Χρυσή Αυγή, η πορεία της ως πολιτικό κόμμα

DrStrangelove · 23-03-12

Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer:
αν και δεν εχω σχεση με το ΚΚΕ,
ιστορικα μιλας για πολεμο, και ναι στους πολεμους εχει βια και αιμα.
Ολοι κρατανε οπλα ενθεν και ενθεν, δεν βαστανε βελονες πλεξιματος.
Και μια πικρη αλλα αληθινη ιστορικη αληθεια ειναι οτι οι ανθρωποι αναμεταξυ τους λυνουν τις διαφορες τους ετσι, με βια και αιμα....
Ολα αυτα που γραφεις συναντιουνται στη ιστορια εδω και αιωνες.

Δεν μιλάμε για πόλεμο γενικά και αόριστα. Ακόμα και τους δικούς τους οι κομμουνιστές τους έσφαζαν όταν αντιδρούσαν ή έκαναν απλή κριτική. Είχαν αιμοσταγές παρελθόν και όμως τους συγχωρέθηκε και μπήκαν στη βουλή. 'Ενα κόμμα που μισούσε την αστική τάξη και τη Δημοκρατία. 'Ενα κόμμα που δεν πιστεύει ακόμα και σήμερα στην αστική Δημοκρατία, αλλά στην δικτατορία και στον απολυταρχισμό. Ποιά η διαφορά από τους χρυσαυγίτες ; Θαυμαστές του Γιαρουζέλσκι και άλλων δικτατόρων.

zaratoustras · 23-03-12

δε συμφωνώ με τη ιδεολογία-κουλτούρα τους αλλα το ερώτημα για μένα είναι γιατί να μην μπεί?

DreamStealer · 23-03-12

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
Δεν μιλάμε για πόλεμο γενικά και αόριστα. Ακόμα και τους δικούς τους οι κομμουνιστές τους έσφαζαν όταν αντιδρούσαν ή έκαναν απλή κριτική. Είχαν αιμοσταγές παρελθόν και όμως τους συγχωρέθηκε και μπήκαν στη βουλή. 'Ενα κόμμα που μισούσε την αστική τάξη και τη Δημοκρατία. 'Ενα κόμμα που δεν πιστεύει ακόμα και σήμερα στην αστική Δημοκρατία, αλλά στην δικτατορία και στον απολυταρχισμό. Ποιά η διαφορά από τους χρυσαυγίτες ; Θαυμαστές του Γιαρουζέλσκι και άλλων δικτατόρων.

και ποιος σου ειπε οτι η δημοκρατια δεν ειναι ενας τροπος χειραγωγησης της κοινωνιας οπως τα υπολοιπα αιμοσταγη που αναφερεις??? Η οτι η δημοκρατια δεν εχει θυματα αναμεσα στα μελη της κοινωνιας?
Η μηπως νομιζεις οτι οι εκλογες εκφραζουν τη λαικη θεληση?
Εδω για να κανουν εκλογες θελουν να εξασφαλισουν οτι τα αποτελεσματα θα ειναι ευνοικα για αυτους που την κανουν,
σου κανει αυτο για δημοκρατια? παραμυθια για μικρα παιδια, η μαλλον ομορφες λεξεις αγγελικα πλασμενες...
Ολα αυτα τελικα ειναι ρυθμιστικοι κανονες των ανθρωπων και αλλαζουν αναλογα με τις πιεσεις της κοινωνιας που ασκουν κομματια της.
Δηλαδη πως η δημοκρατια στην ελλαδα εσκασε σε χουντα? ετσι τυχαια? δεν υπαρχει μια διαδρομη που αρχιζει σε ενα κομματι της και συνανταει ενα αλλο?
Τι ειναι τελικα η κοινωνια? ασυνδετα κομματια που αιωρουνται και καπου εχουμε δημοκρατια και καπου ασχετα χουντα?
Δες οτι ολα αυτα εχουν κοινους παρανομαστες και τιποτα δεν ειναι τυχαιο και ασχετο.

DrStrangelove · 23-03-12

Αρχική Δημοσίευση από DreamStealer:
και ποιος σου ειπε οτι η δημοκρατια δεν ειναι ενας τροπος χειραγωγησης της κοινωνιας οπως τα υπολοιπα αιμοσταγη που αναφερεις??? Η οτι η δημοκρατια δεν εχει θυματα αναμεσα στα μελη της κοινωνιας?
Η μηπως νομιζεις οτι οι εκλογες εκφραζουν τη λαικη θεληση?
Εδω για να κανουν εκλογες θελουν να εξασφαλισουν οτι τα αποτελεσματα θα ειναι ευνοικα για αυτους που την κανουν,
σου κανει αυτο για δημοκρατια? παραμυθια για μικρα παιδια, η μαλλον ομορφες λεξεις αγγελικα πλασμενες...
Ολα αυτα τελικα ειναι ρυθμιστικοι κανονες των ανθρωπων και αλλαζουν αναλογα με τις πιεσεις της κοινωνιας που ασκουν κομματια της.
Δηλαδη πως η δημοκρατια στην ελλαδα εσκασε σε χουντα? ετσι τυχαια? δεν υπαρχει μια διαδρομη που αρχιζει σε ενα κομματι της και συνανταει ενα αλλο?
Τι ειναι τελικα η κοινωνια? ασυνδετα κομματια που αιωρουνται και καπου εχουμε δημοκρατια και καπου ασχετα χουντα?
Δες οτι ολα αυτα εχουν κοινους παρανομαστες και τιποτα δεν ειναι τυχαιο και ασχετο.

Δεν το βλέπω ως χούντα αυτό που ζούμε και ναι, νομίζω ότι οι εκλογές εκφράζουν τη λαική θέληση και ότι είμαστε άξιοι της μοίρας μας αλλά και τη δυνατότητα να την αλλάξουμε στο μέλλον, δυνατότητα που δεν θα είχαμε αν ζούσαμε σε ναζιστικό ή κομμουνιστικό καθεστώς.

Isiliel · 23-03-12

Αν οι εκλογές μπορούσαν να αλλάξουν τα πράγματα, θα ήταν παράνομες.
~Ανώνυμος

DrStrangelove · 23-03-12

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Αν οι εκλογές μπορούσαν να αλλάξουν τα πράγματα, θα ήταν παράνομες.
~Ανώνυμος

Θα το έγραψε κανείς νοσταλγός του Πατακού που ήθελε να κρατήσει την ανωνυμία του.

Isiliel · 23-03-12

Στην πράξη αποδεικνύεται σοφό...

vassilis498 · 23-03-12

Αρχική Δημοσίευση από Zed:
Το αποτέλεσμα όμως είναι το ίδιο κι εμένα με νοιάζει το αποτέλεσμα στην προκειμένη περίπτωση. Και αν το πρόσεξες, στην 25η Μαρτίου το επιβάλει το κράτος, όχι οι συνθήκες. Και πάλι, οι κακές πολιτικές εφαρμόζονται από το κράτος. Οπότε και πάλι, στις επιβάλλει το κράτος. Απλά δεν στο λέει ξεκάθαρα για να μην κλονιστεί η πεποίθησή σου ότι έχουμε δημοκρατία.

Συμφωνώ ότι το αποτέλεσμα γενικά είναι το ίδιο, όχι όμως στο πλαίσιο που το βάζεις εσύ. Τα ίδια συμφέροντα τα οποία εξυπηρετούνταν και τότε, ισχύουν και τώρα. Η διαφορά είναι ότι τότε, το ίδιο το σύστημα για να διασφαλίσει την ακεραιότητά του και τον ομαλό τρόπο λειτουργείας του παίρνει πολλά προληπτικά μέτρα, και αυτό το κάνει φυσικά κάθε άλλο παρά δημοκρατικό στα μάτια του κόσμου. Τέτοιες μεθόδοι όμως έχουν ξεπεραστεί πια καθότι αυτοί που πρέπει έχουν καταλάβει πως δεν χρειάζεται να φτάσεις στα άκρα για να πετύχεις αυτό που θες, αλλά απλά να φερθείς έξυπνα. Και για να καταλήξω στο παράδειγμα που μου θέτεις αυτήν την περίοδο είναι προφανές ότι οι ισοροπίες εύκολα ανατρέπονται, μέσα από την οργή του κόσμου. Σε τέτοιες περιπτώσεις λοιπόν το σύστημα δεν μπορεί παρά να δείξει τον πραγματικό του χαρακτήρα ως άμυνα.
Για αυτό γυρνάω σε αυτό που είπα και πριν, ο σκοπός σε κάθε περίπτωση είναι ίδιος, τα μέσα είναι που αλλάζουν.
Το θέμα είναι ότι με τα σημερινά μέσα ( internet ) είναι πιο εύκολος να τα βάλεις με ένα καθεστώς που λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο παρά να πάρεις τα όπλα... όχι ότι τα πράγματα δε θα φτάσουν κάποια στιγμή κι εκεί, απλά τότε θα είναι αργά για αυτούς.

Αρχική Δημοσίευση από rootbreaker:
Το χω πει πολλες φορες, δε δεχομαι τη λογικη το μη χειρον βελτιστον.Αυτο που λεω,σε καθε περιπτωση,ειναι οτι οποια τραμπα και να γινει,το αποτελεσμα παραμενει το ιδιο για το λαο.Χρεωκοπημενος ειναι και τωρα,και ερχονται χειροτερα.Και διαχωριζω το λαο απ τους εκμετταλευτες του.
Δε με νοιαζουν τα οικονομικα μετρα,φαντασου να χες μια αστυνομια που θα εξυπηρετουσε το λαο,χωρις να παιρνονται μετρα καταστολης,χωρις να ειναι αυτο που λεμε ''μπατσοι''.Αλλα,οσο εξακολουθουν να σε κυβερνανε και ο δικομματισμος και τα αναχωματα του-οπως και να λεγονται- η κατασταση θα διαιωνιζεται.guess what,σ αυτο το συστημα, οσο παραμενουμε,δε θα αλλαξει κατι.ουτε απλως βρισκοντας τον χειροτερο..

1) Δεν αναφέρω πουθενά τη λογική "το μη χείρον βέλτιστον" ( αν και τη συμμερίζομαι ). Στα υπόλοιπα της πρώτης παραγράφουν έχω αναφερθεί.
2) Η αστυνομία ποτέ δεν εξυπηρετεί το λαό άμεσα. Εξυπηρετεί την εξουσία και τις δομές του συστήματος όσο κλισέ κι αν ακούγεται, όχι ότι κι αυτό δε μπορεί κάποιον να τον βολεύει βέβαια, just saying.

Νωεύς · 23-03-12

Αρχική Δημοσίευση από diotima:
Αστοχος και τσαμπα..οπως παντα αλλωστε καλε μου!

: Α-Στοχος(βλ. εφημερίδα), ναι, αλλά το "τσαμπα" που το κολλάς, γλυκιά μου;

DrStrangelove · 23-03-12

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
: Α-Στοχος(βλ. εφημερίδα), ναι, αλλά το "τσαμπα" που το κολλάς, γλυκιά μου;

εδώ υπάρχει υποβόσκων έρως

Νωεύς · 23 Μαρτίου 2012

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
εδώ υπάρχει υποβόσκων έρως

: Είναι αλήθεια, ότι συμφωνώ πολλές φορές με κάποια πρόσωπα στο Στέκι, ειδικά πάνω σε θέματα αντιφασισμού, ακόμη κι όταν αυτά διαφωνούν μαζί μου σε πολλά άλλα!

Ο αντιφασισμός μας μάς κάνει φασίστες.

Δεν ξέρω, φίλε μου, πως ορίζεις το φασισμό, αλλά προσωπικά τον θεωρώ απάρνηση της ανθρώπινης υπόστασης, ό,τι πιο μισάνθρωπο έχει γεννήσει η μεταδουλοκτητική ανθρωπότητα. Ο φασισμός μου προκαλεί, ό,τι ακριβώς προκαλεί το θυμίαμα στο διάολο!

Άγγελος · 23-03-12

Ο φασισμός μου προκαλεί, ό,τι ακριβώς προκαλεί το θυμίαμα στο διάολο!

οπου φασισμο ενοεις καθε απολυταρχικο καθεστως υποθετω?

πχ το καθεστως της Β Κορεας ?

Gaspar · 23-03-12

υπαρκτός φασισ...
ε,.. σοσιαλισμός :redface:

Ciela · 24-03-12

εχω βαρεθει να βλεπω το παραδειγμα της κορεας.
της εσσδ
κλπ

αρκετα πια με αυτα τα ψευτικα μίση. κοιταχτε λίγο την ουσία σε κάθε ιδεολογία και το λογο υπαρξης της.
οκ στην κορεα ειναι στρατιωτακια. so what? φτιαχνει κατι αυτό σε μας σημερα;
κανει τις ιδεες λιγότερο υπαρκτες? τα προβληματα λιγότερο υπαρκτα;
ο σοσιαλισμος κακο πραγμα. ο κομμουνσμός κακό πράγμα. δεξια; απαπαπα κακο πραγμα.(καλα λολ ο φασισμος ειναι οντως κακος

)

τεσπα. hope i made my point

Gaspar · 24-03-12

το δικο μου point είναι οτι όλοι όσοι μας τα χουν πρήξει οτι δέν έχουμε δημοκρατία, να πάνε να πετάξουν στην παρέλαση της Κορέας γιαούρτι, και θα καταλάβουν τι σημαίνει φασισμός-κομμουνισμός και τι ελευθερία.

στην Ελλάδα μάλλον ασυδοσία υπάρχει σε όλους τους τομείς, παρά δημοκρατία.

εδω ταιριάζει και το
"Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία."

Νωεύς · 24-03-12

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
οπου φασισμο ενοεις καθε απολυταρχικο καθεστως υποθετω?

πχ το καθεστως της Β Κορεας ?

Φυσικά, αλλά ο φασισμός δεν έχει σαν χαρακτηριστικό του μόνον την απολυταρχία! Για παράδειγμα, μπορεί ο φασισμός να υφέρπει και πίσω από εκφράσεις του τύπου "άλλο ασυδοσία κι άλλο δημοκρατία", όπως πολλές φορές λένε κάτι Πασόκοι και Νουδίτες στη χώρα μας... Πολλές φορές μάλιστα πιο επικίνδυνος μπορεί να γίνει ο φασιμός που έχει την ευχέρεια να εκμεταλλεύεται τους δημοκρατικούς θεσμούς(βλ. σήμερα ο Μπένι ή "Χ.Α."!!!).

olga_serb · 24-03-12

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
Δεν μιλάμε για πόλεμο γενικά και αόριστα. Ακόμα και τους δικούς τους οι κομμουνιστές τους έσφαζαν όταν αντιδρούσαν ή έκαναν απλή κριτική. Είχαν αιμοσταγές παρελθόν και όμως τους συγχωρέθηκε και μπήκαν στη βουλή. 'Ενα κόμμα που μισούσε την αστική τάξη και τη Δημοκρατία. 'Ενα κόμμα που δεν πιστεύει ακόμα και σήμερα στην αστική Δημοκρατία, αλλά στην δικτατορία και στον απολυταρχισμό. Ποιά η διαφορά από τους χρυσαυγίτες ; Θαυμαστές του Γιαρουζέλσκι και άλλων δικτατόρων.

κομμουνισμος = εθνικοσοσιαλισμος? ας πουμε OK!....μια "μικρη" διαφορα... - o ρατσισμός!!! Τι λες? Δεν ειναι αρκετη αυτη η διαφορά να μην μπουν στη Βουλή!?
Πραγματικα δεν μπορω να το πιστέψω οτι η πλειοψηφία εδω απαντησε θετικα...... :blink:

Ο ρατσισμος δεν χωραει σε ενα δημοκρατικο
Κοινοβουλιο!!!

diotima · 24-03-12

pop corn · 24-03-12

ρε σεις, άσχετο!
ξέρουνε στην χρυσή αυγή να συζητάνε;
γιατί αν κρίνω απ' αυτό το βίντεο
μόνο κάτι "ούγκα, μπούγκα" ακούγονται.

Άγγελος · 24-03-12

Ο κομμουνισμος(αναρχισμός) δεν χωραει σε ενα δημοκρατικο
Κοινοβουλιο!!!

τα ακραια καθεστωτα ειτε αριστερα δεξια ,,ειναι απιστευτα ιδια,,κυκλος ειναι

οποτε μην γελιομαστε..

αλλα οχι και να βλεπουμε μονο με το ενα αριστερο ματι..

Χρυσή Αυγή, η πορεία της ως πολιτικό κόμμα

Συμφωνείτε με τον χαρακτηρισμό της Χρυσής Αυγής ως εγκληματική οργάνωση;

Ναι

Όχι

ΔΞ/ΔΑ

Περιβόητο μέλος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Συνημμένα

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος