτι;
Πώς θα τους φαίνονταν αν θα έπρεπε να περπατήσουν 10 χιλιόμετρα για να πάνε σπίτι τους;
Υπάρχουν και τα ΜΜΜ
Πώς θα τους φαίνονταν αν ο μπαμπάς δεν τους έδινε πια λεφτά επειδή του έκαψαν κάποιοι το μαγαζί;
Εεεεεεεεεεε? Αν κάψουν την δουλειά του πατέρα σου η σοβαρότερη επίπτωση είναι ότι θα σου κοπεί το χαρτζηλίκι?
Γιατί κανένας από αυτούς τους αναρχικούς δεν δουλεύει και σπονσοράρεται από τον πλούσιο μπαμπά.
Εεεεεεεεεεεε? και πάλι... αν πάλι όλοι οι αναρχικοί είναι πλουσιόπαιδα μην την λες χούντα των κουκουλοφόρων αλλά χούντα των πλουσίων... και βρες καινούργια οπτική για το ότι δεν τους πιάνουν ποτέ.
Και η αστυνομία όπως πάντα θεατής. Κάθεται και τρώει τις πέτρες της υπάκουα...γιατί αλλιώς, θα τους πουν δολοφόνους, φασίστες και όλα τα σχετικά...
Ίσως να είναι η λάθος μέρα για αυτήν την αναφορά . Αλλά η αστυνομία παίρνει εντολές άνωθεν. Όποτε παίρνει άλλες εντολές μια χαρά δέρνει.
Και εγώ συνεχίζω να μένω απροστάτευτη σε μια χώρα που δεν ξέρει πού κινείται και τι θέλει...Απελπισία.
Αντε κι έχεις δίκιο αλλά:
- είσαι απροστάτευτη από τους κλέφτες
- είσαι απροστάτευτη αν μοιάζεις μετανάστρια
- είσαι απροστάτευτη αν μοιάζεις φτωχή
- είσαι απροστάτευτη από τους βιαστές
- είσαι απροστάτευτη από τους πολιτικούς
- είσαι απροστάτευτη ως εργαζόμενη/ος
- είσαι απροστάτευτη ως μητέρα/ πατέρας
- είσαι απροστάτευτη ως συνταξιούχος
- είσαι απροστάτευτη ως άρρωστη
- είσαι απροστάτευτη ως κάτοικος περιοχής που καίγεται
ε και σε όλα τα παραπάνω καμμιά φορά:
- είσαι απροστάτευτη και ως ιδιοκτήτης
8
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,292 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε: στις 23:01, 08-12-08:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Angie_Ann
Μιας και ο τραγικός θάνατος ου 16-χρονου συζητιέται σε άλλο θέμα, ανοίγω αυτό εδώ για να συζητήσουμε για το κατά πόσο είναι δικαιολογημένα τα όσα έγιναν με αφορμή αυτό τον θάνατο, να προσπαθήσουμε να εντοπίσουμε τι φταίει για την κατάσταση που επικρατεί αυτή τη στιγμή στη χώρα και αν αυτό δυνατόν να δούμε τι μπορεί να γίνει για την βελτίωση αυτής της κατάστασης.
Βέβαια και αυτή η επιστολή ίσως εμπεριέχει κάποια υπερβολή αλλά νομίζω θίγει ένα βασικό σημείο. Τελικά τι είναι χούντα και τι δημοκρατία; Πρέπει όλοι αυτοί που κάνουν τα επεισόδια να συλληφθούν ή όχι; Κατά πόσο έχει κάποιος το δικαίωμα να καταστρέφει μια περιουσία ακόμη και αν πρόκειται για τράπεζα ή πολυεθνική; Τι επιπτώσεις θα έχουν στον τουρισμό αυτά τα γεγονότα; Σε πιο βαθμό θα πρέπει να παρεμβαίνει η αστυνομία σε τέτοιες διαδηλώσεις;

Να προλάβω όσους θα πουν εδώ χάνονται ζωές και εσύ ενδιαφέρεσαι για περιουσίες και τον τουρισμό και να πω ότι το θέμα ανοίχτηκε για να σχολιάσουμε αυτό το θέμα και όχι τον θάνατο του 16χρονου παιδιού.
Να σου πω: Πρέπει να συλληφθούν ή όχι; Να συλληφθούν. Είναι μια λύση. Αλλά πριν τους συλλάβεις πρέπει να σκεφτούμε για ποιο λόγο μπορεί να τα έσπασαν. Επίσης είναι λάθος να μην το συνδέσεις με τα γεγονότα των τελευταίων ημερών, είναι αλληλένδετα.

Οι κουκουλοφόροι υπάρχει πιθανότητα να είναι φτωχοί φοιτητές εκνευρισμένοι για το πελατειακό σύστημα της Ελλάδος και απαισιόδοξοι για το μέλλον. Ξέρουν ότι δεν έχουν να κερδίσουν και πολλά. Κυνηγημένοι από τον κάθε Πρετεντέρη της tv που τους θεωρεί κακοποιά στοιχεία και ανίκανοι να αντιμετωπίσουν την ηλιθιότητα και την ανικανότητα της κυβέρνησης. Εγώ δεν τους θεωρώ κακούς ανθρώπους αυτούς της κυβέρνησης. Ανίκανοι πιστεύω ότι είναι. Τα στέκια τα οποία σύγκεντρώνονταν οι γνωστοί-άγνωστοι έγιναν στόχος της αστυνομίας με αποτέλεσμα να νιώθουν εκτός από την θεωρία και στην πράξη τον αστυνόμο σαν εχθρό. Κάθε 10 μέτρα υπήρχε και αστυνομικός. Μετά πάει ένας βλάκας και σκοτώνει μέσα στα Εξάρχεια ένα παιδί. Δεν έχει σημασία αν το παιδί ήταν αναρχικός ή όχι. Το ζήτημα είναι ότι οι άνθρωποι ξέσπασαν. Θεώρησαν ότι πέθανε ένας δικός τους. Πήγαν και τα έσπασαν και το θεωρώ αυθόρμητο και όχι κάτι το στημένο. Ξεσηκώθηκαν και τους δίνω τα χίλια δίκια. Από την πλευρά τους καλά έκαναν. Από την πλευρά τους πάντα...

Μετά είχαν και την συγκυρία με το μέρος τους. Τόσος κόσμος θυμωμένος από την τυφλή βία του μπ@τσου έδειξε τον ενευρισμό του. Οι μαθητές πρώτοι πρώτοι. Έτσι αναθάρρησαν και χρησιμοποιώντας τον απλό κόσμο στις πορείες κατάφεραν να σνεχίσουν να τα σπάνε. Επαναλαμβάνω ας συλληφθούν.

Το ζήτημα είναι άλλο όμως. Τελικά θα ξανασηκώσει μπ@τσος όπλο ενάντια σε αθώο πολίτη; Ο θεσμός της αστυνομίας θα εξυγειανθεί; Εσύ πιστεύεις ότι μέσα από τα φόρουμ και τα blog καταφέρνουμε πολλά πράγματα; Μπορεί να αλλάξει η κυβέρνηση αλλά το ζήτημα είναι να αλλάξει η αστυνομία. Αν τα περιμένουμε όλα από την κυβέρνηση χαθήκαμε. Την κυβέρνηση όταν δεν μπορεί την αναγκάζεις εσύ να τα καταφέρει

Τα επεισόδια είτε θέλουμε να το παραδεχτούμε είτε όχι δύο αποτελέσματα έχουν. Οι αναρχικοί να περιθωριοποιηθούν στο μέλλον και να μην ξεχαστεί το θέμα όπως τόσα και τόσα (για το τελευταίο δεν είμαι σίγουρος).

Μπορεί να είμαστε ενάντιοι σε όλα αυτά τα επεισόδια αλλά ας προσέχαμε. Εμείς φταίμε ως ένα βαθμό. Τα επεισόδια βοήθησαν στο να είναι τόσο ζεστό το θέμα ακόμα και μέσα στο φόρουμ. Και για να μην παρεξηγηθώ, διαπιστώσεις κάνω και δεν προτρέπω κανένα να σηκώσαει την πέτρα. Απεναντίας προτρέπω να βγει στο δρόμο και να διαμαρτυρηθεί ειρηνικά. Αλλά ξέχασα το προνόμιο αυτό νομίζουμε ότι το έχουν μόνο τα κομματόσκυλα. Ε δεν πρέπει να το πιστεύουμε αυτό.

Μπορεί να μειωθεί ο τουρισμός αλλά δεν πρέπει να μας απασχολεί. Αν δεν περνάνε καλά οι πολίτες της χώρας για πιο λόγο να έρθουν και οι ξένοι; Να δουν τα χάλια μας; λολ

Υ.Γ. Μετά τα κερατιάτικα που θα πληρώσουν οι πολίτες της χώρας για την οικονομική κρίση, προϊόν σχεδόν αποκλειστικά της ασυδοσίας του κεφαλαίου και την ακρίβεια αλλά και την ανεργία είναι απολύτως δικαιολογημένο να χαίρονται οι απλοί πολίτες όταν σπάνε τις πολυεθνικές και τις τράπεζες (πρόσεξε το ποστ του Lorien, δεν είναι τυχαίο). Μετά έρχεται και ο καημένος καταστηματάρχης και μας τα χαλάει.

Υ.Γ. 1Κανεις δεν έχει δικαίωμα να καταστρέφει ιδιοκτησία αλλά ποιά είναι η εναλλακτική; Εσύ σαν Angie Ann θα προσπαθήσεις να κάνεις κάτι για να αλλάξει η κατάσταση; Εαν απαντήσεις όχι τότε με συγχωρείς αλλά τα επεισόδια θα συνεχισουν να θεωρούνται ως η μοναδική μορφή αποτελεσματικής αντίδρασης...
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

anda (Τρελή κι Αλλοπαρμένη...!!!)

Νεοφερμένος

H Τρελή κι Αλλοπαρμένη...!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 42 μηνύματα.

H anda έγραψε: στις 00:19, 09-12-08:

#5
σχετικά με την επιστολή της κοπελιάς:
Ναι, όλα αυτά που αναφέρεις είναι ΧΟΥΝΤΑ!!Με τη διαφορά ότι τη χούντα τη δημιουργεί - όπως και στο παρελθόν - η "εξουσία"...!Γιατί δε μπορώ να φανταστώ σε ποιο άλλο - ο Θεός να το κάνει - κράτος γίνονται τέτοια επεισόδια!!!Είχα πάει στην πορεία σήμερα στο κέντρο, στα Προπύλαια και αυτό που αντίκρυσα ήταν κάποιοι οι οποίοι κατέβηκαν στο κέντρο σαν κύριοι, με τα κράνη στα χέρια και μάλιστα με το μετρό!!!!Και στη συνέχεια, όταν έφτασαν στα προπύλαια έβαλαν τα κράνη τους, τα μαντήλια τους και άρχισαν να καίνε, να σπάνε, να καταστρέφουν....να να να...!!!!Και εννοείται πως αστυνομικό δεν είδαμε ούτε για πλάκα!!!!Απλά ήρθανε, ρίξαν τα δακρυγόνα τους και φύγανε!!!!Και άντε πες ότι τα δακρυγόνα τα ρίχνανε σε αυτούς που καταστρέφανε, πάει καλώς...!!!Το κακό είναι πως τους κουκουλοφόρους δεν τους ενόχλησε κανείς!!!Ήταν σενιαρισμένοι, με τα δερμάτινά τους, τα κράνη και τους λοστούς τους, μαντραχαλάδες άνω των 25 ετών - αποκλείεται να είναι φοιτητές αυτοί!!! - και κατέστρεφαν ότι κτίριο έβλεπαν στο πέρασμά τους ΣΑΝ ΚΥΡΙΟΙ!!!!Και όλα αυτά ενώ φοιτητές, μαθητές, απλός κόσμος, γονείς με τα παιδιά τους προσπαθούσε να προστατευτεί από τα δακρυγόνα και τον καπνό...Πραγματικά αίσχος...!!!!
Γι' αυτό αν θέλουμε να διαμαρτυρηθούμε, ας κάνουμε τουλάχιστον μία στοχευμένη διαμαρτυρία...Γιατί φαίνεται πως οι ΜΠΑΤΣΟΙ ξέρουν να φαίρονται σαν αστυνομικοί μόνο όταν έχουν να κάνουν με 15χρονα!!!Γιατί λέει δεν ανέχονται τις βρισιές!!!!Ας φαίρονται σωστά, λοιπόν, να θέλουν να τους σεβόμαστε...Γιατί τέτοιες συμπεριφορές επιβεβαιώνουν απλώς τους χαρακτηρισμούς που οι ίδιοι αποποιούνται (μπάτσοι - γουρούνια - δολοφόνοι)....Και σημειώστε πως ήμουν από τα άτομα που ήθελαν πάρα πολύ να μπουν στην ΕΛ.ΑΣ. , αλλά με όλα αυτά που βλέπω ευχαριστώ πλέον το Θεό που δεν έγινα "μία από αυτούς"!!!!
Δεν ξέρω τί άλλο να πω....Ειλικρινά είναι κρίμα...Είναι ντροπή να συμβαίνουν όλα αυτά εν έτει 2008!!!Είναι ντροπή να καίγονται ιστορικά κτίρια όπως η Εθνική Βιβλιοθήκη!!!Αλλά ακόμα περισσότερη ντροπή είναι να ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΝΤΑΙ έτσι ανέτια μικρά παιδιά!!!!Διότι τέτοιες πράξεις μόνο τέτοια αποτελέσματα μπορούν να έχουν...
Εύχομαι γρήγορα όλη αυτή η κατάσταση να σταματήσει και να γίνουν τα πράγματα καλύτερα από πριν...Γιατί πραγματικά δεν αντέχουμε άλλο τέτοια επεισόδια..Δεν αντέχουμε άλλο τέτοιες καταστάσεις...ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΕΝΑ ΤΕΛΟΣ!!!!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 00:23, 09-12-08:

#6
Δεν είναι χούντα

Όχι μικρή μου taxalia, φοιτήτρια του ΦΠΨ.

Χούντα δεν είναι να κλαίγεσαι επειδή δε μπορείς να πας για καφέ στο κυλικείο της σχολής.
9
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 916 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε: στις 00:29, 09-12-08:

#7
Μόλις γύρισα απ' έξω και σε μια ώρα περίπου θα ξαναβγώ. Στο κέντρο των Ιωαννίνων για μια ακόμα φορά έκαναν τα πάντα π***άνα με τους ανεγκέφαλους που περιέγραψα σε παραδίπλα θέμα να ξεκινούν επεισόδια εν μέσω ειρηνικών διαμαρτυριών και τους μπάτσους να απαντούν με δακρυγόνα. Δεν χρειάζεται να πω τίποτε άλλο. Μπράβο μ@λάκες, καταφέρατε να τραβήξετε την προσοχή των ΜΜΕ μακριά από το κύριο θέμα και δίνετε ακόμα μεγαλύτερο πάτημα στο λαό να υποστηρίζει τους "καλούς μπάτσους" και να μισεί τους "κακούς αναρχικούς". Εκμεταλλευτείκατε το χαμό ενός παιδιού για να βγάλετε τη κ**λα σας και να αμαυρώσετε γι' ακόμα μια φορά τον χώρο της αναρχίας.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 00:44, 09-12-08:

#8
Τσιπ, τιμητή της μνήμης του Σαιν Σιμόν, του Προυντόν μα και του Μπακούνιν,
στο τέλος της Οδού Ζάππα (δίπλα στον κάδο απορριμάτων, συμβολικά) βρίσκεται η Ασφάλεια Ιωαννίνων, και θα θελα διακριτικά μια φορά να παρακολουθήσεις το μπλέ φορτηγάκι με συμβατικές πινακίδες που μπαινοβγαίνει, γεμάτο με καλόπαιδα με πολιτικά, κάθε φορά που διοργανώνεται μια διαδήλωση.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,887 μηνύματα.

H kalypso έγραψε: στις 00:48, 09-12-08:

#9
Χάος στην Αθήνα

Χαοτική παραμένει η κατάσταση στο κέντρο της Αθήνας, με την ένταση αυτήν την ώρα να επικεντρώνεται στην οδό Ακαδημίας, καθώς και στους δρόμους γύρω από τη Νομική Σχολή, όπου επίσης σημειώνονται επεισόδια με ρίψεις μολότοφ.
Αυτήν την ώρα, η πυροσβέστες συνεχίζουν τις προσπάθειες για την κατάσβεση των πυρκαγιών που βρίσκονται σε εξέλιξη σε διάφορα σημεία κεντρικών δρόμων, μετά από επιθέσεις ομάδων αντιεξουσιαστών με βόμβες μολότοφ. Σε εξέλιξη βρίσκεται η πυρκαγιά στα γραφεία του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών, όπως και μεγάλη πυρκαγιά στη διασταύρωση των οδών Σίνα και Ακαδημίας, σε κτήριο που στο ισόγειο υπάρχει κατάστημα στρωμάτων και στους άλλους ορόφους δικηγορικά γραφεία.
Φωτιές έχουν εκδηλωθεί σε ξενοδοχείο στις οδούς Σόλωνος και Μπενάκη, καθώς και σε αποθήκη βιβλίων στη συμβολή των οδών Κωλέτη και Μπενάκη.
Νωρίτερα παραδόθηκε στις φλόγες μια πολυκατοικία στις αρχές της Λεωφόρου Συγγρού. Επίσης, η πυροσβεστική υπηρεσία δέχτηκε κλήση για φωτιά στην Εθνική Βιβλιοθήκη, ωστόσο η πυρκαγιά αυτή είναι εκτός κτιρίου.
Από τις 6 το απόγευμα εικόνες χάους και πλήρους αναρχίας επικράτησαν σε κεντρικά σημεία της πρωτεύουσας κατά τη διάρκεια του συλλαλητηρίου διαμαρτυρίας για το θάνατο του 15χρονου από τη σφαίρα του ειδικού φρουρού το Σάββατο το βράδυ στα Εξάρχεια.
Την ίδια ώρα έγινε γνωστό πως αύριο στις 9:30 το πρωί θα υπάρξει συνάντηση του πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή με τον πρόεδρο της Δημοκρατίας Κάρολο Παπούλια.
Κτίρια και αυτοκίνητα τυλίχθηκαν στις φλόγες, καταστήματα έχουν καταστραφεί, ξενοδοχεία και δημόσια κτίρια πυρπολήθηκαν.
Στην Ομόνοια πυρπολήθηκαν μια πολυκατοικία επί της πλατείας και το κατάστημα «Ζάρα» στην Αγίου Κωνσταντίνου καθώς και δύο καταστήματα της Εθνικής Τράπεζας στη συμβολή των οδών Πανεπιστημίου και Πατησίων καθώς και Πανεπιστημίου και Θεμιστοκλέους.
Στη οδό Σταδίου 60, από πυρκαγιά σε κατάστημα εγκλωβίστηκαν δύο άτομα τα οποία απομακρύνθηκαν από δυνάμεις της Πυροσβεστικής, αρκετά άτομα εγκλωβίστηκαν επίσης σε φροντιστήριο στην Πλατεία Κάνιγγος - το οποίο πυρπόλησαν στο ισόγειο - και τα οποία κατέφυγαν στην ταράτσα από όπου τους απεγκλώβισαν οι πυροσβέστες με κλιμακοφόρα οχήματα.
Φωτιές ξέσπασαν σε κατάστημα ρούχων στη Σταδίου 49, ενώ λίγο αργότερα σε παράρτημα του Υπουργείου Οικονομικών επί των οδών Αμαλίας και Ολγας στο Σύνταγμα, στο λόμπι του ξενοδοχείου Αθενς Πλάζα και στο ισόγειο του κτιρίου του Υπουργείου Εξωτερικών στη διασταύρωση Βασιλίσσης Σοφίας και Πανεπιστημίου.
Πολύ μεγάλες καταστροφές και ζημιές έχουν υποστεί τα καταστήματα γύρω από την πλατεία Συντάγματος, όπου στις φλόγες τυλίχθηκε ακόμη και το χριστουγεννιάτικο δέντρο. Δύο τουλάχιστον κτίρια πυρπολήθηκαν στην οδό Φιλελλήνων. Μεγάλες ζημιές υπέστησαν καταστήματα και στην οδό Πανεπιστημίου. Μεταξύ αυτών, το θέατρο ΡΕΧ, το ξενοδοχείο ΤΙΤΑΝΙΑ, ενώ ολοσχερώς έχει καταστραφεί το κατάστημα «Γρηγόρης» στην γωνία της Χαριλάου Τρικούπη με την Πανεπιστημίου.
Στην Ομόνοια οι νεαροί έσπασαν οπλοπωλείο με όπλα αντίκες και άρπαξαν, σύμφωνα με την αστυνομία, ξίφη, φαρέτρες με βέλη και άλλα αντικείμενα. Στην οδό Πανεπιστημίου σταμάτησαν μικρό πυροσβεστικό όχημα κατέβασαν το πλήρωμα που πήγαινε να σβήσει φωτιές και αφού το οδήγησαν μέχρι την οδό Πεσματζόγλου άρπαξαν όλα τα εργαλεία και του έβαλαν φωτιά με αποτέλεσμα να καταστραφεί.




Εκτεταμένες φθορές στη Θεσσαλονίκη
Τεταμένη εξακολουθεί να είναι η κατάσταση και στη συμπρωτεύουσα, όπου κατά διαστήματα σημειώνονται επεισόδια με ρίψεις μολότοφ από πλευράς νεαρών και δακρυγόνων από την αστυνομία.
Νωρίτερα, νεαροί προκάλεσαν εκτεταμένες φθορές σε εμπορικά, τράπεζες και εγκαταστάσεις στο κέντρο κατά τη διάρκεια πορείας αντιεξουσιαστών.
Συγκεκριμένα, εκατοντάδες νεαροί -καλυμμένοι με κουκούλες και οπλισμένοι με πέτρες, σιδηρολοστούς και βόμβες μολότοφ- κατέστρεψαν και λεηλάτησαν στο πέρασμά τους εμπορικά καταστήματα, έβαλαν φωτιά σε υποκαταστήματα τραπεζών, σε κατάστημα γνωστής αλυσίδας φαστ φουντ και πυρπόλησαν κάδους απορριμμάτων.


------------------------------

Άκουσα και πως παραιτήθηκε ο πρύτανης του Καποδιστριακού...

Και μία ερώτηση έχω για όλα αυτά: γιατί δεν ξήλωσαν απευθείας όλους τους αρμόδιους υπουργούς, υφυπουργούς, διοικητές, αστυνόμους ή δεν ξέρω τι;
Και γιατί έπρεπε να περιμένει ο πρωθυπουργός να γίνει όλη η Αθήνα στάχτη για να κανονίσει συνάντηση με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας;

Και ΓΙΑΤΙ κανείς τους δεν έκανε κάτι- ο,τιδήποτε - για να σταματήσει αυτό το χάος;!


εδιτ. νομίζω το πόσταρα στο λάθος θέμα σοζ
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 758 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε: στις 00:56, 09-12-08:

#10
Αρχική Δημοσίευση από kalypso

Και μία ερώτηση έχω για όλα αυτά: γιατί δεν ξήλωσαν απευθείας όλους τους αρμόδιους υπουργούς, υφυπουργούς, διοικητές, αστυνόμους ή δεν ξέρω τι;
Και γιατί έπρεπε να περιμένει ο πρωθυπουργός να γίνει όλη η Αθήνα στάχτη για να κανονίσει συνάντηση με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας;

Και ΓΙΑΤΙ κανείς τους δεν έκανε κάτι- ο,τιδήποτε - για να σταματήσει αυτό το χάος;!

Γιατι ειναι ευθυνοφοβοι και ανικανοι, με το μονο που τους ενδιαφερει να ειναι τα νουμερα των δημοσκοπησεων.

Και για να μην φανω υπερ καποιου κομματος σε σχεση με τα υπολοιπα: Γιατι δεν βγηκαν ολοι οι πολιτικοι αρχηγοι να προτεινουν μια αμεση κοινη συναντηση τους οπου να δηλωνει ο καθενας δημοσια τον τροπο αντιμετωπισης των βανδαλισμων. Να πει ο Τσιπρας, ας πουμε, οτι δεν εγκρινει την καταστολη των βανδαλων, αλλα πιστευει οτι θα περασει η φαση. Ή να βγει ο Παπανδρεου δημοσια και να καταδικασει ο,τι γινεται προτεινοντας στην κυβερνηση την αμεση επεμβαση της. Μηπως γιατι τους βολευει;;
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 916 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε: στις 01:00, 09-12-08:

#11
Τον Κροπότκιν τον ξέχασες . Ρεμπ, δεν έγραψα το παραπάνω για να φανεί το ότι εγώ ακολουθώ μια ιδεολογική βάση, αλλά για να κατηγορήσω αυτούς που είναι ο λόγος για τον οποίο γίνονται τα όσα γίνονται.

Αν θέλεις, γίνε λίγο πιο σαφής σε αυτό που είπες γιατί έχω ακούσει διάφορα παρόμοια.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε: στις 01:12, 09-12-08:

#12
Δε λέει κανείς και σε κανέναν να μη διαδηλώνει και να μην αντιδρά για κάτι το οποίο θεωρεί άδικο ή το οποίο θεωρεί ότι δε λειτουργεί σωστά...Αλλά όχι σε βάρος κάποιων άλλων οι οποίοι κάνουνε τη δουλειά τους...Μπορεί να σκοτώθηκε ένα μικρό παιδί και όλοι να λυπούμαστε βαθύτατα αλλά δεν μπορούμε ως διαμαρτυρία (...και καλά τώρα λέμε...) να καίμε το κέντρο της Αθήνας...Έτσι δεν εκδηλώνεις το πένθος σου και έτσι δεν πείθεις κανέναν να σε ακούσει για αυτά που έχεις να του πεις...Έτσι μόνο προκαλείς τους πολίτες και τους κατοίκους αυτής της ταλαίπωρης πρωτεύουσας ειδικότερα...
Άκουσα κάποιες απόψεις που εκφράστηκαν οι οποίες ούτε λίγο ούτε πολύ δεν ήταν κατά των όσων επεισοδίων συμβαίνουν αυτές τις μέρες...Νομίζω είναι υπερβολικό να συμφωνείς με τέτοιες καταστάσεις...Φαντάζεστε να είχατε στην ιδιοκτησία σας ένα από τα καταστήματα που καταστράφηκε ένα από τα αυτοκίνητα που κάηκε;;;Ποιός μου λέει εμένα ότι ήταν όλα ασφαλισμένα κατάλληλα;;;

Επίσης, νομίζω ότι πλέον έχουμε φτάσει σε μία κατάχρηση του περιβόητου ασύλου των πανεπιστημίων...Εδώ πλέον καταλύεται η έννοια του ασύλου των ιδεών...Δεν προστατεύονται ιδέες αλλά άτομα τα οποία καταστρέφουν περιουσίες και καίνε χωρίς ενδοιασμό ό,τι δουν μπροστά τους...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη vendetta : 09-12-08 στις 01:33. Αιτία: Προσθήκη...
7
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 01:49, 09-12-08:

#13
Αρχική Δημοσίευση από kalypso
Χάος στην Αθήνα
Και ΓΙΑΤΙ κανείς τους δεν έκανε κάτι- ο,τιδήποτε - για να σταματήσει αυτό το χάος;!
Α) Δεν είμαι στην Αθήνα, πλλάκα με κάνεις;
Β) Δεν είναι εύκολο να με σταματήσει κάποιος. Έιμαι αρκετά μεγαλόσωμος για κάτι τέτοιο...


Δηλαδή, αν κατάλαβα καλά, την εποχή της δικτατορίας, την οποία φυσικά ούτε που γνωρίσατε, ούτε που θυμόσαστε, οι φοιτητές που κλείστηκαν στη Νομική και κατόπιν στο Πολυτεχνείο, ποιούσαν "Χούντα", αφού δεν άφηναν τους φιλομαθείς φοιτητές να μπουν και να κάνουν μάθημα.

Με τη λογική της εμφανώς άκαπνης και βολεμένης συγγραφέως αυτού του φληναφήματος και μνημείου αντιδραστικότητας το οποίο κοσμεί το εναρκτήριο ποστ του θέματος, οι φοιτητές ήταν χουντικοί και τα τανκς ανήκαν εις τον δημοκρατικόν στρατόν (ούτε ο ΕΛΑΣ να ήταν δηλαδή). Συνεπώς το μόνο που έκαναν ήταν: " Να αποκαταστήσουν την διαταραχθείσα τάξιν, την οποίαν αναρχικά στοιχεία διασάλευσαν, παρενοχλώντας, παρεμποδίζοντας και τρομοκρατώντας ευυπόληπτους και φιλήσυχους πολίτες, οι οποίοι δεν δύνανται να μεταβούν απροσκόπτως εις τας εργασίας των, τα σχολεία των και τα μαθήματά των. Η φοιτητιώσα νεολαία χαιρετίζει την πρωτοβουλίαν της κυβερνήσεως να απελευθερώσει το πανεπιστήμιον από τους αλήτας και τα περιθωριακά στοιχεία, ώστε να αποδοθεί εις πλήρην λειτουργίαν εις τους πραγματικά φιλομαθείς νέους, οίτινες εις το μέλλον θα επιφέρουν την πρόοδον και την ευημερίαν της πατρίδος μας".

Πόσο παράξενο να μας κατηγορεί για χούντα, αναμασώντας τα ίδια τα επιχειρήματα της Δικτατορίας; Δεν είχα σκεφτεί να σπάσω τίποτε μέχρι τώρα, αλλά διαβάζοντας το κείμενο αυτό μου ήρθε μια τεράααααστια όρεξη για καταστροφή.

Κανείς δεν σκέφτηκε ότι πίσω από την κουκούλα του δήθεν αναρχικού μπορεί να βρισκόταν απλά ένας υπάλληλος του μαγαζιού, του οποίου τη βιτρίνα έσπαγε με μανία.
Δουλεύοντας δωδεκάωρα σπαστά, διπλοβάρδια, αμοιβόμενος για πεντάωρα, χωρίς ρεπό, χωρίς υπερωρίες, χωρίς ένσημα, χωρίς αξιοπρέπεια, υπό την καταπίεση ενός μικρομεσαίου που πούλησε τα αμπέλια της μάνας του, άνοιξε ένα μαγαζί και την είδε "αφεντικό". Εκείνος που για ένα κομμάτι ψωμί, δεν τού 'φτανε μονάχα δουλειά. Εκείνος που του είπαν πως του κάνουν και χάρη από πάνω που τον εκμεταλλεύονται. Χωρίς μέλλον, χωρίς προοπτική. Κι αν δεν ήταν υπάλληλος εκείνου του μαγαζιού, κάποιου άλλου υπάλληλος θα ήταν...Χωρίς μέλλον, χωρίς προοπτική.

Να πείτε στην συγγραφέα του απεχθούς κειμένου, που αποφάσισε να το παίξει "αγανακτισμένος πολίτης" άλλων εποχών, πως το μόνο μέρος που υπάρχει πραγματική ασφάλεια, είναι το Guandanamo. Εκεί δεν κινδυνεύει κάποιος από κανέναν άλλο, παρά μόνο από τους "φρουρούς" του.



(λυπάμαι καλή μου Άντζυ που διαφωνώ μετά τόσης βδελυγμίας με το κείμενο αυτό, το οποίο μου θυμίζει τις εκθέσεις που ο γλύφτης του σχολείου έγραφε για να του βάλει 20 ο προσκυνημένος καθηγητής και να περάσει στη φιλοσοφική, για να γίνει και αυτός με τη σειρά του ένας αντιδραστικός προσκυνημένος φιλόλογος. Η κριτική μου απευθύνεται αποκλειστικά στο κείμενο και ουδόλως προς εσένα)
2
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 12,565 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε: στις 01:54, 09-12-08:

#14
Ώρα 00.50: Στις φλόγες το κέντρο της Αθήνας - Χάος και σε άλλες μεγάλες πόλεις


- Στο Πολυτεχνείο έχει μεταφερθεί αυτή τη στιγμή η σύγκρουση. «Βροχή» χημικών από την αστυνομία, με τους καπνούς να φτάνουν από την Στουρνάρη μέχρι την πλατεία Κάννιγγος, κάνοντας την ήδη επιβαρυμένη ατμόσφαιρα αποπνικτική.
- Σε πεδίο μάχης έχουν μετατραπεί Πατησίων και Μπουμπουλίνας, ενώ στις φλόγες έχει παραδοθεί το θέατρο «Άλφα».
- Φωτιά σε ξύλινη κατασκευή στον εξωτερικό χώρο του Αρχαιολογικού Μουσείου
- Οδομαχίες αυτή τη στιγμή στην οδό Ακαδημίας.
- Στις φλόγες δεκάδες κτίρια στο κέντρο των Αθηνών.
- Λεηλασίες καταστημάτων στο κέντρο της πρωτεύουσας.
- Πυρκαγιές έχουν ξεσπάσει σε ξενοδοχείο στις οδούς Σόλωνος και Μπενάκη, καθώς και σε αποθήκη βιβλίων στη συμβολή των οδών Κωλέτη και Μπενάκη.
- Στη λεωφόρο Συγγρού τράπεζες και καταστήματα από τους Στύλους του Ολυμπίου Διός μέχρι το Φιξ έχουν καταστραφεί.
- Νωρίτερα παραδόθηκε στις φλόγες μια πολυκατοικία στις αρχές της Λεωφόρου Συγγρού.
- Αμάξια καμένα και αναποδογυρισμένα στη μέση της λεωφόρου Συγγρού.
- Στις φλόγες από το βράδυ και το Κολωνάκι.
- Καίγονται ολοσχερώς γραφεία στη διασταύρωση των οδών Ακαδημίας και Σίνα.
- Νεαροί πετάνε έπιπλα από τα παράθυρα του πανεπιστημίου Αθηνών.
- Η πολυκατοικία στην συμβολή των οδών Ακαδημίας και Ασκληπιού παραδόθηκε στις φλόγες και οι πυροσβέστες καταβάλλουν προσπάθειες να προσεγγίσουν το κτίριο.
- Μεγάλη πυρκαγιά προκάλεσαν στη διασταύρωση Ιπποκράτους και Ακαδημίας στο κτίριο του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών, όπου καίγονται τουλάχιστον τρεις όροφοι.
- Η φωτιά επεκτάθηκε από το διπλανό κτίριο της Εμπορικής Τράπεζας. Στο σημείο σπεύδουν ισχυρές πυροσβεστικές δυνάμεις προκειμένου να την θέσουν υπό έλεγχο.
- Σοβαρά επεισόδια στη Νομική Σχολή.
- Δεν έχουν υποστεί ζημιές τα τρία ιστορικά κτίρια στην οδό Πανεπιστημίου. Η Πυροσβεστική δέχτηκε κλήση για φωτιά στην Εθνική Βιβλιοθήκη, ωστόσο η πυρκαγιά αυτή είναι εκτός κτιρίου.
- Κατάστημα στην οδό Ακαδημίας, προς την Ομόνοια, καίγεται αυτή τη στιγμή ολοσχερώς.
- Αυτοκίνητα καίγονται και στην Καισαριανή.
- Επεισόδια και στην περιοχή της Πανεπιστημιούπολης, στου Ζωγράφου. Αυτοκίνητα παραδόθηκαν στις φλόγες.
- Η Πυροσβεστική Υπηρεσία διαβεβαιώνει ότι δεν υπάρχει κανένας εγκλωβισμένος στα κτίρια που καίγονται.
- Η πρόσβαση των πυροσβεστικών δυνάμεων στις εστίες των πυρκαγιών δυσχεραίνεται επειδή ομάδες νεαρών δεν τους επιτρέπουν.




- Στη Θεσσαλονίκη νεαροί βγήκαν με βαριοπούλες από το Πανεπιστήμιο και καταστρέφουν καταστήματα. Σειρά καταστημάτων στην Λεωφ.Τσιμισκή κάηκαν και λεηλατήθηκαν. Επιχειρήθηκε επίθεση στα γραφεία της ΕΥΑΘ. Συγκρούσεις με ΜΑΤ. Ομάδες νεαρών βρίσκονται από την Καμάρα έως την οδό Εθνικής Αμύνης. Στις φλόγες παραδόθηκε και κεντρικό ξενοδοχείο της πόλης, με τους πελάτες να καλούν από την ταράτσα σε βοήθεια.
- Επεισόδια στην Κεντρική Πλατεία της Κοζάνης, κατά την διάρκεια των οποίων τραυματίστηκε ένας πολίτης.
- Συναγερμός σήμανε στη ΓΑΔΑ έπειτα από πληροφορίες ότι κινείται ομάδα ατόμων. Μέχρι στιγμής όμως δεν έχει συμβεί τίποτα.
- Η Αστυνομία παρέταξε κλούβες στην Λεωφ.Αμαλίας διακόπτοντας την κυκλοφορία σε προσπάθεια να περιορίσει τα επεισόδια.




...
Τι δικαιολογεί κάτι τέτοιο;;;; Πού ήταν η διαχωριστική γραμμή, πριν την περάσουν;;;
5
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Angie_Ann

Διάσημο Μέλος

H Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 739 μηνύματα.

H Angie_Ann έγραψε: στις 02:19, 09-12-08:

#15
@ lugar Ο λόγος που δεν θέλω να μπω στην διαδικασία να σου απαντήσω αναλυτικά είναι γιατί τα λόγια αυτά δεν είναι δικά μου αλλά ούτε και συμφωνώ απόλυτα. Απλώς ήθελα να παραθέσω και μια άλλη άποψη. Πάντως το θεωρώ άτοπο να συνδέουμε τα γεγονότα τα σημερινά με αυτά του '73 γιατί τότε οι φοιτητές αγωνίζονταν για ελευθερία, τώρα έχουμε κουκουλοφόρους που σπάζουν και κλέβουν. Από εκεί και πέρα, πιστεύω γενικά ότι οι καταλήψεις είναι αντι-δημοκρατικές μιας και πλήττουν ακόμη περισσότερο το 'άρρωστο' εκπαιδευτικό σύστημα και δυστυχώς μόνο τους φοιτητές βλάπτουν. Βέβαια αυτό μόνο σε περιόδους δημοκρατίας.

Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Να σου πω: Πρέπει να συλληφθούν ή όχι; Να συλληφθούν. Είναι μια λύση. Αλλά πριν τους συλλάβεις πρέπει να σκεφτούμε για ποιο λόγο μπορεί να τα έσπασαν. Επίσης είναι λάθος να μην το συνδέσεις με τα γεγονότα των τελευταίων ημερών, είναι αλληλένδετα.
Συμφωνώ ότι είναι αλληλένδετα αλλά πιστεύω ότι πιθανότατα αργά ή γρήγορα να γινόταν όλα αυτά και με άλλη αφορμή. Ο θάνατος του 15χρονου ήταν απλώς μια αφορμή για να βρουν πάτημα όσους τους συνέφερε το γεγονός και να το εκμεταλλευτούν στο μέγιστο. Επίσης έχω μια απορία, τόσες μολότοφ μέσα σε 2 μέρες που βρέθηκαν? Μάλλον κάποιοι τις είχαν ήδη έτοιμες... Μπορεί να κάνω και λάθος εδώ αλλά ας σκεφτούμε και αυτή την πιθανότητα.

Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Οι κουκουλοφόροι υπάρχει πιθανότητα να είναι φτωχοί φοιτητές εκνευρισμένοι για το πελατειακό σύστημα της Ελλάδος και απαισιόδοξοι για το μέλλον. Ξέρουν ότι δεν έχουν να κερδίσουν και πολλά.
Ναι κάποιοι ίσως και να είναι φοιτητές μόνο που θεωρώ το 'φτωχοί' μπροστά λάθος χαρακτηρισμό. Ούτε βέβαια από την άλλη πιστεύω ότι πρόκειται για πλουσιόπαιδα. Υπάρχουν και οι μεν και οι δεν αλλά και πολλοί που βρήκαν ευκαιρία να κλέψουν και να ρημάξουν οι οποίοι σίγουρα δεν είναι φοιτητές. Επίσης πολύ αμφιβάλω για το αν φοιτητές ήταν αυτοί που έκαψαν τη σχολή μου

Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Το ζήτημα είναι ότι οι άνθρωποι ξέσπασαν. Θεώρησαν ότι πέθανε ένας δικός τους. Πήγαν και τα έσπασαν και το θεωρώ αυθόρμητο και όχι κάτι το στημένο. Ξεσηκώθηκαν και τους δίνω τα χίλια δίκια. Από την πλευρά τους καλά έκαναν. Από την πλευρά τους πάντα...
Ήταν αυθόρμητο από όλους αυτούς που διαδήλωσαν ειρηνικά. Τώρα για τους υπόλοιπους καθόλου αυθόρμητο δεν πιστεύω ότι ήταν. Ούτε πιστεύω ότι οι περισσότεροι θυμούνται πλέον γιατί τους έχει πιάσει μανία καταστροφής...


Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Το ζήτημα είναι άλλο όμως. Τελικά θα ξανασηκώσει μπ@τσος όπλο ενάντια σε αθώο πολίτη; Ο θεσμός της αστυνομίας θα εξυγιανθεί; Εσύ πιστεύεις ότι μέσα από τα φόρουμ και τα blog καταφέρνουμε πολλά πράγματα; Μπορεί να αλλάξει η κυβέρνηση αλλά το ζήτημα είναι να αλλάξει η αστυνομία. Αν τα περιμένουμε όλα από την κυβέρνηση χαθήκαμε. Την κυβέρνηση όταν δεν μπορεί την αναγκάζεις εσύ να τα καταφέρει
Όχι δεν πιστεύω ότι εξυγιανθεί η αστυνομία μετά από αυτό, αλλά πιστεύω ότι το ίντερνετ έχει περισσότερη δύναμη πλέον από ότι του δίνεις στο να επηρεάζει την κοινή γνώμη. Και γω έχω αλλάξει πολλές φορές γνώμη από αυτά που διάβασα σε μπλογκ και φόρουμ. Τώρα εδώ να σημειώσουμε ότι η αστυνομία δεν λειτουργεί αυτοβούλως. Από την κυβέρνηση παίρνει διαταγές...


Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Τα επεισόδια είτε θέλουμε να το παραδεχτούμε είτε όχι δύο αποτελέσματα έχουν. Οι αναρχικοί να περιθωριοποιηθούν στο μέλλον και να μην ξεχαστεί το θέμα όπως τόσα και τόσα (για το τελευταίο δεν είμαι σίγουρος).
Πάντως τον Καλτεζα δεν βλέπω να τον έχει ξεχάσει κανείς. Επίσης θεωρώ ότι οι αναρχικοί ήταν ήδη περιθωριοποιημένοι και ίσα ίσα τώρα φαίνεται προς τα έξω ότι έχουν και κάποιο δίκιο και αιτία για ότι κάνουν.


Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Μπορεί να είμαστε ενάντιοι σε όλα αυτά τα επεισόδια αλλά ας προσέχαμε. Εμείς φταίμε ως ένα βαθμό. Τα επεισόδια βοήθησαν στο να είναι τόσο ζεστό το θέμα ακόμα και μέσα στο φόρουμ. Και για να μην παρεξηγηθώ, διαπιστώσεις κάνω και δεν προτρέπω κανένα να σηκώσαει την πέτρα. Απεναντίας προτρέπω να βγει στο δρόμο και να διαμαρτυρηθεί ειρηνικά. Αλλά ξέχασα το προνόμιο αυτό νομίζουμε ότι το έχουν μόνο τα κομματόσκυλα. Ε δεν πρέπει να το πιστεύουμε αυτό.
Δεν νομίζω ότι μόνο κομματόσκυλα βγήκαν στο δρόμο τις τελευταίες μέρες αλλά και πριν. Από εκεί και πέρα το θέμα θα το συζητούσαμε και χωρίς τα επεισόδια και μάλιστα θα συζητούσαμε για το χάλι της αστυνομίας, για την κατάχρηση της εξουσίας και θα είχαμε αρκετά λιγότερα προβλήματα να λύσουμε ως κοινωνία αύριο.


Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Υ.Γ. 1Κανεις δεν έχει δικαίωμα να καταστρέφει ιδιοκτησία αλλά ποιά είναι η εναλλακτική; Εσύ σαν Angie Ann θα προσπαθήσεις να κάνεις κάτι για να αλλάξει η κατάσταση; Εαν απαντήσεις όχι τότε με συγχωρείς αλλά τα επεισόδια θα συνεχισουν να θεωρούνται ως η μοναδική μορφή αποτελεσματικής αντίδρασης...
Αντίδρασης σε τι; Στην Οικονομική Κρίση; Στον θάνατο του 15-χρονου; Εγώ σαν Angie_Ann πήγαινα στις ειρηνικές πορείες συχνά και πριν το γεγονός. Εγώ σαν Angie_Ann δεν υποστηρίζω καταλήψεις που παρεμποδίζουν την εκπαίδευση. Εγώ σαν Angie_Ann προσπαθώ να διαβάζω, να ενημερώνομαι και να μην είμαι πρόβατο του καθενός.

Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Γιατι ειναι ευθυνοφοβοι και ανικανοι, με το μονο που τους ενδιαφερει να ειναι τα νουμερα των δημοσκοπησεων.

Και για να μην φανω υπερ καποιου κομματος σε σχεση με τα υπολοιπα: Γιατι δεν βγηκαν ολοι οι πολιτικοι αρχηγοι να προτεινουν μια αμεση κοινη συναντηση τους οπου να δηλωνει ο καθενας δημοσια τον τροπο αντιμετωπισης των βανδαλισμων. Να πει ο Τσιπρας, ας πουμε, οτι δεν εγκρινει την καταστολη των βανδαλων, αλλα πιστευει οτι θα περασει η φαση. Ή να βγει ο Παπανδρεου δημοσια και να καταδικασει ο,τι γινεται προτεινοντας στην κυβερνηση την αμεση επεμβαση της. Μηπως γιατι τους βολευει;;
Μα γιατί να πουν; Αφού όλα πάνε κατ' ευχήν. Σε λίγο θα πέσουν στην εξουσία σαν τα κοράκια πάλι.

Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Δε λέει κανείς και σε κανέναν να μη διαδηλώνει και να μην αντιδρά για κάτι το οποίο θεωρεί άδικο ή το οποίο θεωρεί ότι δε λειτουργεί σωστά...Αλλά όχι σε βάρος κάποιων άλλων οι οποίοι κάνουνε τη δουλειά τους...Μπορεί να σκοτώθηκε ένα μικρό παιδί και όλοι να λυπούμαστε βαθύτατα αλλά δεν μπορούμε ως διαμαρτυρία (...και καλά τώρα λέμε...) να καίμε το κέντρο της Αθήνας...Έτσι δεν εκδηλώνεις το πένθος σου και έτσι δεν πείθεις κανέναν να σε ακούσει για αυτά που έχεις να του πεις...Έτσι μόνο προκαλείς τους πολίτες και τους κατοίκους αυτής της ταλαίπωρης πρωτεύουσας ειδικότερα...
Ακριβώς. Άλλος ο θάνατος του 15χρονου, άλλες οι ειρηνικές διαδηλώσεις και άλλα τα επεισόδια των αναρχικών

Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Άκουσα κάποιες απόψεις που εκφράστηκαν οι οποίες ούτε λίγο ούτε πολύ δεν ήταν κατά των όσων επεισοδίων συμβαίνουν αυτές τις μέρες...Νομίζω είναι υπερβολικό να συμφωνείς με τέτοιες καταστάσεις...Φαντάζεστε να είχατε στην ιδιοκτησία σας ένα από τα καταστήματα που καταστράφηκε ένα από τα αυτοκίνητα που κάηκε;;;Ποιός μου λέει εμένα ότι ήταν όλα ασφαλισμένα κατάλληλα;;;
Αυτό το ακραίο,αυτή η υπερβολή από τη μια είναι δικαιολογημένα γιατί πολλοί έχουν ταραχτεί από τον άδικο θάνατο του παιδιού. Επίσης, ίσως αυτοί να ελπίζουν ότι αυτά τα επεισόδια θα μας ταρακουνήσουν και θα έρθει η αλλαγή. Βέβαια, όταν ηρεμήσουν τα πράγματα πιστεύω όλοι θα είμαστε πιο αντικειμενικοί.

Αρχική Δημοσίευση από vendetta
Επίσης, νομίζω ότι πλέον έχουμε φτάσει σε μία κατάχρηση του περιβόητου ασύλου των πανεπιστημίων...Εδώ πλέον καταλύεται η έννοια του ασύλου των ιδεών...Δεν προστατεύονται ιδέες αλλά άτομα τα οποία καταστρέφουν περιουσίες και καίνε χωρίς ενδοιασμό ό,τι δουν μπροστά τους...
Ακριβώς. Δεν είναι φοιτητές αυτοί που καίνε τα πολυτεχνεία και καταστρέφουν βιβλιοθήκες, εργαστήρια και ότι βρουν μπροστά τους.

Πρώτον να πω ότι έπαθα σοκ όταν είδα την αστυνομία να κάθεται και να κοιτάει χωρίς να παρεμβαίνει καθόλου όταν οι κουκουλοφόροι έκαιγαν και έσπαγαν τα πάντα. Εδώ παρεμβείτε! Εδώ χρησιμοποιείστε γκλομπ, εδώ κάντε τη δουλειά σας! Αν είναι δυνατόν! Οι καταστροφές και οι κλοπές είναι ποινικά αδικήματα! Δουλειά σας είναι να πιάσετε τους εγκληματίες, όχι να τους κοιτάτε.

Επίσης, να πω ότι ανησυχώ. Νομίζω ότι ακόμα δεν έχουμε καταλάβει τι έχει συμβεί. Τι πλήγμα για την οικονομία ήταν τα επεισόδια τα οποία πάλι θα πληρώσει ο Έλληνας φορολογούμενος. Ανησυχώ για το μέλλον γιατί νιώθω ότι δεν ζω σε μια ασφαλή χώρα. Ανησυχώ για τις σπουδές μου γιατί και πάλι θα παρεμποδιστούν από καταλήψεις που θα έπρεπε να ήταν παράνομες. Ανησυχώ γιατί δεν είναι φυσιολογικά αυτά που συμβαίνουν. Ανησυχώ ότι κάποιοι θα βρουν ευκαιρία και ίσως να έχουμε χειρότερα επεισόδια. Ανησυχώ γιατί νιώθω ότι ισορροπούμε πάνω σε ένα σκοινί.

Πιστεύω ότι υπάρχουν κάποιοι που θα ήθελαν να ανησυχώ. Κάποιοι που χαίρονται που σκέφτομαι " Καλύτερα σερβιτόρα στην Σουηδία παρά να μείνω στην Ελλάδα" Κάποιοι που έχουν σκοπό να εκμεταλλευτούν στο μέγιστο την αίσθηση μπάχαλου και διάλυσης. Κάποιοι που ίσως υποκίνησαν τα όσα συνέβησαν. Κάποιοι που πάλι θα πατήσουν επί πτωμάτων για να βγουν κερδισμένοι. Και πάλι χαμένη θα βγω εγώ, ο φίλος μου,ο αδερφός μου, ο Έλληνας πολίτης.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Angie_Ann : 09-12-08 στις 02:25.
5
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Επιφανές Μέλος

Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 13,507 μηνύματα.

O Dark_kronos . έγραψε: στις 02:59, 09-12-08:

#16
Αν θελετε να δειτε και την ματια ενος μαθητη, που δεν ειχε ιδεα μεχρι εχτες για το τι εγινε, εκτος απο το οτι ενα παιδι δολοφονιθικε απο αστυνομο...
Παω στο σχολειο το πρωΐ... Ολοι εξω, αποχη... Γιατι ρε παιδια; Ετσι και ετσι.... Οκ.. Αν μη τι αλλο, ποναω αυτον τον τοπο, και η αστυνομια θελω να ειναι αστυνομια, και οχι ξεφραγκω αμπελι με τον καθε κομπλεξικο...
Στις 12 η ωρα πορεια, ξεκινουσε εξω απο το σχολειο μου και εφτανε στο αστυνομικο τμημα. Δεν ηθελα να παω, αλλα για χαρη της κοπελας μου, αλλα και γιατι οπως και να εχει θελω αυτοι οι λιγοι που γινονται μπατσοι, και οχι αστυνομοι, θελω να αρχισουν να περνουν ποδι, και καπια στιγμη η αστυνομια να γινει αστυνομια, πηγα.... Δεν φωναξα ουτε ενα συνθιμα, γιατι ολα ητανε γενικευμενα (νομιζω ξερετε πολυ καλα τα συνθιματα). Κατι με το δεν οπιο συμφωνω, γιατι εστω και οι 8 ωρες που περασα μεσα σε ενα αστυνομικο τμημα (ως κρατουμενος....) μου ειδεξαν οτι, ακομα και αν ειναι μονο οι αστυνομοι της Ροδου, ειναι πραγματικοι αστυνομοι, και δεν εχουν καμια σχεση με αυτους τους χαρακτιρισμους, και δεν μου φταιει και το παιδι, η μανα και το σπιτι κανενος απο αυτους, επειδη καπιος σε μια αλλη πολη ειναι αρκετα ***** γιανα σκωτωσει ενα παιδακι... ετσι εγω απλος περπατουσα. Σε καπια φαση ειδα γνωστους μου... φιλαρακια, παμε μαζι σχολειο, φροντιστιριο, κανουμε παρεα... να πετανε φωτοβολιδες σε αστυνομους και περιπολικα... Αρχικα εδωσα τοπο στην οργη... Στην συνεχια παραλιγω να στειλω ενα γυμνασιοπαιδο να ψαχνει τα δοντια του γιατι ειδε το αμαξι ενος αθωου, απλου, πολιτη ως δεν ξερω και εγω τι... Ε το τελικο που ειδα ητανε να πετανε αυγα και πετρες στον δημαρχο, και τον αστυνομικο διευθυντη, τους οπιους τους ειχα σε εκτημηση, τωρα τους εχω 10 φορες σε εκτημιση... Μετα απλος συκωθικα και εφυγα... Δεν θα γινω μερος μιας τετιας @@ρας...

Γυρνοντας σπιτι μου λοιπον ειδα πλανα εξω απο την ασφαλεια... Ο αστυνομικος διευθυντης χτυπιθικε δυο φορες απο πετρες, τα αμαξια των αστυνομων εγιναν καλοκαιρινα, γνωστες φατσες, κοματικοποιημενα κλπ, να υποκρινονται την βοηθεια στους αστυνομικους και την προσπαθεια να ηρεμισουν το πληθος, την στιγμη που ανοιγανε τον δρομο απο τα καγκελα, για τον κοσμο... δυο ανθρωποι που δεν τους ξερω, λεγετε οτι ειναι καθηγιτες, αλλα δεν ξερω, να εξαριονουν τα παιδια και να χτυπανε τους αστυνομικους. Μεχρι και μανιβελα πεταξαν στους αστυνομους, οι οπιοι ειχανε κατσει και δεν μπορουσαν να κανουν τιποτα... Ριξανε καπνογωνα για να σταματισουν οι βανδαλισμοι, φαγανε βρισιδι, νωριτερα δεν κανανε τιποτα, τρωγανε βρισιδη ως "ανικανοι"... Ε αφου οτι και αν κανουν τους βριζουμε, τι να κανουν και αυτοι;

Παει το πρωτο μερος... Βεβαια θα αλαξουν πολλα δεδομενα για μενα, θα αλλαξω πολυ την σταση μου απεναντι σε καπια παιδια... Και αν ηθελα μια φορα να γινω αστυνομικος, τωρα θελω 10! Και αν μια φορα ολα αυτα τα θεωρουσα ****, τωρα που τα εζησα τοσο εντονα απο κοντα και στον τοπο μου, τα θεωρω εκατομυρια φορες παραπανω...

Ομως... Παρολα αυτα, ερχετε το βραδυ... Γυρναω σπιτι μου, απο το σπιτι τις κοπελας μου, γελια αποσταση, και δεν μπορω να φτασω σπιτι... Εχουν μαμασει ολους τους δρομους... Ειδα σε ενα σημειο καμια ντουζινα μηχανακια που ψαχνοταν για φασαριες, ειδα αστυνομια να ερχετε απο ολες τις πλευρες, δυο αστυνομους να εχουν συλαβει ενα παιδακι, πυροσβεστικη να σβηνει φωτιες και να μαζευει τα σπασμενα, ανθρωπους να μην μπορουν να καταλαβουν τι εχει γινει, καδους να καιγονται, κολονες να καιγονται, κολονες ριγμενες κατω, ενα σορο πραγματα που δεν μπορουσα να καταλαβω τι ητανε...
Ουτε στην τηλεωραση δεν τα ειχα δει ολα αυτα ρε παιδια... και ξαφνικα τα βλεπω μποστα μου, στους δρομους που περναω καθε μερα; Στην Ροδο που αγαπαω; Με πιο δικαιωμα ολα αυτα; Γιατι γιναν ολα αυτα; Για ενα παιδακι;... Οσο αδικα και αν χαθικε, δεν αξιζει να γινει ολο αυτο.... Δεν αξιζει... Δεν αξιζει για τιποτα... να καταστερφουν την πολη μου; Να ειναι πεδιο μαχης; Να σκωτονομαστε μεταξυ μας; Τι...; Για τι πραγμα αξιζει;... Τι βγαινει απο ολο αυτο; Πιο το νοημα, πιο το κερδος, πιος ο λογος;... Αλλα κυριος... πιος ο πουστης που τα αρχισε;...!


Συγνωμη για την κατασταση του ποστ... αλλα ειμαι σοκαρισμενος... Στην ροδο μου να βλεπω ξαφνικα αστυνομια να ερχετε απο παντου; Η Ροδος μου κατεστραμενη;.... Να πανε να ... ολοι αυτοι οι διθεν σωστοι και καλοι, που κατακρινουν την αστυνομια, την στιγμη που οι ιδιοι ειναι χοιροτεροι....
17
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,331 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 03:25, 09-12-08:

#17
Κατι αλλο....περα απο τους ιδιωτες...οτιδηποτε αλλο....για να επισκευαστει....παλι εμεις δε θα το πληρωσουμε ;....αρα ακομα κι απο αυτη τη σκοπια, κανενα νοημα δεν εχει να καταστρεφουν οτι να ναι. Θες να εισαι extreme με αποψη ; (οχι οτι συμφωνω και με αυτο απαραιτητα) Βαλε στοχο συγκεκριμενο, δε σου φταιει ο καθενας.
5
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε: στις 13:58, 09-12-08:

#18
Άκουσα μόλις το ρεπορτάζ ένος δημοσιογράφου του CNN...
Έλεγε...
Οι αναρχικοί εισέβαλαν στη Νομική Σχολή αλλά υπάρχει μία παράδοση εδώ στην Ελλάδα σύμφωνα με την οποία η αστυνομία δεν μπορεί να εισβάλλει στα εκπαιδευτικά ιδρύματα...
Που να σου πούνε άνθρωπε ότι αυτό είναι νόμος και ότι κάθε τόσο το ίδιο γίνεται...Να δω εκεί τι θα πεις...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,292 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε: στις 14:19, 09-12-08:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Angie_Ann
Συμφωνώ ότι είναι αλληλένδετα αλλά πιστεύω ότι πιθανότατα αργά ή γρήγορα να γινόταν όλα αυτά και με άλλη αφορμή. Ο θάνατος του 15χρονου ήταν απλώς μια αφορμή για να βρουν πάτημα όσους τους συνέφερε το γεγονός και να το εκμεταλλευτούν στο μέγιστο. Επίσης έχω μια απορία, τόσες μολότοφ μέσα σε 2 μέρες που βρέθηκαν? Μάλλον κάποιοι τις είχαν ήδη έτοιμες... Μπορεί να κάνω και λάθος εδώ αλλά ας σκεφτούμε και αυτή την πιθανότητα
Το πιο εύκολο πράγμα είναι να φτιάξεις μια μολότοφ. Αρκεί να είσαι αλκοολικός

Ναι κάποιοι ίσως και να είναι φοιτητές μόνο που θεωρώ το 'φτωχοί' μπροστά λάθος χαρακτηρισμό. Ούτε βέβαια από την άλλη πιστεύω ότι πρόκειται για πλουσιόπαιδα. Υπάρχουν και οι μεν και οι δεν αλλά και πολλοί που βρήκαν ευκαιρία να κλέψουν και να ρημάξουν οι οποίοι σίγουρα δεν είναι φοιτητές. Επίσης πολύ αμφιβάλω για το αν φοιτητές ήταν αυτοί που έκαψαν τη σχολή μου
Πάντα υπάρχουν ποντικοί που εκμεταλλεύονται επεισόδια για να κερδίσουν κανένα κινητό

Τώρα εδώ να σημειώσουμε ότι η αστυνομία δεν λειτουργεί αυτοβούλως. Από την κυβέρνηση παίρνει διαταγές...
Η αστυνομία εκπαιδεύεται και κατευθύνεται. Ο αστυνομικός έχει μια συγκεκριμένη κουλτούρα συνήθως η οποία είναι λίγο αυτόνομη σε σχέση με την κυβέρνηση. Τώρα το ότι η ηγεσία της αστυνομίας έγινε περισσότερο επιθετική με αυτή την κυβέρνηση και αυτό επηρέασε και την αστυνομία το δέχομαι


Πάντως τον Καλτεζα δεν βλέπω να τον έχει ξεχάσει κανείς. Επίσης θεωρώ ότι οι αναρχικοί ήταν ήδη περιθωριοποιημένοι και ίσα ίσα τώρα φαίνεται προς τα έξω ότι έχουν και κάποιο δίκιο και αιτία για ότι κάνουν.
Τον Καλτεζά τον θυμήθηκαν όλοι με τις τραγικές ομοιότητες αυτού του γεγονότος. Δεν ξέρω για εσένα εγώ δεν το γνώριζα το περιστατικό, και αυτό κάτι λέει

Δεν νομίζω ότι μόνο κομματόσκυλα βγήκαν στο δρόμο τις τελευταίες μέρες αλλά και πριν. Από εκεί και πέρα το θέμα θα το συζητούσαμε και χωρίς τα επεισόδια και μάλιστα θα συζητούσαμε για το χάλι της αστυνομίας, για την κατάχρηση της εξουσίας και θα είχαμε αρκετά λιγότερα προβλήματα να λύσουμε ως κοινωνία αύριο.
Αντίδρασης σε τι; Στην Οικονομική Κρίση; Στον θάνατο του 15-χρονου; Εγώ σαν Angie_Ann πήγαινα στις ειρηνικές πορείες συχνά και πριν το γεγονός. Εγώ σαν Angie_Ann δεν υποστηρίζω καταλήψεις που παρεμποδίζουν την εκπαίδευση. Εγώ σαν Angie_Ann προσπαθώ να διαβάζω, να ενημερώνομαι και να μην είμαι πρόβατο του καθενός.
Όχι δεν πιστεύω ότι εξυγιανθεί η αστυνομία μετά από αυτό, αλλά πιστεύω ότι το ίντερνετ έχει περισσότερη δύναμη πλέον από ότι του δίνεις στο να επηρεάζει την κοινή γνώμη. Και γω έχω αλλάξει πολλές φορές γνώμη από αυτά που διάβασα σε μπλογκ και φόρουμ.
Όχι δεν βγήκαν μόνο τα κομματόσκυλα στο δρόμο και μπράβο σου που διαδήλωσες για το γεγονός. Όμως δεν διαδήλωσαν χιλιάδες άλλοι άνθρωποι γιατί πιστεύουν ότι η διαμαρτυρία θα πέσει στο κενό και δεν θέλουν να υποστηρίξουν άμεσα ή έμεσα ένα πολιτικό χώρο. Ναι και εγώ ενημερώνομαι, αλλά από το πληκτρολόγιο δεν άλλαζει τίποτα. Είναι ένα καλό μέσο επικοινωνίας και συζήτησης αλλά είναι ένα εργαλείο για να καταλάβεις το κόσμο και όχι η πραγματική ζωή. Μπορώ να στο παίξω όσο επαναστάτης θες από το νετ με αναρχικά άβαταρ, sex pistols μουσική και να σου παραθέσω ειδήσεις για το γεγονός από δέκα διαφορετικές ιστοσελίδες. Το ζήτημα επαναλαμβάνω είναι τι κάνουμε έξω από το σπίτι μας. Μην το βλέπεις προσωπικά δεν αναφέρομαι σε εσένα αλλά γενικότερα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 1,374 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε: στις 14:22, 09-12-08:

#20
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Αν θελετε να δειτε και την ματια ενος μαθητη, που δεν ειχε ιδεα μεχρι εχτες για το τι εγινε, εκτος απο το οτι ενα παιδι δολοφονιθικε απο αστυνομο...
Παω στο σχολειο το πρωΐ... Ολοι εξω, αποχη... Γιατι ρε παιδια; Ετσι και ετσι.... Οκ.. Αν μη τι αλλο, ποναω αυτον τον τοπο, και η αστυνομια θελω να ειναι αστυνομια, και οχι ξεφραγκω αμπελι με τον καθε κομπλεξικο...
Στις 12 η ωρα πορεια, ξεκινουσε εξω απο το σχολειο μου και εφτανε στο αστυνομικο τμημα. Δεν ηθελα να παω, αλλα για χαρη της κοπελας μου, αλλα και γιατι οπως και να εχει θελω αυτοι οι λιγοι που γινονται μπατσοι, και οχι αστυνομοι, θελω να αρχισουν να περνουν ποδι, και καπια στιγμη η αστυνομια να γινει αστυνομια, πηγα.... Δεν φωναξα ουτε ενα συνθιμα, γιατι ολα ητανε γενικευμενα (νομιζω ξερετε πολυ καλα τα συνθιματα). Κατι με το δεν οπιο συμφωνω, γιατι εστω και οι 8 ωρες που περασα μεσα σε ενα αστυνομικο τμημα (ως κρατουμενος....) μου ειδεξαν οτι, ακομα και αν ειναι μονο οι αστυνομοι της Ροδου, ειναι πραγματικοι αστυνομοι, και δεν εχουν καμια σχεση με αυτους τους χαρακτιρισμους, και δεν μου φταιει και το παιδι, η μανα και το σπιτι κανενος απο αυτους, επειδη καπιος σε μια αλλη πολη ειναι αρκετα ***** γιανα σκωτωσει ενα παιδακι... ετσι εγω απλος περπατουσα. Σε καπια φαση ειδα γνωστους μου... φιλαρακια, παμε μαζι σχολειο, φροντιστιριο, κανουμε παρεα... να πετανε φωτοβολιδες σε αστυνομους και περιπολικα... Αρχικα εδωσα τοπο στην οργη... Στην συνεχια παραλιγω να στειλω ενα γυμνασιοπαιδο να ψαχνει τα δοντια του γιατι ειδε το αμαξι ενος αθωου, απλου, πολιτη ως δεν ξερω και εγω τι... Ε το τελικο που ειδα ητανε να πετανε αυγα και πετρες στον δημαρχο, και τον αστυνομικο διευθυντη, τους οπιους τους ειχα σε εκτημηση, τωρα τους εχω 10 φορες σε εκτημιση... Μετα απλος συκωθικα και εφυγα... Δεν θα γινω μερος μιας τετιας @@ρας...

Γυρνοντας σπιτι μου λοιπον ειδα πλανα εξω απο την ασφαλεια... Ο αστυνομικος διευθυντης χτυπιθικε δυο φορες απο πετρες, τα αμαξια των αστυνομων εγιναν καλοκαιρινα, γνωστες φατσες, κοματικοποιημενα κλπ, να υποκρινονται την βοηθεια στους αστυνομικους και την προσπαθεια να ηρεμισουν το πληθος, την στιγμη που ανοιγανε τον δρομο απο τα καγκελα, για τον κοσμο... δυο ανθρωποι που δεν τους ξερω, λεγετε οτι ειναι καθηγιτες, αλλα δεν ξερω, να εξαριονουν τα παιδια και να χτυπανε τους αστυνομικους. Μεχρι και μανιβελα πεταξαν στους αστυνομους, οι οπιοι ειχανε κατσει και δεν μπορουσαν να κανουν τιποτα... Ριξανε καπνογωνα για να σταματισουν οι βανδαλισμοι, φαγανε βρισιδι, νωριτερα δεν κανανε τιποτα, τρωγανε βρισιδη ως "ανικανοι"... Ε αφου οτι και αν κανουν τους βριζουμε, τι να κανουν και αυτοι;

Παει το πρωτο μερος... Βεβαια θα αλαξουν πολλα δεδομενα για μενα, θα αλλαξω πολυ την σταση μου απεναντι σε καπια παιδια... Και αν ηθελα μια φορα να γινω αστυνομικος, τωρα θελω 10! Και αν μια φορα ολα αυτα τα θεωρουσα ****, τωρα που τα εζησα τοσο εντονα απο κοντα και στον τοπο μου, τα θεωρω εκατομυρια φορες παραπανω...

Ομως... Παρολα αυτα, ερχετε το βραδυ... Γυρναω σπιτι μου, απο το σπιτι τις κοπελας μου, γελια αποσταση, και δεν μπορω να φτασω σπιτι... Εχουν μαμασει ολους τους δρομους... Ειδα σε ενα σημειο καμια ντουζινα μηχανακια που ψαχνοταν για φασαριες, ειδα αστυνομια να ερχετε απο ολες τις πλευρες, δυο αστυνομους να εχουν συλαβει ενα παιδακι, πυροσβεστικη να σβηνει φωτιες και να μαζευει τα σπασμενα, ανθρωπους να μην μπορουν να καταλαβουν τι εχει γινει, καδους να καιγονται, κολονες να καιγονται, κολονες ριγμενες κατω, ενα σορο πραγματα που δεν μπορουσα να καταλαβω τι ητανε...
Ουτε στην τηλεωραση δεν τα ειχα δει ολα αυτα ρε παιδια... και ξαφνικα τα βλεπω μποστα μου, στους δρομους που περναω καθε μερα; Στην Ροδο που αγαπαω; Με πιο δικαιωμα ολα αυτα; Γιατι γιναν ολα αυτα; Για ενα παιδακι;... Οσο αδικα και αν χαθικε, δεν αξιζει να γινει ολο αυτο.... Δεν αξιζει... Δεν αξιζει για τιποτα... να καταστερφουν την πολη μου; Να ειναι πεδιο μαχης; Να σκωτονομαστε μεταξυ μας; Τι...; Για τι πραγμα αξιζει;... Τι βγαινει απο ολο αυτο; Πιο το νοημα, πιο το κερδος, πιος ο λογος;... Αλλα κυριος... πιος ο πουστης που τα αρχισε;...!


Συγνωμη για την κατασταση του ποστ... αλλα ειμαι σοκαρισμενος... Στην ροδο μου να βλεπω ξαφνικα αστυνομια να ερχετε απο παντου; Η Ροδος μου κατεστραμενη;.... Να πανε να ... ολοι αυτοι οι διθεν σωστοι και καλοι, που κατακρινουν την αστυνομια, την στιγμη που οι ιδιοι ειναι χοιροτεροι....
Μπράβο ρε Τάσο .... ΜΠΡΑΒΟ!!!!!
1
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια