Επίσημη Πτώχευση: Πόσο είναι πιθανή και ποιες θα είναι οι συνέπειες;

parafernalia · 14-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:
Παραφιλολογία. Θα καταρρεύσουν από τις αναλήψεις οι τράπεζες εάν κάνουν το αστείο να μιλήσουν για επιστροφή στην δραχμή.

Θα καταρρεύσουν ούτως ή άλλως αν πρέπει να πληρώσουν αυτά που χρωστούν.

Αυτό το σενάριο, Παρασκευή - Δευτέρα, ακούγεται όντως εδώ και ένα χρόνο. Η διαφορά με τώρα είναι ότι πέρσι τέτοια εποχή ο θείος-Γιάννης μου έλεγε, "κόψε τις μαλακίες, δεν μας αφήνουν να βγούμε απ' το ευρώ". :worry:

Ρώτησα λοιπόν κι εγώ, τον πατέρα μου που με πήρε αλαφιασμένος τηλέφωνο, "που το έμαθες εσύ ω ρε πατέρα αυτό;" Και μου είπε...το σφύριξε η ανηψιά του Καραμανλή! :hehe:

Εγώ του είπα βέβαια, "χαλάρωσε πατέρα, ότι είναι να γίνει θα γίνει!" 8)

Γιατί όπως λέει και ο φίλος ο pitsirikos: Ο χρεοκοπημένος τη χρεοκοπία δεν τη φοβάται!

(εγώ δεν είμαι αλλά, λέμε τώρα...) https://pitsirikos.net/2011/09/αχός-βαρύς-ακούγεται-πολλά-ντουφέκια/

Rempeskes · 14-09-11

Θα καταρρεύσουν ούτως ή άλλως αν πρέπει να πληρώσουν αυτά που χρωστούν.

Να κάνουν τι; λολ...

Ετοιμαστείτε για ένα ακόμα "έκτακτο σχέδιο διάσωσης τραπεζών".

Νωεύς · 14-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:
Παραφιλολογία. Θα καταρρεύσουν από τις αναλήψεις οι τράπεζες εάν κάνουν το αστείο να μιλήσουν για επιστροφή στην δραχμή.

: Παραφιλολογία...παραοικονομία...παρακράτος...παρά πέντε και ...καρτέρει! Μήπως ήδη δεν είναι παρατράπεζες των δανειστών "μας";
Άντε πάμε για τις ΕΟΖ, να γίνουμε καρντάσια με τους γείτονες, ω ρε παιδιά...του Κωλοκοτρώνα!

Γιώργος · 14-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:
Παραφιλολογία. Θα καταρρεύσουν από τις αναλήψεις οι τράπεζες εάν κάνουν το αστείο να μιλήσουν για επιστροφή στην δραχμή.

Αυτό λύνεται με έναν απλό νόμο περιορισμού των αναλήψεων.

Rempeskes · 15-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος:
Αυτό λύνεται με έναν απλό νόμο περιορισμού των αναλήψεων.

Λολ! μόνο η εισαγωγή προς ψήφιση ενός τέτοιου νόμου, θα οδηγήσει το πλήθος σε μαζικές αναλήψεις.

love_angel · 15-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:
Λολ! μόνο η εισαγωγή προς ψήφιση ενός τέτοιου νόμου, θα οδηγήσει το πλήθος σε μαζικές αναλήψεις.

Μα νομίζω πως ήδη πολλές τράπεζες έχουν όριο στο ποσό ανάληψης που θέλεις να κάνεις. Ή αυτό ισχύει μόνο για τα ATM? :redface:

Ceres Victoria · 15-09-11

το betfair τι απόδοση δίνει για χρεοκοπία τον Οκτώβριο;

parafernalia · 15-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes:
Λολ! μόνο η εισαγωγή προς ψήφιση ενός τέτοιου νόμου, θα οδηγήσει το πλήθος σε μαζικές αναλήψεις.

Γι' αυτό το περνάνε με προεδρικό διάταγμα!

Μπαμ, μπαμ....δεν προλαβαίνεις να κάνεις κιχ.

Rempeskes · 15-09-11

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Γι' αυτό το περνάνε με προεδρικό διάταγμα! Μπαμ, μπαμ....δεν προλαβαίνεις να κάνεις κιχ.

Αυτό ισοδυναμεί με πολιτικό θάνατο του κόμματος της εξουσίας. Αδιανόητο για τους μικροδικτάτορες μας.

Υγ. Οι τράπεζες πάντως θα χρεωκοπήσουν, είναι θέμα χρόνου.

...Και εκεί θα αγοραστούν για ψίχουλα από τους συνήθεις υπόπτους.
Εκείνοι θα εγγυηθούν τις καταθέσεις και το κόμμα που θα είναι τότε στην εξουσία θα κερδίσει την επανεκλογή του.
Αυτό βέβαια είναι ένα σενάριο δικό μου. Δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα.

Άγγελος · 15-09-11

ας γινει οτι θελει..

αμαν πια,,βαρεθηκαμε.. :mad:

Ηρώ · 15-09-11

Έτσι όπως το πάνε, εμείς θα τους παρακαλάμε να χρεοκοπήσουμε και οι Ευρωπαίοι δε θα μας αφήνουν.

Νωεύς · 15-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
ας γινει οτι θελει..

αμαν πια,,βαρεθηκαμε..

: Κάπως έτσι φαντάζομαι και τους Χριστιανούς της Μ. Ασίας, όταν μπουλούκια-μπουλούκια αλλαξοπιστούσαν και στρέφονταν προς ...το κόμμα των Οσμανλήδων, μερικές δεκαετίες πριν την "Άλωση"!

Ηρώ · 15-09-11

Kυκλοφορεί στο internet:

ΔΗΛΩΣΗ ΡΗΤΗΣ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗΣ
Επί της έκτακτης εφάπαξ εισφοράς αρ. 29. Ν.3986/2011

Του κατοίκου……………με ΑΦΜ………….

ΠΡΟΣ Την Δ.Ο.Υ

Για τη διεκδίκηση της επιστροφής της καταβληθείσας έκτακτης εισφοράς
ποσού ευρώ

Δηλώνω και με την παρούσα ότι η επιβληθείσα, δυνάμει της υπ' αρ.... ειδοποίησης, σε βάρος μου έκτακτης εισφοράς αρ. 29 Ν.3986/2011 ποσού ευρώ
(υπ' αρ. χρημ. καταλ ) ΔΕΝ είναι σύννομη, διότι η διάταξη αυτή δεν
είναι δυνατό να εφαρμοσθεί, αντιβαίνουσα σε ρητές συνταγματικές διατάξεις.
Ειδικότερα:

Α. Η υπό της άνω διατάξεως επιβολή αναδρομικής φορολογικής επιβάρυνσης

Δια της εν λόγω διατάξεως αρ. 29 Ν.3986/2011 επιβάλλεται έκτακτη εισφορά στο συνολικό καθαρό εισόδημα, πραγματικό ή τεκμαρτό, φορολογούμενο ή απαλλασσόμενο των φυσικών προσώπων ή της σχολάζουσας κληρονομιάς των δηλώσεων φορολογίας εισοδήματος του οικονομικού έτους 2011 (διαχειριστικής χρήσης 2010) εφόσον αυτό υπερβαίνει τις 12.000,00 €.
Δηλαδή διώκεται εν έτει 2011 η επιβολή φορολογικής επιβάρυνσης για ήδη φορολογηθέντα εισοδήματα του έτους 2010.
Συνεπώς η επιβληθείσα εισφορά αντίκειται στην διάταξη της παρ. 2 αρ. 78 του Συντάγματος, η οποία ρητώς απαγορεύει την επιβολή με νόμο αναδρομικής ισχύος που εκτείνεται πέρα από τις προθεσμίες του οικονομικού έτος κατά το οποίο επιβλήθηκε.

Β. Η υπό του αρ. 29 Ν.3986/2011 παραβίαση της αρχής της αναλογικότητας.

Στην παρ. 2 του ιδίου αρ. 29 Ν.3986/2011 καθορίζεται ο τρόπος κλιμακώσεως της εκτάκτου εισφοράς, εκκινώντας από το ποσό των 120 € για ετήσιο συνολικό εισόδημα 12.001,00 € και άνω.
Εντούτοις, η καθιερούμενη στην άνω διάταξη κλίμακα προσκρούει στην κατοχυρωθείσα δια της παρ. 5 αρ. 4 του Συντάγματος αρχής της αναλογικότητας κατά την οποία « οι Έλληνες πολίτες συνεισφέρουν χωρίς διακρίσεις στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους».
Και τούτο διότι δια της άνω κλίμακας ο φορολογούμενος που δήλωσε καθαρό εισόδημα 12.000,00 € δεν επιβαρύνεται με την εν λόγω εισφορά, ενώ ο δηλώσας εισόδημα κατά 1 μόλις ευρώ μεγαλύτερο (12.001,00 €) υπόκειται σε εισφορά .
Σημειωτέον ότι αντίστοιχη παραβίαση της αρχής της αναλογικότητας παρατηρείται σε όλα τα κλιμάκια εισοδήματος, βάσει των οποίων υπολογίζεται η έκτακτη εισφορά, δηλαδή για διαφορές 1 μόνο ευρώ ο φορολογούμενος υπόκειται σε πολλαπλάσια επιβάρυνση.

Γ. Η υπό της ίδιας διατάξεως παραβίαση, πολλαπλή μάλιστα, της αρχής της ίσης μεταχειρίσεως .

Γ1.Η εν λόγω εισφορά καταλαμβάνει και έσοδα απαλλασσόμενα της φορολογίας επ' ονόματι των φυσικών προσώπων ή αυτοτελώς φορολογηθέντα με εξάντληση της φορολογικής υποχρέωσης (π.χ. μερίσματα, τόκοι κλπ), τα οποία εναπόκειται στη διακριτική ευχέρεια εκάστου φορολογουμένου εάν θα περιληφθούν στην υποβαλλόμενη υπ' αυτού δήλωση φορολογίας εισοδήματος του αντίστοιχου έτους.
Ωστόσο, ο υπολογισμός της έκτακτης εισφοράς και επί των άνω εσόδων συνιστά παραβίαση της θεσπισθείσας δια της παρ.2 αρ. 4 του Συντάγματος αρχής της ίσης μεταχείρισης κατά την οποία « οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις».
Και τούτο διότι ο συνυπολογισμός των εν λόγω εσόδων άγει σε προφανή άνιση μεταχείριση τον φορολογούμενο που περιέλαβε αυτά στη δήλωση του και αυτόν που εξίσου νομίμως (δεδομένου ότι δε θεσπίζεται σχετική υποχρέωση δηλώσεως αυτών) δεν τα δήλωσε καθόλου.
Γ2. Ετέρα παραβίαση της συνταγματικής αρχής της ισότητας αποτελεί ασφαλώς και η υπό της άνω διατάξεως επιβολή της εισφοράς μόνο σε φυσικά πρόσωπα, ενώ τα νομικά πρόσωπα, τα οποία κατά τεκμήριο έχουν ασυγκρίτως μεγαλύτερα φοροδοτική ικανότητα, δεν υπάγονται στην άνω εισφορά, εξαιρούμενα οιασδήποτε συμμετοχής στο εκτάκτως επιβαλλόμενο φορολογικό βάρος.

Δ. Η δια της περ. 5 παρ.5 αρ. 29 Ν.3986/2011 παραβίαση του αρ. 20 παρ. 1 του Συντάγματος περί παροχής έννομης προστασίας.

Στην εν λόγω περ. 5 παρ. 5 του άνω αρ. 29 Ν. 3986/2011 προβλέπεται ρητώς ότι η προθεσμία άσκησης της προσφυγής ή υποβολής αίτησης για διοικητική επίλυση της διαφοράς καθώς και η άσκηση της προσφυγής ενώπιον του αρμοδίου Διοικητικού Πρωτοδικείου, δεν αναστέλλει τη βεβαίωση και την είσπραξη της οφειλής που βεβαιώνεται κατά τις διατάξεις της παρ. 5 αυτού.
Εντούτοις, η εν λόγω πρόβλεψη αντίκειται ευθέως στην διάταξη της παρ. 1 αρ. 20 του Συντάγματος περί παροχής έννομης προστασίας, η οποία καταλαμβάνει και την προσωρινή προστασία, καθιερούμενη από την διάταξη του αρ. 2 Ν.820/1978, η οποία, ως γενική διάταξη περί αναστολής εισπράξεως αμφισβητούμενου με προσφυγή φόρου, έχει εφαρμογή σε όλες τις περιπτώσεις.
Για τους παραπάνω λόγους η ως άνω διάταξη αρ. 29 Ν.3986/2011 περί επιβολής έκτακτης εισφοράς, δεν μπορεί να εφαρμοσθεί ως αντικείμενη στις προαναφερθείσες Συνταγματικές διατάξεις, δεδομένου ότι σε ευνομούμενη Πολιτεία δεν νοείται ανατροπή της κατάστασης που διαμορφώθηκε κατ' εφαρμογή των νόμων αυτής, άγουσα κατ' ουσία σε κατάλυση αυτών.

Κατόπιν τούτου, υπείκων στην αδήριτη ανάγκη αποφυγής δυσμενών συνεπειών, προβαίνω σήμερα στην καταβολή του ποσού των
ευρώ ……. ..αφορώντος (την πρώτη εκ των προβλεπομένων του άνω αρ. 29
Ν.3986/2011 ……………. Δόσεων) ή (το σύνολο) της επιβληθείσας σε βάρος μου εισφοράς συνολικού ποσού ……………. με την ρητή επιφύλαξη της αναζητήσεως του ποσού τούτου ως και των λοιπών καταβληθησομένων δόσεων της άνω εισφοράς δια παντός νομίμου μέσου ή διαδικασίας και δυνάμει αποφάσεως οιασδήποτε διοικητικής Αρχής ή Δικαστηρίου.

Με την προσήκουσα τιμή

Ο καταβάλλων με επιφύλαξη

φορολογούμενος

talismans · 15-09-11

Αρχική Δημοσίευση από Ηρώ:
Έτσι όπως το πάνε, εμείς θα τους παρακαλάμε να χρεοκοπήσουμε και οι Ευρωπαίοι δε θα μας αφήνουν.

Κορόιδα είναι??

Θα μας αρμέγουν κανονικά και με το νόμο για το υπόλοιπο της άθλιας ζωής μας.

Με μια πτώχευση όμως ξέρουν ότι τα περισσότερα θα γραφτούν στο χιόνι και όλοι μαζί οι δανειστές μας θα αρχίσουν να τραγουδάνε :

https://www.youtube.com/watch?v=Z93VFZqJLY0 :whistle:

Άγγελος · 15-09-11

: Κάπως έτσι φαντάζομαι και τους Χριστιανούς της Μ. Ασίας, όταν μπουλούκια-μπουλούκια αλλαξοπιστούσαν και στρέφονταν προς ...το κόμμα των Οσμανλήδων, μερικές δεκαετίες πριν την "Άλωση"!

για ολα ερχεται η πτωση καποτε..

αρχη μεση και τελος..
φυσικοι κυκλοι

το θεμα ειναι να επιβιωσεις..

Alejandro Papas · 15-09-11

δεν το βρισκω απιθανο!!! :clapup:

A propos · 15 Σεπτεμβρίου 2011

Οι απολύσεις υπαλλήλων στο ελληνικό δημόσιο έπρεπε να ξεκινήσουν πολύ νωρίτερα. Όπως ακριβώς έκανε και συνεχίζει να κάνει το ΚΚΕ στον 902 Αριστερά στα FM.

Συνεχίζονται οι απολύσεις των τεχνικών στον "902". Συγκέντρωση διαμαρτυρίας στον Περισσό!

Αίσθηση προκαλούν οι συνεχιζόμενες απολύσεις στον 902 Αριστερά στα FM.

Την Τετάρτη έγιναν νέες απολύσεις τεχνικών από το ραδιόφωνο με αποτέλεσμα αύριο Δευτέρα, στις 4 το απόγευμα, να οργανώνεται στο Περισσό διαδήλωση συμπαράστασης στους απολυμένους.

Δεν συμμετέχει το ΠΑΜΕ..

https://www.kourdistoportocali.com/default.aspx?pageid=7429

Υ.Γ Σε λίγο η Παπαρήγα θα λέει το δελτίο ειδήσεων στο σταθμό.

Τελικά αποδεικνύεαι πως ο χειρότερος εργοδότης είναι κομμουνιστής. Ίσως να θυμήθηκαν τον σύντροφο Φιντέλ που είπε ότι έπρεπε να κάνει εκατοντάδες χιλιάδες απολύσεις από το δημόσιο στην Κούβα... :whistle:

Όσο για τον 902... ο διευθυντης του σταθμου Τακης Τσιγκας καλει τα τμηματα και τους ανακοινωνει τις απολυσεις.Μιλαμε για το 60 με 70% του σταθμου!!!

Φαίνεται πως ο σταθμός είχε καλή (κομμουνιστική) οργάνωση και διαχείρηση...

love_angel · 19-09-11

"Η Ελλάδα δεν μπορεί να πληρώσει...» λέει ο Στρος-Καν

Τάχθηκε υπέρ της διαγραφής χρέους

Ο πρώην γενικός διευθυντής του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου (ΔΝΤ) Ντομινίκ Στρος-Καν τάχθηκε στην πρώτη του τηλεοπτική συνέντευξη μετά τη δικαστική του περιπέτεια στη Νέα Υόρκη, υπέρ της διαγραφής του ελληνικού χρέους, ενώ κατηγόρησε τους Ευρωπαίους ότι «δεν έχουν εκτιμήσει το εύρος» της κρίσης που πλήττει ολόκληρη την Ευρωζώνη.

Στη συνέντευξη που στο τηλεοπτικό δίκτυο TF1, ο Ντομινίκ Στρος-Καν απάντησε στο ερώτημα εάν το ευρώ βρίσκεται σε κίνδυνο: «Όχι, δεν θεωρώ ότι το ευρώ κινδυνεύει. Η κατάσταση όμως είναι πολύ σοβαρή».

«Μαζί με την οικολογική πρόκληση, η πρόκληση που αντιμετωπίζουμε με αυτήν την κρίση είναι σίγουρα η πιο σοβαρή για τις κοινωνίες του σήμερα και για όλες τις ηλικίες.

Εάν δεν αντιδράσουμε γρήγορα, σε 25 χρόνια η Ευρώπη θα είναι η γη της εγκατάλειψης με υψηλή ανεργία και εξαθλιωμένη κοινωνική πρόνοια. Επομένως, θα πρέπει να αντιδράσουμε τώρα» υπογράμμισε.

Ο Στρος-Καν ανέφερε ότι είναι αναγκαίο να κατανοήσουμε τι ακριβώς συνέβη με την κρίση.

«Εκείνο που συνέβη», εξήγησε, «είναι ότι στο βάθος η κρίση του 2008 έδειξε ότι οι οικονομίες που θεωρούσαμε δυναμικές και κυρίαρχες, δηλαδή εκείνες των ΗΠΑ, της Ιαπωνίας, της Ευρώπης, δεν ήταν πλέον τόσο κυρίαρχες.

Ότι είχαν υποστεί γάγγραινα από τα χρέη, ότι είχαν αποσταθεροποιηθεί από ένα χρηματοπιστωτικό σύστημα εκτός ελέγχου, ότι δεν είχαν πλέον το μονοπώλιο της τεχνολογίας και επιπροσθέτως είχαν γερασμένες δημοκρατίες».

Στο ερώτημα εάν μπορούμε να αντιδράσουμε σήμερα και εάν το σχέδιο για την Ελλάδα μπορεί να θεωρηθεί επαρκές, ο Ντομινίκ Στρος Καν απάντησε: «Μπορούμε να αντιδράσουμε. Σε ότι δε αφορά στην Ελλάδα, βλέπουμε ότι το χρέος είναι τεράστιο και θα πρέπει οπωσδήποτε και με κάθε τίμημα να το μειώσουμε.

Με κάθε τίμημα εκτός από το τίμημα της στασιμότητας και της ύφεσης» τόνισε,
αναγνωρίζοντας ότι ο δρόμος είναι πολύ δύσκολος και οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις «δυσκολεύονται να ακολουθήσουν γιατί δεν θέλουν να δουν το μέγεθος του προβλήματος».

Στην παρατήρηση της δημοσιογράφου εάν αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να διαγραφεί το ελληνικό χρέος, ο πρώην ισχυρός άνδρας του ΔΝΤ αναγνώρισε ότι «αυτή είναι κατά κάποιο τρόπο η ιδέα».

«Μπορούμε να πούμε ότι οι Έλληνες θα πρέπει να πληρώσουν μόνοι τους, όμως δεν μπορούν. Μπορούμε επίσης να πούμε ότι εφ' όσον είμαστε σε μια Ένωση θα τα μοιραστούμε. Και πρέπει να το κάνουμε. Είναι η δημοσιονομική σύγκλιση όπως είχαμε την νομισματική σύγκλιση κατά τη δημιουργία του ευρώ.

Το θέμα σκοντάφτει στο ότι θα πρέπει να αποδεχθούμε τις απώλειες που μας αναλογούν προκειμένου να επιτευχθεί η σύγκλιση. Και αυτές τις απώλειες θα πρέπει να τις αποδεχθούμε» επισήμανε.

Κατά την άποψη του πρώην επικεφαλής του ΔΝΤ συμμετοχή στις απώλειες θα έχουν τόσο τα κράτη όσο και οι τράπεζες.

Τόνισε ότι θα πρέπει να αναγνωρισθεί η σοβαρότητα της κατάστασης, αντί να μετατίθενται για αργότερα οι λύσεις.

«Οι κυβερνήσεις», είπε, «δεν λύνουν το πρόβλημα, το σπρώχνουν. Η χιονοστιβάδα όλο και μεγαλώνει και η ανάπτυξη όλο και απομακρύνεται».

«Οι Ευρωπαίοι ηγέτες έχουν όλοι τους να αντιμετωπίσουν εκλογές που σίγουρα τους εμποδίζουν. Η πραγματικότητα όμως έχει άλλη διάσταση την οποία θα πρέπει να υπολογίσουν. Θα πρέπει να αποδεχθούν τις απώλειες τώρα, για να μπορέσουν να κάνουν επανεκκίνηση» υπογράμμισε.

«Στις 21 Ιουλίου είχαμε συνάντηση Κορυφής που πήγε καλά, σήμερα δύο μήνες μετά και τίποτα ακόμα δεν είναι σε ισχύ. Η Ελλάδα δεν έκανε αυτά που έπρεπε, οι Ευρωπαίοι δεν ήλεγξαν επαρκώς, οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις δεν λειτούργησαν αρκετά γρήγορα για να δώσουν λύση» πρόσθεσε.

«Το πρόβλημα των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων είναι ότι κάνουν πολύ λίγα ή πολύ καθυστερημένα, ή και τα δύο μαζί: πολύ λίγα και πολύ καθυστερημένα» κατέληξε ο Στρος-Καν.

Γιώργος · 19-09-11

Διαγραφή χρέους είναι de facto χρεωκοπία, απλώς μας χρυσώνουν το χάπι.

Το Γερμανικό Focus ρώταγε χθες Ist unser Geld verloren? (Είναι τα λεφτά μας χαμένα;)

Διαγραφή χρέους σημαίνει "δεν μπορούμε να πληρώσουμε, κόψτε μας κάτι".
Και κατ' επέκταση κανείς δεν θα θέλει να επενδύσει εδώ, αφού θα χάσει τα λεφτά του.

Κοινώς, ψάχνουμε για μαλάκες.

love_angel · 19-09-11

Μπορούμε να πούμε ότι οι Έλληνες θα πρέπει να πληρώσουν μόνοι τους, όμως δεν μπορούν. Μπορούμε επίσης να πούμε ότι εφ' όσον είμαστε σε μια Ένωση θα τα μοιραστούμε. Και πρέπει να το κάνουμε. Είναι η δημοσιονομική σύγκλιση όπως είχαμε την νομισματική σύγκλιση κατά τη δημιουργία του ευρώ.

Το θέμα σκοντάφτει στο ότι θα πρέπει να αποδεχθούμε τις απώλειες που μας αναλογούν προκειμένου να επιτευχθεί η σύγκλιση. Και αυτές τις απώλειες θα πρέπει να τις αποδεχθούμε» επισήμανε.

Αυτό ισχύει όντως? Δεν έπρεπε εξαρχής να βοηθήσει η υπόλοιπη Ευρώπη, από τη στιγμή που έιμαστε "ενωμένη Ευρώπη"? Γιατί δε το σκέφτηκε κανείς τους αυτό εξαρχής? Αλλιώς τι νόημα έχει η Ευρωπαϊκή ένωση?
(συγνώμη αν ρωτάω βλακείες, είμαι άσχετη, αλλά προσπαθώ να ενημερωθώ γιατί δυστυχώς όλα αυτά μας επηρρεάζουν όλους

)

Επίσημη Πτώχευση: Πόσο είναι πιθανή και ποιες θα είναι οι συνέπειες;

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος