×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,811 μέλη και 2,441,724 μηνύματα σε 76,731 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 284 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Θαύματα: Θεϊκή παρέμβαση ή φυσικά φαινόμενα;

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 22:19, 20-07-07:

#41
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Διαφωνώ μαζί. Πολλές φόρες τα θαύματα έχουν μια απόλυτα λογική εξήγηση.

Το πιο γελοίο είναι όταν, συχνά, ακούω από διάφορες οικογένειες ότι στον τάδε που είχε την Χ αρρώστια οι γιατροί δεν κατάφεραν να κάνουν κάτι και κανένα φάρμακο δεν βοήθησε αλλά μόλις έκαναν τάμα στον y άγιο ο ασθενής έγινε εντάξει.

Το ερώτημα μου είναι γιατί να αποδίδουμε το παραπάνω σε θαύμα και όχι στην αργή επίδραση των φαρμάκων.
Μα πόσες φορές μπορέι να γίνει "θαύμα" με αιτιολογία όπως αυτή; Και γιατί μόνο στη δική μας θρησκεία; Δεν έχω ακούσει ποτέ για θαύμα από καθολικούς. Μόνο για βουδισμό και ανατολικές θρησκείες, οι οποίες όμως δεν μιλούν για "θαύμα" αλλά για "κρυμένες εσωτερικές δυνάμεις".
Έχω κόψει από χρόνια την εκκλησία, αλλά όχι (όπως καταλαβαίνεις) λόγω απιστίας. Απλά δεν νομίζω πως με κάνει καλύτερο άνθρωπο. Κάποιος όμως που δεν συμπαθείς, δεν σημαίνει πάντα πως ούτε υπάρχει.
Τέλος παντων, μπορεί να ξανα-ματα-αλλάξω γνώμη (θα με βοηθήσεις;...). Αυτό δεν είναι εξάλλου η ομορφιά της ζωής; Η ποικιλία και το αβέβαιο...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,207 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 02:40, 21-07-07:

#42
Οι καθολική δεν έχουν θαύματα;;;; π.χ. ο εξορκισμός κυρίως θαύμα των καθολικών είναι
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 03:12, 21-07-07:

#43
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Οι καθολική δεν έχουν θαύματα;;;; π.χ. ο εξορκισμός κυρίως θαύμα των καθολικών είναι
Sorry, I have never heard about such a miracle...

Anyway, do you believe or not in miracles? If not, what's the reason for them to be done?
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 758 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε: στις 06:03, 21-07-07:

#44
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Μα πόσες φορές μπορέι να γίνει "θαύμα" με αιτιολογία όπως αυτή; Και γιατί μόνο στη δική μας θρησκεία; Δεν έχω ακούσει ποτέ για θαύμα από καθολικούς. Μόνο για βουδισμό και ανατολικές θρησκείες, οι οποίες όμως δεν μιλούν για "θαύμα" αλλά για "κρυμένες εσωτερικές δυνάμεις".
Έχω κόψει από χρόνια την εκκλησία, αλλά όχι (όπως καταλαβαίνεις) λόγω απιστίας. Απλά δεν νομίζω πως με κάνει καλύτερο άνθρωπο. Κάποιος όμως που δεν συμπαθείς, δεν σημαίνει πάντα πως ούτε υπάρχει.
Τέλος παντων, μπορεί να ξανα-ματα-αλλάξω γνώμη (θα με βοηθήσεις;...). Αυτό δεν είναι εξάλλου η ομορφιά της ζωής; Η ποικιλία και το αβέβαιο...
Φυσικα και εχουν οι καθολικοι θαυματα. Μαλιστα για να αναγνωριστει καποιος ως αγιος τους πρεπει να του εχει αποδοθει και συγκεκριμενος αριθμος θαυματων (νομιζω τρια, συν να εχουν περασει καποια χρονια απο το θανατο του)
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 13:17, 21-07-07:

#45
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Φυσικα και εχουν οι καθολικοι θαυματα. Μαλιστα για να αναγνωριστει καποιος ως αγιος τους πρεπει να του εχει αποδοθει και συγκεκριμενος αριθμος θαυματων (νομιζω τρια, συν να εχουν περασει καποια χρονια απο το θανατο του)
Εσύ πιστεύεις στα θαύματα;
Υ.Γ. Από ό,τι είδα στην ώρα αποστολής, μάλλον μας έχει χτυπήσει η ίδια αρρώστια (αϋπνίες λέμε....).Και εις ανώτερα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 4,179 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε: στις 02:52, 22-07-07:

#46
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Φυσικα και εχουν οι καθολικοι θαυματα. Μαλιστα για να αναγνωριστει καποιος ως αγιος τους πρεπει να του εχει αποδοθει και συγκεκριμενος αριθμος θαυματων (νομιζω τρια, συν να εχουν περασει καποια χρονια απο το θανατο του)
Επίσης τα λεγόμενα "στίγματα" που εμφανίζονται κατά την διάρκεια της Μ. Βδομάδας , εμφανίζονται (οκ χάλια σύνταξη έχω κάνει ) στους Καθολικούς....
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 03:40, 22-07-07:

#47
Αρχική Δημοσίευση από Vkey
Επίσης τα λεγόμενα "στίγματα" που εμφανίζονται κατά την διάρκεια της Μ. Βδομάδας , εμφανίζονται (οκ χάλια σύνταξη έχω κάνει ) στους Καθολικούς....
Τα παραδέχεται η ορθόδοξη εκκλησία αυτά τα θαυματα; Γιατί οι καθολικοί παραδέχονται έμμεσα πως το άγιο φως που βγαίνει από τον τάφο του Χριστού το πάσχα μονο οι ορθόδοξοι το "βγάζουν". Έχω ακούσει πως ποτέ δεν έχει ανάψει (πρώτη) η λαμπάδα του καθολικου καρδινάλιου, αλλά μόνο του ορθόδοξου.
Εσύ πιστεύεις στα θαύματα;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 4,179 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε: στις 03:49, 22-07-07:

#48
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Τα παραδέχεται η ορθόδοξη εκκλησία αυτά τα θαυματα; Γιατί οι καθολικοί παραδέχονται έμμεσα πως το άγιο φως που βγαίνει από τον τάφο του Χριστού το πάσχα μονο οι ορθόδοξοι το "βγάζουν". Έχω ακούσει πως ποτέ δεν έχει ανάψει (πρώτη) η λαμπάδα του καθολικου καρδινάλιου, αλλά μόνο του ορθόδοξου.
Εσύ πιστεύεις στα θαύματα;
Πιστεύεις ότι την ορθόδοξη εκκλησία θα την συνέφερε να παραδεχτεί θαύματα άλλων θρησκειών; Έστω και της Καθολικής (αν και πραγματικά δεν ξέρω αν όντως τα παραδέχεται ή όχι )

Θέλω να εξηγώ τα θαύματα βάση της επιστήμης... οπότε πραγματικά δεν ξέρω αν πιστεύω σε θαύματα
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 03:58, 22-07-07:

#49
Αρχική Δημοσίευση από Vkey
Θέλω να εξηγώ τα θαύματα βάση της επιστήμης... οπότε πραγματικά δεν ξέρω αν πιστεύω σε θαύματα
Λίγο οξύμωρο, δε νομίζεις. Θαύμα (αν υπάρχει) είναι εξ ορισμού πάνω από τη λογική. Τώρα που το σκεφτομαι, νομίζω πως, μοναδική συνεισφορά του μυαλού σε ένα θαύμα είναι να κατανοήσει (ίσως) το "γιατί" και όχι το "πώς".
Όσο για καθολική-ορθόδοξη εκκλησία (θυμίζει λίγο ΠΡΟ-ΠΟ, ε, προσπαθώ να διαχωρίζω στο κάθε πράγμα το "αν είναι αλήθεια" από το "αν έχει σωστές πρακτικές". Λίγο ψυχρή αντιμετώπιση, ειδικά αν έχεις τις τυπολατρικές-θεούσικες-μισαλόδοξες εμπειρίες που έχω από τους δικούς μου, αλλά μέχρι στιγμής νομίζω πως καταφέρνω να μη μπλέκω τα μπούτια μου..
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 4,179 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε: στις 13:55, 22-07-07:

#50
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Λίγο οξύμωρο, δε νομίζεις. Θαύμα (αν υπάρχει) είναι εξ ορισμού πάνω από τη λογική. Τώρα που το σκεφτομαι, νομίζω πως, μοναδική συνεισφορά του μυαλού σε ένα θαύμα είναι να κατανοήσει (ίσως) το "γιατί" και όχι το "πώς".
Όσο για καθολική-ορθόδοξη εκκλησία (θυμίζει λίγο ΠΡΟ-ΠΟ, ε, προσπαθώ να διαχωρίζω στο κάθε πράγμα το "αν είναι αλήθεια" από το "αν έχει σωστές πρακτικές". Λίγο ψυχρή αντιμετώπιση, ειδικά αν έχεις τις τυπολατρικές-θεούσικες-μισαλόδοξες εμπειρίες που έχω από τους δικούς μου, αλλά μέχρι στιγμής νομίζω πως καταφέρνω να μη μπλέκω τα μπούτια μου..
Θαύμα είναι η παρέμβαση του Θεού όπου καταλύει τους φυσικούς νόμους που ισχύουν ώστε να βοηθήσει τους ανθρώπους...(Θρησκευτικά β' ή γ' λυκείου; )

Οπότε σύμφωνα με την παραπάνω πρόταση έχουμε το πως, το ποιος και το γιατί...

Εμένα βασικά δεν με καλύπτει.... και θέλω να βασίζομαι στην λογική... αλλά γενικά προτιμώ να μην είμαι απόλυτη...(γι' αυτό και το δεν ξέρω...)

Όσο για τα υπόλοιπα πραγματικά κάπου σε έχασα...είναι και πρωί και μόλις έχω ξυπνήσει
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 17:16, 22-07-07:

#51
Εννοώ πως, ό,τι καταλάβει κάποιος με τη λογική του, αυτόματα το "υποβιβάζει" (όχι με την κακή έννοια) στα στάνταρ του. Αν κατανοήσω κάτι, ξέρω πως χρειάζεται λιγότερη νοημοσύνη από τη δική μου. Άρα, αυτό το "κάτι" δεν μπορεί να είναι θαύμα, διότι το θαύμα είναι αυτό που ξεπερνάει τη λογική. Κάπως έτσι μου βγαίνει τώρα..

Αρχική Δημοσίευση από Vkey
...κάπου σε έχασα...είναι και πρωί και μόλις έχω ξυπνήσει
Αν ορίσουμε σαν "πρωί" το χρονικό διάστημα μετά τον ύπνο, τότε εγώ γράφω πάντα βράδυ...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,207 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 18:06, 22-07-07:

#52
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Εννοώ πως, ό,τι καταλάβει κάποιος με τη λογική του, αυτόματα το "υποβιβάζει" (όχι με την κακή έννοια) στα στάνταρ του. Αν κατανοήσω κάτι, ξέρω πως χρειάζεται λιγότερη νοημοσύνη από τη δική μου. Άρα, αυτό το "κάτι" δεν μπορεί να είναι θαύμα, διότι το θαύμα είναι αυτό που ξεπερνάει τη λογική. Κάπως έτσι μου βγαίνει τώρα..
Μπορεί αυτό που καταλαβαίνεις να το καταλαβαίνεις σαν "αναγνώστης". Δηλαδή ένα βιβλίο που μπορεί να το καταλαβαίνεις δεν σημαίνει ότι μπορείς να γράψεις κάτι παρόμοιο.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 18:27, 22-07-07:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Μπορεί αυτό που καταλαβαίνεις να το καταλαβαίνεις σαν "αναγνώστης". Δηλαδή ένα βιβλίο που μπορεί να το καταλαβαίνεις δεν σημαίνει ότι μπορείς να γράψεις κάτι παρόμοιο.
Aκριβώς. Όπως είπα κ παραπάνω καταλαβαίνεις το "γιατί", όχι όπως το "πως". Δηλαδή δεν υπάρχει φόρμουλα-τύπος-μέθοδος ώστε να το επαναλάβεις. Αυτή νομίζω είναι η θέση του μυαλού-λογικής και στα θαύματα. Μπορεί ίσως να φιλοσοφήσει το "γιατί" αλλά όχι το "πως". Όπως και σε ένα μαθηματικό θεώρημα, διαβάζουμε την απόδειξη που σκέφτηκε κάποιος (δηλαδή το "γιατί" το θεώρημα ισχύει). Αν υπήρχε όμως γνωστή μέθοδος κατασκευής θεωρημάτων (δηλαδή το "πως" της υπόθεσης), θα ήμασταν όλοι διδάκτορες.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ : 23-07-07 στις 03:01.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,207 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 22:35, 22-07-07:

#54
Όμως αν υπάρχει μια εξήγηση που δείχνει και το πως γιατί να διαλέξεις μόνο αυτή που δείχνει μόνο το γιατί;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 01:24, 23-07-07:

#55
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Όμως αν υπάρχει μια εξήγηση που δείχνει και το πως γιατί να διαλέξεις μόνο αυτή που δείχνει μόνο το γιατί;
Μα όπως έχω ξαναγράψει, αν το "πως" εξηγηθεί, παύει να πρόκειται για θαύμα. Εκτός αν η εξήγηση εμπεριέχει φράσεις του στυλ "ο θεός ήθελε να..." οπότε απλά επιβεβαιώνουμε το θαύμα. Το μόνο που μπορεί να κάνει κάποιος ενάντια στα θαύματα είναι, κατά τη γνώμη μου, να διατυπώσει την (ακραία, είναι αλήθεια) άποψη πως πρόκειται για (πολλές, πάρα πολλές) συμπτώσεις ή πως υπάγονται σε κομμάτια της επιστήμης που απλά δεν έχουν μελετηθεί ακόμα.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ : 23-07-07 στις 01:40.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,207 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 01:41, 23-07-07:

#56
Συγγνώμη αλλά υπάρχει πραγματικά κάποιο θαύμα που δεν εξηγείτε λογικά (επιστημονικά);

Τέλος από την μεριά του θεού δεν είναι πολύ εγωιστικό να κάνει ένα θαύμα και να εξαφανίζεται; Εμένα μου θυμίζει αυτό τους rock star κάνουν κάθε χρόνο μερικές επιτυχίες να μην τους ξεχνάμε και μετά ... Απλά δεν ταιριάζει στο προφιλ της εκκλησίας.

Άσε που αν δεχτούμε τα θαύματα θα πρέπει να απαρνηθούμε βασικούς νόμους της φυσικής
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 02:55, 23-07-07:

#57
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Συγγνώμη αλλά υπάρχει πραγματικά κάποιο θαύμα που δεν εξηγείτε λογικά (επιστημονικά);

Τέλος από την μεριά του θεού δεν είναι πολύ εγωιστικό να κάνει ένα θαύμα και να εξαφανίζεται; Εμένα μου θυμίζει αυτό τους rock star κάνουν κάθε χρόνο μερικές επιτυχίες να μην τους ξεχνάμε και μετά ... Απλά δεν ταιριάζει στο προφιλ της εκκλησίας.

Άσε που αν δεχτούμε τα θαύματα θα πρέπει να απαρνηθούμε βασικούς νόμους της φυσικής
Τα θαύματα θεωρητικά εξηγούνται. Απλά, για να γίνει αυτό, πρέπει να δεχτούμε υπερβολικά πολλές συμπτώσεις. Εσύ πιστεύεις στις συμπτώσεις; Εγώ πιστεύω (αυτή την περίοδο, τουλάχιστον) πως "δεν είμαστε μόνοι μας στο σύμπαν". Τώρα, τί είναι το "άλλο" που μας κάνει παρέα, τις προθέσεις του κλπ... δεν ξέρω.. Ακόμα και λογικά να το πάρεις, από κάτι πρέπει να ξεκίνησαν όλα.. Κι όταν λέω "όλα", εννοώ τουλάχιστον το "πρώτο σύμπαν". Δεν μπορεί η αιτία του να ήταν φυσική, γιατί τότε ποιός όρισε τί θα είναι φυσικός νόμος; Πηγαίνοντας προς τα πίσω.... κάπου το μυαλό σταματάει.. Κάτι υποκίνησε ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

Όσον αφορά τους νόμους της φυσικής, δεν είναι ανάγκη να τους απαρνηθούμε. Απλά ορίζουμε σαν "θαύμα" τις περιπτώσεις όπου αυτοί δεν ισχύουν. Αυτό δεν σημαίνει για τους περισσότερους "θαύμα";
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,207 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 15:51, 23-07-07:

#58
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Τα θαύματα θεωρητικά εξηγούνται. Απλά, για να γίνει αυτό, πρέπει να δεχτούμε υπερβολικά πολλές συμπτώσεις. Εσύ πιστεύεις στις συμπτώσεις; Εγώ πιστεύω (αυτή την περίοδο, τουλάχιστον) πως "δεν είμαστε μόνοι μας στο σύμπαν". Τώρα, τί είναι το "άλλο" που μας κάνει παρέα, τις προθέσεις του κλπ... δεν ξέρω.. Ακόμα και λογικά να το πάρεις, από κάτι πρέπει να ξεκίνησαν όλα.. Κι όταν λέω "όλα", εννοώ τουλάχιστον το "πρώτο σύμπαν". Δεν μπορεί η αιτία του να ήταν φυσική, γιατί τότε ποιός όρισε τί θα είναι φυσικός νόμος; Πηγαίνοντας προς τα πίσω.... κάπου το μυαλό σταματάει.. Κάτι υποκίνησε ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

Όσον αφορά τους νόμους της φυσικής, δεν είναι ανάγκη να τους απαρνηθούμε. Απλά ορίζουμε σαν "θαύμα" τις περιπτώσεις όπου αυτοί δεν ισχύουν. Αυτό δεν σημαίνει για τους περισσότερους "θαύμα";
Έστω και δεχτούμε το γίνονται θαύματα, δημιουργείτε ένα άλλο ερώτημα ... γιατί να τα θαύματα να γίνονται από τον θεο τον χριστιανών και όχι από κάποιον εξωγήινος ή απλά από την επίδραση που ασκεί κάποιος μακρινός πλανήτης ή ακόμη πιο απλά το θαύμα να είναι κάποιο φυσικό φαινόμενο που απλά η επιστήμη δεν έχει εξήγηση. Κάποτε πίστευαν ότι οι κεραυνοί είναι ο θύμος του Δίας.

Μια προσωπική ερώτηση, αφού ο άνθρωπος από την αρχή της ύπαρξης του κάνει συνέχεια λάθος στο τι είναι θαύμα και τι όχι, στο τι είναι είναι θεός και τι όχι εσύ γιατί συνεχίζεις να εμπιστεύεσαι την διαίσθηση σου;


Υ.γ.: Ο λόγος που δεν πιστεύω στα θαύματα είναι επειδή πάντα μα πάντα υπάρχει μια επιστημονική εξήγηση.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε: στις 16:21, 23-07-07:

#59
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Έστω και δεχτούμε το γίνονται θαύματα, δημιουργείτε ένα άλλο ερώτημα ... γιατί να τα θαύματα να γίνονται από τον θεο τον χριστιανών και όχι από κάποιον εξωγήινος ή απλά από την επίδραση που ασκεί κάποιος μακρινός πλανήτης ή ακόμη πιο απλά το θαύμα να είναι κάποιο φυσικό φαινόμενο που απλά η επιστήμη δεν έχει εξήγηση. Κάποτε πίστευαν ότι οι κεραυνοί είναι ο θύμος του Δίας.

Μια προσωπική ερώτηση, αφού ο άνθρωπος από την αρχή της ύπαρξης του κάνει συνέχεια λάθος στο τι είναι θαύμα και τι όχι, στο τι είναι είναι θεός και τι όχι εσύ γιατί συνεχίζεις να εμπιστεύεσαι την διαίσθηση σου;


Υ.γ.: Ο λόγος που δεν πιστεύω στα θαύματα είναι επειδή πάντα μα πάντα υπάρχει μια επιστημονική εξήγηση.
Και οι εξωγήινοι, μέρος της φύσης (του υλικού κόσμου) είναι. Αν κάτι γίνει από αυτούς, δεν είναι θαύμα. Αν γίνει από επίδραση πλανητών κλπ... ομοίως. Αν διαβάσεις την προ-προηγούμενη τοποθέτησή μου, μιλάω ευθέως για "πιθανά μη εξερευνημένα κομμάτια επιστήμης".

Όσον αφορά στο τελευταίο ερώτημα, στο τελευταίο μου μνμ υποστηρίζω πως μου είναι αδύνατο να πιστεψω σε μια "επ' άπειρο αναδρομή σε φυσικούς παράγοντες". Κάποιος ή κάτι (προφανώς ΔΕΝ εννοώ σώνει και καλά τον θεό των χριστιανών) πρέπει να όρισε τις αρχικές συνθήκες. Δεν μπορώ να φαταστώ άλλον τρόπο για να ξεκινήσει η περιπέτειά μας στην γη. Τύχη; Μα τί είναι τύχη; Μια "τυχαία" διαχείρηση των δεδομένων της στιγμής. Μα πώς δημιουργήθηκαν αυτά τα δεδομένα (ύλη, ενέργεια ή ό,τι άλλο... μαγείρεψαν για να μας φτιάξουν);
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,207 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 17:38, 23-07-07:

#60
Αρχική Δημοσίευση από ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Και οι εξωγήινοι, μέρος της φύσης (του υλικού κόσμου) είναι. Αν κάτι γίνει από αυτούς, δεν είναι θαύμα. Αν γίνει από επίδραση πλανητών κλπ... ομοίως. Αν διαβάσεις την προ-προηγούμενη τοποθέτησή μου, μιλάω ευθέως για "πιθανά μη εξερευνημένα κομμάτια επιστήμης".

Όσον αφορά στο τελευταίο ερώτημα, στο τελευταίο μου μνμ υποστηρίζω πως μου είναι αδύνατο να πιστεψω σε μια "επ' άπειρο αναδρομή σε φυσικούς παράγοντες". Κάποιος ή κάτι (προφανώς ΔΕΝ εννοώ σώνει και καλά τον θεό των χριστιανών) πρέπει να όρισε τις αρχικές συνθήκες. Δεν μπορώ να φαταστώ άλλον τρόπο για να ξεκινήσει η περιπέτειά μας στην γη. Τύχη; Μα τί είναι τύχη; Μια "τυχαία" διαχείρηση των δεδομένων της στιγμής. Μα πώς δημιουργήθηκαν αυτά τα δεδομένα (ύλη, ενέργεια ή ό,τι άλλο... μαγείρεψαν για να μας φτιάξουν);
Μα κάθε οργανισμός μαθαίνει να εξελίσσεται ώστε να προσαρμόζεται και να επιβιώνει. Πάρε παράδειγμα και τον εαυτό σου. Στα 8 σου για άλλο λόγο έκανες παρέα με κοριτσάκια και για άλλο λόγο τώρα. Είναι ένα είδος εξέλιξης. Γιατί δεν δέχεσαι την θεωρία του Δαρβίνου;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια