×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,804 μέλη και 2,441,256 μηνύματα σε 76,714 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 230 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Βόμβα με δωρεά μετοχής 670 δις ευρώ στο ελληνικό κράτος

spurakos

Δραστήριο Μέλος

Ο spurakos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 314 μηνύματα.

O spurakos έγραψε: στις 14:33, 21-09-11:

#21
καπου ελεγαν στις ειδησεις οτι το συζητανε στην βουλη
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,230 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 02:03, 22-09-11:

#22
Διευκρινίσεις της Εθνικής Τράπεζας σχετικά με την Τράπεζα της Ανατολής
Αθήνα : 21/09/2011

Με αφορμή την πρόσφατη ανακίνηση, για μια ακόμη φορά, ενός ανύπαρκτου θέματος περί απαιτήσεων «μετόχων της Τράπεζας της Ανατολής» σε βάρος της Εθνικής, η Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος διευκρινίζει τα εξής:

Το έτος 1932 υπεγράφη σύμβαση συγχώνευσης δι’ εξαγοράς της Τράπεζας Ανατολής από την Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος. Η σύμβαση αυτή εγκρίθηκε με την υπουργική απόφαση 72186/5-11-1932.

Σύμφωνα με το περιεχόμενο της σύμβασης συγχώνευσης (η οποία είχε εγκριθεί από τις Γενικές Συνελεύσεις των μετόχων των δύο τραπεζών), η Εθνική Τράπεζα ανέλαβε την υποχρέωση να καταβάλει στους μετόχους της Τράπεζας Ανατολής ως τίμημα εξαγοράς το ποσό των 200 δραχμών (και όχι σε οποιοδήποτε άλλο νόμισμα) ανά μετοχή. Από το ποσό αυτό, οι 50 δρχ. ήταν το τίμημα εξαγοράς της πελατείας της Τράπεζας της Ανατολής (goodwill) και οι 150 δρχ. ήταν προκαταβολή έναντι του προϊόντος της ειδικής εκκαθάρισης της Τράπεζας της Ανατολής. Η ειδική εκκαθάριση ολοκληρώθηκε το Δεκέμβριο 1936 και το αποτέλεσμά της όχι μόνο δεν κάλυψε τις προκαταβληθείσες 150 δρχ. ανά μετοχή, αλλά άφησε και υψηλόποσο «άνοιγμα» σε βάρος της Εθνικής Τράπεζας. Έτσι, πέραν των αρχικώς καταβληθεισών 200 δρχ. ανά μετοχή, καμία άλλη καταβολή δεν έγινε, ούτε θα γινόταν στο μέλλον προς τους τέως μετόχους Τράπεζας της Ανατολής (άρθρα VI και VIII σύμβασης συγχώνευσης).

Συνακόλουθα, μετά την εξαγορά, όλες οι μετοχές της Τράπεζας Ανατολής ακυρώθηκαν και οι όποιοι νόμιμοι δικαιούχοι τους είχαν πλέον μόνο χρηματική απαίτηση από την ΕΤΕ, να λάβουν το ανωτέρω τίμημα των 200 δρχ. ανά μετοχή. Αυτές οι απαιτήσεις, όπως και κάθε άλλη χρηματική απαίτηση, υπήχθησαν στο καθεστώς του Ν.18/1944 (Νόμος Σβώλου), με τον οποίο ορίστηκε σχέση ανταλλαγής 1 νέας δρχ. για κάθε 50 δισ. προϋφιστάμενες δραχμές και, έτσι, ουσιαστικά εκμηδενίστηκαν. Επιπλέον, σε κάθε περίπτωση οι απαιτήσεις εκείνες έχουν παραγραφτεί.

Για όλα τα ανωτέρω (την ακύρωση των εν λόγω τίτλων από έτους 1932 και την εντεύθεν έλλειψη οποιασδήποτε αξίωσης κατά της Τράπεζάς μας) έχει επανειλημμένα ενημερωθεί εγγράφως από την Τράπεζα ο ενδιαφερόμενος κ. Σώρρας και ο πληρεξούσιος δικηγόρος του. Επίσης, σχετική απάντηση έχει δοθεί σε ερώτημα της ΔΟΥ Πατρών.
3
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 02:52, 22-09-11:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
...Επιπλέον, σε κάθε περίπτωση οι απαιτήσεις εκείνες έχουν παραγραφτεί.

....
: Πως η Ελλάδα των Τραπεζών παραγράφει υποχρεώσεις της προς τους υπηκόους του Ελληνικού Κράτους και δεν μπορεί να παραγράψει υποχρεώσεις της προς υπηκόους άλλων χωρών, δλδ των "Αγορών";
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 22-09-11 στις 03:03. Αιτία: διόρθωση quote tag
6
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Bill

Διακεκριμένο μέλος

Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,895 μηνύματα.

O Bill έγραψε: στις 03:27, 22-09-11:

#24
Το θέμα είναι ότι αν πας να κάνεις μια τέτοια κίνηση διεκδίκησης είναι λίγο περίεργη η κατάσταση.

Ας γίνει κίνηση για διεκδίκηση του ποσού.Αλλά δεν υπάρχει περίτπωση να μετακινηθεί ένα ποσό τέτοιου ύψους στο άψε σβήσε. Θα καταρρεύσει μια χώρα αν επιτραπεί κάτι τέτοιο. Στην καλύτερη να γίνει ένα διακανονισμός με δόσεις, αν δε μπλοκάρει το θέμα στα δικαστήρια μέχρι τη δευτέρα παρουσία.

Από την άλλη όταν πας να διεκδικήσεις το ποσό και πας να ζορίσεις μια χώρα που χρειάζεται τη στήριξη της, την επόμενη φορά που χρειαστείς υποστήριξη το πιο πιθανόν είναι να σου γυρίσουν την πλάτη. Είναι λίγο λεπτές οι ισορροπίες σε αυτά τα θέματα, όπως και με τα κατοχικά δάνεια
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

babisgr

Διάσημο Μέλος

Ο babisgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 806 μηνύματα.

O babisgr έγραψε: στις 03:32, 22-09-11:

#25
δε ξερω αν ειναι αληθεια (αλλου διαβασα οτι αξιζει μονο 40ευρω)αλλα αυτο που ξερω ειναι οτι το χρεος ειναι μουφα..... οι γερμανοι λεει αποδεχτηκαν οτι χρωσταν απο το β παγκοσμιο αλλα δε θα πληρωσουν..
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,230 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 03:43, 22-09-11:

#26
Αρχική Δημοσίευση από babisgr
...αλλα δε θα πληρωσουν..
Μόνο εμείς είμαστε χουβαρντάδες και πληρώνουμε.
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 23:36, 22-09-11:

#27
Η διάψευση της Εθνικής Τράπεζας, επιβεβαιώνει τουλάχιστον ότι υπάρχει βάση αλήθειας σε τούτη την ιστορία. Δεν πρόκειται δηλαδή για εντελώς φανταστικό σενάριο, υπάρχει πραγματική διεκδίκηση και απλώς η πλευρά της Τράπεζας επιμένει ότι αυτή έχει παραγραφεί. Αυτό σημαίνει ότι κάποιο δικαστήριο θα πρέπει να κρίνει τη διαφορά... Εδώ ανοίγεται πεδίο αντιπαράθεσης νομικών επιχειρημάτων κι αν πιστέψουμε την αρχική δημοσίευση του θέματος, η πλευρά των διεκδικητών έχει κάνει τη μελέτη της. Το πράγμα αρχίζει να γίνεται ενδιαφέρον. Ίσως τελικά αποδειχτεί ότι με το ίδιο νομικό σκεπτικό που παραγράφηκαν τα χρέη της Τράπεζας της Ανατολής, θα έπρεπε να έχουν παραγραφεί και τα χρέη τα οποία προϋπήρχαν της πτώχευσης του 1932. Εάν όμως συνέβαινε αυτό, τότε το μεγαλύτερο μέρος του ελληνικού χρέους θα έπρεπε να παραγραφεί. (Την ιστορία με τα προπολεμικά δάνεια την έχω πει πολλές φορές, ας μην επαναλαμβανόμαστε...).

Εάν κανείς συνυπολογίσει το δημοσίευμα της Die Welt που παραδεχόταν ότι μας χρωστάν από τα κατοχικά αναγκαστικά δάνεια σε χρυσό, τότε φτάνει να παραγράφεται ολόκληρο το χρέος μας, μη σας πω ότι θα μας χρωστάν κιόλας. Ίσως δηλαδή τελικά ο πραγματικός θησαυρός να είναι η ίδια η απόδειξη της παραγραφής των χρεών της Τράπεζας της Ανατολής. Εάν πράγματι εμπλέκονται ως εγγυητές ευρωπαϊκές τράπεζες (αυτό μένει να αποδειχτεί) τότε θα δοθούν περισσότερα επιχειρήματα στην Ελλάδα για να αντιμετωπίσει το χρέος, με επιθετική Άρνηση της οφειλής και προσφυγή στα διεθνή δικαστήρια (όχι ότι περιμένω από Γιωργάκηδες κι Αντωνάκηδες να κάνουν κάτι τέτοιο...).

Για να δούμε εάν θα υπάρξει εξέλιξη σ' αυτήν την ιστορία ή θα ξεφουσκώσει...
5
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 23:48, 22-09-11:

#28
Η αποτίμηση πάντως της μετοχής σε αστρονομικά ευρώ, έχει γίνει στα βιαστικά από έναν καθηγητή Πανεπιστημίου της διασποράς, ο οποίος γράφει σε ...πολυτονικό. από αυτό καταλαβαίνω ότι πιθανώς είναι γέρων και ελαφρώς εκτός πραγματικότητας.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε: στις 23:59, 22-09-11:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos
Το αρθρο λεει οτι αυτη η εταιρια που υδρησανε προσπαθει να δωρισει 4 μετοχες, δηλαδη 2,68 τρις, στο Ελληνικο κρατος.

Οτι σεναρια και αν παιζουν πισω απο την "ελληνικη κριση", δεν υπαρχει περιπτωση Ελληνας πολιτικος να εχει την ευκαιρια να ξεχρεωσει και να εχει και ενα τοσο μεγαλο πλεονασμα να διαχειριστει και να μην το εχει ηδη κανει...
Τα στοιχεία και οι πράξεις των πολιτικών μας, ομολογούν απλά την συνενοχή όσων πολιτικών ανήκουν στην μεταπολίτευση και όχι μόνο.
Διέλυσαν την Ελληνική οικονομία, δεν διεκδικούν το κατοχικό δάνειο, δεν έχουν καταγράψει την ΑΟΖ, μας λένε μοναχά ψέματα...λειτουργούν τα κόμματα τους παίρνοντας δανεικά (κάποια δις).
Η αδιαφάνεια είναι το κύριο χαρακτηριστικό των κομμάτων.
Αν θες ακόμα, προπαγανδίζουν με κάθε λασπερό τρόπο τους Ελληνες.

Σύγχρονοι ΕΦΙΑΛΤΕΣ ΕΙΝΑΙ και λυπάμαι αλλά ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΩ εγώ, αλλά ούτε και εσύ.

Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Η αποτίμηση πάντως της μετοχής σε αστρονομικά ευρώ, έχει γίνει στα βιαστικά από έναν καθηγητή Πανεπιστημίου της διασποράς, ο οποίος γράφει σε ...πολυτονικό. από αυτό καταλαβαίνω ότι πιθανώς είναι γέρων και ελαφρώς εκτός πραγματικότητας.
Αρχίζω να πιστεύω στην αλήθεια της ιστορίας και στο ότι πραγματικά δικαιούνται να αποζημιωθούν. Αλλά τα ερωτηματικά είναι πολλά σχετικά με την γνώμη της Βουλής των Ελλήνων.
Οφείλουν όχι μόνο να φροντίζουν για το πώς θα αδειάσουν τις τσέπες μας, αλλά και να εξετάσουν το θέμα ανάλογα με την αξία του, για το κράτος αλλά και για εμάς (τους κολίγους του). Τι περιμένουν; Να μας εξοντώσουν με τα μέτρα τους; Δεν καταλαβαίνουν ότι το θέμα επιβάλλει να κινηθούν;

Οσο για το αν είναι εκτός πραγματικότητας ο κ. καθηγητής σε Πανεπιστήμιο του εξωτερικού και μόνο ο τίτλος του απαιτεί να δείξεις λίγο σεβασμό, εσύ αλλά και το ανάλγητο κράτος που δεν λέει να αφυπνιστεί με τίποτα!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 24-09-11 στις 14:50. Αιτία: διόρθωση quote
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 02:33, 23-09-11:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Η αποτίμηση πάντως της μετοχής σε αστρονομικά ευρώ, έχει γίνει στα βιαστικά από έναν καθηγητή Πανεπιστημίου της διασποράς, ο οποίος γράφει σε ...πολυτονικό. από αυτό καταλαβαίνω ότι πιθανώς είναι γέρων και ελαφρώς εκτός πραγματικότητας.
Ναι, είναι σίγουρο ότι ο άνθρωπος είναι εκτός της δικής μας πραγματικότητας. Κανείς πανεπιστημιακός στην Ελλάδα δεν τολμά να πει τέτοια πράγματα, ότι το δάνειο είναι μούφα και παλιόχαρτα, ειδάλλως θα... αξιολογηθεί αρνητικά.
6
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

dannaros (daniel)

Περιβόητο Μέλος

Ο daniel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 943 μηνύματα.

O dannaros ύστερα από άλλα δύο γ@μήσια κάθησε και έγραψε: στις 14:26, 23-09-11:

#31
τελικά τι έγινε?
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 14:35, 23-09-11:

#32
Για να γίνει κάτι στην προκείμενη περίπτωση, χρειάζεται η Ελλάδα να εκπροσωπείται από κάποιον, σαν τον Τσάβεζ, βασικά!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

A propos (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,499 μηνύματα.

O A propos Jongleur en exercice - Cage en folie έγραψε: στις 15:18, 23-09-11:

#33
Τα πάνω τα διαψεύδει η Εθνική Τράπεζα...

Αυτό όμως που δεν αμφισβητεί κανείς είναι αυτό που πληρώνει ο Έλληνας φορολογούμενος... Η μέση αμοιβή (μικτά) των εργαζομένων στις 52 ΔΕΚΟ που παρουσιάζονται στην έκθεση φτάνει τα 3.697 ευρώ μηνιαίως, σε 12 εξ αυτών ξεπερνά τα 4.000 ευρώ, ενώ σε δύο (ΗΣΑΠ και Οργανισμός Διεξαγωγής Ιπποδρομιών) αγγίζει επίπεδα που θα ζήλευαν ακόμα και μάνατζερ της... Microsoft (6.000 ευρώ).

http://www.makthes.gr/news/.../59996/

Βέβαια αυτό που δεν κρύβουμε εμείς αλλά κρύβουν οι Γερμανοί (για την πάρτη τους) είναι ότι το δικό τους χρέος ανέρχεται στο 333%!!!! του ΑΕΠ τους...
Handelsblatt: Κρυφό χρέος 5 τρισ. ευρώ στη Γερμανία - Ισοτιμία

Ω ναι!!!!
http://www.google.gr/search?q=%CE%B3...aq=f&aqi=&aql=
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη A propos : 23-09-11 στις 15:28.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

samina

Δραστήριο Μέλος

H samina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 255 μηνύματα.

H samina έγραψε: στις 15:37, 23-09-11:

#34
Aκόμα και να είναι αληθινό για μένα δεν είναι λύση.Μου θυμίζει ξεθωριασμένες εικόνες απο τα παιδικά χρόνια : -Χριστίνα,τελευταία φορά που γίνεται αυτό,σου δίνω ακόμα μια ευκαιρία.-Ναι,μαμά.-Χριστινα,τι είπαμε?Πάλι τα ίδια?
Ακομα και να κανει δωρεα ο κληρονομος ωστε να βγει η Ελλαδα απο το χρέος,αυτή είναι η λύση?Στην συνέχεια τι?Θα φαλιρουμε το ελληνικο κράτος μεχρι να τελειώσουν τα λεφτα του Σώρρα?Θα μου πείτε τωρα που εχουμε φτασει σε τετοια κατασταση και δε μπορουμε να σηκωσουμε κεφαλι,ειναι η αμεση λυση.Οχι ομως η καλυτερη.Οι Ελληνες υστερα απο 400 χρονια σκλαβιας μπορεσαν να σταθουν ξανα στα ποδια τους και να ανασυστησουν την εξαθλιωμενη Ελλάδα,που ηταν κουρελι των βαρβαρων.Τωρα που πηγαν αυτοι οι Ελληνες?Γιατι δεν αντιδρουμε?Θα περιμένουμε καθε φορα να ερθει η θεια βοηθεια να μας βγαλει απο τη δυσκολη θεση?Και αν παλι φτασουμε στα ιδια?Θα αναζητουμε και αλλους εθνικους ευεργετες να πληρωνουν τα σπασμενα?Αφου τα φαγαν μια θα τα φανε 2 και 3 και 10.Και θα αναζητουν πλουσιους κληρονομους να πληρωσουν τα δικα τους σπασμενα.Ας σοβαρευτουμε λιγο.
2
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

samina

Δραστήριο Μέλος

H samina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 255 μηνύματα.

H samina έγραψε: στις 15:45, 23-09-11:

#35
Αρχική Δημοσίευση από A propos
Τα πάνω τα διαψεύδει η Εθνική Τράπεζα...

Αυτό όμως που δεν αμφισβητεί κανείς είναι αυτό που πληρώνει ο Έλληνας φορολογούμενος... Η μέση αμοιβή (μικτά) των εργαζομένων στις 52 ΔΕΚΟ που παρουσιάζονται στην έκθεση φτάνει τα 3.697 ευρώ μηνιαίως, σε 12 εξ αυτών ξεπερνά τα 4.000 ευρώ, ενώ σε δύο (ΗΣΑΠ και Οργανισμός Διεξαγωγής Ιπποδρομιών) αγγίζει επίπεδα που θα ζήλευαν ακόμα και μάνατζερ της... Microsoft (6.000 ευρώ).

http://www.makthes.gr/news/.../59996/

Βέβαια αυτό που δεν κρύβουμε εμείς αλλά κρύβουν οι Γερμανοί (για την πάρτη τους) είναι ότι το δικό τους χρέος ανέρχεται στο 333%!!!! του ΑΕΠ τους...
Handelsblatt: Κρυφό χρέος 5 τρισ. ευρώ στη Γερμανία - Ισοτιμία

Ω ναι!!!!
http://www.google.gr/search?q=%CE%B3...aq=f&aqi=&aql=
Φιλε μου οι Γερμανοι σαφως εχουν πολυ υψηλοτερο χρεος απο την Ελλαδα και γενικοτερα απο τα χρεη της Ευρωπης.Τη Γερμανια ομως δε τη πειραζει κανεις διοτι εχει παραγωγη και εμποριο.Βιομηχανιες αυτοκινητων,αεροπλανων,βαρια βιομηχανια..Ποιος να πειραξει τη Γερμανια?Ολοι πεσανε με τα μουτρα στο Ελληνικό κρατος που ουτε παραγει αλλα ουτε πληρωνει.Δεν ειναι ολοι ισιοι και ομοιοι.Δυστυχως η ευτυχως,αλλο οι Γερμανοι.
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

A propos (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,499 μηνύματα.

O A propos Jongleur en exercice - Cage en folie έγραψε: στις 19:57, 23-09-11:

#36
Αρχική Δημοσίευση από _Christine_
Φιλε μου οι Γερμανοι σαφως εχουν πολυ υψηλοτερο χρεος απο την Ελλαδα και γενικοτερα απο τα χρεη της Ευρωπης...
Αυτό το λέω εδώ και χρόνια. Το ότι δεν την πειράζουν είναι ότι θέλουν να περάσουν τα μέτρα πρώτα εδώ χωρίς να είμαι και απόλυτα σίγουρος. Πάντως μια χώρα που γερνάει για μένα είναι oικονομικά νεκρή. Ειδικά όταν είναι και σχετικά μικρή σε έκταση.

Aκόμα και να είναι αληθινό για μένα δεν είναι λύση.Μου θυμίζει ξεθωριασμένες εικόνες απο τα παιδικά χρόνια : -Χριστίνα,τελευταία φορά που γίνεται αυτό,σου δίνω ακόμα μια ευκαιρία.-Ναι,μαμά.-Χριστινα,τι είπαμε?Πάλι τα ίδια?
Ακομα και να κανει δωρεα ο κληρονομος ωστε να βγει η Ελλαδα απο το χρέος,αυτή είναι η λύση?Στην συνέχεια τι?Θα φαλιρουμε το ελληνικο κράτος μεχρι να τελειώσουν τα λεφτα του Σώρρα?
Σωστή σκέψη. Μετά μπορεί να γίνουμε και χειρότεροι πλεονέκτες...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Rempeskes

Επιφανές Μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,659 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 14:47, 24-09-11:

#37
Οσο για το αν είναι εκτός πραγματικότητας ο κ. καθηγητής σε Πανεπιστήμιο του εξωτερικού και μόνο ο τίτλος του απαιτεί να δείξεις λίγο σεβασμό, εσύ αλλά και το ανάλγητο κράτος που δεν λέει να αφυπνιστεί με τίποτα!

Το κράτος ας τα βρεί μόνο του με τον κ. Καθηγητή.
Όσο για εσάς, καλά θα κάνετε να μην κρίνετε από την καρέκλα μα από τον άνθρωπο απέναντί σας.
Το λέω φιλικά.


Ναι, είναι σίγουρο ότι ο άνθρωπος είναι εκτός της δικής μας πραγματικότητας. Κανείς πανεπιστημιακός στην Ελλάδα δεν τολμά να πει τέτοια πράγματα, ότι το δάνειο είναι μούφα και παλιόχαρτα, ειδάλλως θα... αξιολογηθεί αρνητικά.

Είμαι βέβαιος πως μιλάς επί της στιγμής.
Υπάρχουν και μη Έλληνες Πανεπιστημιακοί του Εξωτερικού που θα μπορούσαν να αξιολογήσουν το κόστος της μετοχής.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,230 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 14:56, 24-09-11:

#38
Ο κ. Σώρρας απαντά στην Εθνική Τράπεζα

Ευθείες αιχμές κατά της Εθνικής Τράπεζας εκτοξεύει ο δικαιούχος-κληρονόμος των μετοχών της Τράπεζας της Ανατολής ενώ επιμένει ότι θέμα δεν θεωρείται λήξαν και πως μια σειρά από ερωτηματικά παραμένουν αναπάντητα. Ο Αρτέμιος Σώρρας εξέδωσε γραπτή απάντηση στην απάντηση της Εθνικής Τράπεζας την οποία αναδημοσιεύουμε αυτούσια παρακάτω:

Η απάντηση έχει ως εξής:

««Πράγματι, δια της με αριθμό 147611/1932 σύμβασης συγχώνευσης, νόμιμα έκτοτε δημοσιευθείσας, συγχωνεύτηκε δια εξαγοράς και απορρόφησης της, η τραπεζική εταιρεία “ΤΡΑΠΕΖΑ ΑΝΑΤΟΛΗΣ Α.Ε.” από την “ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ“, πράξη συγχώνευσης η οποία εγκρίθηκε δια της με αριθμό 72186/1932 υπουργικής απόφασης, η οποία νόμιμα δημοσιεύτηκε στο Δελτίο ΑΕ&ΕΠΕ ΦΕΚ αρ. 301/31-12-1932.


Με την σύμβαση συγχώνευσης προβλέφθηκε ότι θα διενεργηθεί εδική εκκαθάριση, συνεπεία της μεταβιβάσεως των στοιχείων ενεργητικού και παθητικού από την “ΤΡΑΠΕΖΑ ΑΝΑΤΟΛΗΣ” στην “ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ” (επελθούσ ης καθολικής διαδοχής), με μόνο και αποκλειστικό σκοπό τον προσδιορισμό του τιμήματος εξαγοράς και δη της δίκαιης τιμής αντί της οποίας θα έπρεπε να ρευστοποιηθούν τα καθ΄ έκαστον λοιπά στοιχεία του ενεργητικού της Τράπεζας της Ανατολής, ως ειδικότερα διαδικαστικά προβλέφθηκε με την ανωτέρω πράξη συγχώνευσης.

Η ανωτέρω συγχώνευση διενεργήθηκε σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν. 5261/1931 και τον Ν. 2190/1920 ( ως τότε ίσχυε).
Με την σύμβαση συγχώνευσης συμφωνήθηκε ότι το ενεργητικό και παθητικό της ΤΡΑΠΕΖΑΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ μεταβιβάζεται (μεταβιβάσθηκε) αυτοδίκαια, κατά νόμω και συμβατικά (οπότε επέρχεται λογιστική συγχώνευση) και δη το μεν παθητικό αμέσως στους διάφορους λογαριασμούς του παθητικού αυτής, το δε ενεργητικό, ουχί αμέσως εν τω συνόλω του, εις τους λογαριασμούς του ενεργητικού της ΕΘΝΙΚΗΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ, αλλά αναλόγως της προόδου της συντελεσθησόμενης ρευστοποιήσεως, ως προβλέφθηκε και ορίζεται στον όρο ΙV της σύμβασης συγχώνευσης. Ρητά ΕΞΑΙΡΕΘΗΚΑΝ της σχετικής μεταβιβάσεως οι σχετικές με το ΕΤΑΙΡΙΚΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ της ΤΡΑΠΕΖΑΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ, ΜΕΡΙΔΕΣ του ΠΑΘΗΤΙΚΟΥ, ρητά προσδιοριζόμενες, ήτοι κεφάλαιο, λογαριασμός εκτιμήσεως κεφαλαίου σε φράγκα σταθεροποιημένα, κεφάλαιο αποθεματικό τακτικό και κεφάλαιο αποθεματικό έκτακτο ως και κάθε έτερο στοιχείο του παθητικού μη αποτελούν υποχρέωση προς τρίτους, “… ΑΤΙΝΑ δεν θέλουσιν εμφανίζεσθαι εν τη περί ο όρος ΙV ειδική εκκαθάρισει, δεδομένου ότι θέλει καταβληθεί τοις μετόχοις τοις τράπεζας της Ανατολής το αντίτιμον των μετοχών υπό της Εθνικής Τράπεζας της Ελλάδος κατά τα εν τω όρω Vi οριζόμενα…”.

Η καταβολή του τιμήματος εξαγοράς προβλέφθηκε να γίνει μετά την λήξη της ειδικής εκκαθαρίσεως στους κομιστές των μετοχών της ΤΡΑΠΕΖΑ ΑΝΑΤΟΛΗΣ, καίτοι η ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ έκανε άμεση χρήση όλων των στοιχείων ενεργητικού και παθητικού της ΤΡΑΠΕΖΑΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ. Απλή συγκριτική επισκόπηση και αξιολόγηση των στοιχείων ενεργητικού και παθητικού των δύο τραπεζών κατά το έτος 1932 αποδίδει εύγλωττα τα σχετικά συμπεράσματα.

Σύμφωνα με τον Ν. 2190/1920 και δη τον άρθρο 49 (ως τότε ίσχυε και σε γενικές γραμμές ομοίως ισχύει), προβλέπεται:

1. Οι παρά της συνελεύσεως διοριζόμενοι εκκαθαρισταί οφείλουσιν άμα τη ανάληψη των καθηκόντων αυτών να ενεργήσωσιν απογραφήν της εταιρική περιουσίας και να δημοσιευωσι δια του τύπου και του Δελτίου Ανωνύμων Εταιρειών και Εταιρειών Περιορισμένης ευθύνης της Εφημερίδος της Κυβερνήσεως ισολογισμόν ούτινος υποβάλλεται εις το Υπουργείον Εμπορίου.
2. Την αυτήν υποχρέωσιν υπέχουσιν οι εκκαθαρισταί και κατά την λήξιν της εκκαθαρίσεως.
3. Η γενική συνέλευσις των μετόχων διατηρεί πάντα τα δικαιώματα αυτής κατά τη διάρκεια της εκκαθαρίσεως.
4. Οι λογαριασμοί της εκκαθαρίσεως εγκρίνονται υπό της γενικής συνελεύσεως.
Εκ της μέχρι σήμερα σχετικής έρευνας, αφενός δεν έχει ανευρεθεί δημοσιευμένος ισολογισμός και δη σε φύλλο της Εφημερίδας της Κυβέρνησης (ΦΕΚ), ως ο νόμος ορίζει, σχετικά με την λήξη της εκκαθάρισης, η οποία θα καθόριζε το τίμημα εξαγοράς, αφετέρου δεν έχει ανευρεθεί απόφαση γενικής συνέλευσης των μετόχων δια της οποίας έχουν (τάχα) εγκριθεί οι λογαριασμοί (του πέρατος) της εκκαθάρισης.
Επειδή η ΕΤΕ, με επίσημη ανακοίνωσή της, ισχυρίζεται ότι (τάχα) η ειδική εκκαθάριση ολοκληρώθηκε τον μήνα Δεκέμβριο του έτους 1936 (κάτι το οποίο δεν μας έχει δηλώσει μέχρι σήμερα σε δύο εξώδικες δηλώσεις - προσκλήσεις μας), δεν μένει παρά να δημοσιοποιήσει συγκεκριμένα:


- την οικεία έκθεση των εκκαθαριστών και τις σχετικές οικονομικές καταστάσεις πέρατος της εκκαθαρίσεως και δη τον ισολογισμό πέρατος της εκκαθάρισης,
- το οικείο φύλλο της Εφημερίδας της Κυβέρνησης (ΦΕΚ) όπου οφείλει να είναι δημοσιευμένος ο ισολογισμός πέρατος της εκκαθάρισης και
- την οικεία απόφαση γενικής συνέλευσης των μετόχων δια της οποίας έχουν (τάχα) εγκριθεί οι λογαριασμοί ( του πέρατος ) της εκκαθάρισης.
Αναφορικά με την αξία των μετοχών της ΤΡΑΠΕΖΑΣ ΑΝΑΤΟΛΗΣ παραπέμπουμε στο ίδιο το κείμενο της σύμβασης συγχώνευσης και στα στοιχεία των ισολογισμών των δύο τραπεζών κατά τον κρίσιμο χρόνο του 1932. Χαρακτηριστικά στο άρθρο ΙΙ της σύμβασης συγχώνευσης ορίζεται: “Οι συμβαλλόμεναι τράπεζαι αναγνωρίζουν το αδύνατον της επί του παρόντος και εν τω προσεχεί μέλλοντι ακριβοδίκαιας εκτιμήσεως της περιουσίας της εξαγοραζομένης τραπέζης της Ανατολής , λόγω των γενικών οικονομικών συνθηκών, επιπλέον δε και των ειδικών τοιούτων της τραπέζης ταύτης, κρίνουσιν ανέφικτον και άδικον τον από τούδε καθορισμόν του τιμήματος εξαγοράς κατ΄ αποκοπήν πάντως δε ασύμφορον ιδία δε δια τους μετόχους της τραπέζης της Ανατολής…”.

Θεωρούμε ότι παρέλκει η νομική ή λογική αξιολόγηση της επίκλησης του Ν. 18/1944, ο οποίος είναι παντελώς άσχετος με την συγκεκριμένη υπόθεση (ως ο καθένας ενδιαφερόμενος μπορεί να αξιολογήσει) και τον οποίο σε καμία περίπτωση δεν δύναται να επικαλείται βάσιμα η ΕΤΕ, νόμο που αναφέρεται στα “τραπεζογραμμάτια” και το νόμισμα της δραχμής και φυσικά δεν αναφέρεται στα δικαιώματα των μετόχων της τράπεζας ΑΝΑΤΟΛΗΣ.
Η αξίωση του μετόχου για καταβολή της αναλογίας του στο προϊόν της εκκαθάρισης αποτελεί ένα επιμέρους περιουσιακό δικαίωμα, που πηγάζει από την μετοχική σχέση, καθώς ουσιαστικά συνιστά ένα δικαίωμα δανειστή που πηγάζει από την εταιρική σχέση. Η αξίωση αυτή γεννιέται με την μετοχική σχέση και λειτουργεί ως αφηρημένο δικαίωμα προσδοκίας μέχρι την συγκεκριμενοποίησή του (την οποία δεν μας γνωστοποιεί η ΕΤΕ), δηλ. μέχρι να ενεργηθούν νομικά ορθά όλες οι προβλεπόμενες πράξεις εκκαθάρισης.


Τέλος, ζήτημα παραγραφής δεν δύναται ευπρόσωπα να προταθεί, ακριβώς διότι σύμφωνα με τον νόμο, η παραγραφή αρχίζει από το τέλος του έτους εντός του οποίου εγκρίθηκαν οι ετήσιες οικονομικές καταστάσεις πέρατος της εκκαθάρισης, που ως προαναφέρεται, δε υφίσταται τέτοια έγκριση. Εφόσον η ΕΤΕ έχει αντίθετη θέση, δεν μένει παρά να δημοσιοποιήσει τα ανωτέρω ουσιώδη νομικά έγγραφα.
Η παντελώς αόριστη και γενικόλογη τοποθέτηση της ΕΤΕ εκτιμάται ελεύθερα και έκαστος μπορεί να κρίνει ανάλογα.

Αθήνα 21-9-2011

madata.gr
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 51 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 15:16, 24-09-11:

#39
Ωραία η ανταπάντηση του Σώρρα (κοιτάξτε πλάκα: Να μας θάψει ο Σώρρος και να μας σώσει ο... Σώρρας) όμως αρχίζω πάλι να μην καταλαβαίνω. Από αυτά που γράφει φαίνεται ότι του χρωστάει η Εθνική Τράπεζα. Πώς λοιπόν αυτό θα μπορούσε να σώσει την Ελλάδα από τα δάνεια και τα χρέη; Μάλλον θα επιβάρυνε το χρέος παρά θα το ελάφρυνε...
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

dannaros (daniel)

Περιβόητο Μέλος

Ο daniel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 943 μηνύματα.

O dannaros ύστερα από άλλα δύο γ@μήσια κάθησε και έγραψε: στις 15:29, 24-09-11:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Ωραία η ανταπάντηση του Σώρρα (κοιτάξτε πλάκα: Να μας θάψει ο Σώρρος και να μας σώσει ο... Σώρρας) όμως αρχίζω πάλι να μην καταλαβαίνω. Από αυτά που γράφει φαίνεται ότι του χρωστάει η Εθνική Τράπεζα. Πώς λοιπόν αυτό θα μπορούσε να σώσει την Ελλάδα από τα δάνεια και τα χρέη; Μάλλον θα επιβάρυνε το χρέος παρά θα το ελάφρυνε...
σε προηγούμενο μήνυμα λέει ότι με μέρος των χρημάτων έχει ιδρυθεί εταιρία. μέσω της εταιρίας θα παίρνει χρήματα από ΦΠΑ το κράτος. όμως η ρεαλιστική λύση θα ήταν συμφωνία και παραγραφή χρέους
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια