×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,241 μέλη και 2,424,249 μηνύματα σε 75,692 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 219 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τις δουλειές του σπιτιού ποιος θα τις κάνει;

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,909 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε: στις 12:46, 02-05-09:

#341
Αρχική Δημοσίευση από ΜονοΣ
Νομίζω ότι όλοι (ο καθένας απ'τη γωνία που εξετάζει το θέμα) έχετε μικρό-μεγάλο δίκαιο.
Ωστόσο πιστεύω ότι ο σωστός ιχνηλάτης έχει εντοπίσει τη ρίζα του προβλήματος.


Αλληλοεκτίμηση,αλληλοσεβασμός,Αγάπη.

Γιατί αν μία γυναίκ αποφασίζει ότι η κατάλληλη ώρα γιά να μαγειρέψει την Παρασκευή είναι 10-12 το βράδυ(για να έχει έτοιμο το φαγητό γιά αύριο ) και μετά να δεί καμιά ταινία αφήνοντας δυό κατσαρόλες και τρία τηγάνια άπλυτα.
Η κατάλληλη ώρα γιά να ξυπνήσει το Σάββατο είναι 12 και του καφέ μέχρι τις 2 το μεσιμέρι και αφού γουρουνιάσει και αφήσει παντού κούπες,ποτήρια,πιάτα,ψίχουλα αποφασίζει να αρχίσουμε την καθαριότητα στις 2:30, εμένα (που ήθελα να τα πούμε λίγο την προηγούμενη και έχω ξυπνήσει απ'τις 9πμ ) δεν θα με βρεί διαθέσιμο και ας κόψει το λαιμό της.
Εκει ακριβως ερχεται το συνηθες αλλα ρεαλιστικο..."δεν ταιριαζουμε με ολον τον κοσμο"
Εαν δεν μπορει να συννενοηθει ο ενας με τον αλλον, τοτε απλα δεν υπαρχει λογος για γκρινιες..Ειναι απλο, δεν ταιριαζουμε, γι αυτο και δε συμπεθεριαζουμε.
Εαν εγω που δεν ειμαι Η Νοικοκυρα προσπαθησω να συμβιωσω με καποιον που ειναι "τρελλος" με την ταξη, τοτε θα εχουμε μεγαλο προβλημα. Οσο και να προσπαθησω, δε θα μπορεσω ποτε να ειμαι με το πανι στο χερι και με το φαγητο ετοιμο στην κατσαρολα στις 2 το μεσημερι, που λεει ο λογος.

Και θα ξαναπω.. οτι με ποιον τροπο το ζευγαρι αποφασιζει το πως, που, ποτε ειναι θεμα επικοινωνιας, αρκει να συνειδητοποιησουν οτι ειναι θεμα και των δυο και οχι μονο του ενος. Εαν υπαρχει η διαθεση το θεμα λυνεται.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Neraida : 02-05-09 στις 12:51.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,726 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε: στις 13:16, 02-05-09:

#342
Αρχική Δημοσίευση από epote
Mηπως θα επρεπε να τα λες στον αντρα σου αυτα και οχι σε εμας?
δεν ήξερα ότι όποιος γράφει εδώ μέσα μπαίνει στο χορό κι ο σύντροφος του
αν πάει έτσι, μήπως κι εσένα η δικιά σου, σου ζητάει Φιλιππινέζα καθώς και 30.000 εισόδημα?

Αν ο άντρας μου χρειαζόταν να του πω ποιες είναι οι ευθύνες του μέσα στο σπίτι μας, δεν θα ήταν άντρας μου
Πως με κόβεις? Για άτομο που είναι όλο υστερία για το αν ο άντρας της θα την βοηθήσει μαζεύοντας τις κάλτσες του απ το πάτωμα?

Δόξα το θεό, υπάρχουν αρκετοί άντρες που σκέφτονται εντελώς αλλιώς. Καθώς επίσης και πολλές γυναίκες
Αποχωρώ απ τη συζήτηση γιατί πλέον έγινε προσωπική και δεν γουστάρω
Επιπλέον, δεν βλέπω κανέναν από αυτούς που δεν τους αρέσουν αυτά που λέω να λένε και κάτι σοβαρό με επιχειρήματα σοβαρά.
Βλέπω μόνο να υπάρχουν εδραιωμένες απόψεις σε κεφαλάκια γιατί "έτσι έμαθαν απ τα σπίτια τους"
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 14:44, 02-05-09:

#343
Επιπλέον, δεν βλέπω κανέναν από αυτούς που δεν τους αρέσουν αυτά που λέω να λένε και κάτι σοβαρό με επιχειρήματα σοβαρά.
Βλέπω μόνο να υπάρχουν εδραιωμένες απόψεις σε κεφαλάκια γιατί "έτσι έμαθαν απ τα σπίτια τους"
εσενα και όλες τις επιστημονικες ερευνες του κοσμου να σου φερουμε,δεν προκειται να τις πιστεψεις γιατι δεν θελεις...αν δε θελεις κατι να το δεις δεν το βλεπεις...και την αληθεια να σου φερω μπροστα στα ματια εσυ θα τα κλεισεις και θα πεις"Δεν είδα τίποτα..."
ξερω αρκετου τετοιου τυπου γυναικες αλλα και ανδρες...

ενα εξαιρετικα ενδιαφερον αρθρο για τη διαφορα των δυο φυλων που τα λεει όλα..

http://www.time.com/time/magazine/ar...942519,00.html
Nature may prefer women, but virtually every culture has been partial to men. That contradiction raises an increasingly pertinent question (as well as the hackles of militant feminists): Are women immutably different from men? Women's Liberationists believe that any differences###8212;other than anatomical###8212;are a result of conditioning by society. The opposing view is that all of the differences are fixed in the genes. To scientists, however, the nature-nurture controversy is oversimplified. To them, what human beings are results from a complex interaction between both forces. Says Oxford Biologist Christopher Ounsted: "It is a false dichotomy to say that this difference is acquired and that one genetic. To try and differentiate is like asking a penny whether it is really a heads penny or a tails penny." As Berkeley Psychologist Frank Beach suggests, "Predispositions may be genetic; complex behavior patterns are probably not."

να υποθεσω οτι εσυ και η Michelle ανηκετε στις Women's Liberationists?




Will there some day be a "unisex" society with no differences between men and women, except anatomical ones? It seems unlikely. Anatomy, parturition and gender, observes Psychologist Joseph Adelson, cannot be wished away "in a spasm of the distended will, as though the will, in pursuit of total human possibility, can amplify itself to overcome the given." Or, as Psychoanalyst Therese Benedek sees it, "biology precedes personality."

"Nature has been the oppressor," observes Michael Lewis. Women's role as caretaker "was the evolutionary result of their biological role in birth and feeding." The baby bottle has freed women from some of the tasks of that role, but, says University of Michigan Psychologist Judith Bardwick, "the major responsibility for child rearing is the woman's, even in the Soviet Union, the Israeli kibbutz, Scandinavia and mainland China."

Furthermore, though mothering skills are mostly learned, it is a fact that if animals are raised in isolation and then put in a room with the young of the species, it is the females who go to the infants and take care of them.

"Perhaps the known biological differences can be totally overcome, and society can approach a state in which a person's sex is of no consequence for any significant activity except child-bearing," admits Jerome Kagan. "But we must ask if such a society will be satisfying to its members." As he sees it, "complementarity" is what makes relationships stable and pleasurable.

Psychoanalyst Martin Symonds agrees. "The basic reason why unisex must fail is that in the sexual act itself, the man has to be assertive, if tenderly, and the woman has to be receptive. What gives trouble is when men see assertiveness as aggression and women see receptiveness as submission." Unisex, he sums up, would be "a disaster," because children need roles to identify with and rebel against. "You can't identify with a blur. A unisex world would be a frictionless environment in which nobody would be able to grow up."
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άγγελος : 02-05-09 στις 15:29.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 15:08, 02-05-09:

#344
ενταξει οι αντρες (παγκοσμιος προφανως) ειναι αθλια φαλοκρατικα γουρουνια που το μονο που θελουν ειναι το σεξ και παντρευονται για να εχουν σκλαβες.

οι γυναικες απο την αλλη ειναι πιο εξυπνες, πιο ομορφες, πιο δυνατες και πιο ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΕΣ γενικος απο τους αντρες αλλα δυστοιχος ειναι υποδουλομενες (οι νεφελιμ το εχουν κανει).

το γεγονος οτι τα θυλικα γεννανε δεν κανει καμια διαφορα.
-7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε: στις 16:03, 02-05-09:

#345
To scientists, however, the nature-nurture controversy is oversimplified. To them, what human beings are results from a complex interaction between both forces.
Αυτό είναι μία πρόταση που κατά βάση γίνεται δεκτή από πολλά μέλη της επιστημονικής κοινότητας αλλά κάνεις ένα νοητικό άλμα και από αυτό συναγάγεις ότι η γυναίκα ΠΡΕΠΕΙ να έχει τον παραδοσιακό ρόλο. Αντιλαμβάνεσαι πόσα βήματα υπάρχουν ενδιάμεσα;
But we must ask if such a society will be satisfying to its members." As he sees it, "complementarity" is what makes relationships stable and pleasurable
Unisex, he sums up, would be "a disaster," because children need roles to identify with and rebel against. "You can't identify with a blur. A unisex world would be a frictionless environment in which nobody would be able to grow up
Αυτά είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΓΝΩΜΕΣ, μην τα παρουσιάζεις σαν ακράδαντα επιστημονικά δεδομένα. Μπορώ να σου βρω ΓΝΩΜΕΣ επιστημόνων που αποδεικνύουν ότι δεν υπάρχεις καν. Επιπλέον, επιστήμονες και μορφωμένοι άνθρωποι στη δεκαετία του '20 εξέφραζαν ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΓΝΩΜΕΣ υποστηρίζοντας ότι η είδοδος των κοριτσιών στα σχολεία θα καταστρέψει το αναπαραγωγικό τους σύστημα. Αντιλαμβάνεσαι τη σχετικότητα και την επικινδυνότητα;

Psychoanalyst
Τέλος, αυτός είναι ψυχαναλυτής. Θα σου έλεγε ότι στα 3 σου ήθελες να κάνεις σεξ με τη μάνα σου και στο τέλος ταυτίστηκες με τον πατέρα σου που μισούσες επειδή φοβόσουν μη σε ευνουχίσει. Θα σου έλεγε επίσης ότι η ομοφοβία σου είναι άμυνα για τα κρυφές ομοφυλοφιλικές τάσεις που έχεις.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 16:14, 02-05-09:

#346
Αυτό είναι μία πρόταση που κατά βάση γίνεται δεκτή από πολλά μέλη της επιστημονικής κοινότητας αλλά κάνεις ένα νοητικό άλμα και από αυτό συναγάγεις ότι η γυναίκα ΠΡΕΠΕΙ να έχει τον παραδοσιακό ρόλο. Αντιλαμβάνεσαι πόσα βήματα υπάρχουν ενδιάμεσα;

εγω δεν είπα να εχει τον παραδοσιακο ρολο απολυτα ,αλλα και όυτε να τον χασει τελειως..διορθωσεις να κανουμε..μην τα καταρριψουμε όλα..εγω λεω ακριβως ,τη μεση λυσηεσεις λετε "να καταρριψουμε τα στερεοτυπα" που καποια μπορει να εχουν πολλες αληθειες....διαλογη τι ειναι καλο και τι οχι..όχι απορριψη των παντων..
διαβασες όλο το αρθρο(λεει πολλα ανδιαφεροντα πραγματα και παρατηρησεις,κανενα σχολιο?)?λεει πχ οτι διαφορες αρσενικου και θηλυκου παρομοιες με τις ανθρωπινες βλεπουμε και στους μπαμπουινους ,οποτε δεν μπορει να ειναι αποκλειστικα θεμα κοινωνιας..
Ανηκεις στις Women's Liberationists?
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Διαχειριστής

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 4,243 μηνύματα.

O Scandal έγραψε: στις 16:33, 02-05-09:

#347
Δε μπορώ να καταλάβω τι προσπαθείτε να υποστηρίξετε όσοι επικαλείστε επιστήμες και γεγονότα που αποδεικνύουν ότι "η καθαριότητα είναι γένους θηλυκού". Τι πρακτική εφαρμογή έχει αυτή σας η απόδειξη στο Τις δουλειες του σπιτιού ποιος θα τις κάνει; που συζητάμε;

Αφού αδιαμφισβήτητα υπάρχουν - ΟΧΙ λίγες - εξαιρέσεις σε αυτό που υποστηρίζετε. Τι κανόνα τείνει να ορίσει η εν λόγω απόδειξη που να μην είναι παρά ένα στερεότυπο;

-petros
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Scandal : 02-05-09 στις 16:44.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,726 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε: στις 17:25, 02-05-09:

#348
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
να υποθεσω οτι εσυ και η Michelle ανηκετε στις Women's Liberationists?
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Ανηκεις στις Women's Liberationists?

Αγγελε άλλη μια φορά να χρησιμοποιήσεις αυτή την έκφραση και θα αρχίσω να πιστεύω ότι ανακάλυψες εκ νέου τον τροχό με τη χαρά που έχεις να την χρησιμοποιείς
Να σε ενημερώσω δε, ότι ουδόλως προσβλητική είναι η "πονηρή" σου ερώτηση για το αν είμαστε ή όχι Women Liberationists

Τέλος, το να παίρνουμε μέρος ενός άρθρου και να το αντιγράφουμε επειδή εκείνο το σημείο μας βολεύει, δεν είναι και πολύ συνετό αν υπάρχει έστω και μία περίπτωση να διαβάσει κάποιος ολόκληρο το άρθρο.
Φοβάμαι ότι με το άρθρο που έβαλες, περισσότερο εκτίθεσαι παρά εδραιώνεις την θέση σου με σοβαρά επιχειρήματα.

Και σε ρωτώ ευθαίως
Οι γυναίκες δεν έχουν αντίληψη του χώρου και δεν μπορούν να παρκάρουν εύκολα.
Μήπως η πρόταση σου είναι να σταματήσουν οι γυναίκες να οδηγούν?
Θα ήθελα απάντηση στην παραπάνω ερώτηση για να μπορέσουμε να κάνουμε συζήτηση




ΥΓ Ναι είχα πει ότι αποχωρώ, αλλά δεν αντέχω να διαβάζω τέτοια πράγματα και να μην τα σχολιάζω. Το παίρνω πίσω λοιπόν αυτό που είπα και είμαι πίσω
Δυστυχώς, θα με υποστείτε
9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 20:02, 02-05-09:

#349
Και σε ρωτώ ευθαίως
Οι γυναίκες δεν έχουν αντίληψη του χώρου και δεν μπορούν να παρκάρουν εύκολα.
Μήπως η πρόταση σου είναι να σταματήσουν οι γυναίκες να οδηγούν?
Θα ήθελα απάντηση στην παραπάνω ερώτηση για να μπορέσουμε να κάνουμε συζήτηση
Οι γυναικες εχουν λιγοτερη αντιληψη του χωρου απο τους ανδρες(κατα μεσο όρο βεβαια,όχι όλες)....Οι γυναικες οδηγοι ειναι λιγοτερες απο τους ανδρες ως αποτελεσμα αυτου,,οποτε οι γυναικες (αυτες ειδικα που εχουν χειροτερη αυτην την αντιληψη..)απο μονες τους οδηγουν λιγοτερο ή προσπαθουν να οδηγουν λιγοτερο...μονο ή περισσοτερο απο αναγκη μετακινησης το κανουν)...αφου δεν τους αρεσει ουσιαστικα-μονο σαν εργαλειο το βλεπουν..)
οποτε η απαντηση ειναι οχι!ο καθε ανθρωπος κανει οτι μπορει για να επιβιωσει αναλογα με τις ικανοτητες τους...υπαρχουν πχ γυναικες που ειναι καλοι οδηγοι(μειοψηφεια)..αυτες σαφως και πρεπει να οδηγουν...τωρα για τις αλλες...αν δεν υπαρχει άλλος τροπος μετακινησης τι να κανουν?αλλα καλυτερ αθα ήταν για αυτου του τυπου τις γυναικες-δημοσιος κινδυνος-να μην οδηγουν ....


Αγγελε άλλη μια φορά να χρησιμοποιήσεις αυτή την έκφραση και θα αρχίσω να πιστεύω ότι ανακάλυψες εκ νέου τον τροχό με τη χαρά που έχεις να την χρησιμοποιείς
Να σε ενημερώσω δε, ότι ουδόλως προσβλητική είναι η "πονηρή" σου ερώτηση για το αν είμαστε ή όχι Women Liberationists
απλα βρηκα εναν όρο για να σας προσδιορισω...
ειδικα την Michelle(που ειναι φιλελευθερη γενικα,με τις λατρεμενες ΗΠΑ της,τον Δημου της κλπ)της παει απολυτα ο τιτλος...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άγγελος : 02-05-09 στις 20:07.
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε: στις 20:05, 02-05-09:

#350
Οι γυναίκες δέχονται το πέος του άντρα στο σεξ --> δηλαδή υποτάσσονται --> άρα ο ρόλος τους στην κοινωνία πρέπει να είναι παθητικός και υποτακτικός.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 20:10, 02-05-09:

#351
Η απαντηση απο το προηγουμενο αρθρο..

The basic reason why unisex must fail is that in the sexual act itself, the man has to be assertive, if tenderly, and the woman has to be receptive. What gives trouble is when men see assertiveness as aggression and women see receptiveness as submission.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε: στις 20:13, 02-05-09:

#352
Το οποίο είναι προσωπική γνώμη ενός ψυχαναλυτή (αλήθεια δε μου είπες αν πράγματι ποθούσες τη μάνα σου στα 3 σου). Κι αυτό από το ίδιο άρθρο είναι:

Though scientists disagree about the precise nature and causes of these differences, there is no argument about two points: society plays a tremendous part in shaping the differences, and most women are capable of doing whatever they want. Only in the top ranges of ability, says Kagan, are innate differences significant; for typical men and women, "the biological differences are totally irrelevant." Psychiatrist Donald Lunde agrees. "There is no evidence," he asserts, "that men are any more or less qualified by biological sex differences alone to perform the tasks generally reserved for them in today's societies."
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 20:36, 02-05-09:

#353
προσωπική γνώμη ενός ψυχαναλυτή
ειπα εγω πως ειναι ερευνα ,? επιστημονικη γνωμη ειναι που συμφωνει με τη δικη μου ...



society plays a tremendous part in shaping the differences, and most women are capable of doing whatever they want. Only in the top ranges of ability, says Kagan, are innate differences significant
tremendous λεει όχι total..!συμφωνω οτι παιζει μεγαλο ρολο το περιβαλλον...


Only in the top ranges of ability
απο αυτα που λεει εξηγηται γιατι τα ανωτερα πιο δυναμικα επιστημονικα σπανια μυαλα-ειδικα στις θετικες και μηχανικες επιστημες- ειναι ανδρικα....με μεγαλη διαφορα.. απο τα γυναικεια...η αγγλικη ερευνα εδειξε πως στα κορυφαια IQ 150 + αντιστοιχουν μια γυναικα για 3 ή 5 ανδρες...Στα ακρα φαινονται καθαρα οι διαφορες των δυο φυλων...
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,464 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 20:48, 02-05-09:

#354
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
ειπα εγω πως ειναι ερευνα ,? επιστημονικη γνωμη ειναι που συμφωνει με τη δικη μου ...
Εχμμμμ, τα μπέρδεψες λίγο. Επιστημονική γνώμη δεν είναι η γνώμη ενός επιστήμονα, αλλά η γνώμη που βασίζεται σε επιστημονικά στοιχεία.
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
απο αυτα που λεει εξηγηται γιατι τα ανωτερα πιο δυναμικα επιστημονικα σπανια μυαλα-ειδικα στις θετικες και μηχανικες επιστημες- ειναι ανδρικα....με μεγαλη διαφορα.. απο τα γυναικεια...η αγγλικη ερευνα εδειξε πως στα κορυφαια IQ 150 + αντιστοιχουν μια γυναικα για 3 ή 5 ανδρες...Στα ακρα φαινονται καθαρα οι διαφορες των δυο φυλων...
Μόνο που έχει βρεθεί (google it και θα βρεις άπειρες πηγές) ότι τα αποτελέσματα των IQ tests επηρεάζονται από μόρφωση, κουλτούρα, ακόμα και ...εξάσκηση. Αν λοιπόν στη σημερινή κοινωνία λιγότερες γυναίκες φτάνουν στα ανώτατα επίπεδα μόρφωσης, είναι λογικό να σκοράρουν και σπανιότερα σε πολύ υψηλά επίπεδα IQ. Αν τα IQ tests ήταν ακριβή και αντικειμενικά, θα χρησιμοποιούνταν και σε πολύ περισσότερες εφαρμογές απ'ότι σήμερα.
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 21:48, 02-05-09:

#355
Αν λοιπόν στη σημερινή κοινωνία λιγότερες γυναίκες φτάνουν στα ανώτατα επίπεδα μόρφωσης, είναι λογικό να σκοράρουν και σπανιότερα σε πολύ υψηλά επίπεδα IQ. Αν τα IQ tests ήταν ακριβή και αντικειμενικά, θα χρησιμοποιούνταν και σε πολύ περισσότερες εφαρμογές απ'ότι σήμερα.
Οι γυναικες ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ικανοτερες στις κοινωνικες και συναισθηματικες δραστηριοτητες απο τους αντρες.

Το IQ ειναι ΕΝΑ ειδος νοημοσηνης (αφαιρετικη/συνθετικη/αναλυτικη σκεψη), οχι το μοναδικο.

Εξακολουθω να μην καταλαβαινω γιατι προσβαλεστε απο αυτο το πραγμα.

Να ρωτησω κατι μισελ?

Γιατι να σε θελει ενας αντρας?

Οχι αναποδα, γιατι θελεις εσυ εναν αντρα? Αφου δεν εχει να σου προσφερει κατι, οτιδηποτε εχει ενας αντρας το εχεις ηδη απο μονη σου. Αν θελεις συναισθηματικη καλυψη παρε ενα σκυλι η βρεστο στις φιλες σου. Ενας αντρας θα θελει να σε "υποταξει" θα ειναι ανταγωνιστικος και κυριαρχικος. Θα ειναι τσαπατσουλης και συνηθως βρομιαρης, θα μυριζει ο ιδρωτας του και θα αφηνει σγουρες τριχες στο νυπτιρα και πιτσιλιες στο καπακι της λεκανης.

Απο την αλλη, τι να κανω εγω μια γυναικα? Αν θελω σεξ πληρωνω, αν θελω σεξ ΚΑΙ αγαπη πληρωνω λιγο παραπανω, αν θελω καθαρο σπιτι πληρωνω, αν θελω παρεα εχω φιλους. Τι ακριβως μου προσφερει μια γυναικα που ειναι ακριβως το ιδιο πραγμα με εμενα?

Ο λογος που οι ανθρωποι κανουν σχεσεις ειναι η αλληλοσυμπληρωση, ο ενας καλυπτει τις αναγκες του αλλου, αν ειμαστε ολοι αντρες η ολοι γυναικες δεν υπαρχει κανενας λογος να κανουμε τιποτα περα απο τον προφανη βιολογικο.

Εκτος βεβαια αν σε καποια γυναικα που ειναι δυναμικη και κυριαρχικη στη ζωη της της αρεσει να ειναι ΑΚΟΜΑ πιο υποτακτικη και "γατουλα" στις σχεσεις της...Βρε μπας και παιζει τιποτα τετοιο...?χμμμμ...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 21:58, 02-05-09:

#356
Αν λοιπόν στη σημερινή κοινωνία λιγότερες γυναίκες φτάνουν στα ανώτατα επίπεδα μόρφωσης, είναι λογικό να σκοράρουν και σπανιότερα σε πολύ υψηλά επίπεδα IQ. Αν τα IQ tests ήταν ακριβή και αντικειμενικά, θα χρησιμοποιούνταν και σε πολύ περισσότερες εφαρμογές απ'ότι σήμερα.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/e...on/4183166.stm


A study to be published later this year in the British Journal of Psychology says that men are on average five points ahead on IQ tests.

Paul Irwing and Professor Richard Lynn claim the difference grows when the highest IQ levels are considered.

Their research was based on IQ tests given to 80,000 people and a further study of 20,000 students.

'Widening gap'

Dr Irwing, a senior lecturer in organisational psychology at Manchester University, told the Today programme on BBC Radio Four the study showed that, up to the age of 14, there was no difference between the IQs of boys and girls.

"But beyond that age and into adulthood there is a difference of five points, which is small but it can have important implications," he said.

"This is against a background of women dramatically overtaking men in educational attainment and making very rapid advances in terms of occupational achievement."

The academics used a test which is said to measure "general cognitive ability" - spatial and verbal ability.

As intelligence scores among the study group rose, the academics say they found a widening gap between the sexes.

There were twice as many men with IQ scores of 125, for example, a level said to correspond with people getting first-class degrees.

At scores of 155, associated with genius, there were 5.5 men for every woman.

στα πανεπιστημια βρηκαν και τους ανδρες και τις γυναικες..και βγαλαν τα σημειωμενα συμπερασματα παραπανω...



Ο λογος που οι ανθρωποι κανουν σχεσεις ειναι η αλληλοσυμπληρωση, ο ενας καλυπτει τις αναγκες του αλλου, αν ειμαστε ολοι αντρες η ολοι γυναικες δεν υπαρχει κανενας λογος να κανουμε τιποτα περα απο τον προφανη βιολογικο.

Εκτος βεβαια αν σε καποια γυναικα που ειναι δυναμικη και κυριαρχικη στη ζωη της της αρεσει να ειναι ΑΚΟΜΑ πιο υποτακτικη και "γατουλα" στις σχεσεις της...Βρε μπας και παιζει τιποτα τετοιο...?χμμμμ...

τα είπες όλα!ειδικα το τελευταιο πετυχε στοχο! BULL'SEYE!

(εχετε ακουσει περιπτωσεις που "δυναμικες " γυναικες,παρατανε τον συνηθως λαπα ανδρα τους και πανε με κανενα απλυτο μπετατζη Αλβανο(ή και άλλης εθνικοτητας δεν εχω κατι με τη συγκεκριμενη..),που τις πλακωνει στις σφαλιαρες και στα μπινελικια?κι αυτες καθονται σαν υποτακτικα παθητικα ζουδια?)η υπερβολικη δυναμικοτητα προς τα εξω(κοινη γνωμη, επαγγελματικο περιβαλλον) ,φερνει την υπερβολικη,έως και αρρωστη. παθητικοτητα-για αλλαγη που λενε..- στις προσωπικες και ιδιως σεξουαλικες σχεσεις?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άγγελος : 02-05-09 στις 22:10.
-7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,464 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 22:14, 02-05-09:

#357
Αρχική Δημοσίευση από epote
Οι γυναικες ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ικανοτερες στις κοινωνικες και συναισθηματικες δραστηριοτητες απο τους αντρες.

Το IQ ειναι ΕΝΑ ειδος νοημοσηνης (αφαιρετικη/συνθετικη/αναλυτικη σκεψη), οχι το μοναδικο.

Εξακολουθω να μην καταλαβαινω γιατι προσβαλεστε απο αυτο το πραγμα.
Διότι:
1. Δεν είναι ακριβές
2. Ακόμη κι αν ήταν, δεν ΑΝΕΧΟΜΑΙ τον κάθε πανίβλακα άντρα (δεν υπονοώ ότι όλοι οι άνδρες είναι πανίβλακες, αλλά υπάρχουν και τέτοιοι, όπως υπάρχουν και αντίστοιχα τέτοιες γυναίκες) να με θεωρεί a priori κατώτερη του (έστω όσον αφορά IQ) επειδή έχω ωοθήκες αντί για όρχεις.
3. Δεν μου αρέσει να περιμένουν από μένα ικανότητες που δεν διαθέτω (πχ κοινωνική ικανότητα, οργάνωση, τάξη και καθαριότητα στο σπίτι) και να με υποτιμούν γι'αυτό ενώ έχω άλλες ικανότητες που θεωρώ μακράν σπουδαιότερες, αλλά είχα την "ατυχία" να τις αποδίδει η κοινωνία στο αντρικό φύλο.
4. Τα 2 και τα 3 φυσικά δεν αναφέρονται μόνο σε μένα, αλλά σε πολλές άλλες γυναίκες, ο ενικός είναι χάριν αμεσότητος.

Αρχική Δημοσίευση από epote
Να ρωτησω κατι μισελ?

Γιατι να σε θελει ενας αντρας?

Οχι αναποδα, γιατι θελεις εσυ εναν αντρα? Αφου δεν εχει να σου προσφερει κατι, οτιδηποτε εχει ενας αντρας το εχεις ηδη απο μονη σου. Αν θελεις συναισθηματικη καλυψη παρε ενα σκυλι η βρεστο στις φιλες σου. Ενας αντρας θα θελει να σε "υποταξει" θα ειναι ανταγωνιστικος και κυριαρχικος. Θα ειναι τσαπατσουλης και συνηθως βρομιαρης, θα μυριζει ο ιδρωτας του και θα αφηνει σγουρες τριχες στο νυπτιρα και πιτσιλιες στο καπακι της λεκανης.

Απο την αλλη, τι να κανω εγω μια γυναικα? Αν θελω σεξ πληρωνω, αν θελω σεξ ΚΑΙ αγαπη πληρωνω λιγο παραπανω, αν θελω καθαρο σπιτι πληρωνω, αν θελω παρεα εχω φιλους. Τι ακριβως μου προσφερει μια γυναικα που ειναι ακριβως το ιδιο πραγμα με εμενα?

Ο λογος που οι ανθρωποι κανουν σχεσεις ειναι η αλληλοσυμπληρωση, ο ενας καλυπτει τις αναγκες του αλλου, αν ειμαστε ολοι αντρες η ολοι γυναικες δεν υπαρχει κανενας λογος να κανουμε τιποτα περα απο τον προφανη βιολογικο.

Εκτος βεβαια αν σε καποια γυναικα που ειναι δυναμικη και κυριαρχικη στη ζωη της της αρεσει να ειναι ΑΚΟΜΑ πιο υποτακτικη και "γατουλα" στις σχεσεις της...Βρε μπας και παιζει τιποτα τετοιο...?χμμμμ...
Ίσως να είμαι εξαίρεση, αλλά προσωπικά συνήθως ερωτευόμουν άνδρες που μου μοιάζουν, έχουμε πολλά κοινά και εκτός από ερωτική σχέση, να είμαστε και πολύ καλοί φίλοι. Μπορώ να πω ότι μέχρι στιγμής it worked well.
Αλλά ακόμα κι αν δεν λειτουργούσα έτσι, οι άνθρωποι είναι πολύ διαφορετικοί μεταξύ τους και αυτό δεν έχει να κάνει με το φύλο. Πάντα μπορείς να βρεις κάποιον που να σε συμπληρώνει, όσο κι αν δεν ταιριάζεις με το στερεότυπο του φύλου σου.
Αλήθεια, σύμφωνα με σένα, οι ομοφυλόφιλοι πώς κάνουν σχέσεις;
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Διαχειριστής

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 4,243 μηνύματα.

O Scandal έγραψε: στις 22:21, 02-05-09:

#358
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
(εχετε ακουσει περιπτωσεις που "δυναμικες " γυναικες,παρατανε τον συνηθως λαπα ανδρα τους και πανε με κανενα απλυτο μπετατζη Αλβανο(ή και άλλης εθνικοτητας δεν εχω κατι με τη συγκεκριμενη..),που τις πλακωνει στις σφαλιαρες και στα μπινελικια?κι αυτες καθονται σαν υποτακτικα παθητικα ζουδια?)η υπερβολικη δυναμικοτητα προς τα εξω(κοινη γνωμη, επαγγελματικο περιβαλλον) ,φερνει την υπερβολικη,έως και αρρωστη. παθητικοτητα-για αλλαγη που λενε..- στις προσωπικες και ιδιως σεξουαλικες σχεσεις?
Γιατί βάζεις το δυναμικές σε " ; Επειδή κάνουν αυτά στις σεξουαλικές τους σχέσεις πάει να πει ότι δεν είναι και δυναμικές;
Δε νομίζω όμως ότι θα ήθελαν ποτέ να συζήσουν με αυτούς αυτές οι κάποιες ούτε ότι τους εκτιμούν και πολύ για το μυαλό τους. Απλά περί πηδήματος πρόκειται.

-petros
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 22:28, 02-05-09:

#359
There appear to be no substantial differences between men and women in average IQ. But the distribution of IQ scores is slightly different for men than for women. Men tend to be more heavily represented at the extremes of the IQ distribution. Men are affected by mental retardation more frequently than are women, and they also outnumber women at very high levels of measured intelligence. Womenʼs scores are more closely clustered around the mean.

http://encarta.msn.com/encyclopedia_...elligence.html


αυτη ειναι ίσως η αληθεια τελικα.......ο μεσος ορος της "λογικης" ή μαθηματικης νοημοσυνης
IQ ειναι πρακτικα ισος στα δυο φυλα,αλλα οι ανδρες ειναι και οι πιο βλακες (το εχω δει στη ζωη μου αυτο,πραγματικα βλακες ήταν μονο αγορια-στα ορια των ειδκων αναγκων μιλαμε -...τους ειχα και φιλους,ενω γυναικα τοσο απολυτα ηλιθια δεν εχω συναντησει)....η συναισθηματικη τους νοημοσυνη τις κραταει κοντα στο μεσο....
οποτε οι ανδρες ειναι και οι πιο βλακες και οι πιο εξυπνοι,"λογικα-μαθηματικα"...

με αυτα τα συμπερασματα εχεις καποια αντιρρηση Michelle και οι αλλες γυναικες του φορουμ?σας προσβαλλουν καπου?


Γιατί βάζεις το δυναμικές σε " ; Επειδή κάνουν αυτά στις σεξουαλικές τους σχέσεις πάει να πει ότι δεν είναι και δυναμικές;
¨οχι βεβαια..σαδιστης στο γραφειο-μαζοχιστης στο κρεβατι...
Αυτο νομιζω οτι ειναι ψυχιατρικη νοσος..την εχεις ακουσει?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άγγελος : 02-05-09 στις 22:36.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε: στις 22:30, 02-05-09:

#360
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
(εχετε ακουσει περιπτωσεις που "δυναμικες " γυναικες,παρατανε τον συνηθως λαπα ανδρα τους και πανε με κανενα απλυτο μπετατζη Αλβανο(ή και άλλης εθνικοτητας δεν εχω κατι με τη συγκεκριμενη..),που τις πλακωνει στις σφαλιαρες και στα μπινελικια?κι αυτες καθονται σαν υποτακτικα παθητικα ζουδια?)η υπερβολικη δυναμικοτητα προς τα εξω(κοινη γνωμη, επαγγελματικο περιβαλλον) ,φερνει την υπερβολικη,έως και αρρωστη. παθητικοτητα-για αλλαγη που λενε..- στις προσωπικες και ιδιως σεξουαλικες σχεσεις?
Εγώ έχω ακούσει περιπτώσεις αμόρφωτων και χαμηλού νοητικού επιπέδου ανδρών που ακριβώς για να αντισταθμίσουν αυτή τους την έλλειψη μειώνουν τις γυναίκες και νοιώθουν ανώτεροι. Ή που γι'αυτό το λόγο επιλέγουν όχι και τόσο έξυπνες γυναίκες και μετά νομίζουν ότι ΟΛΕΣ οι γυναίκες είναι έτσι και επιβεβαιώνονται για την πεποίθησή τους ότι οι γυναίκες είναι λιγότερο έξυπνες από τους άνδρες.
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    olivi@