Γενική συζήτηση για την κρίση

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,884 μηνύματα.
Η Ελλάδα καταστρέφεται εσκεμμένα και μεθοδευμένα, του Τζέιμς Κ. Γκαλμπρέιθ



ΕΡΩΤΗΣΗ: Ησασταν σχετικά πρόσφατα στην Ελλάδα, οπότε θα ήθελα τις εκτιμήσεις σας για το τι συμβαίνει στη χώρα.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η Ελλάδα καταστρέφεται. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Καταστρέφεται εσκεμμένα και μεθοδευμένα. Αυτή είναι η εγκληματική πολιτική της Ε.Ε. και του ΔΝΤ απέναντι σε μια χώρα που έχασε τον έλεγχο της δημοσιονομικής της κατάστασης. Τα μέτρα που εφαρμόζονται δεν στοχεύουν σε μεταρρύθμιση της οικονομίας (αφελής, τουλάχιστον, όποιος πιστεύει σε κάτι τέτοιο) αλλά σε παραδειγματισμό των υπολοίπων χωρών στην Ε.Ε. που αντιμετωπίζουν προβλήματα χρέους, όπως η Ιταλία. Οι δε φοροεπιδρομές είναι ληστρικές και οδηγούν στην εξαθλίωση μεγάλου μέρους της ελληνικής κοινωνίας.

ΕΡΩΤΗΣΗ:Χαρακτηρίσατε τις πολιτικές που εφαρμόζονται στην Ελλάδα ως μια πολιτική συλλογικής τιμωρίας. Από πότε μετετράπη σε πολιτική η τιμωρία;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ακριβώς. Αυτό είναι που προσπαθώ να πω. Οτι τα μέτρα που εφαρμόζονται στην Ελλάδα δεν έχουν να κάνουν με καμιά προφανή οικονομική πολιτική. Αντιθέτως, στοχεύουν στην κατάρρευση της οικονομίας ως τιμωρία για το ότι η χώρα προκάλεσε πρόβλημα στην Ε.Ε. και για να δουν χώρες όπως η Ιταλία αυτή τη στιγμή, τι τους περιμένει σε περίπτωση που δεν προχωρήσουν σε «εξυγίανση» των δημόσιων οικονομικών τους. Η Ε.Ε. και η Γερμανία κυρίως δεν ενδιαφέρονται στο ελάχιστο πού θα καταλήξει η Ελλάδα. Αλλά στην Ελλάδα έχει ήδη ξεκινήσει μια βαθιά διαδικασία κοινωνικής αποσύνθεσης, που αδυνατώ να δω πώς θα τελειώσει.

ΕΡΩΤΗΣΗ:Πώς ακριβώς αντιλαμβανόσαστε την κρίση στην ευρωζώνη;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η κρίση στην ευρωζώνη είναι μια τραπεζική κρίση που «ποζάρει» ως μια σειρά κρίσεων εθνικού χρέους και έχει γίνει περίπλοκη εξαιτίας αντιδραστικών οικονομικών ιδεών, μιας ελαττωματικής χρηματοοικονομικής αρχιτεκτονικής και ενός τοξικού πολιτικού περιβάλλοντος, κυρίως στη Γερμανία, στη Γαλλία, στην Ιταλία και στην Ελλάδα.
Οπως και στις ΗΠΑ, η ευρωπαϊκή τραπεζική κρίση είναι το προϊόν υπερδανεισμού σε αδύναμους δανειολήπτες, συμπεριλαμβανομένης της στεγαστικής αγοράς στην Ισπανία, της εμπορικής κτηματομεσιτικής αγοράς στην Ιρλανδία και του δημόσιου τομέα (εν μέρει για υποδομές) στην Ελλάδα. Οι ευρωπαϊκές τράπεζες μόχλευσαν για να αγοράσουν τοξικές αμερικανικές υποθήκες και όταν αυτές κατέρρευσαν άρχισαν να ξεφορτώνουν τα αδύναμα κρατικά ομόλογα και να αγοράζουν ισχυρά κρατικά ομόλογα, ανεβάζοντας τις αποδόσεις και οδηγώντας τελικά όλη την ευρωπαϊκή περιφέρεια σε κρίση. Η Ελλάδα ήταν απλά το πρώτο ντόμινο στη γραμμή.

ΕΡΩΤΗΣΗ:Η οικονομία της Ελλάδας βυθίζεται κυριολεκτικά. Είναι η έξοδος από το ευρώ μια αληθινά βιώσιμη εναλλακτική λύση;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Αρχικά η λύση σε όλη την ευρωζώνη θα μπορούσε να λυθεί με μια κίνηση από την ΕΚΤ, αγοράζοντας ομόλογα από τις αδύναμες χώρες και αναχρηματοδοτώντας τα στη συνέχεια. Το επιχείρημα ενάντια σε αυτή την κίνηση λέγεται «ηθικός κίνδυνος», που ενισχύεται από παραδοσιακούς φόβους για πληθωρισμό, αλλά το πραγματικό ζήτημα είναι ότι αν γινόταν αυτό θα συνεπαγόταν απώλεια ελέγχου της κεντρικής τράπεζας από τους πιστωτές. Δράσεις ανάλογες με αυτές που έλαβε η κεντρική τράπεζα των ΗΠΑ -εθνικοποιώντας όλη την αγορά χαρτονομισμάτων, για παράδειγμα- θα ήταν αποκρουστικές για την ΕΚΤ, αν και αγοράζει κρατικά ομόλογα όταν φτάνει ο κόμπος στο χτένι. Αντ' αυτού, η ευρωζώνη κινήθηκε προς την κατεύθυνση της δημιουργίας ενός τοξικού CDO που αποκαλείται Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοοικονομικής Σταθερότητας.
Η Ελλάδα θα έπρεπε προ πολλού να έχει απαιτήσει μια τελική λύση του προβλήματός της. Τα νεοφιλελεύθερα οικονομικά μέτρα έχουν βυθίσει τη χώρα σε μια κατάσταση που είναι δύσκολο να δει κανείς πώς μπορεί να υπάρξει ελπίδα για το μέλλον. Η νέα συμφωνία θα διατηρήσει την ύφεση για τουλάχιστον μια δεκαετία, ή και περισσότερο, αν αντέξει και δεν έχει εκραγεί έως τότε η χώρα. Εάν υπήρχε μια εύκολη έξοδος από το ευρώ, η Ελλάδα θα έπρεπε να είχε ήδη φύγει. Αλλά η Ελλάδα δεν είναι Αργεντινή να εξάγει σόγια και πετρέλαιο στην Κίνα, και μια νόμιμη έξοδος από το ευρώ θα σήμαινε και έξοδος από την Ε.Ε. Αυτή είναι μια επιλογή που μόνο η Γερμανία μπορεί να κάνει. Για τους άλλους, εάν δεν υπάρξει μια μεταμόρφωση στη Βόρεια Ευρώπη, η επιλογή είναι ανάμεσα σε καρκίνο και ανακοπή καρδιάς.

ΕΡΩΤΗΣΗ: Στο ενδιάμεσο, τι μπορεί να γίνει με εκείνες τις ελληνικές τράπεζες που ίσως καταρρεύσουν εξαιτίας του υψηλού κουρέματος στο χρέος των κρατικών ομολόγων;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η κρατικοποίηση είναι μια λύση, αλλά το ερώτημα που τίθεται είναι από πού θα βρει τα κεφάλαια για τη συντήρησή τους η κυβέρνηση μιας χρεοκοπημένης χώρας. Δυστυχώς, σε τέτοιες περιπτώσεις δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις και όλες οι στρατηγικές συνοδεύονται από υψηλό κόστος. Μια άλλη λύση θα ήταν η ευρωπαϊκοποίησή τους. Κακά τα ψέματα, η Ελλάδα έχει ήδη χάσει σημαντικό μέρος της εθνικής της κυριαρχίας, αλλά αυτό φαίνεται να είναι το μέλλον στην ευρωχώρα, εφόσον φυσικά δεν καταρρεύσει όλη η οντότητα. Με μεσοβέζικες λύσεις δεν υπάρχει μέλλον για το συγκεκριμένο αρχιτεκτονικό οικοδόμημα της Ε.Ε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,884 μηνύματα.
Οι ευρωπαϊκές τράπεζες μόχλευσαν για να αγοράσουν τοξικές αμερικανικές υποθήκες και όταν αυτές κατέρρευσαν άρχισαν να ξεφορτώνουν τα αδύναμα κρατικά ομόλογα και να αγοράζουν ισχυρά κρατικά ομόλογα, ανεβάζοντας τις αποδόσεις και οδηγώντας τελικά όλη την ευρωπαϊκή περιφέρεια σε κρίση. Η Ελλάδα ήταν απλά το πρώτο ντόμινο στη γραμμή.
Δηλαδή αν καταλαβαίνω καλά, η κρίση δεν προήλθε απ' τις "κακές" αγορές και τους έξωθεν κερδοσκόπους αλλά από τα μέσα, τη συνομοταξία τραπεζιτών της υπερεθνικής ελίτ. Τους ίδιους τους δημιουργούς του ευρώ!

Κι εγώ αναρωτιόμουνα ποιοι είναι αυτοί οι κερδοσκόποι; :worry:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.

:hmm::hmm::hmm:: Ένα όψιμο μνημόσυνο, για το πτώμα ένος νεοκλασικού εθνικού μορφώματος, μεταξύ των επόμενων, που επίσης μέλλει να ...πεθάνουν!:(:(:(:(:(:(:redface:: Τι άραγε μπορεί να προκύψει, από την καθολική καταστροφή της Ελλάδας των δύο τελευταίων αιώνων; Εκτός από φασισμό ή απόλυτα λαϊκή δημοκρατία, τρίτη λύση, δε βλέπει η ....φαντασία μου:redface:! Τα ράσα, σε τέτοια μνημόσυνα, ή μαύρα σαν κοράκια θα 'ναι, ή κατακόκινα, σαν τα ιμάτια, τα διαμελισθέντα και επι κλήρων τεθέντων, του Ιησού Χριστού!:redface::redface::redface:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Επίσης
και για επικίνδυνα αντιδημοκρατικό DNA, λόγω παπού

:mad::mad::mad:: Το ζήτημα είναι, ότι σαν λαός και κοινωνία, του δίνουμε ακόμη τη δυνατότητα, να μας αποκαλεί και μαλάκες!:P:P:P: " Μήπως ήμαστε;;;", αναρρωτιέμαι!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
... " Μήπως ήμαστε;;;", αναρρωτιέμαι!

Πάντως ο Ν. Χ"Νικολάου τον χαρακτηρίζει "υβριστή του λαού":P!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,884 μηνύματα.
Κενό 435.000 ευρώ στις καταθέσεις του Θεόδωρου Πάγκαλου

ΤΙ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ ΤΟΥ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΥ



Ερωτήματα προκαλεί το «κενό» ύψους 435.000 ευρώ στις καταθέσεις του αντιπροέδρου της κυβέρνησης Θεόδωρου Πάγκαλου , όπως προέκυψε από την δημοσιοποίηση της δήλωσης «πόθεν έσχες».

Όπως αναφέρει το «Έθνος» σε σχετικό ρεπορτάζ, «σύμφωνα με τη δήλωση του αντιπροέδρου της κυβέρνησης, τα έσοδα από πώληση ενός οικοπέδου 854 τ.μ. με ακίνητο 91 τ.μ. στη Σαρωνίδα και τριών διαμερισμάτων στη Χαλκίδα Ευβοίας 122, 120 και 89 τ.μ. από τα οποία εισέπραξε 348.916 ευρώ και 100.000 αντίστοιχα, δεν εμφανίζονται στις καταθέσεις του που είναι περίπου 16.000 ευρώ( της συζύγου του 51.835 ευρώ). Ο κ. Πάγκαλος δηλώνει εισοδήματα 111.948 ευρώ και 44.915 από λοιπά εισοδήματα ενώ η σύζυγος του 80.251 ευρώ από λοιπά εισοδήματα. Διαθέτει δε πολλά ακίνητα στην Αττική, τη Σαρωνίδα, τη Χαλκίδα και την Κέα, ενώ η σύζυγος του στα Καλύβια Αττικής»
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Κενό 435.000 ευρώ στις καταθέσεις του Θεόδωρου Πάγκαλου

ΤΙ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ ΤΟΥ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΥ



Ερωτήματα προκαλεί το «κενό» ύψους 435.000 ευρώ στις καταθέσεις του αντιπροέδρου της κυβέρνησης Θεόδωρου Πάγκαλου , όπως προέκυψε από την δημοσιοποίηση της δήλωσης «πόθεν έσχες».

Όπως αναφέρει το «Έθνος» σε σχετικό ρεπορτάζ, «σύμφωνα με τη δήλωση του αντιπροέδρου της κυβέρνησης, τα έσοδα από πώληση ενός οικοπέδου 854 τ.μ. με ακίνητο 91 τ.μ. στη Σαρωνίδα και τριών διαμερισμάτων στη Χαλκίδα Ευβοίας 122, 120 και 89 τ.μ. από τα οποία εισέπραξε 348.916 ευρώ και 100.000 αντίστοιχα, δεν εμφανίζονται στις καταθέσεις του που είναι περίπου 16.000 ευρώ( της συζύγου του 51.835 ευρώ). Ο κ. Πάγκαλος δηλώνει εισοδήματα 111.948 ευρώ και 44.915 από λοιπά εισοδήματα ενώ η σύζυγος του 80.251 ευρώ από λοιπά εισοδήματα. Διαθέτει δε πολλά ακίνητα στην Αττική, τη Σαρωνίδα, τη Χαλκίδα και την Κέα, ενώ η σύζυγος του στα Καλύβια Αττικής»

:redface:: Εξαιρετικά...φωτεινή.... φωτογραφία!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,884 μηνύματα.
Σάλο έχει προκαλέσει στην κοινή γνώμη η παραίτηση των δύο οικονομικών εισαγγελέων, Γρηγόρη Πεπόνη και Σπύρο Μουζακίτη.

Η πρώτη αντίδραση είναι ότι πρόκειται για δύο απ΄ τα πιο ικανά και τίμια στελέχη της Δημόσιας Διοίκησης. Μερικές απ' τις υποθέσεις τις οποίες χειρίζονταν:

- των μεγαλοοφειλετών του Δημοσίου
- των ύποπτων δανειοδοτήσεων από τράπεζες των δύο κομμάτων εξουσίας, ΝΔ και ΠαΣοΚ
- του σκανδάλου των υποβρυχίων
- τις καταγγελίες για καθυστερήσεις στην επιβολή προστίμων από λαθρεμπόριο καυσίμων
- τις καταγγελίες για λάδωμα εφοριακών
- του φακέλου των CDS και των υπεράκτιων εταιρειών που κρύβονταν πίσω από αυτά
- τις καταγγελίες για μαγείρεμα του ελλείμματος του 2009 με αποτέλεσμα την επιβολή μέτρων λιτότητας μέσω του μνημονίου.

Οι δύο εισαγγελείς στην επιστολή τους περιγράφουν τους λόγους που τους οδήγησαν σε αυτή την απόφαση, επικαλούμενοι και νομοθετική ρύθμιση που ουσιαστικά τους καταργεί και αναθέτει τα δικά τους καθήκοντα σε ανώτερο ιεραρχικά συνάδελφό τους και συγκεκριμένα σε αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου.

«Επειδή ουδέποτε επιδιώξαμε θέσεις και αξιώματα δεν δεχόμαστε να είμαστε εισαγγελείς υπό απαγόρευση και καθ' υπαγόρευση, πολλώ μάλλον δε, δεν δεχόμαστε να αποτελέσουμε ένα άλλοθι και μία θεσμική κολυμβήθρα του Σιλωάμ για τα πολυποίκιλα οργανωμένα συμφέροντα και τους ποικιλώνυμους εκφραστές τους, που δραστηριοποιούνται στην γκρίζα ζώνη του οικονομικού εγκλήματος».

Σύσσωμη η Κυβέρνηση με κοινή δήλωση του αρχιβαρώνου της διαπλοκής Υπουργού Οικονομικών Ε. Βενιζέλου και του κολλητού του πρωθυπουργού κ. Παπαδήμου Υπουργού Δικαιοσύνης Μ. Παπαϊωάννου χαρακτηρίζουν ως «βεβιασμένη και υπερβολική δημόσια αντίδραση» την παραίτηση των αντεισαγγελέων εφετών, «που δημιουργεί την εντύπωση ότι οι θεσμοί δυσλειτουργούν και συνιστά παρέμβαση στα καθήκοντά τους ακόμη και η σκέψη να ανατεθούν καθήκοντα οικονομικού εισαγγελέα σε αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου». «Οι πολίτες», προσθέτουν οι υπουργοί «δεν αντέχουν άλλους υπαινιγμούς και αοριστίες και μάλιστα από εισαγγελικούς λειτουργούς»...

Τους καλούν μάλιστα «να αναφέρουν αμέσως συγκεκριμένα στοιχεία, διαφορετικά συμβάλλουν στη δημιουργία γκρίζων ζωνών που τόσο πολύ έχουν δηλητηριάσει τελευταία χρόνια το δημόσιο βίο».

Και διερωτώμαι...

1) Τι παραπάνω στοιχεία θέλουν να παραδώσουν στην κοινή γνώμη απ' την αποκαθήλωση των καθηκόντων τους;

2) Πως νομιμοποιείται μια μη εκλεγμένη απ' τον ελληνικό λαό, αντισυνταγματική κυβέρνηση, να "αδειάζει" στελέχη δεκαετιών με νομοθετικές ρυθμίσεις;

3) Υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι ο Παπαδήμιος δεν γνωρίζει τι έχει συμβεί και κάποιοι ενήργησαν εν αγνοία του;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,884 μηνύματα.
Μετά από το προμήνυμα σε άρθρο του Γιάννη Βαρουφάκη σήμερα το πρωί PSI: Μια απάτη που ψάχνει νομιμοποίηση έρχεται ο IIF, ο διεθνής φορέας που εκπροσωπεί τις ιδιωτικές τράπεζες, να ανακοινώσει την αναστολή των διαπραγματεύσεών του με την Ελλάδα για τον τρόπο της αναδιάρθρωσης του ελληνικού δημόσιου χρέους με τη συμμετοχή των ιδιωτών (Private Sector Involvement, PSI).

Μάλιστα, ωραία....:worry:

Κι όλα αυτά με την ευγενή συμμετοχή του κ. Παπαδήμου, που έως και τρεις μέρες πριν την πρωθυπουργοποίησή του διερρήγνυε τα ιμάτιά του ότι το PSI δεν είναι «ούτε αναγκαίο ούτε και επιθυμητό» αναλαμβάνοντας στη συνέχεια την μετατροπή του PSI ως τον νέο εθνικό στόχο, ως τον λόγο για τον οποίο πρέπει να τον εμπιστευτούμε, να τον στηρίξουμε και να τον δοξάσουμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamStealer

Δραστήριο μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 745 μηνύματα.

Verykokos

Νεοφερμένος

Ο Verykokos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 33 μηνύματα.
Κι όλα αυτά με την ευγενή συμμετοχή του κ. Παπαδήμου, που έως και τρεις μέρες πριν την πρωθυπουργοποίησή του διερρήγνυε τα ιμάτιά του ότι το PSI δεν είναι «ούτε αναγκαίο ούτε και επιθυμητό» αναλαμβάνοντας στη συνέχεια την μετατροπή του PSI ως τον νέο εθνικό στόχο, ως τον λόγο για τον οποίο πρέπει να τον εμπιστευτούμε, να τον στηρίξουμε και να τον δοξάσουμε.

κι επειδή η μνήμη είναι νίκη και βοηθά να γνωρίζουμε την αλληλουχία μίας σειράς γεγονότων,
ανέτρεξα σε ένα αρχειάκι που έχω από δηλώσεις (ΤΙ ΧΟΥΙ ΚΙ ΑΥΤΟ ο βερυκιος βερυκοκος!),
έκανα τις ταυτοποιήσεις..
...και βρήκα κάτι όμορφο:



Hμερομηνία : 10-02-10 Eκτύπωση e-mail
Ο Υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας Βόλφγκανγκ Σόιμπλε
πρότεινε τον έλληνα αντιπρόεδρο της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας
.
Λουκά Παπαδήμο,
.
για να αναλάβει το ευρωπαϊκό αξίωμα της παρακολούθησης της εφαρμογής των μέτρων για την οικονομική ανάκαμψη της Ελλάδας, αναφέρει η γερμανική εφημερίδα Rheinische Post στο φύλλο της που θα κυκλοφορήσει αύριο Πέμπτη.









2 χρόνια μετά, ο καπετάν λουκας μας οδηγεί να πιούμε το ποτήρι μέχρι πάτο.


έλα αφιερωμένο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
:hmm:: Συγκρίνετε τον δικό μας, με τον Μόντι στην Ιταλία, για το θέμα των "κόκκινων γραμμών" και θα δείτε, πως ο δικός μας εμφορείται από "ινδοκινέζικη κουλτούρα: κάτι σαν "μαύρος Χμερ"!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,884 μηνύματα.
Μας εκβίαζαν ότι αν δεν υπογραφτεί η συμφωνία της 28ης Οκτωβρίου και δεν πάρουμε τα 8δις δεν θα έχουμε να πληρωθούν μισθοί και συντάξεις. Το θυμάστε;

Έλα που αυτά τα 8 δις, δεν τα πήραμε ποτέ! :whistle:

Μετατέθηκαν στο επόμενο μνημόνιο των 81δις. 81 + 8 = 89! Όμως πληρώθηκαν οι μισθοί και οι συντάξεις και μάλιστα το Δεκέμβριο δόθηκε και το δώρο! Που βρεθήκαν τα λεφτά;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,884 μηνύματα.
Χρυσοχοϊδης: «Δεν διάβασα το Μνημόνιο»

Μια δήλωση-σοκ έκανε σήμερα το πρωί ο υπουργός Ανάπτυξης, Μιχάλης Χρυσοχοϊδης για την προετοιμασία, μελέτη και συζήτηση του πρώτου Μνημονίου στην κυβέρνηση Παπανδρέου.

Συγκεκριμένα, απαντώντας σε ερώτηση των δημοσιογράφων Βασίλη Λυριτζή και Γιώργου Οικονόμου, στην εκπομπή «Πρώτη Γραμμή» του ΣΚΑΪ, ο Μιχάλης Χρυσοχοΐδης παραδέχτηκε ότι ο ίδιος δεν διάβασε ποτέ το Μνημόνιο πριν την υιοθέτησή του από την τότε κυβέρνηση, λέγοντας χαρακτηριστικά «Και βεβαίως δεν διάβασα το Μνημόνιο. Δεν ηταν δουλειά μου να μελετήσω το Μνημόνιο».

Υπενθυμίζεται ότι αντίστοιχη δήλωση έκανε χτες η τότε υπουργός Οικονομίας, Λούκα Κατσέλη. Μιλώντας στην εκπομπή Ανατροπή του Γιάννη Πρετεντέρη στο MEGA, η κυρία Κατσέλη είπε ότι διάβασε το Μνημόνιο «ένα Σάββατο πρωί για τρεις ώρες».

----------

Άκουσον, άκουσον: "Φυσικά και δεν το διάβασα, δεν ήταν η δουλειά μου να το κάνω!" :wall: Αυτός θέλει να γίνει και Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Κρίμα και τον είχα σε εκτίμηση. :mad:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.

...
Άκουσον, άκουσον: "Φυσικά και δεν το διάβασα, δεν ήταν η δουλειά μου να το κάνω!" :wall: Αυτός θέλει να γίνει και Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Κρίμα και τον είχα σε εκτίμηση. :mad:

:P:P:P: Μήπως οι υπόλοιποι υποψήφιοι (για εξοστρακισμό! ) το διάβασαν;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro Papas

Περιβόητο μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 4,300 μηνύματα.
Η καθημερινότητα της ηττοπάθειας και της ρεαλιστικής ήττας χτίζεται χρόνια τώρα με αποκορύφωμα την τελευταία διετία μέσα από τους δέκτες και από τους δεκτικούς ιδιώτες. Η αναγκαιότητα της παραχώρησης εθνικής κυριαρχίας ,της καταστρατήγησης θεμελιωδών δικαιωμάτων παρουσιάζονται ως αναγκαίο δεδομένο .Για να επιβιώσουμε….
Αλλά δεν ξεκαθαρίζουν για ποιους ακριβώς ενδιαφέρονται.
Ποιος να επιβιώσει…
Εμείς οι αυτοί…. (Και εμείς με ποιους είμαστε …;)
Και τελικά ο στόχος ποιος είναι να ζήσω ή να επιβιώσω ; Γιατί η μάχη της επιβίωσης έχει σύγκρουση με τον πιο αδύναμο που πρέπει να πατήσω να σκοτώσω ,να αφανίσω για να έχω χρόνο συμμετοχή στο παιχνίδι.
Αρνούμαι…
Είναι φανερό διαπιστώνω σε κουβέντες με φίλους ότι η τακτική του “λέγε λέγε” έχει κάνει πολύ καλή δουλειά. Τα αυτονόητα της Γαλλικής επανάστασης φαντάζουν σήμερα απόψεις εξτρεμιστών της Αριστεράς. Και οι θέσεις αυτής ,έχουν εγκαταλείψει τις επιστημονικές αρχές της διαφορετικής αξιοποίησης της εργατικής δύναμης και του πλούτου. Με τον θυμικό εγωισμό της υποκειμενικής αλήθειας απέναντι στην διαφορετική εκτίμηση που δυστυχώς αποδεικνύει καθεστωτική παθογένεια. Στην αναζήτηση πολιτικού λόγου απευθυνόμενου στον μέσο πολίτη που έχει μέσο νου και είναι εργαλείο του δείγματος της μέτρησης . Αναζητώντας κοινό μέσα στην πολιτική ανάλυση του «αυτονοήτου».Η παραδοχή μετά την πρώτη αντίδραση ότι «μαζί τα φάγαμε» με ψευτοπαραδείγματα του συρμού δημιουργούν ένα διαφορετικό κίνημα αδυνάτων και δαρμένων .
Το κίνημα της συνυπευθυνότητας …
Του φτωχού αγρότη της Καρδίτσας με τον κομματικό αγροτοσυναιτεριστή, του εργάτη με τον βιομήχανο που πήρε κοινοτικό και κρατικό χρήμα να μεταφέρει την μονάδα στη Βουλγαρία, του μικρομεσαίου με το λαμόγιο των επιδοτήσεων , του παπά της γειτονιάς με τον επίσκοπο του Real estate , γιατρού της εφημερίας με τον εκβιαστή με το φακελάκι, του συνταξιούχου του ΙΚΑ με τον μηχανισμό της συγκάλυψης των πλαστών συντάξεων.

Πολιτικές και πολιτικοί της διαχείρισης του δύσοσμου συστήματος τολμούν να τοποθετούνται για τα λάθη του παρελθόντος που αφορούν όμως τρίτους και όχι αυτούς . Με την έπαρση της ασφάλειας για τις συνέπειες που ποτέ δε θα τους συναντήσουν . Γιατί γνωρίζουν ότι υπάρχει πάντα (;) ένα εύκολα διαμορφωμένο κοινό.
Αυτό το κοινό που το έχει κατακτήσει ο μέσος πολίτης που έχει μέσο νου …!
Μισός πολίτης …μισό μυαλό…
Στην δημοκρατία «τους «οι συμπαίκτες συναποφασίζουν για το πιο μέλος τους θα καεί – επί του παρόντος – για να συνεχιστεί η παρτίδα ,βεβαιωμένοι ότι οι θεατές όσο πεινασμένοι ,ταλαιπωρημένοι ,φοβισμένοι ,κι αν είναι ,σ αυτούς και μόνο σ αυτούς θα εναποθέσουν τις ελπίδες για την επιβίωσή τους. Στις ημέρες της αθλιότητας , οι εταιρίες και τα μέσα να πλασάρουν, με τέχνη που ξέρουν καλά ,το ποιος είναι ο καταλληλότερος για την πρωθυπουργία , την εξουσία ,την διανομή.
Και οι ηττημένοι – το διαπιστώνω καθημερινά- συνεχίζουν την γραμμή της πολιτικής επικοινωνίας στο τραπέζι του καφέ ή του κρασιού , αναζητώντας και αυτοί ,τον δικό τους καταλληλότερο ,τον λιγότερο διεφθαρμένο, τον λιγότερο ξεπουλημένο.
Γιατί το ότι όλοι είναι κάτι από όλα αυτά , το θεωρείται δεδομένο.
Διεφθαρμένοι ξεπουλημένοι ή βλαμμένοι…
Εκεί πάει η κουβέντα… συνεχώς!

Σηκώνομαι βάζω κρασί , στρίβω τσιγάρο…
Η Τζίνα μου λέει ότι δεν είμαι πια καλός στη συζήτηση. Η σχέση μας λέει –γελάω- έχει πολιτικό πρόβλημα. Την κοιτώ πολλές φορές ανήσυχα με αμήχανο χαμόγελο .Ανησυχεί… Με πονάει και με νοιάζεται… Φοβάται την κατάσταση και τις σκέψεις μου… Προχωρώ συχνά σε αυτοκριτική συμπεριφοράς …!

Συχνά σηκώνω φωνή… Ίσως το απόλυτό μου μερικές φορές να προσβάλλει.
Δε το θέλω . Δεν κάνω εκπομπή με τους φίλους μου. Δεν θα κατέβω στην πολιτική σκηνή για να πείσω το popolo… Δεν μπορώ να κρατώ και εδώ όμως ισορροπίες.
Στεναχωριέμαι …Στεναχωριέμαι πολύ…! Τους αγαπάω …Τους αγαπάω πολύ. Είναι η οικογένειά μου .Πάντα δίπλα μου . Σε όλες τις χαρές και στις δεκάδες ήττες…!
Οι φίλοι μου, με κοιτούν με απορία όταν μιλώ για αναδιανομή του πλούτου και έλεγχο των μέσων παραγωγής προς όφελος των πολλών και των αδυνάτων. Κόβω την κουβέντα με τσιτάτα … Τελειώσαμε μ’ αυτούς Μαργαρίτα … Τελειώσαμε κατάλαβέ το …!
Ξανά αμήχανα όρθιος… Λίγο κρασί ακόμα .Στρίβω το τσιγαράκι μου …

Καπνίζω …όλο καπνίζω… Στην γραφικότητα της αλήθειάς μου …ο καπνός μου …
Δεν ξέρω πια είναι τελικά η μεγαλύτερη ήττα.
‘Ίσως η αποδοχή της ρεαλιστικής λύσης …
Δηλαδή της συνήθειας της μυρωδιάς του βόθρου…

Στρίβω τσιγάρο …και γουστάρω την γραφικότητα της αλήθειας του καπνού μου…!

Κώστας Αρβανίτης
1η Φλεβάρη του 2012

πηγη
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Από τη μεριά τουλάχιστον των δούλων(έστω κατά τον Αστικό Κώδικα!), δουλεύω σημαίνει, ότι εργάζομαι για άλλον.Αυτό ισχύει, είτε σε καθεστώτα "υπαρκτού σοσιαλισμού" είτε σε καθεστώτα "φιλελεύθερα". Σε ένα ανάλογο καθεστώς μας οδηγεί σήμερα η ...Συμμορία!:mad::mad::mad:: Να δουλεύουμε, κατά τον υπόλοιπο αιώνα, για το ...Γερμανικό Προλεταριάτο!:P:P:P : Εσύ τι λες, άκληρε;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ΡΗΝΟΥΛΑ

Νεοφερμένος

Η Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 60 μηνύματα.
τι να πει κανείς? δεν υπάρχουν λόγια... :confused:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
:hmm:: Το 8% που βγάζει χθεσινό γκάλοπ του Σκάι για το ΠΑΣΟΚ, νομίζω, πως αποτελεί την ουσιαστικότερη αποδοχή της παρούσας πρότασης: να εξοστρακιστούν όλοι τους κι απο τη χώρα( ακόμη- ακόμη και γιαν την προστασία τους, από άλλες, επαχθέστερες γι' αυτούς, λαϊκές επιλογές!!!).
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mercury

Επιφανές μέλος

Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,611 μηνύματα.
Οπως ειπε και ο Σφακιανακης.
"Με τις κλωτσιες πεταξε τους!!!"
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top