×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 68,528 μέλη και 2,459,909 μηνύματα σε 78,050 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 402 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Κλειστό Θέμα

Το παρόν θέμα είναι κλειδωμένο! Δεν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό.

Ελληνικές βουλευτικές εκλογές - 7 Ιουλίου 2019

Τι θα ψηφίσετε στις ελληνικές βουλευτικές εκλογές 2019;

Δημοσκόπηση πολλαπλών επιλογών.
Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 87)
ΣΥΡΙΖΑ
23
26,44%
Νέα Δημοκρατία
12
13,79%
Κίνημα Αλλαγής (ΠΑΣΟΚ)
2
2,30%
Χρυσή Αυγή
4
4,60%
ΚΚΕ
4
4,60%
ΜέΡΑ 25
4
4,60%
ΑΝΤΑΡΣΥΑ
1
1,15%
Ένωση Κεντρώων
0
0%
Ελληνική Λύση
2
2,30%
Λαϊκή Ενότητα
0
0%
Πλεύση Ελευθερίας
3
3,45%
Άλλο
11
12,64%
Δημιουργία, ξανά!
16
18,39%
Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
3
3,45%
Λευκό/Άκυρο/Αποχή
2
2,30%

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,423 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 20:38, 30-12-18:

#161
Αρχική Δημοσίευση από Dr Nick
γιατί ήταν χειρότερο; και μικρότερο πλεόνασμα πέτυχε και την βοήθεια 50 δισ απο τον γιούνγκερ κράτησε και καλύτερους όρους στο χρέος είχε κ.α

Καλύτερους όρους στο χρέος; Ποιο το υπερταμείο; Το ότι φαλήρησαν οι τράπεζες και χρειαστήκαμε νέα ανακεφαλαιοποίηση γιατί το κάνεις γαργάρα; Τα capital control? Το υπερπλεόνασμα για διάρκεια 40 χρόνια που δεν υπήρχε πριν; Η ελληνική οικονομία υπέστη ένα κακό και αχρείαστο σοκ που θα το πληρώνουμε με όρους για δεκαετίες ακόμα Συγχαρητήρια.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Dr Nick

Guest

Έχει γράψει n/a μηνύματα.

O Dr Nick έγραψε: στις 20:41, 30-12-18:

#162
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Καλύτερους όρους στο χρέος; Ποιο το υπερταμείο; Το ότι φαλήρησαν οι τράπεζες και χρειαστήκαμε νέα ανακεφαλαιοποίηση γιατί το κάνεις γαργάρα; Τα capital control? Το υπερπλεόνασμα για διάρκεια 40 χρόνια που δεν υπήρχε πριν; Η ελληνική οικονομία υπέστη ένα κακό και αχρείαστο σοκ που θα το πληρώνουμε με όρους για δεκαετίες ακόμα Συγχαρητήρια.

τα καπιταλ δεν ήταν όρος του μνημονίου, αν και έπρεπε να επιβληθούν απο το 2009 έτσι ούτε μια ανακεφαλαιοποίηση δε θα είχες. Το υπερταμείο ήταν ήδη απο το μνημόνιο 2 και φυσικά στο γιούνγκερ πάμε παρακάτω,καλύτερα ένα μικρόπλεόνασμα για 40 χρόνια παρά 4-5 % που είχε ο γιούνγκερ για 10 χρόνια
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,423 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 20:43, 30-12-18:

#163
Αρχική Δημοσίευση από Dr Nick
αν και έπρεπε να επιβληθούν απο το 2009 έτσι ούτε μια ανακεφαλαιοποίηση δε θα είχες

Και το να ρίχνεις εμπόδια στν επιχειρηματικότητα είναι σίγουρα ένα μέτρο που πρέπει να κανεις από μόνος σου, ειδικά όταν η επιχειρηματικότητα σου είναι ήδη στον πάτο της Ευρώπης.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Dr Nick

Guest

Έχει γράψει n/a μηνύματα.

O Dr Nick έγραψε: στις 20:46, 30-12-18:

#164
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Και το να ρίχνεις εμπόδια στν επιχειρηματικότητα είναι σίγουρα ένα μέτρο που πρέπει να κανεις από μόνος σου, ειδικά όταν η επιχειρηματικότητα σου είναι ήδη στον πάτο της Ευρώπης.

ακριβώς επειδή είναι στον πάτο δεν στηρίζομαι σε αυτούς, απο τα 600 δισ που είχαν οι τράπεζες το 2008 έγιναν 100 σε 4 χρόνια. Μια χαράθα επιβίωνσν οι επιχειρημστίες σπο τα λιτλ που έχουμε. Επειδή όμως δεν μπορώ να συννενοηθώ μαζί σου το λήγω εδώ
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 13,952 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 20:54, 30-12-18:

#165
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι, αν ο Συριζα είναι το ίδιο με τους προηγούμενους, όπως λες και ο ίδιος, τότε γιατί στηρίζετε Συριζα σε σχέση με τους προηγούμενους; Πρέπει να είναι next level Stockholm Syndrome αυτό. Θα έπρεπε όσο μισείτε τους προηγούμενους να μισείτε και το Συριζα και να μην τον ψηφίσετε με τίποτα.
Εκτός του οτι οι προηγούμενοι ήταν πολύ περισσότερα χρόνια από τον Τσίπρα και θέλω να τον δω άλλη μια τετραετία να δω τί θα κάνει, είναι και οι αριστερές κινήσεις που έκανε που υποστηρίζω και θέλω να συνεχιστούν.
4
5
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,423 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 20:57, 30-12-18:

#166
Πως να συννενοηθούμε όταν θεωρείς τα αχρείαστα αρνητικά μέτρα ως θετικά. Στο τέλος του 14 είχαμε πετύχει εξάλειψη ελλείμματος και το μνημόνιο που θα ψηφιζόταν ήταν απλά συμπληρωματικό ώστε να τελειώσει η κρίση, όπως έγινε σε όλες τις χώρες. Αντί να συνεχίσουμε στον εύκολο δρόμο πλέον αποφασίσαμε να κλείσουμε τις τράπεζες, να επιβάλλουμε capital control, επιστρέψατε φυσικά στο έλλειμμα για δυο ακόμη χρόνια, χάσαμε το μαξιλάρι EFSM/FSM 10 δις, φυσικά εφαρμόστηκαν επιπλέον μέτρα με φόρους που δεν υπήρχαν στις προυποθέσεις των πρώτων μνημονίων.

Αρχική Δημοσίευση από Himela
Εκτός του οτι οι προηγούμενοι ήταν πολύ περισσότερα χρόνια από τον Τσίπρα και θέλω να τον δω άλλη μια τετραετία να δω τί θα κάνει, είναι και οι αριστερές κινήσεις που έκανε που υποστηρίζω και θέλω να συνεχιστούν.

Δηλαδη δεν έχει κάνει ακομα αρκετές ζημιές, θέλουμε περισσότερες;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Himela : 30-12-18 στις 20:59. Αιτία: Ένωση μηνυμάτων
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

jj!

Συντονιστής

Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 5,198 μηνύματα.

O jj! έγραψε: στις 21:20, 30-12-18:

#167
Εγώ προσωπικά δεν φοβάμαι τις επικείμενες εθνικές εκλογές, αλλά τις αμέσως επόμενες από αυτές που θα διεξαχθούν με απλή αναλογική... Το κράτος χρειάζεται μία σταθερή κυβέρνηση και ο Τσίπρας το κατάφερε, ακόμη και με το "ναι, σε όλα" Οι προηγούμενες κυβερνήσεις, ακόμη και με το "ναι, σε όλα" συνεχώς έπεφταν από την αρχή της κρίσης.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,423 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 21:21, 30-12-18:

#168
Αρχική Δημοσίευση από jj!
Εγώ προσωπικά δεν φοβάμαι τις επικείμενες εθνικές εκλογές, αλλά τις αμέσως επόμενες από αυτές που θα διεξαχθούν με απλή αναλογική... Το κράτος χρειάζεται μία σταθερή κυβέρνηση και ο Τσίπρας το κατάφερε, ακόμη και με το "ναι, σε όλα" Οι προηγούμενες κυβερνήσεις, ακόμη και με το "ναι, σε όλα" συνεχώς έπεφταν από την αρχή της κρίσης.

Ναι συμφωνώ ότι στην χειραγώγηση ο Τσίπρας είναι μακράν ο καλύτερος από όλους. Το βλέπουμε στο φόρουμ άλλωστε.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,023 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 21:23, 30-12-18:

#169
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Ναι συμφωνώ ότι στην χειραγώγηση ο Τσίπρας είναι μακράν ο καλύτερος από όλους. Το βλέπουμε στο φόρουμ άλλωστε.

Φιλε το φορουμ βγάζει πρωτια και τον Τζημερο ΚΑΤΣΕ ΚΑΛΑ!!!

α ρε Τζημερος που χρειάζεται να εξαφανισει τους τεμπεληδες απο το δημοσιο.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,423 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 21:31, 30-12-18:

#170
Αρχική Δημοσίευση από Devil
Φιλε το φορουμ βγάζει πρωτια και τον Τζημερο ΚΑΤΣΕ ΚΑΛΑ!!!

α ρε Τζημερος που χρειάζεται να εξαφανισει τους τεμπεληδες απο το δημοσιο.

Πρέπει να προσέξει λίγο το ιματζ του και να μπει βουλή.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 2,700 μηνύματα.

O DumeNuke έγραψε: στις 23:01, 30-12-18:

#171
Αρχική Δημοσίευση από Dr Nick
Σταματήστε επιτέλους αυτα το φοκλορ όχι σε ναι/ Επειδή ο κόσμος είναι ηλίθιος και δεν ξέρει τι ψηφίζει δεν φταίει ο τσίπρας. Για να τελειώνουμε, το δημοψίφησμα έλεγε " αποδέχεστε το πρόγραμμα γιούνγκερ; ναι ή όχι" απο εκεί και πέρα ο κάθε ψεκασμένος μπορεί να το ερμηνεύσει κατα το δοκούν είτε ως θέλετε το ευρώ;, είτε ως θέλετε την ευρώπη;, είτε θέλετε τα μνημόνια;την ευρώπη είτε και εγώ δεν ξέρω πως.Ο λαός ψηφισέ όχι και ο τσίπρας απέρριψε το πρόγραμμα γιούγκερ φέρνοντας αργότερα δικό του και αισθητά καλύτερο απο το πρώτο

Τι έκανε λέει??!?

Ρε Johnny, σοβαρά ρε φίλε, σε βλέπω που κάθεσαι και παλεύεις με τα θηρία και θέλω να βοηθήσω. Αλλά με τέτοια μαργαριτάρια που γράφονται εδώ μέσα (κάπου είδα και το επικό "Και ο Τσίπρας σαν τους άλλους είναι, αλλά δεν κάθησε πολλά χρόνια στην εξουσία ακόμα, θα τον ξαναψηφίσω να κάνει μια τετραετία ακόμα, να δω τι θα γίνει") κοντεύω να πάθω κρίση νευρικού κλονισμού.
Σανό και σφυροδρέπανο μόνο. Στα τρέεεεενα!!
2
2
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,423 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 23:48, 30-12-18:

#172
Ο Αρκάς διαχρονικά έβρισκε τις παθογένειες των Ελλήνων.

1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,023 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 23:56, 30-12-18:

#173
εΔΩ ΥΠΆΡΧΟΥΝ άνθρωποι που πιστευουν ακομα στο Σωρα

Θεε μου ! Σε ευχαριστώ που δεν με έκανες ΤΟΣΟ ΒΛΑΚΑ. Τελικά ειμαστε αχάριστοι ωρες ωρες.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Dreamweaver (Mad Lad)

Διάσημο Μέλος

Ο Mad Lad αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 678 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε: στις 00:52, 31-12-18:

#174
Αρχική Δημοσίευση από Indiana Jones
Μακάρι να ήμασταν μια χώρα όπως η Ισλανδία με αληθινή αριστερή πρωθυπουργό και αληθινή αριστερή ιδεολογία. Η Αριστερά στην Ελλάδα είναι σαν να έχει πεθάνει.
Για να μην εχουμε παρεξηγησεις, ουτε στη λεω, ουτε τιποτα αλλο, απλα παιρνω το μυνημα σου για να πω 5 πραγματα που θελω. Οσο και να μην αρεσει, η Ελλαδα ειναι μια αληθινα αριστερη χωρα με αριστερο προθυπουργο. Οσο αφορα τις σκανδιναβικες χωρες, εχει διχθει στο φορουμ πολλες φορες οτι δεν σοσιαλιστικες ή τουλαχιστον δεν ειναι ο σοσιαλισμος που εχετε στο κεφαλι σας. https://www.heritage.org/index/ranking Οταν η κατα τα αλλο σοσιαλιστικη Δανια ειναι πιο οικονομικα ελευθερη απο τις νεοφιλελε ΗΠΑ, κατι καπου στο narrative δεν παει καλα. Σημαντικοτερο δε, οι αριστεροι πρεπει καποια στιγμη να σταματησετε να παιζετε την "that's not REAL socialism" καρτα αν θελετε ποτε να αποφευγετε τις συνεπειες του "μη-πραγματικου" σοσιαλισμου. Δεν γινεται οταν πανε καλατα τα πραγματα να υπαρχει σοσιαλισμος και οταν το σκατο φτανει στην καλτρσα να μην ειναι ο πραγματικος. Αν δεν ειναι προφανες, το προβληματα με την λογικη ειναι πως ο σοσιαλισμος οριζεται και σαν συγκεκριμενες ενεργειες αλλα κυριως και οι συνεπειες αυτων by default, που φυσικα ειναι πολυ θετικες, με αποτελεσμα να απορριπτονται οι χωρες που δεν εχουν τα επιθυμητα αποτελεσματα. Πραγματικα οι αριστεροι ειστε τοσο 100% σιγουροι οτι εχετε κανει σωστη αναλυση, οτι οι πολιτικες τοσο σιγουρα θα φερουν τα αποτελεσματα που θελετε ή ακομα καλυτερα οτι μπορειτε να κρινετε τους υποψηφιους? Λιγο humility δεν βλαπτει.
Αυτο ειναι και το δευτερο θεμα που θελω να θιξω. Δεν βλεπω οι αριστεροι να εχουν επεξεργαστει καπως την ολη εμπειρια ΣΥΡΙΖΑ και αυτο καπως να επηρεασε την κοσμοθεωρια τους. Πραγματικα, δεν υπηρξε ουτε ενα "πως την πατησα ετσι? τι πηγε στραβα? γιατι δεν τι ειδα απο πριν?" Βλεπω οτι υπαρχουν δυο στρατοπεδα, αυτο που εριξε την στανταρ ατακα οτι αυτο δεν ειναι πραγματικη αριστερα, και αυτο που απλα δεν θελει να βγει ο νδ-πασοκ (και ουσιαστικα περιλαμβανει και οσους βλεπουν και καποια θετικα).
Γενικα οι εκλογες δεν εχουν νοημα αν δεν γινουν πρωτα εκλογες στο κεφαλι πολλων. Βλεπω στην αρχικη σελιδα του φορουμ στα νεανικα θεματα παντα κατι που αφορα τον ιδιωτικο τομεα, το δημοσιο ή καποια επαναστατικη μαλακεια απο το 2010 και οι λογικες δεν εχουν αλλαξει καθολου. Ο καλος πατερουλης το κρατος θα μας ταισει και θα μας προστατεψει απο τους κακους καπιταλιστες, οι ηθικοι αριστεροι και οι δαιμονες τους φιλελευθερισμου
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,023 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 02:24, 31-12-18:

#175
Έλα ρε Τζημερε πρωθυπουργος βγαινεις στο esteki
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,423 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 10:44, 31-12-18:

#176
Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver
Για να μην εχουμε παρεξηγησεις, ουτε στη λεω, ουτε τιποτα αλλο, απλα παιρνω το μυνημα σου για να πω 5 πραγματα που θελω. Οσο και να μην αρεσει, η Ελλαδα ειναι μια αληθινα αριστερη χωρα με αριστερο προθυπουργο. Οσο αφορα τις σκανδιναβικες χωρες, εχει διχθει στο φορουμ πολλες φορες οτι δεν σοσιαλιστικες ή τουλαχιστον δεν ειναι ο σοσιαλισμος που εχετε στο κεφαλι σας. https://www.heritage.org/index/ranking Οταν η κατα τα αλλο σοσιαλιστικη Δανια ειναι πιο οικονομικα ελευθερη απο τις νεοφιλελε ΗΠΑ, κατι καπου στο narrative δεν παει καλα. Σημαντικοτερο δε, οι αριστεροι πρεπει καποια στιγμη να σταματησετε να παιζετε την "that's not REAL socialism" καρτα αν θελετε ποτε να αποφευγετε τις συνεπειες του "μη-πραγματικου" σοσιαλισμου. Δεν γινεται οταν πανε καλατα τα πραγματα να υπαρχει σοσιαλισμος και οταν το σκατο φτανει στην καλτρσα να μην ειναι ο πραγματικος. Αν δεν ειναι προφανες, το προβληματα με την λογικη ειναι πως ο σοσιαλισμος οριζεται και σαν συγκεκριμενες ενεργειες αλλα κυριως και οι συνεπειες αυτων by default, που φυσικα ειναι πολυ θετικες, με αποτελεσμα να απορριπτονται οι χωρες που δεν εχουν τα επιθυμητα αποτελεσματα. Πραγματικα οι αριστεροι ειστε τοσο 100% σιγουροι οτι εχετε κανει σωστη αναλυση, οτι οι πολιτικες τοσο σιγουρα θα φερουν τα αποτελεσματα που θελετε ή ακομα καλυτερα οτι μπορειτε να κρινετε τους υποψηφιους? Λιγο humility δεν βλαπτει.
Αυτο ειναι και το δευτερο θεμα που θελω να θιξω. Δεν βλεπω οι αριστεροι να εχουν επεξεργαστει καπως την ολη εμπειρια ΣΥΡΙΖΑ και αυτο καπως να επηρεασε την κοσμοθεωρια τους. Πραγματικα, δεν υπηρξε ουτε ενα "πως την πατησα ετσι? τι πηγε στραβα? γιατι δεν τι ειδα απο πριν?" Βλεπω οτι υπαρχουν δυο στρατοπεδα, αυτο που εριξε την στανταρ ατακα οτι αυτο δεν ειναι πραγματικη αριστερα, και αυτο που απλα δεν θελει να βγει ο νδ-πασοκ (και ουσιαστικα περιλαμβανει και οσους βλεπουν και καποια θετικα).
Γενικα οι εκλογες δεν εχουν νοημα αν δεν γινουν πρωτα εκλογες στο κεφαλι πολλων. Βλεπω στην αρχικη σελιδα του φορουμ στα νεανικα θεματα παντα κατι που αφορα τον ιδιωτικο τομεα, το δημοσιο ή καποια επαναστατικη μαλακεια απο το 2010 και οι λογικες δεν εχουν αλλαξει καθολου. Ο καλος πατερουλης το κρατος θα μας ταισει και θα μας προστατεψει απο τους κακους καπιταλιστες, οι ηθικοι αριστεροι και οι δαιμονες τους φιλελευθερισμου

Το χειρότερο είναι ότι αυτοί που θέλεις να διαβάσουν το μήνυμα σου δε θα το διαβάσουν ποτέ. Αφού δε θέλουν να χαλάσουν το δικό τους narrative.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Indiana Jones (Ιάκωβος)

Δραστήριο Μέλος

Ο Ιάκωβος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών , επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 328 μηνύματα.

O Indiana Jones έγραψε: στις 13:29, 31-12-18:

#177
Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver
Για να μην εχουμε παρεξηγησεις, ουτε στη λεω, ουτε τιποτα αλλο, απλα παιρνω το μυνημα σου για να πω 5 πραγματα που θελω. Οσο και να μην αρεσει, η Ελλαδα ειναι μια αληθινα αριστερη χωρα με αριστερο προθυπουργο. Οσο αφορα τις σκανδιναβικες χωρες, εχει διχθει στο φορουμ πολλες φορες οτι δεν σοσιαλιστικες ή τουλαχιστον δεν ειναι ο σοσιαλισμος που εχετε στο κεφαλι σας. https://www.heritage.org/index/ranking Οταν η κατα τα αλλο σοσιαλιστικη Δανια ειναι πιο οικονομικα ελευθερη απο τις νεοφιλελε ΗΠΑ, κατι καπου στο narrative δεν παει καλα. Σημαντικοτερο δε, οι αριστεροι πρεπει καποια στιγμη να σταματησετε να παιζετε την "that's not REAL socialism" καρτα αν θελετε ποτε να αποφευγετε τις συνεπειες του "μη-πραγματικου" σοσιαλισμου. Δεν γινεται οταν πανε καλατα τα πραγματα να υπαρχει σοσιαλισμος και οταν το σκατο φτανει στην καλτρσα να μην ειναι ο πραγματικος. Αν δεν ειναι προφανες, το προβληματα με την λογικη ειναι πως ο σοσιαλισμος οριζεται και σαν συγκεκριμενες ενεργειες αλλα κυριως και οι συνεπειες αυτων by default, που φυσικα ειναι πολυ θετικες, με αποτελεσμα να απορριπτονται οι χωρες που δεν εχουν τα επιθυμητα αποτελεσματα. Πραγματικα οι αριστεροι ειστε τοσο 100% σιγουροι οτι εχετε κανει σωστη αναλυση, οτι οι πολιτικες τοσο σιγουρα θα φερουν τα αποτελεσματα που θελετε ή ακομα καλυτερα οτι μπορειτε να κρινετε τους υποψηφιους? Λιγο humility δεν βλαπτει.
Αυτο ειναι και το δευτερο θεμα που θελω να θιξω. Δεν βλεπω οι αριστεροι να εχουν επεξεργαστει καπως την ολη εμπειρια ΣΥΡΙΖΑ και αυτο καπως να επηρεασε την κοσμοθεωρια τους. Πραγματικα, δεν υπηρξε ουτε ενα "πως την πατησα ετσι? τι πηγε στραβα? γιατι δεν τι ειδα απο πριν?" Βλεπω οτι υπαρχουν δυο στρατοπεδα, αυτο που εριξε την στανταρ ατακα οτι αυτο δεν ειναι πραγματικη αριστερα, και αυτο που απλα δεν θελει να βγει ο νδ-πασοκ (και ουσιαστικα περιλαμβανει και οσους βλεπουν και καποια θετικα).
Γενικα οι εκλογες δεν εχουν νοημα αν δεν γινουν πρωτα εκλογες στο κεφαλι πολλων. Βλεπω στην αρχικη σελιδα του φορουμ στα νεανικα θεματα παντα κατι που αφορα τον ιδιωτικο τομεα, το δημοσιο ή καποια επαναστατικη μαλακεια απο το 2010 και οι λογικες δεν εχουν αλλαξει καθολου. Ο καλος πατερουλης το κρατος θα μας ταισει και θα μας προστατεψει απο τους κακους καπιταλιστες, οι ηθικοι αριστεροι και οι δαιμονες τους φιλελευθερισμου

Βασικά οι Σκανδιναβικές χώρες έχουν μία μείξη καπιταλισμού και σοσιαλισμού και έχουν πετύχει το συνδυασμό θεσπίζοντας και υψηλούς φόρους και υψηλές παροχές.
Κανείς δεν είπε ότι είναι τόσο σίγουρος με την πολιτική ανάλυση που κάνει. Σίγουρα πολλοί την έχουν πατήσει με το Σύριζα,ίσως όντως επειδή δεν ήξεραν ποια είναι η πραγματική αριστερά. Εάν ξέρεις εσύ τότε πες μας.
Εγώ είμαι ακόμα μικρός και πολιτικά άπειρος οπότε σίγουρα δεν έχω μάθει πως λειτουργεί η πολιτική. Απλά βαρέθηκα το δικομματικό σύστημα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που κατέστρεψε τη χώρα. Επιπλέον δε με συγκινεί και κανένα από τα άλλα κόμματα που είναι στη Βουλή. Γι αυτό όταν πάω να ψηφίσω θα ψηφίσω με ιδεολογικά κριτήρια.
Συμφωνώ πως όπως υπάρχει καλή αριστερά και κακή αριστερά( aka ακροαριστερά) υπάρχει και καλή δεξιά και κακή δεξιά(aka ακροδεξιά). Δικαίωμά μου είναι όμως να είμαι της αριστερής ιδεολογίας όπως είναι δικαίωμα του καθενός να πρεσβεύει ό,τι θέλει.
Και κάτι τελευταίο. Προτιμώ να μείνει ο Τσίπρας από το να έρθει στην εξουσία το κυρίως κόμμα που κατέστρεψε τη χώρα και να βγει πρωθυπουργός ένας που κατάγεται από μία οικογένεια με τεράστια διαφθορά και σκάνδαλα. Γνώμη μου είναι αυτή.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Devil

Επιφανές Μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,023 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 14:01, 31-12-18:

#178
Φιλε η αριστερη ιδεολογια οπως και η δεξια ειναι νορμες για να κρατανε τους οπαδους τους συσπειρωμένους. Ο Μάο στην Κινα έκανε ακριβως αυτη την τακτική. Καλλιεργουσε την διαμαχη μέσα απο την δυναμικη του εμεις εναντιον αυτών. Με αυτο το τροπο αναδεικνυε τα ιδανικα της κομμουνιστικής κουλτουρας και πολιτικής μέσω του εχθρου που ειχε απεναντι του. Τις περισσοτερες φορές οι πολιτικοι κατασκευάζουνε εχθρούς για να αναδειξουν καλυτερα το δικο τους δογμα.

Οι ανθρωπινοι κανονες απο την άλλη ειναι διαχρονικοι και αιώνιοι. Αν εισαι αναγκαιος θα προχωρησεις , αν εισαι έξυπνος θα βγάλεις και λεφτά αν εισαι δικαιος δεν θα υποφέρει κανενας υπαλληλος σου. Τι κομμουνισμους τωρα μου λέτε και καπιταλισμους. Και ο Σκλαβενιτης εργοδοτης δεν ειναι , και ο Καρελιας εργοδοτης δεν ειναι οπως και τα Jumbo ειναι θεμα ανθρωπου και νοοτροπιας. Ολοι αυτοι ειναι εργοδοτες αλλα υπάρχουν καλοι και κακοι εργοδοτες.


Τωρα να μου παριστανει ενα νουμερο τον κομμουνιστη που κάθε καλοκαιρι πάει διακοπες σε θερετρα και ο μπαμπακας του εχει και απο 2-3 επιχειρησεις και συμπεριφέρεται στους υπαλληλους ακριβως οπως φέρεται και ο δηθεν αντιπαλος καπιταλιστης πιστευω ειναι κοροϊδια.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 558 μηνύματα.

O paskmak έγραψε: στις 14:29, 31-12-18:

#179
Αρχική Δημοσίευση από Indiana Jones
Βασικά οι Σκανδιναβικές χώρες έχουν μία μείξη καπιταλισμού και σοσιαλισμού και έχουν πετύχει το συνδυασμό θεσπίζοντας και υψηλούς φόρους και υψηλές παροχές.
Αυτός ειναι και ο λογος που στις ανεπτυγμένες χώρες του μεταμοντέρνου κόσμου, στην πολιτική, οι έννοιες δεξια-αριστερα δεν υφίστανται στην ουσία . Η πολιτική σ αυτές τις χώρες έχει στοιχεία χρήσιμα της αριστεράς (παροχές κλπ) και της δεξιάς (οικονομία).

Σε τριτοκοσμικές χώρες όπως η Ελλάδα η την Βενεζουέλα,οι έννοιες αριστερα-δεξια έχουν ακομα τον εμφυλιακό χαρακτήρα , όπως λεει ο Devil παραπάνω, αποτελούν ιδεολογίες για συσπείρωση και κατά βάθος κοροιδεμα του κόσμου.
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,423 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 14:54, 31-12-18:

#180
Αρχική Δημοσίευση από Indiana Jones
Απλά βαρέθηκα το δικομματικό σύστημα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που κατέστρεψε τη χώρα.

Πάμε λίγο στην αρχή πάλι γιατί δεν κατανοείτε τα βασικά. Πρέπει από μόνοι σας να καταλάβετε τη φάση γιατί αν σας την συλλαβίζουμε απλώς παπαγαλίζετε τα ίδια και τα ίδια. Αν ήταν τόσο κακά το πασοκ και η νδ, τότε γιατί το 80-90% των ψηφοφόρων ψήφιζαν μόνο αυτά τα 2 επί 30 χρόνια;
2
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα