×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,789 μέλη και 2,440,576 μηνύματα σε 76,682 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 186 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Θα παντρευόσασταν μόνο για να κάνετε παιδιά;

underwater

Επιφανές Μέλος

H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,570 μηνύματα.

H underwater έγραψε: στις 13:31, 04-03-10:

#61
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Ξέχασες κάτι βασικό νομίζω: τη θέληση του ανθρώπου να κάνει παιδί. Δεν είναι όλοι γεννημένοι για να κάνουν και να αναθρέψουν παιδιά, έστω κι αν υπάρχουν τα 3 παραπάνω. Μη σου πω οτι θεωρώ αυτό που λέω πιο σημαντικό κι από τα τρία που είπες.
Εγώ τα παραπάνω τα ορίζω σαν παράγοντες απαραίτητους για να προχωρήσει εκείνος που έχει την θέληση που αναφέρεις. Η θέληση είναι το δεδομένο δηλαδή. Αλλά μεταξύ του θέλω και του κάνω πρέπει να κοιτάμε και μερικά στοιχεία.

Επίσης να σου πω ότι θέλω κι εγώ να κάνω παιδί. Μη νομίζεις ότι μιλάω εκ του ασφαλούς. Η διαφορά είναι ότι σκέφτομαι αρχικά το παιδί κι όχι εμένα.
6
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,493 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 13:33, 04-03-10:

#62
Αρχική Δημοσίευση από underwater
Εγώ τα παραπάνω τα ορίζω σαν παράγοντες απαραίτητους για να προχωρήσει εκείνος που έχει την θέληση που αναφέρεις. Η θέληση είναι το δεδομένο δηλαδή. Αλλά μεταξύ του θέλω και του κάνω πρέπει να κοιτάμε και μερικά στοιχεία.

Επίσης να σου πω ότι θέλω κι εγώ να κάνω παιδί. Μη νομίζεις ότι μιλάω εκ του ασφαλούς. Η διαφορά είναι ότι σκέφτομαι αρχικά το παιδί κι όχι εμένα.
Οπότε η απάντησή σου στην ερώτησή μου είναι, αν δε βρω τον κατάλληλο άντρα, να μην κάνω παιδί.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,450 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε: στις 15:23, 04-03-10:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Τα λες για να δημιουργήσεις εντυπώσεις;
Πιθανόν, όπως και τα λεγόμενα όσων έχουν χαθεί κυριολεκτικά μέσα σε ένα κυκεώνα σχέσεων ανάμεσα σε αλληλοαποκλειόμενες έννοιες και κρίσεις!

Αρχική Δημοσίευση από Himela
αγάπη για μένα είναι συνώνυμη με την αποκλειστικότητα
Αρχική Δημοσίευση από Himela
για τελευταία φορά: κάνω έρωτα με κάποιον γιατί τον αγαπάω. Αν δεν τον αγαπάω, δεν κάνω τίποτα μαζί του. Αν σταματήσω να τον αγαπάω, σταματάω τη σχέση
Αρχική Δημοσίευση από Himela
που γνωρίζω, αγαπώ ενδεχομένως ως άνθρωπο, εκτιμώ, αλλά για κάποιο λόγο δεν είμαι ερωτευμένη μαζί του
Kαι να σκεφθεί κανείς, πως η ειδοποιός διαφορά έχει να κάνει με μια επιθυμία, "να κάνω παιδί"
Κάτι σε...."να κάνω κεφτέδες" μου μοιάζει, και όταν αυτός είναι "ανώτερος σκοπός" και πρέπει να τον πετύχουμε, ε τότε δεν μιλάμε μόνο περί ενοικίασης αλλά για κανονικό ενοικιοστάσιο!

Εγώ θα σε ρωτήσω ένα μόνο πράγμα, ο.... "εκλεκτός", ο επιλεγμένος για να σε "κάνει μάνα", θα είναι μέσα στο κόλπο ή δεν χρειάζεται κι αυτός να ξέρει κάτι; Όπως πολύ ...σοφά δήλωσες για το παιδί, σε σχόλιο της lugar!

Ποιός προσπαθεί να δημιουργήσει εντυπώσεις τελικά...;
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,493 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 15:34, 04-03-10:

#64
Πιθανόν, όπως και τα λεγόμενα όσων έχουν χαθεί κυριολεκτικά μέσα σε ένα κυκεώνα σχέσεων ανάμεσα σε αλληλοαποκλειόμενες έννοιες και κρίσεις!
Εγώ είμαι αυτή; Για ποιο λόγο να θέλω εγώ να δημιουργήσω εντυπώσεις; Αν αναφέρεσαι στα παρακάτω που παραθέτεις, να σου πω απλά οτι άλλο έρωτας, άλλο αγάπη. Για μένα έτσι;

μια επιθυμία, "να κάνω παιδί"
Εσύ δεν έχεις κάποιο σκοπό ζωής που αν δεν τον πραγματοποιήσεις νιώθεις οτι θα είσαι δυστυχισμένος;

ο.... "εκλεκτός", ο επιλεγμένος για να σε "κάνει μάνα", θα είναι μέσα στο κόλπο ή δεν χρειάζεται κι αυτός να ξέρει κάτι;
Πόσοι και πόσοι γάμοι από έρωτα καταλήγουν απλά σε κόλπο όπως το λες επιφανειακά για το παιδί, αλλά πραγματικά για ευτελείς λόγους όπως μοίρασμα περιουσίας, τα μάτια του κόσμου, ανασφάλειες (και πού θα πάω τώρα; ), θεαθήναι, κλπ κλπ........
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,450 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε: στις 15:46, 04-03-10:

#65
Κοίταξε, δεν είμαι εγώ αυτός που θα σε κρίνει ως άνθρωπο, απάντηση στο σχόλιο σου έδωσα!
Όμως κάποια πράγματα είναι επιτέλους πραγματικά σοβαρά στη ζωή, και δεν εντάσσονται στον (σωστό) κανόνα, ο άνθρωπος πρέπει να βάζει στόχους στη ζωή του!

Αν μπορείς να το καταλάβεις αυτό...
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,623 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε: στις 15:55, 04-03-10:

#66
Οχι, αλλωστε ειμαι κατα του γαμου (τον δικο μου) Αν περασω τα απαιτουμενα σταδια με εναν ανθρωπο και θελησω το παιδι ΤΟΥ τοτε το συζηταμε. Το παιδακι ειναι απορροια της αγαπης, δεν ειναι κουκλα για να χουμε παρεα. Θελει πατερα και μητερα και πανω απολα αυτα αγαπη!! ακομα και στις μονογονεικες αν υπαρχει αγαπη απο τη μια πλευρα φτανει για να ισορροπησει το παιδι.οχι ομως να γινει το παιδι αυτοσκοπος, τι ειναι? πραμα που βαζουμε στο ματι και μαζευουμε λεφτα να τ'αγορασουμε?
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,230 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 17:44, 04-03-10:

#67
Έχω μια απορία για όσες είπαν ότι θα το έκαναν: Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι θα βρείτε ευκολότερα έναν καλό πατέρα χωρίς το υπόλοιπο πακέτο;
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,656 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε: στις 18:09, 04-03-10:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Έχω μια απορία για όσες είπαν ότι θα το έκαναν: Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι θα βρείτε ευκολότερα έναν καλό πατέρα χωρίς το υπόλοιπο πακέτο;
α.. όχι εγώ δεν ειπα ποτέ ότι είναι εύκολο
Προσωπικά [μιας και είμαι μία που είπα ότι ΑΝ και ΑΝ και ΑΝ τότε θα το έκανα] αυτό που εννοούσα ήταν ότι ΑΝ είχα ως πρώτη προτεραιτότητα να κάνω παιδιά/οικογένεια και έβλεπα τα ...χρόνια να περνούν ΤΟΤΕ ναι, θα άρχιζα να προσανατολίζομαι σε άλλες λύσεις.

Να το θέσω αλλιώς. Στη ζωή σας δεν σας έχει τύχει ποτέ να γνωρίσετε κάποιον που σας φλερτάρει/δείχνει ενδιαφέρον και να πείτε "μωρέ ο Κώστας χρυσό παιδί, καλός, σωστός, σοβαρός (whatever τέλος πάντων εκτιμάει καθεμιά σε έναν άνθρωπο) κάνουμε και τόσο καλή παρέα οι δυό μας αλλά...δεν μου κάνει κλικ ρε παιδί μου!"

Εγώ το έχω πει. Και δεν προχώρησα σε σχέση με άτομα για τα οποία ένιωσα έτσι.
Ε, αυτό που λέω είναι ότι ΑΝ ήθελα ως πρώτη προτεραιότητα παιδιά και τα ...χρόνια περνούσαν ΤΟΤΕ θα έμπαινα στην λογική να δω με ... άλλο μάτι τον "χρυσό Κώστα".
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,230 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 18:26, 04-03-10:

#69
Δηλαδή στην ουσία μου απαντάς ότι είναι πιο εύκολο να βρεθεί ένα "καλό παιδί" στο δρόμο σου, από τον μεγάλο έρωτα. Καλά κατάλαβα;

Έχετε σκεφτεί ποτέ γιατί αυτά τα "καλά παιδιά" (όπου "καλά", ό,τι εκτιμάει ο καθένας...), δεν μας κάνουν και το κλικ; Μήπως υπάρχει κάποιος βαθύτερος λόγος;

Εμένα Ρέζυ μου έτυχε ένα τέτοιο "καλό παιδί" και επειδή ήμουν σε φάση που δεν εκτιμούσα πολύ-πολύ τον εαυτό μου, ούτε πίστευα ότι μου αξίζει κάτι "καλύτερο" (όπου "καλύτερο", ο μεγάλος έρωτας), έκανα σχέση μαζί του και έφαγα πολύτιμο χρόνο από τη ζωή μου και κυρίως από τη δική του.
Τον αγαπώ και τον εκτιμώ ακόμη, αλλά μέχρι να αποφασίσω να δώσω ένα τέλος, έφτασα σε σημείο να μην θέλω να τον βλέπω μπροστά μου!
Βλέπεις το παραμικρό ελάττωμα που ο έρωτας το συγχωρεί, η απουσία του έρωτα το διογκώνει...
Δεν έπαψε να είναι "καλό παιδί", αλλά όταν λείπει αυτό το άτιμο το "κάτι" ...

Είναι σαν το αλάτι, αν έχεις υπόψιν σου το γνωστό παραμύθι...
13
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,021 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε: στις 18:36, 04-03-10:

#70
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Έχετε σκεφτεί ποτέ γιατί αυτά τα "καλά παιδιά" (όπου "καλά", ό,τι εκτιμάει ο καθένας...), δεν μας κάνουν και το κλικ; Μήπως υπάρχει κάποιος βαθύτερος λόγος;
Τα καλά κορίτσια είναι βαρετά.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 8,690 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε: στις 20:25, 04-03-10:

#71
Το παιδί δεν είναι προϊόν να το ελέγχεις κατά βούληση. Όπως και ο άντρας ή η γυναίκα.
Δλδ άντε και αποφασίζω πως θέλω παιδί σώνει και ντε και βρίσκω και τον "κατάλληλο" άντρα που μου κάνει για τον ρόλο του πατέρα.. κατά πρώτον ποιος μου εγγυάται πως θα είναι καλός πατέρας; Εδώ για τον εαυτό μου δεν είμαι σίγουρη πως θα είμαι καλή μητέρα, θα μπορέσω να αποφασίσω και για κάποιον τρίτο και μάλιστα για κάποιο ρόλο που δεν γνωρίζει εκείνος εκ των προτέρων; Και οκ, ας πούμε πως είναι καλός πατέρας. Κι άμα είναι, αυτό αποτελεί εγγύηση πως θα μείνει μαζί μου για πάντα ή έστω μέχρι να μεγαλώσει το παιδί; Ειδικά αν δεν τον συνδέει στην ουσία μια έντονη ερωτική σχέση μαζί μου, τι θα είναι αυτό που θα τον κρατήσει; Η υποχρέωση, η ηθικότητα ή το παιδί; Γιατί εγώ ξέρω πως αν βρεθεί σε εκείνον ή σε μένα ένας αληθινός έρωτας ξαφνικά, τότε θα λακίσουμε κι οι δύο πριν να πεις κίμινο και bye bye οικογένεια και παιδιά! Ή αν δεν λακίσουμε θα καταλήξουμε δυστυχισμένοι να ζούμε παράλληλες ζωές με κάποιον άλλον.. Οπότε; Οπότε προσωπικά καταλήγω στο ότι θα προτιμούσα να είμαι single mom παρά συμβιβασμένη εξαρχής σε ένα γάμο στον οποίο δεν με κρατάει τίποτα εκτός από ένα παιδί.
Επιπλέον ο άντρας που αληθινά σ' αγαπάει, οπωσδήποτε αγαπάει και το παιδί σου. Και το αγαπάει ακόμα κι αν χωρίσετε. Και προσπαθεί γι' αυτό περισσότερο και προσπαθεί γενικώς περισσότερο να διατηρήσει την σχέση και την οικογένειά του. Δεν λέω φυσικά πως δεν έχουν υπάρξει απιστίες σε ερωτευμένα, παντρεμένα ζευγάρια ή πως δεν χώρισαν ερωτευμένα, παντρεμένα ζευγάρια, λέω απλώς πως αν είναι μια φορά δύσκολο να διατηρήσεις μακροχρόνια σχέση όντας ερωτευμένη και χωρίς παιδιά (και όλοι νομίζω ξέρουμε πόσο δύσκολο είναι!) είναι δέκα φορές πιο δύσκολο να διατηρήσεις μακροχρόνια σχέση χωρίς έρωτα και με ένα παιδί να σου τρώει όλη την ενέργεια και τον χρόνο!

ΥΓ: Θέλω να κάνω παιδιά και συχνά τρομοκρατούμαι από το ότι είμαι 31 και δεν έχω ακόμα γνωρίσει κάποιον ο οποίος να έχει τις προοπτικές για οικογένεια.
10
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,606 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε: στις 22:34, 04-03-10:

#72
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Βλέπεις το παραμικρό ελάττωμα που ο έρωτας το συγχωρεί, η απουσία του έρωτα το διογκώνει...
όμως, κάποια στιγμή στον έγγαμο βίο, ο έρωτας λογικά δεν θα φύγει ύστερα από χρόνια; Πόσα ζευγάρια 50 χρονών είναι ερωτευμένα; Καλύτερα δεν είναι να παντρευτείς κάποιον βλέποντας εξ αρχής τα ελαττώματά του, παρά να τα παραβλέψεις αρχικά όντας ερωτευμένος και να αρχίσεις να τα βλέπεις ύστερα από λίγα χρόνια;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,230 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 23:32, 04-03-10:

#73
Ο έρωτας φεύγει. Έτσι λένε τουλάχιστον...

Aν κάποτε όμως ερωτεύτηκες το σύντροφό σου, όταν θα τον κοιτάζεις μετά από χρόνια και θα αναρωτιέσαι "Γιατί είπαμε τον διάλεξα εγώ αυτόν;" θα υπάρχουν στο παρελθόν σας οι όμορφες στιγμές του έρωτά σας.

Σε αντίθετη περίπτωση τι θα υπάρχει για να κρατηθείς, όταν μάλιστα γύρω σου οι πειρασμοί θα πληθαίνουν;...
(διότι όταν τελικά δεσμευτείς, κάθε υποψήφιος που δεν δοκιμάστηκε, θα μοιάζει σαν τον ιδανικό άνδρα που δεν κυνήγησες... )
13
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 23:53, 04-03-10:

#74
Διαβάζοντας τη συζήτηση, μου ήρθε στο μυαλό μια ιστορία μέσα από το οικογενειακό μου περιβάλλον. Αφού λοιπόν δηλώσω ότι δεν θα παντρευόμουν σε καμμία περίπτωση από σύμβαση, αλλά και δεν θα έμενα σε μια σχέση η οποία έχει καταντήσει συμβατική, ανεξαρτήτως κόστους, θα ήθελα να σας την καταθέσω:

Έχω μια ξαδέρφη, οκτώ χρόνια μεγαλύτερή μου, την Β από την Αθήνα. Όταν λοιπόν εκείνη έφτασε στην περιβόητη ηλικία που τις γυναίκες πιάνει ...κωλοπιλάλα του στυλ "Θοδωρή εγώ πότε θα γίνω μάνα;", βρέθηκε σε δίλημμα. Ένιωσε πως τα χρόνια περνούν και πως εκείνη ήταν η κατάλληλη ηλικία για να κάνει κάποιος παιδιά, όμως ενώ είχε ζήσει τη ζωή της και με το παραπάνω, δεν βρήκε κάποιον κατάλληλο για οικογένεια.

Είχε μια παλιά της σχέση, έναν πρώην δηλαδή, ο οποίος από καιρού εις καιρόν εμφανιζόταν και της ζητούσε να τα ξαναβρούν. Εκείνη λοιπόν την εποχή, ο Γ ξαναεμφανίστηκε, λες κι ήξερε πως ήταν η κατάλληλη στιγμή. Δεν της έκανε πολύ πολύ κλικ, άλλωστε η σχέση τους είχε προ πολλού κλείσει τον κύκλο της, φαίνεται όμως ότι το κυριότερο προσόν του ήταν ότι ...τον ενέκρινε η μαμά της, όπως επίσης ότι τουλάχιστον εκείνος την αγαπούσε.

Καθόμασταν μαζί με την Β κάποια νύχτα και συζητούσαμε αυτό το θέμα. Μου εξέθεσε λοιπόν τους λόγους για τους οποίους ετοιμαζόταν να κάνει τούτη την επιλογή, σαν να μου μιλούσε για τα πλεονεκτήματα του σπιτιού που είχε υπογράψει με τον εργολάβο, για να το αγοράσει. "Ρε συ ξαδέλφη", της είπα τότε, "είσαι σίγουρη γι' αυτό που κάνεις; Δεν μπορείς να περιμένεις και να ψαχτείς για λίγο καιρό ακόμη; Ξαναζεσταμένο φαγητό δεν τρώγεται με τίποτε ρε γαμώτη μου, η κατάληξη δεν θα είναι καλή".
"Ίσως και να έχεις δίκιο", μου απάντησε εκείνη, "όμως δεν έχω άλλα περιθώρια, νιώθω πως ήρθε η ώρα να προχωρήσω".

Έτσι έγινε και παντρεύτηκαν. Τα πρώτα χρόνια ο γάμος έδειχνε επιτυχημένος, όπως δείχνουν όλοι οι γάμοι εξωτερικά, έκαναν και δύο παιδιά. Λίγο αργότερα, κι ενώ το δεύτερο ήταν ακόμη βρέφος, την επισκέφτηκα για να μείνω ένα διήμερο στο σπίτι της, έχοντας μια μικρή άδεια από το στρατό. Δεν την είδα καλά. Ο άντρας της δεν ήταν εκεί, έλειπε για δουλειές κι εκείνη έμοιαζε να έχει παραιτηθεί, να μη νιώθει πια αρκετά γυναίκα, άρχισε μάλιστα να μου κάνει και κάποια παράπονα αρκετά σοβαρά για τη σχέση της με τον άντρα της. Τώρα που το σκέφτομαι, τα παράπονα ίσως να μην ήταν ιδιαίτερα σοβαρά από αντικειμενικής άποψης, είχαν όμως ήδη πάρει σοβαρή μορφή μέσα της, πράγμα που είναι το ίδιο, ίσως και χειρότερο.

Θυμάμαι χαρακτηριστικά ότι βγήκαμε έξω και πήγαμε για ποτό στο Τουρκολίμανο. Εκεί, στο διπλανό τραπέζι έτυχε να κάθονται μια παρέα συνάδελφοί της από τη δουλειά. Όταν μας είδαν μαζί, ήταν πολύ φανερό πως με πέρασαν για γκόμενό της, σε σημείο που ένιωσα πολύ άβολα. Δεν θα ξεχάσω όμως τη λάμψη που πήρε το πρόσωπό της, όταν είδε πως οι συνάδελφοι την είχαν άξια να έχει γκόμενο και μάλιστα κάποιον νεώτερο απ' αυτήν, "τεκνό" κατά το κοινώς λεγόμενο. Αυτό το ύφος και το βλέμμα της γυναίκας που έχει ανάγκη από επιβεβαίωση, μου έδειξαν πολλά. Όταν ξανασυνάντησα τη μάνα μου, της προέβλεψα πως δεν τον βλέπω καλά εκείνον το γάμο.

Πράγματι, λίγο καιρό αργότερα, η Β γνώρισε κάποιον που ερωτεύτηκε σφόδρα. Κάποια μέρα γύρισε και είπε στον άντρα της ότι "Ξέρεις ρε Γ, σ' αγαπώ, σ' εκτιμώ, όμως δεν νιώθω κάτι άλλο για σένα. Πρέπει να χωρίσουμε". Χώρισαν φιλικά, σε σημείο που ο Γ ακόμη και σήμερα, όταν επισκέπτεται τη Θεσσαλονίκη, έρχεται μόνος του να επισκεφτεί το σόι μας. Τα χρόνια πέρασαν, η Β μεγάλωσε δύο παιδιά μόνη της, ο έρωτάς της πέρασε από σαράντα κύματα...

Κάποια μέρα, όταν πια ήταν λίγο πάνω από τα 45, η Β γύρισε και μου είπε: "Θυμάσαι Όττο που πριν παντρευτώ το συζητούσαμε κι είχες εκφράσει τις αντιρρήσεις σου;"
"Θυμάμαι, άλλωστε δεν έπεσα έξω στις προβλέψεις μου", της απάντησα εγώ.
"Ξέρεις κάτι", μου αντιγύρισε, "τώρα που το ξαναβλέπω νιώθω ωστόσο πως έκανα πολύ καλά κι επέλεξα εκείνη τη λύση. Έκανα μια συμβατική επιλογή τότε, όμως μου έμειναν δύο παιδιά. Τελικά και τον έρωτα βρήκα και την ολοκλήρωση σαν άνθρωπος, σε μεγαλύτερη ηλικία. Εάν όμως δεν είχα κάνει τότε εκείνη την επιλογή, ίσως σήμερα θα ήμουν μαγκούφα και δυστυχισμένη".
Όταν με είδε να την κοιτάω με απορία, ίσως και λίγο επιτιμητικά, έσπευσε να προσθέσει: "Δεν είχα ποτέ μου στόχο να χρησιμοποιήσω τον Γ ως "δότη σπέρματος", έτσι ήρθαν τα πράγματα. Δεν τα είχα μάλιστα μέχρι σήμερα σκεφτεί ποτέ μου μ' αυτόν τον τρόπο, μέχρι που κάποιες φίλες μου, μου έδειξαν τούτη την πλευρά".
"Δηλαδή τι σου είπαν;"
"Ότι εσύ Β είσαι τυχερή που έκανες τη συμβατική επιλογή στην κατάλληλη ηλικία, ενώ εμείς που ψάχναμε τον "πρίγκηπα του παραμυθιού", μείναμε γεροντοκόρες και δεν έχουμε νιώσει τη χαρά της μητρότητας. Έτσι, τέλος καλό, όλα καλά", μου απάντησε...

Αυτή είναι απλά μια ιστορία, δεν σημαίνει πως έτσι γίνονται πάντοτε τα πράγματα. Είναι όμως μια ιστορία που δείχνει το νόμισμα κι από τις δύο του πλευρές. Ιδιαίτερη εντύπωση μου έκανε πως η "στερνή σοφία" της ξαδέλφης μου προερχόταν από την "πικρή γνώση" άλλων γυναικών, οι οποίες έψαξαν το απόλυτο κι έχασαν τα πάντα. Τα συμπεράσματα δικά σας, προσωπικά δεν προτείνω σε κανέναν μια τέτοια επιλογή...
11
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,623 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε: στις 00:58, 05-03-10:

#75
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Τα καλά κορίτσια είναι βαρετά.
Τα καλα κοριτσια πανε στον παραδεισο,
τα κακα πανε παντου.
(εφηβικο, το χρησιμοποιω ακομα, μαρεσει )

Αρχική Δημοσίευση από kajira

ΥΓ: Θέλω να κάνω παιδιά και συχνά τρομοκρατούμαι από το ότι είμαι 31 και δεν έχω ακόμα γνωρίσει κάποιον ο οποίος να έχει τις προοπτικές για οικογένεια.

Χμ.. πιστευω γενικα πως ο,τι ελκουμε αυτο κι εχουμε στη ζωη μας σε καθε μας φαση. Λειτουργει το ασυνειδητο που βγαινει σε πραξη στο συνειδητο. Αυτο που εκπεμπουμε αυτο και ελκουμε.
Υπαρχει τετοια πιθανοτητα στη δικη σου περιπτωση? Για να το ανακαλυψει καποιος αυτο, πρεπει να χει επιγνωση καθε λεπτο συνεχως του τι θελει συνειδητοποιημενα, και του τι ανθρωπος ειναι σημερα. Αυτογνωσια. Κι ενω εχει γινει πιπιλα σαν λεξη, σπανια συναντας κοσμο που εχει δουλεψει σε αυτην.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Himela : 05-03-10 στις 10:58. Αιτία: Συνεχόμενα ποστ
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,493 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 11:03, 05-03-10:

#76
Καταρχήν ευχαριστώ τον Χάος για την ιστορία που μας αφηγήθηκε, ήταν ίσως η πράξη στις θεωρίες που λέμε τόσες μέρες εδώ. Να σταθώ εδώ:

"Δεν είχα ποτέ μου στόχο να χρησιμοποιήσω τον Γ ως "δότη σπέρματος", έτσι ήρθαν τα πράγματα."
Γιατί θεωρείται(ε) οτι ο Γ χρησιμοποιήθηκε ως δότης σπέρματος; Δεν παντρεύτηκε μια γυναίκα που αγαπούσε; Δεν έκανε μαζί της δυο παιδιά; Δηλαδή (και για να γενικέψω) ο άντρας που επιλέγει να κάνει οικογένεια, αν χωρίσει λέμε οτι δεν είχε κέρδος; Μα τα παιδιά του δεν είναι κέρδος;

Να πω την αλήθεια ίσως αυτή η "επιλογή" που έχω στο μυαλό μου με κάνει να μην αγχώνομαι τόσο να βρω κάποιον Σωστό. Δεν ξέρω αν θα έχω ποτέ το θάρρος να την κάνω - ποιος ξέρει τι φέρνει η ζωή. Όμως όσο νά 'ναι είναι μια ελπίδα έτσι;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

chrisss

Δραστήριο Μέλος

H chrisss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 219 μηνύματα.

H chrisss γεια χαρα! έγραψε: στις 02:59, 30-03-10:

#77
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Επειδή ο σκοπός μου είναι να κάνω παιδιά δε θα έλεγα όχι σε κάποιο προξενιό αν περάσουν τα χρόνια απειλητικά και δεν έχω βρει κάποιον να κάνω οικογένεια. Αν και ψάχνω την αγάπη, όμως ο σκοπός μου αυτός είναι ανώτερος από την αγάπη, οπότε πιστεύω οτι θα συμβιβαζόμουν σε λιγότερη αγάπη για να πετύχω το σκοπό μου.
οχι ρε χιμελα τι λες τωρα?
αν θες να κανεις παιδι καντο μονη σου, ειναι αναγκη να φορτωθεις κ τον αλλλον??
ενα σπερματοζωαριο χρειαζεσαι μονο!

θα μου πεις τωρα οικογενεια το παιδι θα μεγαλωσει σε ''υγειες'' περιβαλλον.....
μουφες
εδω γαμοι ξεκινανε απο ερωτα κ καταλληγουν στα σκουπιδια οχι τωρα προξενιο....
καντο μονη σου
εγω αυτο θα κανω
αν δω πως δε ταιριαζω με κανεναν να πανε στον αγυριστο ολοι, θα κανω ενα παιδακι μονη μου και τελος
δε συμβιβαζομαι

Αρχική Δημοσίευση από Himela
Το παιδί δε χρειάζεται να καταλάβει κάτι.
τα παιδια τα καταλαβαινουν ολα
ακομα και αυτα που κρυβον οι μεγαλοι...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Himela : 30-03-10 στις 11:50. Αιτία: Συνεχόμενα ποστ
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Noisette (Φωτεινός Θάλαμος)

Επιφανές Μέλος

H Φωτεινός Θάλαμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Συντάκτης . Έχει γράψει 2,624 μηνύματα.

H Noisette Love is our resistance. έγραψε: στις 15:23, 31-03-10:

#78
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Οι σωστοί όμως γονείς περνάνε και την εικόνα του έρωτα και της αγάπης στο ζευγάρι... δεν θα'ναι τα στάνταρ του παιδιού σου για ζευγάρωμα χαμηλότερα, όσο χαμηλότερα βάλεις εσύ τα δικά σου?
Οι γονείς είναι η πρώτη επιρροή που έχει ένα παιδί. Τους θαυμάζει και τους μιμείται. Αν οι γονείς μάθουν στο παιδί να εκφράζει τα συναισθήματα του τότε σαν ενηλικας αργότερα θα συμπεριφέρεται αναλόγως. Για να το πετυχουν αυτο οι γονείς όχι μόνο θα πρέπει να λατρεύουν το παιδί τους αλλά να είναι και μεταξύ τους αγαπημένοι.
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Το παιδί δε χρειάζεται να καταλάβει κάτι.
Και φυσικά το παιδί καταλαβαινει τα παντα από πολυ μικρή ηλικία μάλιστα. Και πράττει αναλόγως.

Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Από την άλλη βέβαια, υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι δεν λειτουργούν έτσι. Πολλοί μάλιστα αδυνατούν να ερωτευθούν! Όσο κι αν φαίνεται περίεργο, συμβαίνει κι αυτό.
Δεν μου φαίνεται καθόλου παράξενο εμένα. Πιστεύω πως αυτη η συμπεριφορά είναι αποτέλεσμα αυτού που είπα παραπάνω.

Αρχική Δημοσίευση από Himela
Είναι καλύτερα να μεγαλώσει το παιδί χωρίς πατέρα;
Δεν είναι καλυτερα ενα παιδι να μεγαλωσει χωρις πατέρα αλλά είναι σαφως καλύτερα ενα παιδι να μεγαλωσει με την μαμα του στην περιπτωση που οι γονεις δεν τα βρισκουν σε τιποτα.

Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Να ξερεις οτι οταν δεν υπαρχει αγαπη, οι εντασεις που δημιουργουνται λογω των προβληματων που αντιμετωπιζει μια οικογενεια, ειναι εντονοτερες.
Και ο λόγος που δεν τα βρισκουν ίσως να είναι και αυτός που είπε η Νεράιδα!

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Αν δεν έχεις βρει κάποιον όταν τα χρόνια περάσουν απειλητικά, υιοθέτησε κάποιο παιδί καλύτερα. Δεν έχει νόημα να συμβιβαστείς με κανέναν άντρα που θα σου αρέσει "στο περίπου", για κανέναν σκοπό, όσο "ιερός" κι αν είναι.
Και να και η σωστότερη λύση...Γιατί να κάνεις έναν γάμο μόνο και μόνο για να τεκνοποιήσεις?
Θεωρητικά το να κάνεις οικογένεια σημαίνει ένωση, πλήρης ένωση. Και κατ'επέκταση σημαίνει "ανατροφή και ομαλή κοινωνικοποίηση των κατιόντων μελών της (τέκνων)".


Προσωπική άποψη: Δεν θα έκανα πότε γάμο μόνο και μόνο για να κάνω παιδί.

Υ.Γ: Πολύ απογοήτευση βλέπω από πολλούς για το θέμα του έρωτα και της αγάπης. Γιατί βρε παιδια;
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,493 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 15:29, 31-03-10:

#79
Αρχική Δημοσίευση από Μάρω
Οι γονείς είναι η πρώτη επιρροή που έχει ένα παιδί. Τους θαυμάζει και τους μιμείται. Αν οι γονείς μάθουν στο παιδί να εκφράζει τα συναισθήματα του τότε σαν ενηλικας αργότερα θα συμπεριφέρεται αναλόγως. Για να το πετυχουν αυτο οι γονείς όχι μόνο θα πρέπει να λατρεύουν το παιδί τους αλλά να είναι και μεταξύ τους αγαπημένοι.

Και φυσικά το παιδί καταλαβαινει τα παντα από πολυ μικρή ηλικία μάλιστα. Και πράττει αναλόγως.

Υ.Γ: Πολύ απογοήτευση βλέπω από πολλούς για το θέμα του έρωτα και της αγάπης. Γιατί βρε παιδια;
Πάντως οι δικοί μου γονείς καθόλου αγαπημένοι δεν ήταν αλλά αυτό δε με επηρέασε σε κάτι σχετικά με την ερωτική μου ζωή (πιστεύω). Και παντρεύτηκαν από έρωτα.

Εγώ προσωπικά το λέω ρεαλισμό, όχι απογοήτευση.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Noisette (Φωτεινός Θάλαμος)

Επιφανές Μέλος

H Φωτεινός Θάλαμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Συντάκτης . Έχει γράψει 2,624 μηνύματα.

H Noisette Love is our resistance. έγραψε: στις 15:40, 31-03-10:

#80
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Πάντως οι δικοί μου γονείς καθόλου αγαπημένοι δεν ήταν αλλά αυτό δε με επηρέασε σε κάτι σχετικά με την ερωτική μου ζωή (πιστεύω). Και παντρεύτηκαν από έρωτα.

Εγώ προσωπικά το λέω ρεαλισμό, όχι απογοήτευση.
Εφόσον λατρεύεις την ιδεα να κάνεις παιδια, προφανώς θα θέλεις για τα παιδιά σου το καλύτερο. Ωστόσο δεν το βλέπω αυτό...καθόλου δεν το βλέπω....προδικάζεις τον γάμο από έρωτα στον βωμό της τεκνοποίησης.

Όσο για την δική σου ερωτική ζωή δεν μπορώ να μιλήσω.


Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια