×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός Ρυθμίσεις Ειδοποιήσεων
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αντιδράσεις σε Posts μου Παραθέσεις των Posts μου Αναφορές σε Εμένα Ενέργειες Συντονιστών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,801 μέλη και 2,440,926 μηνύματα σε 76,697 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 288 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γιατί οι άντρες...ενώ οι γυναίκες...;

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 17:26, 04-05-10:

#41
http://www.womenonly.gr/article.asp?...&pubid=7476623

Αν αναρωτιέσαι τι μπορείς να κάνεις καλύτερα ως γυναίκα σε σύγκριση με ένα αρσενικό, μια πρόσφατη έρευνα δημοσιευμένη στην βρετανική εφημερίδα "Daily Mail". Όσο σεξιστικό και να ακούγεται, εμείς οι γυναίκες είμαστε καλύτερες στο σιδέρωμα, ενώ τα καταφέρνουμε καλύτερα και στο ράψιμο ή το σφουγγάρισμα. Και αυτά αποτελούν ως φαίνεται μόνο κάποια από τα ατού μας!
Στην εν λόγω έρευνα, οι συμμετέχοντες (άντρες και γυναίκες) έλαβαν μέρος σε μια σειρά από 3λεπτες δοκιμασίες στις οποίες κρίνονταν δια του αποτελέσματος.
Φυσικά, εκτός από τις δουλειές του σπιτιού, τα γυναικεία ατού υπάρχουν και σε άλλους, πιο σημαντικούς τομείς. Για παράδειγμα, η έρευνα έδειξε πως οι γυναίκες είναι καλύτερες στο να κερδίζουν μια διαφωνία.
Στις θεωρητικά αντρικές δουλειές, όπως το άλλαγμα ενός σκασμένου λάστιχου αυτοκινήτου ανήκει στα αντρικά κατορθώματα αλλά όπως φαίνεται τα λάστιχα δεν αποτελούν το μόνο καμάρι των ανδρών. Τα αγόρια, όσο απίστευτο και να φαίνεται, μπορούν να αλλάξουν καλύτερα μια παιδική πάνα.
Στην έρευνα έλαβαν πάνω από 1200 ενήλικες και σκοπό είχε να αποδείξει ποιές εργασίες μπορούν να ολοκληρώσουν με επιτυχία άνδρες και γυναίκες μέσα σε 3 λεπτά.
μην τσατιστητε οι φεμινιστριες..δεν φταιμε εμεις..η φυση!
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,258 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 17:58, 04-05-10:

#42
Η έρευνα έγινε σε ενήλικες. Δεν αποδεικνύει ότι εγγενώς τα 2 φύλα είναι καλύτερα σε αυτά τα πράγματα, αλλά ότι έπειτα από 18+ χρόνια κοινωνικών ζυμώσεων και υιοθέτησης προϋπάρχοντων στερεοτύπων, καταλήγουν καλύτεροι/ες σε αυτά τα πράγματα. Big deal.
8
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,207 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 19:04, 04-05-10:

#43
Ρε άγγελε, for god's sake, σκέψου λίγο τι αναμεταδίδεις.

Τα αγοράκια μας ενδιέφερε πιο πολύ το αυτοκίνητο του σπίτιου, παρά το σίδερο. Όποτε παρατηρήσουμε περισσότερο κάτι που αφορά το αυτοκίνητο. Όποτε, ακόμη και αν δεν έχουμε την κάθε αυτή γνώση, μας είναι πιο εύκολο να αλλάξουμε λάστιχα στο αυτοκίνητο επειδή έχουμε σχετικές εμπειρίες-εικόνες.

Και μάντεψε ποίος ευθύνεται ότι τα αγοράκια ξέρουν περισσότερα από αυτοκίνητα και τα κοριτσάκια με σίδερο; Όχι δεν είναι η φύση. Το "μητέρα" που που κολλάμε καμία φορά στην φύση είναι υπερβατικός συλλογισμός.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

zutmazut

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο zutmazut αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 101 μηνύματα.

O zutmazut έγραψε: στις 19:18, 04-05-10:

#44
Αν αναρωτιέσαι τι μπορείς να κάνεις καλύτερα ως γυναίκα σε σύγκριση με ένα αρσενικό, μια πρόσφατη έρευνα δημοσιευμένη στην βρετανική εφημερίδα "Daily Mail". Όσο σεξιστικό και να ακούγεται, εμείς οι γυναίκες είμαστε καλύτερες στο σιδέρωμα, ενώ τα καταφέρνουμε καλύτερα και στο ράψιμο ή το σφουγγάρισμα. Και αυτά αποτελούν ως φαίνεται μόνο κάποια από τα ατού μας!
Στην εν λόγω έρευνα, οι συμμετέχοντες (άντρες και γυναίκες) έλαβαν μέρος σε μια σειρά από 3λεπτες δοκιμασίες στις οποίες κρίνονταν δια του αποτελέσματος.
Φυσικά, εκτός από τις δουλειές του σπιτιού, τα γυναικεία ατού υπάρχουν και σε άλλους, πιο σημαντικούς τομείς. Για παράδειγμα, η έρευνα έδειξε πως οι γυναίκες είναι καλύτερες στο να κερδίζουν μια διαφωνία.
Στις θεωρητικά αντρικές δουλειές, όπως το άλλαγμα ενός σκασμένου λάστιχου αυτοκινήτου ανήκει στα αντρικά κατορθώματα αλλά όπως φαίνεται τα λάστιχα δεν αποτελούν το μόνο καμάρι των ανδρών. Τα αγόρια, όσο απίστευτο και να φαίνεται, μπορούν να αλλάξουν καλύτερα μια παιδική πάνα.
Στην έρευνα έλαβαν πάνω από 1200 ενήλικες και σκοπό είχε να αποδείξει ποιές εργασίες μπορούν να ολοκληρώσουν με επιτυχία άνδρες και γυναίκες μέσα σε 3 λεπτά.
Σιδέρωμα. Να βάλεις το σίδερο στην μπρίζα, να περιμένεις να ζεσταθεί, να βάλεις το ρούχο στην σιδερώστρα. Μπορεί να χρειαστεί να αλλάξεις κιόλας την θερμοκρασία. Καλά αμά βάλουμε και νερό για ατμό τότε εκεί μιλάμε για επιστήμη.

Σφουγγάρισμα. Εδώ έχουμε να κάνουμε με χημεία. Νερό, σαπούνι θέλουν προσοχή μη γίνει κάποια έκρηξη.

Αλλαγή σκασμένου λάστιχου: εδώ το επίπεδο ανεβαίνει κατακόρυφα και προσεγγίζει σε δυσκολία το νευροχειρουργείο. 4 μπουλόνια είναι αυτά. Ποιο να πρωτοδιαλέξεις. Μην ξεχνάμε και την υπεράνθρωπη δύναμη που απαιτείται. Δεν αρκεί να στο δείξει κάποιος μια φορά, είναι μια τέχνη που πέρνει χρόνια για να την κατακτήσεις

Μου αρέσει που η σύγκριση των δυο φύλων γίνεται σε ιδιαίτερα δύσκολες δεξιότητες.

Πρέπει να γίνουν περισσότερες έρευνες αυτού του είδους, όπως π.χ. ποιος μπορεί να αλλάξει καλύτερα μια λάμπα, ποιος μπορεί να κόψει καλύτερα το ψωμί και τέλος ποιος τραβάει καλύτερα το καζανάκι
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη zutmazut : 04-05-10 στις 19:20. Αιτία: σύνταξη
10
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 00:02, 05-05-10:

#45
ποσοσ σας τσουζουν καποια τετοια συμπερασματα..που εστω και για πλακα βαζω...

δεν ειχε νοημα που μιλησα..αλλα ειχε πλακα να βλεπω τις ιδιες αντιδρασεις..
4
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 13:46, 15-05-10:

#46
http://trupokarudos.blogspot.com/201...post_2700.html

Και όμως! Η απιστία είναι συνέπεια της ηλιθιότητας!

ΙQ ραδικιού!: Οι άπιστοι άνδρες έχουν χαμηλή νοημοσύνη



Μια πρόσφατη επιστημονική έρευνα καταλήγει στο γεγονός, ότι ένας άπιστος άντρας έχει χαμηλό IQ. Αντίθετα, οι πιστοί άνδρες έχουν υψηλότερα επίπεδα νοημοσύνης. Συγκεκριμένα, οι επιστήμονες υπέβαλλαν έναν αριθμό ανδρών σε τεστ νοημοσύνης και ψυχολογικά τεστ και το πόρισμα της έρευνας έχει ως εξής : οι άπιστοι άνδρες έχουν IQ μετά βίας 98, ενώ οι πιστοί έχουν δείκτη νοημοσύνης πάνω από 105.


Γιατί, όμως συμβαίνει αυτό; Σύμφωνα με τους επιστήμονες, οι άντρες, ως πολυγαμικά όντα, όταν επιβάλλουν στους εαυτούς τους την μονογαμία, δείχνει πως είναι εξυπνότεροι, μιας και έχουν τη δυνατότητα να ορίσουν τις ορμές τους, αλλά και να ξεπεράσουν τον εαυτό τους. Είναι, άραγε, αλήθεια όλα αυτά;


Ποτέ μου δεν κατάλαβα, τι θα πει η φράση “ο άντρας είναι πολυγαμικό ον” . Όχι, πως δεν καταλαβαίνω τη σημασία της πρότασης, αλλά το νόημαι και η ουσία της μου φαίνονται παράλογα και δήθεν! Η πρόταση αυτή στηρίζεται σε επιστημονικά πορίσματα και κοινωνικά status, με τον δεύτερο παράγοντα να είναι επικρατέστερος. Γιατί, όμως, η γυναίκα δεν είναι πολυγαμικό ον; Γιατί, μας φρικάρει μια άπιστη γυναίκα, ενώ ένας άπιστος άντρας δεν μας σοκάρει; Και επίσης, γιατί όταν ένα ζευγάρι είναι σε μια καφετέρια ο άντρας κοιτάει όποια γυναίκα περνάει από μπροστά του, ενώ η γυναίκα δεν γυρίζει ποτέ;


Δεν θα μπορούσαμε να λύσουμε επιστημονικά το θέμα, ως μη ώντας επιστήμονες. Μπρούμε όμως, να το εξετάσουμε κοινωνικά. Παρόλους τους αγώνες που έχουν γίνει για την ισότητα των δύο φύλων, οι άνδρες κοινωνικά θεωρούνται ανώτεροι. Ακόμη και τώρα σε ορισμένα χωριά, οι μπαμπάδες κοκορεύονται πως “έχουν ένα παιδί και ένα κορίτσι” ! Τα αγόρια είναι σχεδόν πάντα τα πιο χαϊδεμένα, τους επιτρέπουν πράγματα τα οποία δεν επιτρέπουν στα κορίτσια, δεν είναι κακό αν δεν βγάλουν καλούς βαθμούς, αν δεν περάσουν στο πανεπιστήμιο, αν είναι άνεργοι για τρία χρόνια, αν αργήσουν να παντρευτούν… γιατί πολύ απλά “δεν πειράζει, μωρέ, αγόρια είναι!”.
ενδιαφερον
1
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 23:26, 08-08-10:

#47
η διαφορα ανδρικου με γυναικειου μυαλου..
πολυ γελιο,,και αληθες..





και ενα ενδιαφερον αρθρο..
http://www.dawn.com/weekly/science/a...0/science2.htm
και ενα ενδιαφερον κομματι..

7. Inferior-parietal lobule (IPL):This is a brain region in the cortex (the cortex is responsible for the higher intellectual and cognitive functions of the brain), significantly larger in men than in women. Furthermore, the left side IPL is larger in men than the right side. This is the same area, which was shown to be larger in the brain of Albert Einstein, as well as in other physicists and mathematicians. So, it seems that IPL’s size correlates highly with mental mathematical abilities.
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,258 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 16:25, 18-08-10:

#48
Για να ακούγεται και λίγο ο αντίλογος, γιατί ο Άγγελος το έχει πάρει μονότερμα:
Male and female ability differences down to socialisation, not genetics
Behavioural differences between the sexes are not hard-wired at birth but are the result of society's expectations, say scientists


It is the mainstay of countless magazine and newspaper features. Differences between male and female abilities – from map reading to multi-tasking and from parking to expressing emotion – can be traced to variations in the hard-wiring of their brains at birth, it is claimed.

Men instinctively like the colour blue and are bad at coping with pain, we are told, while women cannot tell jokes but are innately superior at empathising with other people. Key evolutionary differences separate the intellects of men and women and it is all down to our ancient hunter-gatherer genes that program our brains.

The belief has become widespread, particularly in the wake of the publication of international bestsellers such as John Gray's Men Are from Mars, Women Are from Venus that stress the innate differences between the minds of men and women. But now a growing number of scientists are challenging the pseudo-science of "neurosexism", as they call it, and are raising concerns about its implications. These researchers argue that by telling parents that boys have poor chances of acquiring good verbal skills and girls have little prospect of developing mathematical prowess, serious and unjustified obstacles are being placed in the paths of children's education.

In fact, there are no major neurological differences between the sexes, says Cordelia Fine in her book Delusions of Gender, which will be published by Icon next month. There may be slight variations in the brains of women and men, added Fine, a researcher at Melbourne University, but the wiring is soft, not hard. "It is flexible, malleable and changeable," she said.

In short, our intellects are not prisoners of our genders or our genes and those who claim otherwise are merely coating old-fashioned stereotypes with a veneer of scientific credibility. It is a case backed by Lise Eliot, an associate professor based at the Chicago Medical School. "All the mounting evidence indicates these ideas about hard-wired differences between male and female brains are wrong," she told the Observer.

"Yes, there are basic behavioural differences between the sexes, but we should note that these differences increase with age because our children's intellectual biases are being exaggerated and intensified by our gendered culture. Children don't inherit intellectual differences. They learn them. They are a result of what we expect a boy or a girl to be."

Thus boys develop improved spatial skills not because of an innate superiority but because they are expected and are encouraged to be strong at sport, which requires expertise at catching and throwing. Similarly, it is anticipated that girls will be more emotional and talkative, and so their verbal skills are emphasised by teachers and parents.

The latter example, on the issue of verbal skills, is particularly revealing, neuroscientists argue. Girls do begin to speak earlier than boys, by about a month on average, a fact that is seized upon by supporters of the Men Are from Mars, Women Are from Venus school of intellectual differences.

However, this gap is really a tiny difference compared to the vast range of linguistic abilities that differentiate people, Robert Plomin, a professor at the Institute of Psychiatry in London, pointed out. His studies have found that a mere 3% of the variation in young children's verbal development is due to their gender.

"If you map the distribution of scores for verbal skills of boys and of girls you get two graphs that overlap so much you would need a very fine pencil indeed to show the difference between them. Yet people ignore this huge similarity between boys and girls and instead exaggerate wildly the tiny difference between them. It drives me wild," Plomin told the Observer.

This point is backed by Eliot. "Yes, boys and girls, men and women, are different," she states in a recent paper in New Scientist. "But most of those differences are far smaller than the Men Are from Mars, Women Are from Venus stereotypes suggest.

"Nor are the reasoning, speaking, computing, emphasising, navigating and other cognitive differences fixed in the genetic architecture of our brains.

"All such skills are learned and neuro-plasticity – the modifications of neurons and their connections in response experience – trumps hard-wiring every time."

The current popular stress on innate intellectual differences between the sexes is, in part, a response to psychologists' emphasis of the environment's importance in the development of skills and personality in the 1970s and early 1980s, said Eliot. This led to a reaction against nurture as the principal factor in the development of human characteristics and to an exaggeration of the influence of genes and inherited abilities. This view is also popular because it propagates the status quo, she added. "We are being told there is nothing we can do to improve our potential because it is innate. That is wrong. Boys can develop powerful linguistic skills and girls can acquire deep spatial skills."

In short, women can read maps despite claims that they lack the spatial skills for such efforts, while men can learn to empathise and need not be isolated like Mel Gibson's Nick Marshall, the emotionally retarded male lead of the film What Women Want and a classic stereotype of the unfeeling male that is perpetuated by the supporters of the hard-wired school of intellectual differences.

This point was also stressed by Fine. "Many of the studies that claim to highlight differences between the brains of males and females are spurious. They are based on tests carried out on only a small number of individuals and their results are often not repeated by other scientists. However, their results are published and are accepted by teachers and others as proof of basic differences between boys and girls.

"All sorts of ridiculous conclusions about very important issues are then made. Already sexism disguised in neuroscientific finery is changing the way children are taught."

So should we abandon our search for the "real" differences between the sexes and give up this "pernicious pinkification of little girls", as one scientist has put it?

Yes, we should, Eliot insisted. "There is almost nothing we do with our brains that is hard-wired. Every skill, attribute and personality trait is moulded by experience."

http://www.guardian.co.uk/world/2010...think-same-way
8
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 17:22, 18-08-10:

#49
This point is backed by Eliot. "Yes, boys and girls, men and women, are different," she states in a recent paper in New Scientist. "But most of those differences are far smaller than the Men Are from Mars, Women Are from Venus stereotypes suggest.
σε αυτο συμφωνω..ιδιο ειδος ειμαστε,,οχι απο αλλο πλανητη..
τωρα τα υπολοιπα ειναι περισσοτερο αποψεις ψυχολογων -και οχι γιατρων - και δεν με πειθουν,,μπροστα στις παρα πολες ιατρικες μελετες που εχω δει για τη διαφορα αρσενικου και θηλυκου,,απο την ωρα της γεννησης ακομα..

οποτε καπου στη μεση ειναι η αληθεια..
ξεκινας με μια βαση..αλλα μπορεις να κανεις αλλαγες..-οχι απολυτες ομως,,γιατι οσο και να διαβασεις,,Αινσταιν δεν γινεσαι...

η επιστημη της εξερευνησης του εγκεφαλου ,,ξεπερναει πια τις θεωριες των διαφορων κοινωνικοψυχολογων..

μπορουμε και βλεπουμε πια και μετραμε ,τμηματα του εγκεφαλου..αριστερο δεξι,,βασικα πραγματα..
δεν μπορουμε να τα θολώνουμε ολα πια...
κατω απο ενα μανδια σεξισμου και πολιτικως ορθου..

και η λεξη σεξισμος δεν ειναι σοβαρη σε ενα ιατρικο υποτιθεται αρθρο ουσιαστικα για τη διαφορα των εγκεφαλων των δυο φυλων..(οχι μονο στους ανθρωπους αλλα και στα αλλα ζωα,οπως πιθηκους..)

θολωνει τα νερα..


So should we abandon our search for the "real" differences between the sexes and give up this "pernicious pinkification of little girls", as one scientist has put it?

Yes, we should, Eliot insisted. "There is almost nothing we do with our brains that is hard-wired. Every skill, attribute and personality trait is moulded by experience."
ακραιο και παραλογο..εως αι ανειεπιστημονικο θα ελεγα..
θεωρει τον εαυτο του επιστημονα ?

ακους εκει να σταματησουμε να ψαχνουμε..και δεν υπαρχουνε εγκατεστημενα ενστικτα στον ανθρωπο..

επιβιωση ,ναπαραγωγη..

τι ναπω..δεν ειναι σοβαρα αυτα τα πραγματα..

~~ σύνδεσμός αφαιρέθηκε ~~

Interestingly, people who see a human brain for the first time often ask, "Is it male or female?" Yet, for many millennia no one, even scientists, thought about sex-related differences and similarities in the human brain. A brain was just a brain. Now hardly a year goes by that we don't read authoritative studies showing these differences. I was taken aback just a few months ago when, at a Ph.D. examination dealing with Magnetic Resonance Imaging of human brains, the student reported having pooled the data from both sexes. Even if the intent was not to explore male-female differences, one can hardly expect to make accurate interpretations from such mixed data.
ευτυχως που πια σοβαρευτηκαν οι επιστημονες και μελετουν τις διαφορες αρσενικου και θηλυκου εγκεφαλου..


http://www.ygeiaonline.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3069&catid=63
Η αμερικανίδα ψυχίατρος, που δηλώνει φεμινίστρια, αλλά βρίσκεται σε κόντρα με πολλές φεμινίστριες, αναγκάστηκε σε επόμενη έκδοση του βιβλίου της "Θηλυκός εγκέφαλος" να απαλείψει τον αρχικό ισχυρισμό της ότι οι γυναίκες χρησιμοποιούν πολύ περισσότερες λέξεις από τους άνδρες, όταν το έγκυρο περιοδικό "Nature" (που είχε δημοσιεύσει σχετική έρευνα) την κατηγόρησε ότι είχε παρανοήσει και παραποιήσει τα πορίσματα της δημοσιευμένης έρευνας.
ευτυχως που υπαρχουν και τετοιες φεμινιστριες..με απλη λογικη..

και αλλα αρθρα..
http://www.squidoo.com/malefemalebrain
Men and women really are different. So different that they can almost be called different species. Well, maybe I'm exaggerating. However, there are fundamental differences in brain structure and formation in girls vs. boys.
http://www.thirdage.com/love-romance/the-male-vs-the-female-brain
One difference between men and women's brains is size. Men's brains on average are 10 percent bigger than women's and have 4 percent more cells. But before all you men claim superiority for having a bigger brain, you'll need to know that women's brains contain more nerve cells and cellular connections, which allows their smaller, more compact brains to be more efficient and effective.
Men's brains tend to perform tasks predominantly with the left-side, which is the logical/rational side of the brain. Women, on the other hand, use both sides of their brains because a woman's brain has a larger corpus callosum, which means women can transfer data between the right and left hemispheres faster than men. While this does not mean that women are more likely to be in their "right mind," it does illuminate why Martians tend to approach communication more often with a task-oriented "let's fix the problem" state of mind, while Venusians tend to be more creative and aware of feelings in their communication style.

http://edition.cnn.com/2010/OPINION/03/23/brizendine.male.brain/index.html
Editor's note: Dr. Louann Brizendine is a member of the American Board of Psychiatry and Neurology and the National Board of Medical Examiners, and a clinical professor of psychiatry at the University of California, San Francisco. She is founder and director of the Women's Mood and Hormone Clinic. She wrote "The Female Brain" and, just released, "The Male Brain." Brizendine will appear on HLN's "The Joy Behar Show" Friday at 9.
Although women the world over have been doing it for centuries, we can't really blame a guy for being a guy. And this is especially true now that we know that the male and female brains have some profound differences. Our brains are mostly alike. We are the same species, after all. But the differences can sometimes make it seem like we are worlds apart.
οι γυναικες πια καταλαβαινουν τις διαφορες..ψυχολογοι και ιδιαιτερα ψυχιατροι τωρα βλεπουν πιο λεπτομερως τα πραγματα..

http://www.copperwiki.org/index.php/Male-female_brain_differences

That differences exist between men and women have always been obvious. However, that there are differences in their brains was not so clear. Any difference was attributed to cultural upbringings and learning. Beliefs included facts such as girls are more prone to play with dolls and cooperate among themselves than boys because they are taught to be so by parents, teachers and social peers. Earlier scientists were skeptical about the role of genes in creating biological differences in the brains of men and women. However, gender differences are already apparent from just a few months after birth, when social and external influence have had very little chance to get to work. Now research is confirming that there are subtle male-female brain differences.
The two sides of the brain

In the brain there is a large mass of fibres connecting the right and left hemispheres. This connective pathway is made up of more than 200 meters of nerve fibres and acts as a super-highway between the two sides of the brain. The brainʼs right side is associated with more holistic and intuitive thinking while the left is concerned with more logical and analytical functions.
[edit] Activities which men can perform better



  • Men tend to be better at analyzing systems, while women tend to be better at reading the emotions of other people.

  • Males tend to focus on mechanics. Often, boys are more willing to talk about their feelings if they are doing something physical, such as bouncing a ball. This is because mechanical activity stimulates men's brains. [2]


[edit] Activities which women can perform better



  • Women can thus express their feelings better than men and have an increased ability to bond and be connected to others.

  • These qualities make women the primary caretakers for children.

  • The female has a more acute sense of smell. This might have developed from an evolutionary need for the mother to recognize her young.

  • The female brain gets 15% more blood flow than the maleʼs, and women also have more speech centers in their brain than men do, making it easier for women to verbalize their feelings.

και εχει και αλλα...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Scandal : 08-12-18 στις 15:11. Αιτία: αφαίρεση προβληματικού συνδέσμου (payday loan spammer site)
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,258 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 18:17, 18-08-10:

#50
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
σε αυτο συμφωνω..ιδιο ειδος ειμαστε,,οχι απο αλλο πλανητη..
τωρα τα υπολοιπα ειναι περισσοτερο αποψεις ψυχολογων -και οχι γιατρων - και δεν με πειθουν,,μπροστα στις παρα πολες ιατρικες μελετες που εχω δει για τη διαφορα αρσενικου και θηλυκου,,απο την ωρα της γεννησης ακομα..
http://www.liseeliot.com/bio
Που ακριβώς λέει σε αυτό το εντυπωσιακό βιογραφικό ότι η Lisa Eliot είναι ψυχολόγος;
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
οποτε καπου στη μεση ειναι η αληθεια..
ξεκινας με μια βαση..αλλα μπορεις να κανεις αλλαγες..-οχι απολυτες ομως,,γιατι οσο και να διαβασεις,,Αινσταιν δεν γινεσαι...

η επιστημη της εξερευνησης του εγκεφαλου ,,ξεπερναει πια τις θεωριες των διαφορων κοινωνικοψυχολογων..

μπορουμε και βλεπουμε πια και μετραμε ,τμηματα του εγκεφαλου..αριστερο δεξι,,βασικα πραγματα..
δεν μπορουμε να τα θολώνουμε ολα πια...
κατω απο ενα μανδια σεξισμου και πολιτικως ορθου..
Οκ, την άποψη σου την καταλάβαμε, δεν θα πείσει κανέναν παραπάνω αν την επαναλαμβάνεις περισσότερο.
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
και η λεξη σεξισμος δεν ειναι σοβαρη σε ενα ιατρικο υποτιθεται αρθρο ουσιαστικα για τη διαφορα των εγκεφαλων των δυο φυλων..(οχι μονο στους ανθρωπους αλλα και στα αλλα ζωα,οπως πιθηκους..)

θολωνει τα νερα..
Γιατί; Ο σεξισμός είναι μια κατάσταση που υπάρχει, και δεν υπάρχει πιο "επιστημονική" λέξη για να την εκφράσει. Οπότε like it or not, θα την βλέπεις.

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
ακραιο και παραλογο..εως αι ανειεπιστημονικο θα ελεγα..
θεωρει τον εαυτο του επιστημονα ?

ακους εκει να σταματησουμε να ψαχνουμε..και δεν υπαρχουνε εγκατεστημενα ενστικτα στον ανθρωπο..

επιβιωση ,ναπαραγωγη..

τι ναπω..δεν ειναι σοβαρα αυτα τα πραγματα..
You're missing the point. To "pernicious pinkification of little girls" εννοεί να αφήσουμε, όχι την έρευνα.

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
~~ αφαίρεση συνδέσμου ~~

ευτυχως που πια σοβαρευτηκαν οι επιστημονες και μελετουν τις διαφορες αρσενικου και θηλυκου εγκεφαλου..
Και σωματικά υπάρχουν πολλές διαφορές, οπότε δεν μου κάνει εντύπωση. Το θέμα είναι πώς αντανακλούν αυτές οι διαφορές στις ικανότητες και τη συμπεριφορά. Δεν είδα να λέει κανείς στο άρθρο που παρέθεσα ότι δεν υπάρχουν διαφορές στη φυσιολογία των οργάνων.

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
http://www.ygeiaonline.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3069&catid=63
ευτυχως που υπαρχουν και τετοιες φεμινιστριες..με απλη λογικη..
Ναι, ευτυχώς που υπάρχουν "φεμινίστριες" που παραποιούν τα πορίσματα ερευνών για να δείξουν ότι οι γυναίκες έχουν μεγαλύτερες ικανότητες σε κάποιους τομείς. Η προσπάθεια σου να υποστηρίξεις τυφλά κάθε διαφορά μεταξύ των φύλων ώρες ώρες γίνεται θέατρο του παραλόγου.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Scandal : 08-12-18 στις 15:12. Αιτία: αφαίρεση προβληματικού συνδέσμου (payday loan spammer site)
2
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 20:33, 18-08-10:

#51
Που ακριβώς λέει σε αυτό το εντυπωσιακό βιογραφικό ότι η Lisa Eliot είναι ψυχολόγος;
οχι αυτη,,η πρωτη στο κειμενο.που εγραψε το βιβλιο.. η Eliot δεν καταλαβα τι ειναι..

Και σωματικά υπάρχουν πολλές διαφορές, οπότε δεν μου κάνει εντύπωση. Το θέμα είναι πώς αντανακλούν αυτές οι διαφορές στις ικανότητες και τη συμπεριφορά. Δεν είδα να λέει κανείς στο άρθρο που παρέθεσα ότι δεν υπάρχουν διαφορές στη φυσιολογία των οργάνων.
και για τη συμπεριφορα λενε τα αρθρα,,απο μικρα παιδια μεχρι μεγαλοι.. ολα μεσα ειναι..

Ναι, ευτυχώς που υπάρχουν "φεμινίστριες" που παραποιούν τα πορίσματα ερευνών για να δείξουν ότι οι γυναίκες έχουν μεγαλύτερες ικανότητες σε κάποιους τομείς. Η προσπάθεια σου να υποστηρίξεις τυφλά κάθε διαφορά μεταξύ των φύλων ώρες ώρες γίνεται θέατρο του παραλόγου.
και ποιος ειπε οτι δεν ειναι ανωτερες οι γυναικες σε καποιους τομεις απο τους ανδρες?

το πιστευω αυτο..

δεν το πιστευεις εσυ για το φυλο σου?


Οκ, την άποψη σου την καταλάβαμε, δεν θα πείσει κανέναν παραπάνω αν την επαναλαμβάνεις περισσότερο.
Γιατι? Η επαναληψις ειναι μητηρ πασης μαθησεως..
και θα βαλω και αλλα αρθρα μετα,,υπαρχουν μπολικα,,..
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,258 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 20:46, 18-08-10:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
οχι αυτη,,η πρωτη στο κειμενο.που εγραψε το βιβλιο.. η Eliot δεν καταλαβα τι ειναι..
H Eliot είναι αυτή, αν εννοείς το βιβλίο Blue Brain, Pink Brain (το οποίο μάλιστα προ ολίγου παρίγγειλα από το amazon, όταν το διαβάσω θα σας γράψω εδώ το απόσταγμα)

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
και για τη συμπεριφορα λενε τα αρθρα,,απο μικρα παιδια μεχρι μεγαλοι.. ολα μεσα ειναι..
Μα δεν λέει κανείς ότι δεν υπάρχουν διαφορές. Το θέμα είναι από που προέρχονται.

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
και ποιος ειπε οτι δεν ειναι ανωτερες οι γυναικες σε καποιους τομεις απο τους ανδρες?

το πιστευω αυτο..

δεν το πιστευεις εσυ για το φυλο σου?
Μικροδιαφορές υπάρχουν, είτε προς τα πάνω, είτε προς τα κάτω. Αλλά πιστεύω (και το άρθρο που παρέθεσα το επιβεβαιώνει) ότι είναι πολύ μικρές και η κοινωνία τις μεγενθύνει.

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Γιατι? Η επαναληψις ειναι μητηρ πασης μαθησεως..
και θα βαλω και αλλα αρθρα μετα,,υπαρχουν μπολικα,,..
Και για τη δική μου θέση υπάρχουν μπόλικα. Δεν ξέρω αν έχει νόημα να γίνει το thread στείρα παράθεση άρθρων όμως.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 20:51, 18-08-10:

#53
Και για τη δική μου θέση υπάρχουν μπόλικα. Δεν ξέρω αν έχει νόημα να γίνει το thread στείρα παράθεση άρθρων όμως.
Ριχτα,,,
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,258 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 22:11, 18-08-10:

#54
Εγώ: "Δεν ξέρω αν έχει νόημα να γίνει το thread στείρα παράθεση άρθρων όμως."
Άγγελος: "Ρίχτα"

Δηλαδή πραγματικά πιστεύεις ότι θα φάω εργατώρες να ψάχνω να παραθέτω άρθρα, να καταστρέψω το thread διώχνοντας όποιον μπορεί να ενδιαφέρεται για το θέμα μόνο και μόνο για να σου δείξω εσένα κάτι; Δεν είμαστε καλά. Πίστευε ό,τι θέλεις άνθρωπε μου και άντε στο καλό δηλαδή.
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 00:08, 19-08-10:

#55
Δηλαδή πραγματικά πιστεύεις ότι θα φάω εργατώρες να ψάχνω να παραθέτω άρθρα, να καταστρέψω το thread διώχνοντας όποιον μπορεί να ενδιαφέρεται για το θέμα μόνο και μόνο για να σου δείξω εσένα κάτι; Δεν είμαστε καλά. Πίστευε ό,τι θέλεις άνθρωπε μου και άντε στο καλό δηλαδή.
Γιατι? διαλογο κανουμε.

και ενδιαφερονται και αλλοι για το θεμα...


Πίστευε ό,τι θέλεις άνθρωπε μου και άντε στο καλό δηλαδή.
Ευχαριστω,,
Θα παω..
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,951 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε: στις 02:10, 19-08-10:

#56
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Οκ, την άποψη σου την καταλάβαμε, δεν θα πείσει κανέναν παραπάνω αν την επαναλαμβάνεις περισσότερο
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Γιατι? Η επαναληψις ειναι μητηρ πασης μαθησεως..
αυτό είναι μεγάλη κουβέντα - θυμάμαι μου το έλεγε και ο συγχωρεμένος ο αδόλφος σε κείνες τις αξέχαστες καλλιτεχνικές βραδιές που διοργανώναμε με τον worshipperjesus
4
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 12:26, 19-08-10:

#57
θυμάμαι μου το έλεγε και ο συγχωρεμένος ο αδόλφος σε κείνες τις αξέχαστες καλλιτεχνικές βραδιές που διοργανώναμε με τον worshipperjesus
Ήσουν και συ εκει?
Τι μου θυμισες τωρα...ωραιες εποχέεες..8)
1
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 15:51, 29-08-10:

#58
στατιστικες διαφορες ανδρων γυναικων..ενδιαφερον..

http://socyberty.com/psychology/20-s...men-and-women/

Apart from the obvious, how do the sexes differ?
The average height for men is 1.77m while women are on average 12cm shorter. (sexual records.com)
The average female hip measurement is 1.00m while menʼs hips are on average 8cm smaller. (sexual records.com)
The average male weighs 78 kilos which is 13 kilos heavier than the average female. (sexual records.com)
Women have a 78% greater chance of becoming blind. (World Health Organisation).
Men are 2.7 times more likely to become involved in a road traffic accident. (World Health Organisation).
Men are 4 times more likely to die of a smoking related illness. (World Health Organisation).
Women are 3 times more likely to suffer from migraines compared to men. (FDA)
Although men are more likely to suffer from heart attacks, women are more likely to die within 1 year of a heart attack. (FDA)
There are an estimated 781 million illiterate adults in the world, about 64% of whom are women. (UNESCO)
There are 103.5 million out-of-school children, of which 57% are girls. (UNESCO)
84% of parliamentary seats across the world are held by men. (United Nations).
Men are 4 times more likely to subscribe to an internet dating website. (Jupiter Research).
Although 58% of the worldʼs TV news readers are women, only 21% of news subjects are female. (WACC)
Although 70% of asylum seekers are male, females have a 76% chance of being granted asylum while men have only a 68% chance. (UNECE)
Women have less body water (52% for the average woman v. 61% for the average man). This means that a manʼs body will automatically dilute the alcohol more than a womanʼs body, even if the two people weigh the same amount. (Brown University)
Men are twice as likely as women to become victims of online fraud. (spamfo)
A maleʼs computer is 21% more likely to be affected by a virus compare to a femaleʼs computer. (spamfo)
Men are more intelligent than women by about five IQ points on average, making them better suited for “tasks of high complexity. (British Journal of Psychology)
A study from the University of Nebraska Lincoln found college women to be more weight-conscious and more likely to diet than college men. Among men, 45.2% were overweight or obese, compared to 13.9% of women. But 57.4% of the women said they needed to lose weight, compared to 28.6% of the men.
Men are approximately 3 times more likely to commit suicide then women. (Royal College of Psychiatrists)


Read more: http://socyberty.com/psychology/20-s...#ixzz0xzjWnZg5

απο οτι διαβασα παντως για την εξυπναδα IQ κλπ...των δυο φυλων,,αυτο που κυριαρχει ειναι οι ο μεσος ορος ειναι ιδιος..

αλλα η κατανομη ειναι πολυ διαφοετικη..

δηλαδη περισσοτερες γυναικες εχουν παρομοια μεση νοημοσυνη ,,ενω οι ανδρες μπορει να ειναι και οι πιο βλακες και οι μεγαλυτερες ιδιοφυιες..

και στα πανεπιστημια κλπ σχολεια κλπ.βασικα αυτο παρατηρουν..
ισως τελικα αυτη να ειναι η σωστη απαντηση..

αλλωστε "ο βλακας' ειναι αρσενικο

οι πιο βλακες που εχω δει στη ζωη μου,,ειναι ανδρες.. αλλα και οι πιο εξυπνοι(αν μιλαμε ισως για περισσοτερο καθαρη λογικη νοημοσυνη)
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Τιμώμενο Μέλος

H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,656 μηνύματα.

H Eileen έγραψε: στις 16:00, 29-08-10:

#59
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
στατιστικες διαφορες ανδρων γυναικων..ενδιαφερον..






απο οτι διαβασα παντως για την εξυπναδα IQ κλπ...των δυο φυλων,,αυτο που κυριαρχει ειναι οι ο μεσος ορος ειναι ιδιος..

αλλα η κατανομη ειναι πολυ διαφοετικη..

δηλαδη περισσοτερες γυναικες εχουν παρομοια μεση νοημοσυνη ,,ενω οι ανδρες μπορει να ειναι και οι πιο βλακες και οι μεγαλυτερες ιδιοφυιες..

και στα πανεπιστημια κλπ σχολεια κλπ.βασικα αυτο παρατηρουν..
Μα δεν νομίζω ότι πλέον μιλάμε για μία νοημοσύνη. Διάβαζα πριν από πολύ καιρό ότι υπάρχουν γύρω στα 8 ήδη διαφορετικής νοημοσύνης. Για αυτό πια και το Test IQ έλεγαν ότι δεν είναι τόσο αξιόπιστο αφού δεν της μετράει όλες!


ισως τελικα αυτη να ειναι η σωστη απαντηση..

αλλωστε "ο βλακας' ειναι αρσενικο

οι πιο βλακες που εχω δει στη ζωη μου,,ειναι ανδρες.. αλλα και οι πιο εξυπνοι(αν μιλαμε ισως για περισσοτερο καθαρη λογικη νοημοσυνη)
Αυτό δεν νομίζω ότι λέει και πολλά. Γιατί στον δικό μου κύκλο γνωριμιών τα πράγματα μπορεί να διαφέρουν!
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,648 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 16:03, 29-08-10:

#60
Μα δεν νομίζω ότι πλέον μιλάμε για μία νοημοσύνη. Διάβαζα πριν από πολύ καιρό ότι υπάρχουν γύρω στα 8 ήδη διαφορετικής νοημοσύνης. Για αυτό πια και το Test IQ έλεγαν ότι δεν είναι τόσο αξιόπιστο αφού δεν της μετράει όλες!
σωστοο..

IQ ειναι βασικα για αριθμουςκαι σχηματα μονο..
ποσα αλλα απειρα πραγματα, υπαρχουν περα απο αυτα?


οποιος και να εναι εξυπνοτερος ανδρες και γυναικες θα επιτυχουν τα μεγιστα μονο μεσα απο τη συνεργασια και την αγαπη μεταξυ τους..

για να τα λεει αυτα ενα φαλλοκρατικο γουρουνι οπως εγω..φαντασου ποσο τα πιστευω..
Πρέπει να συνδεθείτε για να αντιδράσετε σε μηνύματα
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Scandal

Βρείτε παρόμοια