×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,806 μέλη και 2,441,372 μηνύματα σε 76,718 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 117 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τι γνωρίζετε για τη Βίβλο;

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 01:41, 05-06-07:

#21
Ξεχνάς τον εντέκατο παππούλη, που τον ονόμασαν και Άγιο τρομάρα τους...

Με τέτοιους εγκληματίες για αγίους, δεν πρέπει να παραξενευόμαστε με τη τροπή που πήρε το μαγαζί...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Nosaltres

Δραστήριο Μέλος

Ο Nosaltres αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 324 μηνύματα.

O Nosaltres έγραψε: στις 14:59, 05-06-07:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Έχει πλάκα το πως, όταν ο χριστιανισμός ήταν νέος, διάφοροι συγγραφείς υποστήριζαν πως ο θεός της ΠΔ ήταν διαφορετικός από εκείνον της ΚΔ, ακριβώς γιατί φαίνονται τόσο διαφορετικοί μεταξύ τους. Ωραίες εποχές...
Οχι μονο οταν ηταν νεος. Και τωρα οι της εκκλησιας υποστηριζουν οτι "και η παλαια και η καινη διαθηκη ηταν θεοπνευστα βιβλια" και οταν τους ρωτησεις "Μα πως ειναι δυνατον να ειναι θεοπνευστα αφου ο Θεος παρουσιαζεται πολυ διαφορετικος?" σου απαντανε οτι "η καινη διαθηκη ειναι η νεα συμφωνια μεταξυ του Θεου και των ανθρωπων"... Με λιγα λογια, ο Θεος αλλαξε γνωμη...

Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
εμένα μου αρέσει η θεϊκή επιλογή των "Ιερών Ευαγγελίων". Μαζεύτηκαν 10 παπούληδες σε μια Οικουμενική Σύνοδο, αποφάσισαν ποια ευαγγέλια λένε την ιστορία πιο κοντά στα μέτρα τους και τα υπόλοιπα αποφάσισαν ότι ήταν πλαστά
Αποφασισαν ποια απο τα γραπτα ειναι θεοπνευστα και ποια οχι... Ημαρτον... που λεει και ο Γεωργιου!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,595 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 15:09, 05-06-07:

#23
Αυτό:
Αποφασισαν ποια απο τα γραπτα ειναι θεοπνευστα και ποια οχι...
=
αποφάσισαν ποια ευαγγέλια λένε την ιστορία πιο κοντά στα μέτρα τους


Είναι για γέλια και για κλάματα...
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

tragogidaros

Νεοφερμένος

Ο tragogidaros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών . Έχει γράψει 6 μηνύματα.

O tragogidaros έγραψε: στις 07:02, 21-01-08:

#24
Η Βιβλος ειναι ενα απο τα καλυτερα παραμυθια που εχουν γραφτει στην ιστορια της παγκοσμιας λογοτεχνιας.Και το πραμα ειναι απλο και ξεκιναει απο τους πρωτους στιχους.

Στιχος 1 Γεννεσις

"Στην αρχη ο θεος εποιησε ουρανο και γη...."

Αυτα μας λεει η σημερινη Βιβλος.Μηπως ομως δεν γραφτηκαν ετσι?
Ψαχνοντας πολυ παλιες γραφες και στο ιντερνετ ανακαλυψα οτι η Βιβλος πριν την παραποιησουν οι 40 Ραβινοι Νεφελιμ ξεκινουσε ετσι

"Εν αρχη εποιησεν Ελοχιμ ουρανο και γη...."

Εχουν μεταφρασει δηλαδη τον ορο "Ελοχιμ" σαν "ο Θεος"
Πως γινεται ομως να εχει μεταφραστει ετσι αφου "Ελοχιμ" ονομαζονται οι εκπτοτοι αγγελοι που ξεκινησαν πολεμο με τον Θεο για να ανεβουν στην εξουσια?Αρα εδω θελει να μας δειξει οτι ο Θεος δεν εκανε ποτε λαθη και γι'αυτο το λογο παραποιηθηκε ο ορος "Ελοχιμ"
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 13:22, 21-01-08:

#25
Αχ, με στέλνεις δώδεκα χρόνια πίσω....


"Eλωχίμ" ειναι ο πληθυντικός του "Ελώχ"=Θεός. Το ότι αναφέρεται στον πληθυντικό μόλις στο Α' Γεννέσεως δεν είναι καινούρια ανακάλυψη - αντιθετα με τους υποστηριγμούς τηλεσαβουροπώλη. Οι ερμηνείες ποικίλουν και δυστυχώς αρωματίζονται από το απόσταγμα πίστης του καθενός.

Προσωπικά νομίζω πως είναι λάθος απόδοσης παλαιότερου κειμένου. Ούτε γιοί Θεών έχουν σχέση, ούτε Ελωχίμ, Νεφελίμ, Καραπιπερίμ που λέει ο Λάκης
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

jackobo (Μιχάλης)

Νεοφερμένος

Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2 μηνύματα.

O jackobo έγραψε: στις 00:46, 22-01-08:

#26
Η ρίζα της λέξης Ελοχιμ είναι θυληκη αλλά έχει κατάληξη πλυθηντικου αρσενικου. Παραξενο, έτσι;
Η δεύτερη απόδοση που αναφερει ο tragogidaros είναι η κυριολεκτικη απόδοση του εβραικου κειμένου. Επίσης μπορει να διαβαστει και "Εν αρχη να δημιουργησεις ταν Ελοχιμ, ταν ουρανο και τη γη...". Στα εβραικα ο αόριστος και η προστακτικη γράφονται με ακριβως τον ίδιο τρόπο.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 15:00, 23-01-08:

#27
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
Mαλλον το αναποδο ισχυει.
Αν ειχαν μεριδιο, με τον καιρο θα μειωνοταν το μισος.
Πιστευω οτι μια μητριαρχικη κοινωνια ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο που χρειαζομαστε αυτη τη στιγμη για να ξαναβρουμε τους εαυτους μας (= να ξαναγινουμε ανθρωποι)
Τώρα μάλιστα που έχουμε και το DNA, μία "μητριαρχική κοινωνία" δεν θα έχει, εκτός των άλλων και αμφιβολίες για την "πατρότητα" των παιδιών της !!! Τως τελευταίων δε ο δρόμος, θα είναι στρωμμένος με ροδοπέταλα: "μάνα είναι μία", που λέει και ... η φυσική ιστορία!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 10:54, 06-03-08:

#28
Η Βίβλος αποτελεί ένα "συστημικό διανόημα"( ως "Σχέδιο Θεού"), που προάγει την a priori κακία μέχρι του σημείου, όπου αναμένεται πλέον ως έσχατη επιλογή η καλοσύνη, η αγάπη και η αγιότητα.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 22:02, 06-03-08:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Η Βίβλος αποτελεί ένα "συστημικό διανόημα"( ως "Σχέδιο Θεού"), που προάγει την a priori κακία μέχρι του σημείου, όπου αναμένεται πλέον ως έσχατη επιλογή η καλοσύνη, η αγάπη και η αγιότητα.
Αναγνωρίζει κανείς τρεις στάσεις απέναντι στο άγνωστο. Κατά την πρώτη κυριαρχεί η πρόθεση της αποκάλυψής του. Στη δεύτερη, επιδιώκεται και επιβάλλεται η απόκρυψή του. Ενώ υπάρχει και η Τρίτη, κατά την οποία το άγνωστο χάνει την υπόστασή του, από αδιαφορία προς αυτό.
Η αδιαφορία απέναντι στο άγνωστο, κάνει βέβηλο το γνωστό. Χειρότερη συνέπεια: η δημιουργία, διατήρηση και ανάπτυξη ιεραρχικών δομών, του τύπου «όπως επάνω, έτσι και κάτω»( ή «ως εν ουρανώ και επί της γης»). Το ιερό αποκτάει δύο όψεις, γίνεται «νόμισμα» και συνήθεια(έθος), ως προέκταση της αδιαφορίας προς το άγνωστο. Σημαντική παρενέργεια: η ευπιστία, η δουλικότητα, η εξάρτηση ο ζηλωτισμός και άλλες συναφείς μορφές ατομικής ή συλλογικής σχιζοφρένειας, κυμαινόμενη σε πλαίσια του τύπου [λογισμός-παραλογισμός, καλό-κακό, σωστό-λάθος κ.π.]. Προϋποθέσεις όλες τους άλλωστε, για το σχηματισμό των «ζωτικών Μαζών» από «ανθρώπινες μονάδες»(βλ. κοινωνιολογικές-ανθρωπολογικές-πολιτικές θεωρίες 19ου και 20ου αιώνα, γενικά περί «Μαζών»). Σχετική βέβαια «πρόνοια» των υποστρωματικών δεδομένων της λεγόμενης «δυτικής παράδοσής» μας προηγήθηκε, με τη συνδρομή «προφητικών γραφών», όπως το βιβλίο του Δανιήλ και η Αποκάλυψη του Ιωάννη. Στο τελευταίο δε, είναι χαρακτηριστική η αναφορά στους «χλιαρούς», που προκαλούν εμετικές διαθέσεις ακόμη και στους «ουρανούς».
Από την άλλη, οι οπαδοί της απόκρυψης είναι οι «θερμοί» θιασώτες του σχηματισμού των «ζωτικών μαζών». Κρατούν τα «κλειδιά της βασιλείας», χωρίς να τα χρησιμοποιούν, αλλά εμποδίζουν και τους υπόλοιπους, να εισέλθουν σʼ "αυτήν". Κατά τη θεώρησή τους, η διαχείριση του γνωστού ενόψει της αδιαφορίας των «ζωτικών μαζών» για το άγνωστο, αρκεί, για τη διατήρηση της σχέσης τους μʼ αυτές: η «Εξουσία», δηλαδή, «για την εξουσία»! Συνέπεια της στάσης τους αυτής, ο μισανθρωπισμός και ο ετεροπροσδιορισμός της «φύσης» τους, είτε από τη «φύση» των ζώων είτε με τη «χάρη» των θεών.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 23:06, 06-03-08:

#30
Nωεύ, παιδί μου,

μερικές φορές στο προσκήνιο γίνονται περισσότερα.

με το να φωτίζεις τις σκοτεινές γωνίες δεν φαίνεται όλο το δωμάτιο.

και τι στην ευχή σε έχει πιάσει? έχεις πέσει σε οίστρο τελευταίως.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 10:45, 07-03-08:

#31
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Nωεύ, παιδί μου,

μερικές φορές στο προσκήνιο γίνονται περισσότερα.

με το να φωτίζεις τις σκοτεινές γωνίες δεν φαίνεται όλο το δωμάτιο.

και τι στην ευχή σε έχει πιάσει? έχεις πέσει σε οίστρο τελευταίως.
Είναι που βρίσκομαι στη μέση του δωματίου και κάτω ακριβώς από το πολύφωτο, φίλε Ρεμπεσκέ!
Κουράστηκα απ' τις κοινοτοπίες της Αγοράς και ασχολούμε με τα εύκολα, της καρδιάς και της σκέψης μου, καθώς αργοδιαβαίνω τις ερημιές του χωριού μου όπου ζω, ανάμεσα στα αδέσποτους φίλους μου, σκυλιά και γάτος και τα πουρνάρια του διπλανού βουνού, που πήραν την κατηφόρα για το μικρό μας κάμπο...φίλε Ρεμπεσκέ!
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Skeptikistis (x-tian)

Νεοφερμένος

Ο x-tian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 53 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 43 μηνύματα.

O Skeptikistis έγραψε: στις 05:42, 24-04-08:

#32
Βιβλος = Ενα πορνοδιαστροφικο ιστορικό κείμενο γεμάτο μισος, φόνους,αιμομιξίες,δολοπλοκίες,αηδίες,ψέματα,συκοφαντίες,εκδικητικά μηνύματα προς τους Ελληνες ( προσέξτε το αυτο οσο μίσος δείχνει προς την Ελλαδα δεν το δείχνει ουτε προς τον φαραώ που υποτίθετε τους κυνήγησε) και πολλα αλλα ανίθηκα πράγματα.

Αν κάποιος διαβάσει την βίβλο και συνεχίσει να ειναι χριστιανός τότε πρέπει να το ψάξει καλα το θέμα εχει πρόβλημα.
Τώρα αν την διαβάσει καποιος με την στιγνή λογική και την ερμηνευση δύο πράγματα μπορει να κάνει.
Α. Την πετάει στην τουαλέτα γιατι εκει ειναι η θέση της. (οπως επραξα εγώ)
Β. Να σκάσει στα γέλια και να πει πόσο ανόητος πρεπει να ητανε αυτος ο λαος που την δεχτηκε και την πιστεψε.

Αλήθεια χρόνια προσπαθώ να καταλάβω ποιο ειναι το ψέμμα του Σατανά?
Μήπως μπορει να με διαφωτίσει κάποιος διαβασμένος χριστιανός?
Τουναντίον θεωρώ οτι ο Γιαχβέ Θεός της βίβλου ειναι αυτος που συνεχώς λεει ψέμματα και συνεχώς δειχνει την σκληρότητα του και την Απανθρωπιά του.

Προσωπικές απόψεις βεβαια αλλα καρα τεκμηριωμένες μέσα απο αυτο το πορνογράφημα.

Υ.Γ
Διαβάστε μόνο τι σεξ εκαναν οι κόρες του λώτ με τον πατέρα xaxaxaxaxaxa.
(το αγαπημένο μου κομματι. "Τυχερος" ο μπαμπας ΛΩΤ και με τις 2 κορες του!!!!! ο ατιμούλης )
Μιλάμε αυτο δεν ειναι Βιβλος αλλα Η ΒΙΒΛΟΣ της μαστρωπείας και της αιμομιξίας.
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 10:09, 24-04-08:

#33
Αρχική Δημοσίευση από Skeptikistis
Βιβλος = Ενα πορνοδιαστροφικο ιστορικό κείμενο γεμάτο μισος, φόνους,αιμομιξίες,δολοπλοκίες,αηδίες,ψέματα,συκοφαντίες,εκδικητικά μηνύματα προς τους Ελληνες ( προσέξτε το αυτο οσο μίσος δείχνει προς την Ελλαδα δεν το δείχνει ουτε προς τον φαραώ που υποτίθετε τους κυνήγησε) και πολλα αλλα ανίθηκα πράγματα.

Αν κάποιος διαβάσει την βίβλο και συνεχίσει να ειναι χριστιανός τότε πρέπει να το ψάξει καλα το θέμα εχει πρόβλημα.
Τώρα αν την διαβάσει καποιος με την στιγνή λογική και την ερμηνευση δύο πράγματα μπορει να κάνει.
Α. Την πετάει στην τουαλέτα γιατι εκει ειναι η θέση της. (οπως επραξα εγώ)
Β. Να σκάσει στα γέλια και να πει πόσο ανόητος πρεπει να ητανε αυτος ο λαος που την δεχτηκε και την πιστεψε.

Αλήθεια χρόνια προσπαθώ να καταλάβω ποιο ειναι το ψέμμα του Σατανά?
Μήπως μπορει να με διαφωτίσει κάποιος διαβασμένος χριστιανός?
Τουναντίον θεωρώ οτι ο Γιαχβέ Θεός της βίβλου ειναι αυτος που συνεχώς λεει ψέμματα και συνεχώς δειχνει την σκληρότητα του και την Απανθρωπιά του.

Προσωπικές απόψεις βεβαια αλλα καρα τεκμηριωμένες μέσα απο αυτο το πορνογράφημα.

Υ.Γ
Διαβάστε μόνο τι σεξ εκαναν οι κόρες του λώτ με τον πατέρα xaxaxaxaxaxa.
(το αγαπημένο μου κομματι. "Τυχερος" ο μπαμπας ΛΩΤ και με τις 2 κορες του!!!!! ο ατιμούλης )
Μιλάμε αυτο δεν ειναι Βιβλος αλλα Η ΒΙΒΛΟΣ της μαστρωπείας και της αιμομιξίας.
[Βιβλος = Ενα πορνοδιαστροφικο ιστορικό κείμενο γεμάτο μισος, φόνους,αιμομιξίες,δολοπλοκίες,αηδίες,ψέματα,συκοφαντίες,εκδικητικά μηνύματα προς τους Ελληνες ( προσέξτε το αυτο οσο μίσος δείχνει προς την Ελλαδα δεν το δείχνει ουτε προς τον φαραώ που υποτίθετε τους κυνήγησε) και πολλα αλλα ανίθηκα πράγματα]:
1.- Λάβε υπόψη σου, ότι στην πραγματικότητα άρχισε να γράφεται στα χρόνια της παρακμής του Ελληνισμού(399-146 π.Χ.) και προφανώς από "ελληνίζοντες"( π.χ., σαν τους σημερινούς) και λοιπούς "αντιγραφείς"("Μεταφραστές", τους είπαν). Και χειρότεροι εχθροί των Ελλήνων, καθώς το φανερώνει η ιστορική γνώση, από τους ίδιους τους Έλληνες, δεν υπήρξαν ποτέ κι ούτε θα υπάρξουν, εκτός ίσως από την "τεχνητή λήθη"(προϋπόθεση της "τεχνητής νοημοσύνης).
2.- Μήπως, τότε που γράφτηκε αλλά και μέχρι σήμερα, "τέτοιος" δεν είναι ο κόσμος όλος;

[
Αλήθεια χρόνια προσπαθώ να καταλάβω ποιο ειναι το ψέμμα του Σατανά?
Μήπως μπορει να με διαφωτίσει κάποιος διαβασμένος χριστιανός?
Τουναντίον θεωρώ οτι ο Γιαχβέ Θεός της βίβλου ειναι αυτος που συνεχώς λεει ψέμματα και συνεχώς δειχνει την σκληρότητα του και την Απανθρωπιά του.]:
1.- "Χριστιανό" ας με πουν οι "εχθροί" μου, αλλά "διαβασμένος" σχετικά είμαι...
2.- Ιαχβέ και Κρόνος+Δίας, ένα και ταυτό, κατά τους "Εβδομήκοντά", προφανώς!
3.- Το μόνο ψέμα άξιου λόγου, που θα μπορούσε να πει κάποιος "Σατανάς", θα ήταν να καταστρέφει και να σκοτώνει ανθρώπους και να το αποδίδει, στο "θέλημα του Θεού"!
4.- Ο Θεός πάντως των Χριστιανών, είναι "ζων και Θεός ζώντων", εφάμιλλος τουλάχιστον σε αγιότητα, από εκείνον που θα ήθελαν και οι μεγάλοι Έλληνες Τραγωδοί(ιδιαίτερα μάλιστα ο Ευριπίδης!), μόνον που οι "νόμιμοι Χριστιανοί"(όπως λέμε "νόμιμοι Κομμουνιστές"!), επιμένουν να "λατρεύουν" τον Θεό που υπέγραψε την "πρώτη Διαθήκη": εκείνη που συνέταξε ο Δημήτριος Φαληρέας, επικύρωσαν οι "σοφοί" και υπέγραψε ο Λαγίδης Πτολεμαίος Α΄ο επονομασθείς "Σωτήρ"!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 10,125 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε: στις 10:15, 24-04-08:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Skeptikistis
Βιβλος = Ενα πορνοδιαστροφικο ιστορικό κείμενο γεμάτο μισος, φόνους,αιμομιξίες,δολοπλοκίες,αηδίες,ψέματα,συκοφαντίες,εκδικητικά μηνύματα προς τους Ελληνες ( προσέξτε το αυτο οσο μίσος δείχνει προς την Ελλαδα δεν το δείχνει ουτε προς τον φαραώ που υποτίθετε τους κυνήγησε) και πολλα αλλα ανίθηκα πράγματα.

Αν κάποιος διαβάσει την βίβλο και συνεχίσει να ειναι χριστιανός τότε πρέπει να το ψάξει καλα το θέμα εχει πρόβλημα.
Τώρα αν την διαβάσει καποιος με την στιγνή λογική και την ερμηνευση δύο πράγματα μπορει να κάνει.
Α. Την πετάει στην τουαλέτα γιατι εκει ειναι η θέση της. (οπως επραξα εγώ)
Β. Να σκάσει στα γέλια και να πει πόσο ανόητος πρεπει να ητανε αυτος ο λαος που την δεχτηκε και την πιστεψε.

Αλήθεια χρόνια προσπαθώ να καταλάβω ποιο ειναι το ψέμμα του Σατανά?
Μήπως μπορει να με διαφωτίσει κάποιος διαβασμένος χριστιανός?
Τουναντίον θεωρώ οτι ο Γιαχβέ Θεός της βίβλου ειναι αυτος που συνεχώς λεει ψέμματα και συνεχώς δειχνει την σκληρότητα του και την Απανθρωπιά του.

Προσωπικές απόψεις βεβαια αλλα καρα τεκμηριωμένες μέσα απο αυτο το πορνογράφημα.

Υ.Γ
Διαβάστε μόνο τι σεξ εκαναν οι κόρες του λώτ με τον πατέρα xaxaxaxaxaxa.
(το αγαπημένο μου κομματι. "Τυχερος" ο μπαμπας ΛΩΤ και με τις 2 κορες του!!!!! ο ατιμούλης )
Μιλάμε αυτο δεν ειναι Βιβλος αλλα Η ΒΙΒΛΟΣ της μαστρωπείας και της αιμομιξίας.

αγαπητέ skeptikistis,
παρακαλείσαι να χαμηλώσεις λίγο τους τόνους και να δείξεις σεβασμό σε όσους δεν μοιράζονται τις ίδιες απόψεις μαζί σου
Οι εκφράσεις που χρησιμοποιείς είναι ακραίες και δεν προάγουν σοβαρή συζήτηση αλλά εμπάθεια σε μια Θρησκεία

Το παρόν, θεώρησε το Δημόσια επίσημη προειδοποίηση

Για την Ομάδα Διαχείρισης
Κακή Επιρροή


edit
"Για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις, η σύσταση έγινε για τον τρόπο που εκφράστηκαν οι απόψεις αυτές και όχι για τις απόψεις αυτές καθ' αυτές, καθώς στο e-steki είναι δεκτή οποιαδήποτε άποψη, υπό την προϋπόθεση να τηρούνται οι όροι χρήσης".
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Κακή Επιρροή : 27-04-08 στις 10:48.
5
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,331 μηνύματα.

O Lorien έγραψε: στις 17:02, 17-10-08:

#35
Eπειδη βαριεμαι να τα γραφω ή να αντιγραφω κειμενα οπου υπαρχουν αναλυτικα, αφηνω 2 βιντεακια για την ωρα, να μην ξεχνιομαστε.

Penn & Teller : The Bible...




Why the bible is repulsive...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lorien : 17-10-08 στις 17:27.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

^^ποντικάκι^^ (θεανώ)

Νεοφερμένος

H θεανώ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 13 μηνύματα.

H ^^ποντικάκι^^ Ο κόσμος δημιουργείται σύμφωνα με σένα! έγραψε: στις 14:13, 27-10-08:

#36
τι να σας πω παιδιά.εγώ ποτέ μου δεν είχα καμιά άμεση επαφή με την βίβλο παρόλο που οι γονείς μου ήτανε αρκετά θρησκευόμενοι..πάντα θεωρούσα αρκετά "γιαγιαδίστικο" το όλο θέμα με την εκκλησία και το πόσο καλός είναι ο θεός που μας αγαπά και μας προσέχει απο κεί ψηλά που βρήσκετε...ξέρετε τώρα αυτές τις σαχλαμάρες που λένε οι γιαγιάδες γιατί κι αυτές έτσι μεγάλωσαν..


πάντα θεωρούσα βαρετό το να κάτσω να διαβάσω είτε καινη είτε παλια είτε την βίβλο.παρόλο που ουσιαστικά είναι κάτι σαν παραμύθι για μικρα παιδιά η βίβλος....


τώρα όμως είναι διαφορετικά τα πράγματα..μέσα απο αυτά τα "ιερά βιβλία" μπορείς να καταλαβεις ακόμη καλύτερα την ματαιότητα του κόσμου για εξουσία και την επιθυμία του να κυβερνά.και όχι μόνο φυσικά...


και σίγουρα να σπαζοκεφαλιάσεις με το ερώτημα τι στο καλό κάνει τόσα εκατομμυρια ανθρώπους να πιστέβουν σε κάτι τόσο ρευστό...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

gaspar7342

Νεοφερμένος

Ο gaspar7342 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άεργος/η . Έχει γράψει 22 μηνύματα.

O gaspar7342 έγραψε: στις 13:19, 12-12-08:

#37
Για μένα η παλιά διαθήκη δέν έχει να δώσει πιά τίποτα. ίσως στην εποχή της να σήμαινε πολύ περισότερα αλλα σήμερα δέν νομίζω οτι ανταποκρίνεται στις ανησιχίες του ανθρώπου. η καινή όμως διαθήκη είναι σαφώς ανώτερη, και έχει να δώσει πολλά σε έναν άνθρωπο. δυστηχώς οι περισότεροι που κατακρίνουν την καινή διαθήκη σε αυτό το τόπικ δέν έχουν κάν διαβάει ούτε μία σελίδα απο αυτήν. πώς μπορούν λοιπών να κρίνουν κάτι το οποίο δέν γνωρίζουν.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 15:19, 12-12-08:

#38
Αρχική Δημοσίευση από GaspaR
Για μένα η παλιά διαθήκη δέν έχει να δώσει πιά τίποτα. ίσως στην εποχή της να σήμαινε πολύ περισότερα αλλα σήμερα δέν νομίζω οτι ανταποκρίνεται στις ανησιχίες του ανθρώπου. η καινή όμως διαθήκη είναι σαφώς ανώτερη, και έχει να δώσει πολλά σε έναν άνθρωπο. δυστηχώς οι περισότεροι που κατακρίνουν την καινή διαθήκη σε αυτό το τόπικ δέν έχουν κάν διαβάει ούτε μία σελίδα απο αυτήν. πώς μπορούν λοιπών να κρίνουν κάτι το οποίο δέν γνωρίζουν.
Θα σου πρότεινα όμως, φίλε Γκασπάρ, ότι πρέπει κανείς να είναι εξαιρετικά προσεκτικός μαζί της. Γιατί από μέσα της πνέουν πολλές φωνές: και του Θεού, και του Σατανά, και των Ανθρώπων, όσο και, των "φυτών και ζώων". Και σε διαβεβαιώ, ότι ένας τέτοιος "Λόγος", ποτέ δεν είναι... "Ορθός"! (Συγνώμη πάντως, αν σου βγαίνει να διαφωνήσεις μαζί μου, επ' αυτού!)
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

steve74

Νεοφερμένος

Ο steve74 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 44 ετών . Έχει γράψει 25 μηνύματα.

O steve74 έγραψε: στις 21:32, 29-12-08:

#39
Υπάρχουν πολλά αποδεικτικά στοιχεία που δείχνουν ότι η Αγία Γραφή είναι πράγματι ο Λόγος του Θεού. Κάθε στοιχείο είναι ισχυρό, αλλά όταν ενωθούν όλα μαζί, είναι αδιάσειστα. Η αλήθεια είναι πως αποτελεί πραγματικό θαύμα το ότι αυτό το αξιόλογο βιβλίο έχει επιζήσει μέχρι σήμερα. Εξετάστε μόνοι σας τα γεγονόταΗ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ είναι κάτι περισσότερο από ένα απλό βιβλίο. Είναι μια πλούσια βιβλιοθήκη από 66 βιβλία, μερικά μικρά και μερικά αρκετά μεγάλα, τα οποία περιέχουν νόμους, προφητείες, ιστορία, ποίηση, συμβουλές και πολλά άλλα. Αιώνες πριν γεννηθεί ο Χριστός, πιστοί Ιουδαίοι, ή Ισραηλίτες όπως αλλιώς λέγονται, έγραψαν τα πρώτα 39 από αυτά τα βιβλία—κυρίως στην εβραϊκή γλώσσα. Το τμήμα αυτό συχνά ονομάζεται Παλαιά Διαθήκη. Τα υπόλοιπα 27 βιβλία γράφτηκαν στην ελληνική από Χριστιανούς και είναι ευρέως γνωστά ως Καινή Διαθήκη. Σύμφωνα με τις εσωτερικές αποδείξεις και τις αρχαιότερες παραδόσεις, τα 66 αυτά βιβλία γράφτηκαν σε μια περίοδο 1.600 περίπου χρόνων, η οποία άρχισε όταν δεσπόζουσα δύναμη ήταν η Αίγυπτος και τελείωσε όταν κυρίαρχος του κόσμου ήταν η Ρώμη. Μόνο η Αγία Γραφή Επέζησε

Πριν από 3.000 και πλέον χρόνια, όταν άρχισε η συγγραφή της Αγίας Γραφής, οι Ισραηλίτες δεν αποτελούσαν παρά ένα μικρό έθνος ανάμεσα στα πολλά έθνη που υπήρχαν στη Μέση Ανατολή. Θεός τους ήταν ο Ιεχωβά ενώ τα γύρω έθνη είχαν μια περίπλοκη ποικιλία από θεούς και θεές. Στη διάρκεια εκείνης της χρονικής περιόδου, οι Ισραηλίτες δεν ήταν οι μόνοι που παρήγαγαν θρησκευτικά συγγράμματα. Κι άλλα έθνη επίσης έφεραν σε ύπαρξη γραπτά έργα που αντανακλούσαν τη θρησκεία τους και τις εθνικές τους αξίες. Για παράδειγμα, ο ακκαδικός θρύλος για τον Γκιλγκαμές από τη Μεσοποταμία και τα έπη της Ρας Σάμρα, τα οποία γράφτηκαν στην ουγκαριτική (μια γλώσσα που τη μιλούσαν εκεί που είναι τώρα η βόρεια Συρία), χωρίς αμφιβολία ήταν πολύ δημοφιλή. Η εκτενής λογοτεχνία εκείνης της εποχής περιλάμβανε επίσης έργα όπως το The Admonitions of Ipu-wer (Οι Νουθεσίες του Ίπου‐ουέρ) και το The Prophecy of Nefer-rohu (Η Προφητεία του Νέφερ‐ρόχου) στην αιγυπτιακή γλώσσα, ύμνους σε διάφορες θεότητες στη σουμερική και προφητικά έργα στην ακκαδική.1

Ωστόσο, όλα αυτά τα έργα της Μέσης Ανατολής είχαν την ίδια κατάληξη. Ξεχάστηκαν, και ακόμη και οι γλώσσες στις οποίες γράφτηκαν έχουν εκλείψει. Μόνο στα πρόσφατα χρόνια έμαθαν οι αρχαιολόγοι και οι φιλόλογοι για την ύπαρξή τους και ανακάλυψαν πώς να τα διαβάζουν. Από την άλλη πλευρά, τα πρώτα βιβλία της Εβραϊκής Γραφής που γράφτηκαν έχουν επιζήσει μέχρι τη δική μας εποχή και εξακολουθούν να διαβάζονται πλατιά. Μερικές φορές οι λόγιοι ισχυρίζονται ότι τα εβραϊκά βιβλία της Αγίας Γραφής προήλθαν με κάποιο τρόπο από εκείνα τα αρχαία λογοτεχνικά έργα. Αλλά το γεγονός ότι τόσο μεγάλο μέρος εκείνης της λογοτεχνίας ξεχάστηκε ενώ η Εβραϊκή Γραφή επέζησε δείχνει ότι η Αγία Γραφή είναι πολύ διαφορετικήΟι Φύλακες του Λόγου

Χωρίς καμιά αμφιβολία, από ανθρώπινη άποψη η επιβίωση της Αγίας Γραφής δεν ήταν κάτι προεξοφλημένο. Οι κοινότητες που την παρήγαγαν υπέφεραν τόσο σκληρές δοκιμασίες και σφοδρή εναντίωση που είναι πραγματικά αξιόλογο το ότι επέζησε μέχρι τις μέρες μας. Στα χρόνια πριν από τον Χριστό, οι Ιουδαίοι, οι οποίοι παρήγαγαν τις Εβραϊκές Γραφές (την «Παλαιά Διαθήκη»), ήταν ένα σχετικά μικρό έθνος. Αυτοί κατοικούσαν κάτω από αβέβαιες περιστάσεις ανάμεσα σε ισχυρά πολιτικά κράτη, τα οποία ανταγωνίζονταν μεταξύ τους για υπεροχή. Για να επιβιώσουν οι Ισραηλίτες έπρεπε να πολεμήσουν ενάντια σε μια σειρά από έθνη, όπως οι Φιλισταίοι, οι Μωαβίτες, οι Αμμωνίτες και οι Εδωμίτες. Την περίοδο που οι Εβραίοι ήταν διαιρεμένοι σε δυο βασίλεια, η αμείλικτη Ασσυριακή Αυτοκρατορία αφάνισε σχεδόν το βόρειο βασίλειο, ενώ οι Βαβυλώνιοι κατέστρεψαν το νότιο βασίλειο, παίρνοντας το λαό στην εξορία από την οποία μόνο ένα υπόλοιπο επέστρεψε ύστερα από 70 χρόνια.

Υπάρχουν μάλιστα εκθέσεις οι οποίες αφορούν απόπειρες γενοκτονίας που έγιναν κατά των Ισραηλιτών. Στις μέρες του Μωυσή, ο Φαραώ διέταξε να φονευτούν όλα τα νεογέννητα αγόρια τους. Αν η διαταγή του είχε τηρηθεί, τότε ο εβραϊκός λαός θα είχε εξολοθρευτεί. (Έξοδος 1:15‐22) Πολύ αργότερα, όταν οι Ιουδαίοι περιήλθαν κάτω από περσική κυριαρχία, οι εχθροί τους συνομώτησαν για να ψηφιστεί ένας νόμος που είχε σκοπό την εξόντωσή τους. (Εσθήρ 3:1‐15) Η αποτυχία αυτής της μηχανορραφίας εξακολουθεί να γιορτάζεται στην εβραϊκή γιορτή των Φουρείμ.

Ακόμη αργότερα, όταν οι Ιουδαίοι ήταν υποτελείς στη Συρία, ο Βασιλιάς Αντίοχος Δ΄προσπάθησε πολύ σκληρά να εξελληνίσει το έθνος, αναγκάζοντάς το να τηρεί ελληνικά έθιμα και να λατρεύει θεούς της Ελλάδας. Κι αυτός επίσης απέτυχε. Αντί να εξαλειφτούν ή να αφομοιωθούν, οι Ιουδαίοι επέζησαν ενώ οι περισσότερες εθνικές ομάδες που τους περιέβαλλαν εξαφανίστηκαν, η μια μετά την άλλη, από την παγκόσμια σκηνή. Και το τμήμα της Αγίας Γραφής που ονομάζεται Εβραϊκές Γραφές επέζησε μαζί μʼ αυτούς.

Οι Χριστιανοί, που παρήγαγαν το δεύτερο τμήμα της Αγίας Γραφής (την «Καινή Διαθήκη»), αποτελούσαν κι αυτοί μια καταπιεσμένη ομάδα. Ο ηγέτης τους, ο Ιησούς, δολοφονήθηκε σαν κοινός εγκληματίας. Στις πρώτες μέρες μετά το θάνατό του, οι ιουδαϊκές αρχές της Παλαιστίνης προσπάθησαν να τους εξοντώσουν. Όταν η Χριστιανοσύνη διαδόθηκε και σε άλλες χώρες, οι Ιουδαίοι τους καταδίωξαν προσπαθώντας να παρεμποδίσουν το ιεραποστολικό τους έργο.—Πράξεις 5:27, 28· 7:58‐60· 11:19‐21· 13:45· 14:19· 18:5, 6.

Τον καιρό του Νέρωνα, η αρχικά ανεκτική στάση των ρωμαϊκών αρχών άλλαξε. Ο Τάκιτος καυχιόταν για τα «άριστα βασανιστήρια» που επιβάλλονταν στους Χριστιανούς από εκείνον το διεφθαρμένο αυτοκράτορα και από την εποχή του κι έπειτα, το να είναι κανείς Χριστιανός αποτελούσε έγκλημα που τιμωρούνταν με την ποινή του θανάτου.2 Το 303 Κ.Χ., ο Αυτοκράτορας Διοκλητιανός ενήργησε άμεσα κατά της Αγίας Γραφής. Σε μια προσπάθεια να συντρίψει τη Χριστιανοσύνη, διέταξε να καούν όλες οι Άγιες Γραφές των Χριστιανών.3

Αυτές οι εκστρατείες καταπίεσης και γενοκτονίας αποτελούσαν πραγματική απειλή για την επιβίωση της Αγίας Γραφής. Αν οι Ιουδαίοι είχαν ακολουθήσει την οδό των Φιλισταίων και των Μωαβιτών ή αν οι προσπάθειες που κατέβαλαν πρώτα οι ιουδαϊκές και κατόπιν οι ρωμαϊκές αρχές να συντρίψουν τη Χριστιανοσύνη πετύχαιναν, ποιοι θα είχαν γράψει και θα είχαν διαφυλάξει την Αγία Γραφή; Ευτυχώς, οι φύλακες της Αγίας Γραφής—πρώτα οι Ιουδαίοι και κατόπιν οι Χριστιανοί—δεν εξαλείφτηκαν, και η Αγία Γραφή επέζησε. Ωστόσο, υπήρχε άλλη μια σοβαρή απειλή, αν όχι για την επιβίωση της Αγίας Γραφής τουλάχιστον για την ακεραιότητά της.

Αντίγραφα που θα Μπορούσαν να Περιέχουν Λάθη

Πολλά από τα αρχαία έργα που προαναφέρθηκαν, και τα οποία στη συνέχεια ξεχάστηκαν, είχαν χαραχτεί σε πέτρα ή αποτυπωθεί σε ανθεκτικές πήλινες πλάκες. Δεν συνέβηκε το ίδιο με την Αγία Γραφή. Αυτή αρχικά γράφτηκε σε πάπυρους ή σε περγαμηνές—πολύ πιο φθαρτά υλικά. Έτσι, τα χειρόγραφα που είχαν κάνει οι αρχικοί συγγραφείς εξαφανίστηκαν πριν από πάρα πολύ καιρό. Πώς, λοιπόν, διαφυλάχτηκε η Αγία Γραφή; Αναρίθμητες χιλιάδες αντίγραφα γράφτηκαν κοπιαστικά με το χέρι. Αυτός ήταν ο συνήθης τρόπος για να γίνουν αντίτυπα ενός βιβλίου πριν να εμφανιστεί η τυπογραφία.

Ωστόσο, υπάρχει κάποιος κίνδυνος όταν γίνεται αντιγραφή με το χέρι. Ο Σερ Φρέντερικ Κένιον, ο πασίγνωστος αρχαιολόγος και βιβλιοθηκονόμος του Βρετανικού Μουσείου, εξήγησε: «Δεν έχει ακόμη δημιουργηθεί το ανθρώπινο χέρι και ο εγκέφαλος που θα μπορούσαν να αντιγράψουν το πλήρες κείμενο ενός μεγάλου έργου χωρίς κανένα απολύτως λάθος. . . . Ήταν βέβαιο ότι θα υπεισέρχονταν λάθη».4 Όταν σʼ ένα χειρόγραφο υπεισερχόταν κάποιο λάθος, αυτό επαναλαμβανόταν όταν εκείνο το χειρόγραφο γινόταν η βάση για μελλοντικά αντίγραφα. Όταν γίνονταν πολλά αντίγραφα στη διάρκεια μεγάλης χρονικής περιόδου, υπεισέρχονταν πολυάριθμα ανθρώπινα λάθη.

Έχοντας υπόψη το γεγονός ότι έγιναν πολλές χιλιάδες αντίγραφα της Αγίας Γραφής, πώς γνωρίζουμε ότι αυτή η διαδικασία παραγωγής αντιτύπων δεν άλλαξε την Αγία Γραφή σε σημείο που να είναι τελείως αγνώριστη; Ας πάρουμε την περίπτωση της Εβραϊκής Γραφής, της «Παλαιάς Διαθήκης». Στο δεύτερο μέρος του έκτου αιώνα Π.Κ.Χ., όταν οι Ιουδαίοι επέστρεψαν από την εξορία τους στη Βαβυλώνα, μια ομάδα Εβραίων λόγιων οι οποίοι ήταν γνωστοί ως Σοφερείμ, «αντιγραφείς», έγιναν οι φύλακες του κειμένου της Εβραϊκής Γραφής και ήταν δική τους ευθύνη να αντιγράφουν αυτές τις Γραφές για χρήση στη δημόσια και στην ιδιωτική λατρεία. Αυτοί ήταν άντρες με ισχυρά κίνητρα, επαγγελματίες στο είδος τους, και το έργο τους ήταν πολύ υψηλής ποιότητας.
Από τον έβδομο αιώνα μέχρι το δέκατο αιώνα της Κοινής μας Χρονολογίας, οι διάδοχοι των Σοφερείμ ήταν οι Μασορίτες. Το όνομά τους προέρχεται από μια εβραϊκή λέξη που σημαίνει «παράδοση», κι αυτοί επίσης ήταν στην ουσία αντιγραφείς επιφορτισμένοι με το έργο της διαφύλαξης του παραδοσιακού εβραϊκού κειμένου. Οι Μασορίτες ήταν σχολαστικοί. Για παράδειγμα, ο αντιγραφέας έπρεπε να χρησιμοποιεί ένα κατάλληλα επικυρωμένο αντίγραφο ως το βασικό κείμενο για την αντιγραφή και δεν επιτρεπόταν να γράψει τίποτε από μνήμης. Έπρεπε να ελέγχει κάθε γράμμα πριν το γράψει.5 Ο καθηγητής Νόρμαν Κ. Γκότουαλντ αναφέρει: «Ως ένα βαθμό, η επιμέλεια με την οποία εκτελούσαν τα καθήκοντά τους φαίνεται από τη ραβινική απαίτηση που έλεγε ότι όλα τα καινούρια χειρόγραφα έπρεπε να τα ελέγχουν και τα ελαττωματικά αντίγραφα να τα πετάνε αμέσως».6

Πόσο ακριβής ήταν η μεταβίβαση του κειμένου από τους Σοφερείμ και τους Μασορίτες; Μέχρι το 1947 ήταν δύσκολο να απαντήσει κανείς σʼ αυτή την ερώτηση, επειδή τα αρχαιότερα πλήρη εβραϊκά χειρόγραφα που ήταν διαθέσιμα ανάγονταν στο δέκατο αιώνα της Κοινής μας Χρονολογίας. Ωστόσο, το 1947, βρέθηκαν σε σπηλιές κοντά στη Νεκρά Θάλασσα μερικά πολύ αρχαία αποσπάσματα από χειρόγραφα, τα οποία περιλαμβάνουν τμήματα βιβλίων της Εβραϊκής Γραφής. Πολλά από τα αποσπάσματα χρονολογούνται πριν από την εποχή του Χριστού. Οι λόγιοι τα σύγκριναν με τα εβραϊκά χειρόγραφα που ήδη υπήρχαν για να επαληθεύσουν την ακρίβεια της μεταβίβασης του κειμένου. Ποιο ήταν το αποτέλεσμα αυτής της σύγκρισης;

Ένα από τα πιο αρχαία έργα που ανακαλύφτηκαν ήταν το πλήρες βιβλίο του Ησαΐα, και η ακρίβεια του κειμένου του σε σύγκριση με το κείμενο της Μασοριτικής Αγίας Γραφής που έχουμε σήμερα είναι καταπληκτική. Ο καθηγητής Μίλαρ Μπάροους γράφει: «Πολλές από τις διαφορές που υπάρχουν ανάμεσα στο ρόλο του Ησαΐα του Αγίου Μάρκου [που ανακαλύφτηκε πρόσφατα] και στο Μασοριτικό κείμενο μπορούν να εξηγηθούν ως λάθη στην αντιγραφή. Πέρα από αυτές, υπάρχει αξιόλογη αρμονία, σε γενικές γραμμές, με το κείμενο που βρέθηκε στα χειρόγραφα του μεσαίωνα. Αυτή η αρμονία που υπάρχει με ένα κατά πολύ αρχαιότερο χειρόγραφο παρέχει καθησυχαστική μαρτυρία για τη γενική ακρίβεια του παραδοσιακού κειμένου».7 Ο Μπάροους προσθέτει: «Είναι άξιο απορίας το γεγονός ότι μέσα σε χίλια περίπου χρόνια το κείμενο έχει υποστεί τόσο μικρή μεταβολή».
Στην περίπτωση του τμήματος της Αγίας Γραφής που γράφτηκε στην ελληνική από τους Χριστιανούς, τη λεγόμενη Καινή Διαθήκη, οι αντιγραφείς έμοιαζαν μάλλον με ταλαντούχους ερασιτέχνες παρά με τους πολύ εκπαιδευμένους επαγγελματίες, τους Σοφερείμ. Αλλά με το να εργάζονται όπως κι εκείνοι κάτω από την απειλή της τιμωρίας από τις αρχές, πήραν το έργο τους στα σοβαρά. Και δυο πράγματα είναι εκείνα που μας διαβεβαιώνουν ότι εμείς σήμερα έχουμε ουσιαστικά το ίδιο κείμενο μʼ αυτό που καταγράφτηκε από τους αρχικούς συγγραφείς. Πρώτον, έχουμε χειρόγραφα που χρονολογούνται πολύ πιο κοντά στο χρόνο συγγραφής απʼ ό,τι συμβαίνει με την περίπτωση του εβραϊκού τμήματος της Αγίας Γραφής. Πράγματι, ένα απόσπασμα από το Ευαγγέλιο του Ιωάννη χρονολογείται από το πρώτο μέρος του δεύτερου αιώνα, λιγότερο από 50 χρόνια από την ημερομηνία που πιθανόν να έγραψε το Ευαγγέλιό του ο Ιωάννης. Δεύτερον, ο αριθμός και μόνο των χειρογράφων που έχουν επιζήσει παρέχει καταπληκτική απόδειξη της αυθεντικότητας του κειμένου.

17 Σχετικά μʼ αυτό, ο Σερ Φρέντερικ Κένιον βεβαίωσε: «Μπορεί να προβληθεί με απόλυτη σιγουριά ο ισχυρισμός ότι το κείμενο της Αγίας Γραφής είναι στην ουσία αξιόπιστο. Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για την Καινή Διαθήκη. Υπάρχουν τόσο πολλά χειρόγραφα της Καινής Διαθήκης, των πρώτων μεταφράσεών της και των παραθέσεων που κάνουν από αυτή οι αρχαιότεροι συγγραφείς της Εκκλησίας, που είναι σχεδόν βέβαιο ότι το πραγματικό κείμενο κάθε αμφισβητήσιμης περικοπής διατηρήθηκε σε κάποια από όλες αυτές τις αρχαίες πηγές. Αυτό δεν μπορεί να λεχτεί για κανένα άλλο αρχαίο βιβλίο του κόσμου».10

Οι Λαοί και οι Γλώσσες Τους

Οι αρχικές γλώσσες στις οποίες γράφτηκε η Αγία Γραφή αποτέλεσαν επίσης, μακροπρόθεσμα, εμπόδιο για την επιβίωσή της. Τα πρώτα 39 βιβλία γράφτηκαν κυρίως στην εβραϊκή, τη γλώσσα που μιλούσαν οι Ισραηλίτες. Αλλά η εβραϊκή δεν έγινε ποτέ γνωστή σε μεγάλη κλίμακα. Αν η Αγία Γραφή παρέμενε σʼ εκείνη τη γλώσσα, δεν θα είχε ποτέ κάποια επιρροή πέρα από το ιουδαϊκό έθνος και τους λίγους ξένους που θα μπορούσαν να τη διαβάσουν. Ωστόσο, τον τρίτο αιώνα Π.Κ.Χ., προς όφελος των Εβραίων που ζούσαν στην Αλεξάνδρεια της Αιγύπτου, άρχισε η μετάφραση του εβραϊκού τμήματος της Αγίας Γραφής στην ελληνική. Η ελληνική ήταν τότε μια διεθνής γλώσσα. Έτσι, η Εβραϊκή Γραφή έγινε εύκολα προσιτή σε μη Ιουδαίους.
Όταν έφτασε ο καιρός για να γραφτεί το δεύτερο τμήμα της Αγίας Γραφής, η ελληνική εξακολουθούσε να μιλιέται γενικά, έτσι τα τελευταία 27 βιβλία της Αγίας Γραφής γράφτηκαν σʼ αυτή τη γλώσσα. Αλλά δεν μπορούσαν όλοι να καταλάβουν την ελληνική. Γιʼ αυτό σύντομα άρχισαν να εμφανίζονται μεταφράσεις τόσο του εβραϊκού όσο και του ελληνικού τμήματος της Αγίας Γραφής σε γλώσσες που μιλιούνταν καθημερινά στους αρχαίους εκείνους αιώνες, όπως λόγου χάρη η συριακή, η κοπτική, η αρμενική, η γεωργιανή, η γοτθική και η αιθιοπική. Η επίσημη γλώσσα της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας ήταν η λατινική και γίνονταν τόσο πολλές λατινικές μεταφράσεις που έπρεπε να δοθεί εντολή για μια «εξουσιοδοτημένη μετάφραση». Αυτή ολοκληρώθηκε γύρω στο 405 Κ.Χ. και έγινε γνωστή ως Βουλγάτα (που σημαίνει «λαϊκή» ή «κοινή»).

Έτσι, παρά τα πολλά εμπόδια, η Αγία Γραφή επέζησε μέχρι τους πρώτους αιώνες της Κοινής μας Χρονολογίας. Εκείνοι οι οποίοι την παρήγαγαν ήταν περιφρονημένες και διωκόμενες μειονότητες που ζούσαν μια δύσκολη ζωή σʼ έναν εχθρικό κόσμο. Θα μπορούσε εύκολα να γίνει σοβαρή διαστρέβλωση στη διαδικασία της αντιγραφής, αλλά δεν έγινε. Επιπλέον, παρότι υπήρχε ο κίνδυνος να γίνει διαθέσιμη μόνο σε λαούς που μιλούσαν ορισμένες γλώσσες, η Αγία Γραφή τον διέφυγε αυτόν τον κίνδυνο.
Γιατί ήταν τόσο δύσκολο να επιζήσει η Αγία Γραφή; Η ίδια η Αγία Γραφή λέει: «Ο κόσμος ολόκληρος βρίσκεται υπό την εξουσίαν του πονηρού». (1 Ιωάννου 5:19, ΚΔΤΚ) Μʼ αυτό υπόψη, θα αναμέναμε ότι ο κόσμος θα ήταν εχθρικός απέναντι στη δημοσίευση της αλήθειας, και πράγματι έτσι έχουν τα πράγματα. Γιατί, λοιπόν, επέζησε πράγματι η Αγία Γραφή ενώ ξεχάστηκαν τόσο πολλά άλλα λογοτεχνικά έργα που δεν αντιμετώπισαν τις ίδιες δυσκολίες; Η Αγία Γραφή απαντάει και σʼ αυτό επίσης. Λέει: ʽΟ λόγος όμως του Ιεχωβά μένει εις τον αιώναʼ. (1 Πέτρου 1:25) Αν η Αγία Γραφή είναι πράγματι ο Λόγος του Θεού, τότε καμιά ανθρώπινη δύναμη δεν μπορεί να την καταστρέψει. Μέχρι και αυτόν τον 20ό αιώνα, αυτό έχει αποδειχτεί αληθινό.

Ωστόσο, τον τέταρτο αιώνα της Κοινής μας Χρονολογίας, συνέβηκε κάτι που τελικά κατέληξε σε νέες επιθέσεις κατά της Αγίας Γραφής και επηρέασε βαθιά την πορεία της ιστορίας στην Ευρώπη. Μόλις δέκα χρόνια μετά τις προσπάθειες που κατέβαλε ο Διοκλητιανός προκειμένου να καταστρέψει όλα τα αντίγραφα της Αγίας Γραφής, η αυτοκρατορική πολιτική άλλαξε και η «Χριστιανοσύνη» νομιμοποιήθηκε. Δώδεκα χρόνια αργότερα, το 325 Κ.Χ., ένας Ρωμαίος αυτοκράτορας προέδρευσε στη «Χριστιανική» Σύνοδο της Νίκαιας. Γιατί θα ήταν επικίνδυνη για την Αγία Γραφή μια τέτοια φαινομενικά ευνοϊκή εξέλιξη; Την απάντηση θα τη δούμε στο επόμενο κεφάλαιο.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 21:53, 29-12-08:

#40
Αρχική Δημοσίευση από steve74

Πριν από 3.000 και πλέον χρόνια, όταν άρχισε η συγγραφή της Αγίας Γραφής, οι Ισραηλίτες δεν αποτελούσαν παρά ένα μικρό έθνος ανάμεσα στα πολλά έθνη που υπήρχαν στη Μέση Ανατολή. ....
Αγαπητέ φίλε, έχεις υπόψη σου κάποιες γραπτές ή και αρχαιολογικές μαρτυρίες- εκτός βέβαια της Βίβλου!- που τεκμηριώνουν την ιστορικότητα του "εβραϊκού λαού", για εποχές πριν τη διάλυση της περσικής αυτοκρατορίας(4ο π.Χ. αι.);;;
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια