Καταχρηστική προφυλάκιση;

Πατρεύς

Περιβόητο μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 37 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
Εγώ δεν πιστεύω ότι είναι αδικημένος. Γκεκε; Και ό,τι και να μου πεις, απλούστατα δε με πείθεις. Επειδή το λέει ο ίδιος, δε μου λέει απολύτως τίποτα. Και στο κάτω-κάτω και ο Κολοκοτρώνης π.χ. μπήκε τελείως άδικα στη φυλακή σε πολύ δυσκολότερους καιρούς και δεν άρχισε τις απεργίες πείνας για να τον βγάλουν έξω. Και οι εξτρεμιστικές ομάδες για να ξεσπάσουν σε βίαια επεισόδια δε χρειάζονται αναγκαστικά υπαρκτή αφορμή, μπορούν και να εφεύρουν. Όπως π.χ. είχα αναφέρει σε άλλο θέμα, στην Πάτρα που ένας Νιγηριανός ο οποίος πουλούσε cd επειδή νόμίσε ότι την κυνηγούν αστυνομικοί, έπεσε και σκοτώθηκε, έγινε από τους γνωστούς "αντιρατσιστές"(sic) πορεία η οποία συνοδεύτηκε και με επεισόδια... Αλλά είπαμε ποιό είναι το αίτημά τους που βλέπουμε συνεχώς και στους τοίχους: Ατιμωρησία! Ζητούν δηλαδή από το κράτος το οποίο αντιπαθούν και οι ίδιοι λεν ότι μάχονται (θυμήσουν και τα λόγια του Θοδωρή στο άρθρο "Αν σου πω ποιά είναι η γνώμη μου για το κράτος, θα με κλείσουν ισόβια") να δείξει επιείκεια! Εκεί είναι που το κράτος δεν πρέπει να δείξει καμιά επιείκεια! Και οποιανού δεν του αρέσει, ας πάει να ζήσει αλλού!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Και στο κάτω-κάτω και ο Κολοκοτρώνης π.χ. μπήκε τελείως άδικα στη φυλακή σε πολύ δυσκολότερους καιρούς και δεν άρχισε τις απεργίες πείνας για να τον βγάλουν έξω.


Κάτσε ρε Πιτ... Πες δηλαδή οτι μια μέρα κάνει 40άρια ζέστη,
εσύ σκάς για νερό και μου χτυπάς την πόρτα,
τοτε... εγώ μπορώ να σε διώξω με την δικαιολογία
"Ο Μεγαλέξαντρος όταν διέσχισε την έρημο, έχυσε το ελάχιστο νερό που το έφεραν στο κράνος".
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

self-instructive depressing

Περιβόητο μέλος

Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,397 μηνύματα.
Εγώ δεν πιστεύω ότι είναι αδικημένος. Γκεκε; Και ό,τι και να μου πεις, απλούστατα δε με πείθεις. Επειδή το λέει ο ίδιος, δε μου λέει απολύτως τίποτα. Και στο κάτω-κάτω και ο Κολοκοτρώνης π.χ. μπήκε τελείως άδικα στη φυλακή σε πολύ δυσκολότερους καιρούς και δεν άρχισε τις απεργίες πείνας για να τον βγάλουν έξω. Και οι εξτρεμιστικές ομάδες για να ξεσπάσουν σε βίαια επεισόδια δε χρειάζονται αναγκαστικά υπαρκτή αφορμή, μπορούν και να εφεύρουν. Όπως π.χ. είχα αναφέρει σε άλλο θέμα, στην Πάτρα που ένας Νιγηριανός ο οποίος πουλούσε cd επειδή νόμίσε ότι την κυνηγούν αστυνομικοί, έπεσε και σκοτώθηκε, έγινε από τους γνωστούς "αντιρατσιστές"(sic) πορεία η οποία συνοδεύτηκε και με επεισόδια... !

Όταν κάποιος πέφτει και σκοτώνεται , μάλλον θυμήθηκε ευχάριστες αναμνήσεις για να έτρεχε έτσι

εύχομαι κάποια στιγμή να το καταλάβεις αυτό και να μην χρειαστεί να τρέξεις και εσύ έτσι για να το καταλάβεις
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Πατρεύς

Περιβόητο μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 37 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
[Αφαιρέθηκε ρατσιστική έκφραση]

Ρεμπ.: Μάλλον παρανόησες αυτό που είπα: Λέω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις οι μεγάλοι άντρες στην ιστορία δεν αντιδρούν όπως ο Θοδωρής Ηλιόπουλος.

Αλλά τελικά ποιό είναι το λάθος του Θοδωρή; Ο ίδιος λέει ότι τον προφυλάκισαν για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα εξαιτίας του ότι μίλησε γι' αυτά τα γεγονότα. Ωραία. Ήξερε δηλαδή ότι αν δεν μιλήσει, πιθανώς και να ήταν τώρα ελεύθερος. Άραγε, μπήκε στη φυλακή εν γνώσει του. Οπότε, εφ' όσον μπήκε εν γνώσει του, δε δικαιολογείται σε καμία περίπτωση η απεργία πείνας. Είναι θέμα επιλογών. Τα υπόλοιπα τα ακούω απλώς βερεσέ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

fantasmenos

Τιμώμενο Μέλος

Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
Αλλά τελικά ποιό είναι το λάθος του Θοδωρή; Ο ίδιος λέει ότι τον προφυλάκισαν για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα εξαιτίας του ότι μίλησε γι' αυτά τα γεγονότα. Ωραία. Ήξερε δηλαδή ότι αν δεν μιλήσει, πιθανώς και να ήταν τώρα ελεύθερος. Άραγε, μπήκε στη φυλακή εν γνώσει του. Οπότε, εφ' όσον μπήκε εν γνώσει του, δε δικαιολογείται σε καμία περίπτωση η απεργία πείνας. Είναι θέμα επιλογών. Τα υπόλοιπα τα ακούω απλώς βερεσέ.

Δηλαδή το συμπέρασμα είναι ότι όποιος μιλάει ή κάνει κριτική στο κράτος πρέπει να μπαίνει φυλακή και να του στερούν τα ατομικά του δικαιώματα με συνοπτικές διαδικασίες; Δηλαδή όποιος μπαίνει φυλακή διαγράφεται από έλληνας πολίτης; Σου επαναλαμβάνω pitg21 δεν μπήκε στην φυλακή εν γνώσει του. Νόμιζε ότι το κράτος δεν θα ήταν τόσο ανελέητο. Ανοησία δικιά του θα μου πεις αλλά ζούμε στο 2009 και έχει τελειώσει η χούντα εδώ και 35 χρόνια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πατρεύς

Περιβόητο μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 37 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
Επισημαίνω ότι δεν πιστεύω τα λεγόμενα του Θοδωρή. Όπως η Obscura είπε ότι δεν πιστεύει τα λεγόμενα των αστυνομικών που τον συνέλαβαν, έτσι κι εγώ δεν πιστεύω αυτά που λέει. Και δεν τον κόβω για τόσο χαζό... Είναι έξυπνο παιδί και καταλαβαίνει πώς έχει η κατάσταση... Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια ν' αγαπιώμαστε... Και το κράτος σήμερα δεν βάζει κανέναν φυλακή για τις ιδέες του, βρίσκει άλλους τρόπους να τον απομονώνει...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fantasmenos

Τιμώμενο Μέλος

Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
Δηλαδή δεν πιστεύεις τι; Ότι είναι σε απεργία πείνας ένα μήνα; Γιατί το θέμα δεν είναι μόνο αν έκανε ή όχι τα επεισόδια (επαναλαμβάνω όταν κάνεις απεργία πείνας μάλλον νιώθεις αδικημένος και απεγνωσμένος) αλλά τον τρόπο αντιμετώπισης του από τους κρατικούς λειτουργούς.

Και εγώ πίστευα ότι το κράτος λειτουργούσε σαν αλεπού ως προς τους αμφισβητίες του αλλά τελευταία το βλέπω να γίνεται μανιασμένο λιοντάρι
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πατρεύς

Περιβόητο μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 37 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
Δεν πιστεύω ότι είναι αθώος. Έχεις δει ποτέ κανέναν απ' αυτούς να παραδέχονται ότι έκαναν σπασίματα; Εγώ πάντως όχι. Μονίμως είναι αδικημένοι. Όταν γίνει λοιπόν η δίκη, ας αποδείξει ότι έχει δίκιο. Όχι απεργία πείνας. Ξέρεις πόσοι έχουν μπει άδικα προφυλακιστέοι; Πολλοί. Δεν κάνουν όμως απεργία πείνας...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

jrot6

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 43 ετών, επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,535 μηνύματα.
Ρε συ pitg η κουβεντα δεν γινεται εδω για την δικη..Γινεται για την προφυλακιση επι μηνων μεχρι να γινει η δικη..Εγω νομιζα οτι η προφυλακιση εχει το νοημα για ατομα που υπαρχει περιπτωση να φυγουν απο τη χωρα..Αν πιστευεις οτι με το συγκεκριμενο ατομο αυτο φοβηθηκε ο δικαστης και δεν ειναι απλα εκδικητικη αποφαση παω πασο..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πατρεύς

Περιβόητο μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 37 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
Η προφυλάκιση κατ' αρχήν δεν έχει νόημα μόνο για όσους είναι πιθανόν να βγουν από τη χώρα αλλά και γενικά για όσους θεωρούνται επικίνδυνοι. Εφ' όσον λοιπόν ο Θοδωρής πετούσε μολότοφ (γιατί ό,τι και να λέει αυτός η ανάκριση αυτό έβγαλε) πολύ καλά έκαναν και τον προφυλάκισαν. Και έτσι θα έπρεπε να κάνουν σε όλους όσους εμπλέκονται σε τέτοιες καταστάσεις. Ή είμαστε κράτος ή δεν είμαστε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

self-instructive depressing

Περιβόητο μέλος

Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,397 μηνύματα.
Ή είμαστε κράτος ή δεν είμαστε.

σου ξέφυγε ένα :
ή είμαστε παρακράτος
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

jrot6

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 43 ετών, επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,535 μηνύματα.
Το τι λεει η ανακριση με μαρτυρες 2 αστυνομικους ειναι γνωστο..Οποτε πιανουν ατομα που τα συνδευουν με τα επεισοδια το κατηγορητηριο ειναι στανταρ..Αλλα:
1)Εγω ξερω οτι 2 φορες που ετυχε να υπαρχει καμερα μπροστα ή φωτογραφικο υλικο (Παναγιωτης με πρασινα παπουτσια και αγγλος διαδηλωτης στη Θεσσλονικη το 2003) αποδειχθηκε οτι οι μαρτυριες των αστυνομικων ηταν τελειως μουφα..
2)Αν ειχες παει εστω και σε μια πορεια που εχουν γινει επεισοδια και συλληψεις θα εβλεπες οτι οι συλληψεις γινονται στον σωρο..

Οποτε εγω εχω καποια στοιχεια για να ειμαι δυσπιστος απεναντι στις μαρτυριες αστυνομικων..Εσυ τι στοιχεια εχεις και εισαι τοσο σιγουρος οτι ειναι αξιπιστοι μαρτυρες?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πατρεύς

Περιβόητο μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 37 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
Λοιπόν, κοίταξα προσεκτικά σε αναζήτηση στο google περισσότερα στοιχεία για το θέμα του Θοδωρή Ηλιόπουλου. Μάλλον το παιδί στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να έχει δίκιο. Και το λέω με ειλικρίνεια αυτό. Θα πω μια κουβέντα: Κρίμα στο Ελληνικό κράτος με τους σκουριασμένους και δυσκίνητους μηχανισμούς του που δίνει τη δυνατότητα με τις αψυχολόγητες ενέργειές του σε όλο το φάσμα της αριστερής ιδεολογικής πτέρυγας να βρίσκει πατήματα για να προβάλλει τις ιδεολογικές του εμμονές. Πρέπει να τον αφήσουν ελεύθερο, να γίνει άμεσα η επανεκδίκαση της υπόθεσης και να τελειώνει εδώ αυτή η ιστορία η οποία τους μόνους που ωφελεί είναι όλες αυτές τις εξτρεμιστικές ομάδες. Αναθεωρώ λοιπόν τις προηγούμενες δημοσιεύσεις μου εκτός αν βρεθούν άλλα στοιχεία τα οποία τις επιβεβαιώνουν.

Πέτρος
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Great Chaos

Περιβόητο μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
Συγκινήθηκα... Φέρτε μου χαρτομάντηλα...:cry_x::cry_x:

"Στη φυλακή ήμουν και ήρθατε να μ' επισκευτείτε...κι αν τα κάνατε αυτά για έναν αδελφό μου, τα έχετε κάνει και για μένα", είπε ο Ιησούς. Εάν δεν κάνω λάθος, δεν ξεκαθάρισε εάν ο αδελφός του ήταν στη φυλακή δικαίως ή αδίκως. Εσύ όμως δεν συγκινείσαι από τον επικείμενο θάνατο ενός ανθρώπου, αντίθετα χλευάζεις. Εάν σου πω ότι τον έβαλαν ν' απαγγείλει προσευχή που έγραψε ένας κομμουνιστής, ίσως να σε άγγιζα περισσότερο...


Και η αφήγηση που κάνει για τα γεγονότα και τη δίκη, μου προκαλεί τα γέλια. Τα έχουμε ακούσει αυτά πολλές φορές, δεν είναι η πρώτη

Δεν διάβασες καν το τι έλεγε ο άνθρωπος, πλην τον απέρριψες μετά βδελυγμίας. Με τι ακριβώς γέλασες θα μας πεις;

Μ' αρέσει πάντως που αυτοί οι οποίοι αρνούνται το κράτος, ζητούν επιμόνως να απελευθερωθούν από αυτό...

Πού ακριβώς βρίσκεται η αντίφαση σε αυτό, μπορείς να μου εξηγήσεις;


Αν δεν κάνω λάθος όμως, από αυτά που διάβασα, συνεπάγεται ότι ο συγκεκριμένος άνθρωπος δεν έχει προφυλακιστεί απλώς, αλλά έχει δικαστεί... Συγχωρήστε με πάλι αν κατάλαβα λάθος.

Αυτό ήθελες να καταλάβεις, αυτό κατάλαβες. Ποιον είπαμε κατηγόρησες για ιδεοληψία;

Πες ότι είναι ο χειρότερος εγκληματίας και ένοχος για όλες τις κατηγορίες. Γιατί δεν τον πάνε στο νοσοκομείο φοβούνται μην δραπετεύσει;

Τον Πάσσαρη όμως τον πήγανε και δεν τον φοβήθηκαν. Του δώσανε και όπλο στην πορεία. Δύο οικογενειάρχες αστυνομικοί πήγαν στο χώμα. Ααα ξέχασα, ο Πάσσαρης δεν είναι αναρχικός κι έχει και καλές διασυνδέσεις. Μέχρι και η Πάνια του πήρε συνέντευξη, όχι αστεία...

Εγώ δεν πιστεύω ότι είναι αδικημένος. Γκεκε; Και ό,τι και να μου πεις, απλούστατα δε με πείθεις.

Δεν το πιστεύεις ε; Φυσικά, αφού όποιος κατεβαίνει για διαμαρτυρία στο δρόμο, είναι εκ προοιμίου ένοχος...

Ελπίζω πάντως να κάνουν και πορεία μετά για πάρτη μου:P Αλλά βλέπεις εγώ δεν είμαι μαύρος και μετανάστης;)

Ευτυχώς ούτε και ρατσιστής, θεός φυλάξοι...


Οπότε, εφ' όσον μπήκε εν γνώσει του, δε δικαιολογείται σε καμία περίπτωση η απεργία πείνας. Είναι θέμα επιλογών.

Και πότε ακριβώς δικαιολογείται μια απεργία πείνας; Όταν πας στα Bodyline για ν' αδυνατίσεις;


Λοιπόν, κοίταξα προσεκτικά σε αναζήτηση στο google περισσότερα στοιχεία για το θέμα του Θοδωρή Ηλιόπουλου. Μάλλον το παιδί στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να έχει δίκιο. Και το λέω με ειλικρίνεια αυτό. Θα πω μια κουβέντα: Κρίμα στο Ελληνικό κράτος με τους σκουριασμένους και δυσκίνητους μηχανισμούς του που δίνει τη δυνατότητα με τις αψυχολόγητες ενέργειές του σε όλο το φάσμα της αριστερής ιδεολογικής πτέρυγας να βρίσκει πατήματα για να προβάλλει τις ιδεολογικές του εμμονές. Πρέπει να τον αφήσουν ελεύθερο, να γίνει άμεσα η επανεκδίκαση της υπόθεσης και να τελειώνει εδώ αυτή η ιστορία η οποία τους μόνους που ωφελεί είναι όλες αυτές τις εξτρεμιστικές ομάδες. Αναθεωρώ λοιπόν τις προηγούμενες δημοσιεύσεις μου εκτός αν βρεθούν άλλα στοιχεία τα οποία τις επιβεβαιώνουν.

Πέτρος

Κρίμα και στους μόνιμους απολογητές αυτού του σκουριασμένου και δυσκίνητου κράτους, οι οποίοι σπεύδουν να καταδικάσουν οποιονδήποτε αγωνίζεται ενάντια στη σκουριά, τη δυσκινησία και τη φαυλότητά του, ειρωνευόμενοι τον αγώνα του και χλευάζοντας το φλερτ του με το θάνατο. Τελικά το πρόβλημα είναι η αριστερή ιδεολογία που σε παρέσυρε και οι δικές της εμμονές. Ωστόσο από την πορεία της συζήτησης αποδείχτηκε περίτρανα σε ποιον ανήκουν οι εμμονές για τις οποίες συζητάμε.

Από τότε που βγήκε η συγνώμη, χάθηκε το φιλότιμο, καλά το έλεγε ο παππούς μου. Ντροπή!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πατρεύς

Περιβόητο μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 37 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
Εγώ δεν είμαι αριστερός. Και δε συμφωνώ με την ιδεολογία του Θοδωρή ούτε στο ελάχιστο. Παρ' όλ' αυτά αναγνώρισα από τα περισσότερα που διάβασα στο ίντερνετ ότι μάλλον στη συγκεκριμένη περίπτωση υπήρξε μια εμπαθής στάση της δικαιοσύνης απέναντί του. Φυσικά δε ζήτησα να μου πεις μπράβο και ούτε το επιζητώ. Δε συμφωνώ με την απεργία πείνας την οποία κάνει δεδομένου ότι οδηγείται χωρίς λόγο και αιτία στην αυτοκτονία αλλά μπορώ εν μέρει να τη δικαιολογήσω τελικά βάσει αυτών που διάβασα... Αναρωτιέμαι τί θα περίμενες να γράψω. Ότι πράγματι το παιδί καλά κάνει που πολεμάει το κράτος όπως αυτός θεωρεί; Ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι η πρωτοπορία στη νεολαία; Όχι δε θα το πω και δε θα το πω γιατί απλούστατα δεν το πιστεύω.

Σ.σ.: Πραγματικά όπως η δεξιά μοίραζε πιστοποιητικά εθνικοφροσύνης τη δεκαετία του '50 και του '60 έτσι σήμερα έχουμε τις "δυνάμεις της προόδου"(sic) να μοιράζουν πιστοποιητικά "αντιρατσισμού" και "φιλαλληλίας". Όλα τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πατρεύς

Περιβόητο μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 37 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
Τελικά ο Θοδωρής Ηλιόπουλος απεφυλακίσθη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Μελιώ

Δραστήριο μέλος

Η -Το Νου Σου Στην- Αμέλεια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 695 μηνύματα.
Θ. Ηλιόπουλος: Ένας «κοινωνικός αγωνιστής»





Ο Θοδωρής Ηλιόπουλος, ο «τελευταίος κρατούμενος» του Δεκέμβρη, μίλησε στον Σταύρο Θεοδωράκη, για τη σύλληψή του, τη φυλακή, τις πολιτικές του θέσεις, το μέλλον του... Άλλωστε όπως ο ίδιος λέει «Έχω στόμα και πιστεύω ότι τα λέω μια χαρά. Και αυτό τους τσαντίζει. Οι δικές μου πέτρες είναι ο λόγος μου»



Πόσα κιλά έχασες;
Αν σου πω ότι δεν τα έχω υπολογίσει; Ήμουν γύρω στα 65 και η τελευταία μέτρηση έδειξε 47,700.

Έκοψες και το τσιγάρο;

Ναι, τσιγάρο, καφέ, όλα. Δεν γινόταν αλλιώς. Θα το είχα τρυπήσει το στομάχι μου μόνο με νερό...

Πώς ήταν τελικά «μέσα»;

Χάλια. Σε 8 τετραγωνικά, 4 άτομα. Κοιμόσουν και σε μισό μέτρο ήταν η τουαλέτα. Και ήσουν κλεισμένος στο κελί 13 ώρες την ημέρα.

Έπαιρναν ναρκωτικά στα κελιά;

Ναι... Όταν μπήκα μου λέει ο φύλακας, «πού θες να σε βάλω», του λέω «δεν είμαι τοξικομανής, να με βάλεις κάπου ήσυχα». Μου λέει «εντάξει, θα σε βάλω στην πτέρυγα Α που δεν περνάει τίποτα». Διεπίστωσα όμως ότι μια στο τόσο περνούσε.

Πώς;

Μέσω κρατουμένων, μέσω σωφρονιστικών υπαλλήλων, δεν ξέρω. Δεν μπήκα στη διαδικασία να μάθω, δε μ΄ ενδιέφερε... Αλλά ήταν φανερό ότι κάποιοι έκαναν χρήση ναρκωτικών στα κελιά τους γιατί όταν έβγαιναν έξω τριγυρνούσαν σαν ζαλισμένα κοτόπουλα.

Οι φύλακες δεν τους έβλεπαν;

Τους έπιαναν. Και μετά γίνονταν εξετάσεις ούρων, ποιοι ήταν θετικοί, ποιοι ήταν αρνητικοί στο κελί. Καμιά φορά δούλευαν και οι ρουφιάνοι και έλεγαν ότι το τάδε κελί έχει ναρκωτικά κι έβρισκαν όλοι τον μπελά τους.

Εσύ είχες προβλήματα με τους φύλακες;
Όχι. Οι περισσότεροι ήταν νεαροί, λίγο μετά τα 20. Ήσυχα παιδιά, ό,τι ζητούσες στο έδιναν, αν ήταν στο χέρι τους. Ακόμη και κάποιοι που είναι κοντά στη σύνταξη δεν σε ενοχλούσαν. Οι περισσότεροι σιχαινόντουσαν τη δουλειά τους. Ήταν έγκλειστοι όπως κι εμείς και έφευγαν για το σπίτι τους μ΄ ένα σωρό ψυχολογικά προβλήματα.

Και αυτά που λένε για φύλακες τσαμπουκάδες, σκληρούς;
Και εγώ άκουγα ότι σε άλλες πτέρυγες υπήρχαν σκληροί φύλακες. Αλλά εκεί γίνεται εκτεταμένη χρήση ναρκωτικών και σφάζονται μεταξύ τους... Είχε τύχει να φέρουν και 30 σφαγμένους από τη Β, Γ, και τη Δ πτέρυγα. Ήταν σε στέρηση και σφαζόντουσαν μεταξύ τους.

Πώς είναι τα βράδια στη φυλακή;
Στην αρχή κοιμόμουν πολύ λίγο. Στις 4 και ξυπνούσα στις 6 το πρωί. Άντε και καμιά ώρα το μεσημέρι.

Κοιμόσουν πάνω ή κάτω;
Στην αρχή κοιμόμουν πάνω, με το που έφυγε ένας πήρα το κρεβάτι του. Μετά άλλαξα κελί, πήγα σε κάτι φίλους και κοιμόμουν κάτω.

Όταν λες «φίλους»;
Φίλους της φυλακής. Όσο μπορεί να είναι φίλοι... Στη φυλακή δεν είναι εύκολο να συνεννοηθείς, επικοινωνία δεν υπάρχει. Στην αρχή κοιτάς μόνο να επιβιώσεις, να μη σε πάρει από κάτω. Μετά βρίσκεις 2-3 ανθρώπους οι οποίοι σε στηρίζουν και τους στηρίζεις.

Στο προαύλιο τούς γνώρισες;
Ναι. Λέγαμε τα προσωπικά μας, δεν ανοιγόμασταν όμως 100%. Στο τέλος μαγειρεύαμε μαζί και κάναμε τραπέζια στο κελί. Έχουμε ανταλλάξει τηλέφωνα και θα τα λέμε...

Μετανάστες πολλοί στη φυλακή;
Πάρα πολλοί. Κάποιοι για ψύλλου πήδημα. Για χαρτιά ας πούμε. Εγώ έκανα πολλή παρέα με Τούρκους. Οι Τούρκοι είναι καταπληκτικά παιδιά. Ήμουν με τον Αρσλάν, τον πολιτικό κρατούμενο. Βγήκε πριν από μένα και όταν μπήκα στο νοσοκομείο ήρθε και με είδε.

Αληθινά κακούς γνώρισες στη φυλακή;
Υπήρχαν κάτι θηρία με σβάστικες στα μπράτσα. Φουσκωτοί με κρεατίνες. Τους βλέπαμε να κάνουν γυμναστική. Δεν μιλάγανε καθόλου γιατί δεν τους έπαιρνε... Αλλά κι εμείς ήμασταν κύριοι. Στη φυλακή δεν θα πεις «πώς είναι έτσι αυτός». Δεν σε αφορά

Πλούσιους, φτωχούς;
Στη φυλακή δεν πιάνεις χρήμα στα χέρια σου, οπότε είναι όλοι φτωχοί. Ο καθένας έχει από μια καρτέλα. Ψωνίζεις τηλεκάρτες απ΄ την καντίνα; Σε χρεώνουν στην καρτέλα. Ψωνίζεις απ΄ τον μπακάλη; Εκεί. Θέλεις να πάρεις πάγο για το ψυγειάκι με το φελιζόλ; Εκεί. Θέλεις να πάρεις εφημερίδες...

Και οι παροχές της φυλακής;
Μία φορά τον μήνα ένα σαπούνι, δύο ξυραφάκια Βic κι ένα χαρτί υγείας. Και το πρωί ένα τσάι ή γάλα με μαρμελαδίτσες, ένα πιάτο για μεσημεριανό και ένα πιάτο το βράδυ. Με βρωμοκρέατα που δεν τρώγονται.

Άρα είχες έναν ακόμη λόγο για να αρχίσεις απεργία πείνας.
Πες το ψέματα... Εγώ είχα πει ότι αν δεν με βγάλουν στο εξάμηνο, θ΄ αρχίσω απεργία πείνας. Έτσι κι έκανα. Το δούλεψα πολύ εγκεφαλικά με αποτέλεσμα τις πρώτες μέρες να μην έχω την αίσθηση της πείνας, να πίνω το νερό μου και να ΄μαι μια χαρά.

Πώς σε αντιμετώπισαν ως απεργό πείνας;
Όλοι και «μέσα» και «έξω», προσπαθούσαν να με αποτρέψουν. Πήγαινε ο νους τους στο κακό. Σωματικές βλάβες και πιθανόν θάνατος. Οι φύλακες πάλι, έπρεπε να πέσω κάτω για να με πάνε στο νοσοκομείο κρατουμένων. Αυτή είναι η εντολή, πρέπει να πέσεις κάτω.

Τελικά δεν έπαθες τίποτε ανεπανόρθωτο...
Οι εξετάσεις δείχνουν ότι τα όργανα είναι μια χαρά. Ήμουν και δυνατός οργανισμός. Πριν από 2-3 χρόνια ήμουν 76-77 κιλά, ήμουν δεμένος, όχι όπως τώρα που είμαι σαν μπακαλιάρος... Ήμουν χορτοφάγος, τα καλοκαίρια έκανα αποτοξίνωση με φρούτα και λαχανικά, κυκλοφορούσα συνέχεια με το ποδήλατο...

Τι σχέδια έχεις τώρα;
Θα δουλέψω λίγο με τον εαυτό μου και μετά θέλω να βγάλω κάποιο βιβλίο.
Είχες σακίδιο;
Ναι και μούσια και μακρύ μαλλί πιασμένο. Πάντα παίρνω σακίδιο όταν κατεβαίνω στο κέντρο, περνάω από βιβλιοπωλεία, μπορεί να πάρω κάνα CD, εφημερίδες.

Σου βρήκαν τίποτε;
Όχι. Αν και φοβόμουν μη μου βάλουν καμιά μολότοφ στο σακίδιο όπως είχε γίνει στη Θεσσαλονίκη με τον Τσάπμαν, αλλά τελικά εντάξει...

Μαντίλι φορούσες;
Όχι. Δεν είχα πάει για επεισόδια. Και δεν είναι αυτός ο τρόπος μου... Έχω στόμα και πιστεύω ότι τα λέω μια χαρά. Και αυτό τους τσαντίζει. Οι δικές μου πέτρες είναι ο λόγος μου.

Έμεινες πάντως αρκετό καιρό μέσα...
Ναι και διάφοροι μου έλεγαν: «Υπάρχει αυτό το βύσμα, υπάρχει αυτή η άκρη...». Δηλαδή αυτά που καταδικάζω, να τα χρησιμοποιήσω την ύστατη στιγμή; Σε καμία περίπτωση! Πάνω απ΄ όλα αξιοπρέπεια.

Συμμετείχες σε όλες τις διαδηλώσεις του Δεκέμβρη;
Εκείνη τη φορά που με συνέλαβαν και άλλη μια φορά. Ήθελα να ήμουν κάθε μέρα στους δρόμους αλλά δεν μπορούσα. Εκείνη την περίοδο έμενα με τους δικούς μου. Ο πατέρας μου πάσχει από Αλτσχάιμερ και είχαμε τρεχάματα.

Δούλευες;
Έκανα δουλειές των 700 ευρώ... Έχω τελειώσει ΤΕΙ Λογιστικής, έχω κάνει τα χαρτιά μου για να διοριστώ σε σχολείο. Θα επιμείνω και φέτος. Τώρα βέβαια αν λερωθεί το ποινικό μου μητρώο θα είναι πολύ δύσκολο.

Ποιο είναι το αγαπημένο σου σύνθημα;
Αυτή την περίοδο; « Το πάθος για τη λευτεριά είναι δυνατότερο απ΄ όλα τα κελιά ». Πάντα μου άρεσε.

Το «Μπάτσοι, γουρούνια, δολοφόνοι»;
Εντάξει, εν μέρει δεν ισχύει; Βέβαια τους παίρνει όλους η μπάλα, αλλά οι μπάτσοι είναι και λίγο η βιτρίνα...

Και γιατί είναι οι «μπάτσοι» και δεν είναι οι υπόλοιποι δημόσιοι υπάλληλοι; Οι εκπαιδευτικοί; Ή ακόμα και εμείς οι δημοσιογράφοι;
Βέβαια... Και εσείς οι δημοσιογράφοι και οι εκπαιδευτικοί και οι γιατροί και όλοι. Όλοι μας δηλαδή.

Η φυλακή δεν σε άλλαξε καθόλου;
Εγώ ήμουν αυστηρός με τις φυλακές.
Μπορούσα να κατανοήσω μόνο τους πολιτικούς κρατούμενους, τους ποινικούς όχι. Αλλά εν τέλει υπάρχουν και ποινικοί οι οποίοι είναι αξιόλογοι άνθρωποι.

Ίσως τα πράγματα είναι πιο μπερδεμένα στην πραγματική ζωή. Δεν είναι όλοι οι φυλακισμένοι καθάρματα, δεν είναι όλοι οι φύλακες γουρούνια, δεν είναι όλοι οι μπάτσοι μπάτσοι, δεν είναι όλοι οι αναρχικοί αναρχικοί...

Εγώ ποτέ δεν πίστεψα ότι όλοι οι μπάτσοι είναι μπάτσοι και όλοι οι αναρχικοί είναι αναρχικοί. Υπάρχουν και μπάτσοι οι οποίοι είναι δίπλα στον πολίτη. Εντάξει, είναι και κάποιοι άλλοι, άσ΄ τα να πάνε, μακριά. Το ίδιο ισχύει και για τους αναρχικούς.


Ναι, υπάρχουν και χουλιγκάνοι που δηλώνουν αναρχικοί.
Ναι και κάνουν τις χουλιγκανιές τους και μετά μας λένε «έτσι είστε οι αναρχικοί, τα σπάτε και κάνετε πλιάτσικο». Εγώ όμως αυτούς που ξέρω, προσπαθούν ν΄ αποτρέψουν τέτοιες καταστάσεις. Έσπασε η βιτρίνα, τελείωσε. Φεύγεις. Τι να το κάνεις το δεύτερο και τρίτο κινητό; Εδώ ένα έχεις και σου είναι βάρος.

Στο γήπεδο πας;
Καμιά φορά πηγαίνουμε με τα παιδιά στον Αστέρα Εξαρχείων. Αλλά δεν μ΄ αρέσει να πλακώνομαι στο γήπεδο.

Τι δηλώνεις; Αναρχικός; Αντιεξουσιαστής;
Δεν συμφωνώ με τη λέξη «αντιεξουσιαστής». Ο καθένας βέβαια έχει το δικαίωμα να αυτοαποκαλείται όπως θέλει, αλλά τη φιλοσοφία του αναρχισμού λίγοι την τηρούν. Ο αναρχισμός δεν είναι life style, είναι κάτι που το ακολουθείς στην καθημερινότητά σου. Από το πώς θα συμπεριφερθείς στους δρόμους μέχρι πώς θα μιλήσεις στον σύντροφό σου...

Εγώ προτιμώ τον όρο κοινωνικός αγωνιστής.

Δηλαδή;
Ένας από αυτούς που δεν επαναπαύονται. Ένας από αυτούς που ανησυχεί.

Μετά τη δουλειά δεν κάθομαι στον καναπέ για να δω τηλεόραση. Δεν μου αρκεί.




* * * * *

Σχόλιο : Πρόπερσι ( καλά θυμάμαι ή έχω χάσει την έννοια του χρόνου αφού κάνουν εκλογές όποτε τους έρθει ? :hmm: ) μοιράσανε 3000,00 ευρώ εν ριπή οφθαλμού στους καμμένους και τσουρουφλισμένους , εε, τώρα μαζί με τα λαμπιτόπι ρίξαν και μια αποφυλάκιση μην έχουν
και αυτό το " αγκάθι " να τους πριονίζει την καρέκλα που θα τους την πάρει άλλος σνιφ!λυγμ !
Για την Ελ- καρέκλα βρε γαμ@τοοοο :cry_x:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top