[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Ανώνυμος Αλκοολικός

Περιβόητο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 6,139 μηνύματα.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,988 μηνύματα.
όλοι έχουν χρέη το θέμα είναι πόσο αποδοτικά τα διαχειρίζονται
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
- Είναι προς το ενδιαφέρον του εργαζόμενου να πηγαίνει καλά η επιχείρηση στην οποία δουλεύει αλλά δεν έχει καμία ευθύνη πάνω σε αυτό. Αυτά είναι 2 πολύ διαφορετικά πράγματα και το λέω γιατί από εκεί μπορεί να υπονοήσει κανείς ό,τι θέλει όπως το ότι είναι θεμιτό ας πούμε να δέχονται οι εργαζόμενοι περικοπές ή απλήρωτες υπερωρίες ή ό,τι άλλο σκατά μπορεί να καθιερώσει ένας εργασιακός μεσαίωνας "για το καλό της επιχείρησης". Ωραίες αθώες λογικές.

Το αν θα δεχτεί ο κάθε εργαζόμενος περικοπές ή απλήρωτες υπερωρίες είναι δική του απόφαση και δεν είναι ούτε θεμιτό ούτε αθέμιτο και εξαρτάται σε τεράστιο βαθμό από την ισορροπία της αγοράς. Στην Ελλάδα πολλοί επιχειρηματίες αφήνουν φέσια στους εργαζόμενους με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, πρώτον γιατί είναι κι αυτοί Έλληνες, είναι δηλαδή από την ίδια πάστα με τους εργαζομένους τους και δεύτερον γιατί η αγορά έχει κρασάρει τελείως, οι εργαζόμενοι είναι πολλοί και οι εργοδότες λίγοι. Σε μια νορμάλ αγορά αν ο εργοδότης δεν σε πληρώνει ή σου ζητάει απλήρωτες υπερωρίες κτλ πας σε άλλον. Απλά εσύ νομίζεις ότι μπορείς να επιβάλεις στον εργοδότη συγκεκριμένη συμπεριφορά μέσω του κρατικού μηχανισμού, πράγμα άτοπο. Αν ο εργοδότης δεν έχει κίνητρο να συμπεριφέρεται σωστά θα βρει χίλιες δυο τρύπες για να κάνει τη δουλειά του. Ο μόνος τρόπος για να εξασφαλίσεις καλή μεταχείριση των εργαζομένων είναι ο μεγάλος ανταγωνισμός μεταξύ των εργοδοτών.

Επίσης αυτό το νόμισμα έχει δύο όψεις. Υπάρχουν εργαζόμενοι σε συγκεκριμένες θέσεις που λόγω έλλειψης ανταγωνισμού στο πεδίο τους είναι τόσο πολύτιμοι για τις επιχειρήσεις που όχι απλώς δεν έχουν προβλήματα στην μεταχείρισή τους αλλά έχουν τεράστια πλεονεκτήματα σε σχέσει με τους εργοδότες τους.

Όπως είπα και στο παρελθόν η σχέση εργοδότη εργαζόμενου είναι συμβιωτική όχι ανταγωνιστική.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ακάλυπτος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Ακάλυπτος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 240 μηνύματα.
Το αν θα δεχτεί ο κάθε εργαζόμενος περικοπές ή απλήρωτες υπερωρίες είναι δική του απόφαση

Το ξέρεις φαντάζομαι, ότι αυτή η απόφαση για την οποία μιλάς, είναι τελείως πλασματική έτσι;
Επίσης, βρες κάποια άλλη λέξη για να προσδιορίσεις την σχέση μεταξύ τους, γιατί συμβιωτική δεν είναι σε καμία περίπτωση. Η συμβίωση, περιλαμβάνει εκατέρωθεν επιλογές και αποφάσεις, πράγμα το οποίο δεν ισχύει μεταξύ εργοδότη και εργαζομένου.

Εκτός κι αν έχεις δουλέψει στην εταιρεία του μπαμπά σου, οπότε δεν θα μπορέσει ο ''εργοδότης'' να σου φερθεί με τον τρόπο που φέρεται συνήθως στους υπαλλήλους/εργαζομένους του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν είναι καθόλου πλασματική. Όταν δέχεσαι περικοπές γιατί δεν υπάρχει πουθενά αλλού να δουλέψεις πάλι παίρνεις μια απόφαση. Αποφασίζεις να πάρεις λιγότερα λεφτά από καθόλου. Είναι το ίδιο πράγμα με το να σου δίνει αύξηση ο εργοδότης γιατί αν φύγεις δεν θα μπορεί να βρει άλλο εργαζόμενο, είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβεις?

Η σχέση είναι απόλυτα συμβιωτική. Ο εργοδότης κερδίζει από την δουλειά του εργαζόμενου και ο εργαζόμενος από του εργοδότη. Κανείς τους δεν έχει όφελος απ'το να κλέψει χρήματα από τον άλλο. Τουλάχιστο μακροπρόθεσμο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ακάλυπτος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Ακάλυπτος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 240 μηνύματα.
Ειλικρινά, δεν έχεις ίχνος αξιοπρέπειας ως άνθρωπος;
Τι πάει να πει απόφαση;
Και με ένα όπλο στον κρόταφο μου, στο ερώτημα τα λεφτά ή τη ζωή σου, θα απαντήσω ''πάρε τα λεφτά''. Είναι απόφαση, αλλά τι απόφαση; Π Λ Α Σ Μ Α Τ Ι Κ Η
Αν μπορούσα δεν θα έδινα τίποτα από τα δύο. Έτσι και ο εργαζόμενος, στο ερώτημα παίρνεις μισθό πείνας ή τίποτα, ουσιαστικά δεν αποφασίζει, αλλά εξαναγκάζεται να ζήσει με τα κόκαλα που του δίνει ο εργοδότης που τόσο λατρεύεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

PeterTheGreat

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 923 μηνύματα.
Ειλικρινά, δεν έχεις ίχνος αξιοπρέπειας ως άνθρωπος;
Τι πάει να πει απόφαση;
Και με ένα όπλο στον κρόταφο μου, στο ερώτημα τα λεφτά ή τη ζωή σου, θα απαντήσω ''πάρε τα λεφτά''. Είναι απόφαση, αλλά τι απόφαση; Π Λ Α Σ Μ Α Τ Ι Κ Η
Αν μπορούσα δεν θα έδινα τίποτα από τα δύο. Έτσι και ο εργαζόμενος, στο ερώτημα παίρνεις μισθό πείνας ή τίποτα, ουσιαστικά δεν αποφασίζει, αλλά εξαναγκάζεται να ζήσει με τα κόκαλα που του δίνει ο εργοδότης που τόσο λατρεύεις.

Το λάθος εδώ είναι ότι το πιστόλι περιέχει την άμεση απειλή της χρήσης βίας. Δεν συγκρίνονται οι δύο καταστάσεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ειλικρινά, δεν έχεις ίχνος αξιοπρέπειας ως άνθρωπος;
Τι πάει να πει απόφαση;
Και με ένα όπλο στον κρόταφο μου, στο ερώτημα τα λεφτά ή τη ζωή σου, θα απαντήσω ''πάρε τα λεφτά''. Είναι απόφαση, αλλά τι απόφαση; Π Λ Α Σ Μ Α Τ Ι Κ Η
Αν μπορούσα δεν θα έδινα τίποτα από τα δύο. Έτσι και ο εργαζόμενος, στο ερώτημα παίρνεις μισθό πείνας ή τίποτα, ουσιαστικά δεν αποφασίζει, αλλά εξαναγκάζεται να ζήσει με τα κόκαλα που του δίνει ο εργοδότης που τόσο λατρεύεις.

Επειδή ακριβώς έχω αξιοπρέπεια σαν άνθρωπος δεν περιμένω από το μπαμπά κράτος να με ζήσει, ή να αναγκάσει άλλους να με ζήσουν. Αντιστρέφω λοιπόν την ερώτηση, εσύ έχει ίχνος αξιοπρέπειας?

Μόνο και μόνο ότι παρομοιάζεις την απόλυση με το πιστόλι στον κρόταφο δείχνει πόσο δημοσιουπαλληλίστικη νοοτροπία έχεις για την εργασία και κατ επέκταση πόσο λίγες ικανότητες έχεις ο ίδιος σαν εργαζόμενος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ακάλυπτος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Ακάλυπτος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 240 μηνύματα.
Να πεις στον μπαμπάκα σου να μη με προσλάβει ή να μη με προσλάβεις εσύ, όταν θα δημιουργήσεις έναν εργασιακό -πλωτό γιατί τέτοια είναι η νοοτροπία σου- κολοσσό, όμοιο με τα Zara.

Αν το θεωρείς, αξιοπρεπές, το να δέχεσαι μισθούς πείνας, των 400-500 ευρώ, με υπερωρίες και χωρίς ασφάλιση, τότε λυπάμαι για το ανθρώπινο είδος.
Θα'σαι μάλλον απ'αυτούς που πιστεύουν πως ένας άνθρωπος μπορεί να ζήσει με 400 ευρώ το μήνα αρκεί να κάνει ''οικονομίες''...

ΥΓ. Σχετικά με τις ικανότητες, θα σου απάνταγα καταλλήλως, αλλά εδώ μέσα, είναι πολύ κυριλέ τα πράγματα και θα παίξει μπανάκι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Να πεις στον μπαμπάκα σου να μη με προσλάβει ή να μη με προσλάβεις εσύ, όταν θα δημιουργήσεις έναν εργασιακό -πλωτό γιατί τέτοια είναι η νοοτροπία σου- κολοσσό, όμοιο με τα Zara.

Αν το θεωρείς, αξιοπρεπές, το να δέχεσαι μισθούς πείνας, των 400-500 ευρώ, με υπερωρίες και χωρίς ασφάλιση, τότε λυπάμαι για το ανθρώπινο είδος.
Θα'σαι μάλλον απ'αυτούς που πιστεύουν πως ένας άνθρωπος μπορεί να ζήσει με 400 ευρώ το μήνα αρκεί να κάνει ''οικονομίες''...

ΥΓ. Σχετικά με τις ικανότητες, θα σου απάνταγα καταλλήλως, αλλά εδώ μέσα, είναι πολύ κυριλέ τα πράγματα και θα παίξει μπανάκι.

Mπαμπακα δεν εχω μας αφησε νωρις. Αν η οικονομια σου ειναι οικονομια των 400 τοσα θα παρεις και πιστευε οτι θελεις. Αν εισαι τοσο φιλανθρωπος ανοιξε επιχειρηση και πληρωνε τους ντελιβεραδες σου 3000 το μηνα. Η διαφορα μας ειναι πως εγω ζω στην πραγματικοτητα και συ σε ενα παραλληλο συμπαν οπου τα λεφτα φυτρωνουν στα δεντρα. Οσο για την
προσληψη μη φοβασαι, με τετοια νοοτροπια δεν προκειται να ξεκολησεις απτο βασικο, αν βρεις δηλαδη βασικο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ακάλυπτος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Ακάλυπτος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 240 μηνύματα.
Η διαφορά μας είναι, πως εγώ έχω έναν κώδικα τιμής που μου υπαγορεύει, να μην νιώθω καλά με 400 ευρώ, 12ωρα και χωρίς ασφάλιση λες και ζω στο '50.
Δεν ξέρω που έχεις δουλέψει ή αν έχεις δουλέψει στη ζωή σου, αν έχεις ή όχι συναναστραφεί με άτομα που έχουν δουλέψει με τέτοιες συνθήκες, αλλά τυπάκια σαν εσένα είτε είναι βολεμένα και μιλάνε εκ του ασφαλούς είτε χαλάνε την πιάτσα για όλους τους υπόλοιπους, στους οποίους η αξιοπρέπεια έχει περίοπτη θέση στην νοοτροπία τους.
Λυπάμαι για τύπους σαν εσένα, όχι επειδή πιστεύεις ότι πιστεύεις, αλλά επειδή το πιστεύεις τόσο πολύ που για να το υποστηρίξεις έχεις φτιάξει ολόκληρα επιχειρήματα και πραγματικότητες..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,988 μηνύματα.
Δεν είναι καθόλου δική του απόφαση και δεν είναι καν θέμα αξιοπρέπειας είναι θέμα εφαρμογής των νόμων περί απασχόλησης σε μια σύγχρονη κοινωνία στην οποία ο εργαζόμενος έχει δικαιώματα. Αν είχαμε σοβαρό κράτος που εφαρμόζει τους νόμους του θα έπιανε όποια επιχειρηματάρα που νομίζει πως έχει πιάσει το παπά απ' τα απαυτά και κάνει ό,τι γουστάρει γιατί τον αφήνουν και θα του κοπάναγε ένα ωραιότατο πρόστιμο μερικές δεκάδες χιλιαρικάκια και θα το συζητούσαμε μετά αν θα παιρνε κανέναν να συνεχίσει να κάνει το μάγκα στους υπαλλήλους του και αν θα τους έβαζε να δουλεύουν 12ωρα απλήρωτα χωρίς ασφάλιση ή αν θα γινόταν αρνάκι με τη μία.

Άκου εκεί είναι ανώφελο γιατί θα βρει άλλους τρόπους και το κλέφτη ας μη το κυνηγήσουμε λοιπόν γιατί έτσι κι αλλιώς με τον ένα ή τον άλλο τρόπο κάτι θα βρει να τη σκαπουλάρει και γαμώ τις λογικές. Σιγά μη τους παρακαλέσουμε κιόλας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
:whatever: Το κράτος είναι δηλαδή αυτό που προστατεύει τον εργαζόμενο από τις αυθαιρεσίες του εργοδότη? Έρε τι παραμύθι έχουν φάει μερικοί...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,988 μηνύματα.
εργοδότης - εργαζόμενος, άνθρωπος - άνθρωπος

είναι το μέσο να προστατεύσεις αυτούς που για έναν νεοφιλελεύθερο "έχουν μικρό iq άρα καλά να πάθουν"

το παραμύθι της υπόθεσης είναι πως αξίζω να δουλεύω 10ωρα ανασφάλιστα για 500 ευρώ επειδή είχα την ατυχία να είμαι Έλληνας. Για όποιον του αρέσει να πιστεύει κάτι τέτοιο κανένα πρόβλημα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Τι να πουν και οι σκλάβοι της Αιγύπτου αν εσύ είσαι άτυχος δηλαδή...

Αν δεν σου αξίζουν τα 10ωρα τότε πήγαινε βρες δουλειά που θα δουλεύεις 8ωρα, ή καλύτερα γίνε εργοδότης του εαυτού σου για να δεις τι πραγματικά αξίζεις και να δεις και τι σημαίνει 16ωρο. Έχει κολλήσει στο μυαλό σας ότι ο μέσος εργοδότης είναι ένα χαιρέκακο άτομο που το μόνο που τον νοιάζει είναι πως θα εκμεταλλευτεί τον εργαζόμενο. Ξυπνήστε, ο μόνος λόγος που κάποιος δουλεύει 10ωρα ανασφάλιστος είναι γιατί η εργασία του δεν αξίζει για παραπάνω στην οικονομία που βρίσκεται. Όποιος νομίζει ότι αξίζει παραπάνω το μόνο που έχει να κάνει είναι να γίνει ή επιχειρηματίας ή ελεύθερος επαγγελματίας. Αν το κράτος πάει το βασικό μισθό στα 1200 ευρώ και αυξήσει κι άλλο τα ασφάλιστρα ξέρεις τι θα κάνουν οι κακοί επιχειρηματίες? Θα βάλλουν λουκέτο και θα πάνε στη Βουλγαρία, γιατί πολύ απλά οι επιχειρήσεις που πληρώνουν 400 ευρώ μισθό τόσα μπορούν να πληρώσουν με βάση τα έσοδά τους από την αγορά.

Grow up και σταματήστε να έχετε τη νοοτροπία παιδιού του νηπιαγωγείου που νομίζει ότι ο περιπτεράς είναι κακός που δεν του δίνει τζάμπα γλειφιτζούρι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Fast

Περιβόητο μέλος

Ο Θεόδωρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Barman/Barwoman και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,779 μηνύματα.
εργοδότης - εργαζόμενος, άνθρωπος - άνθρωπος

είναι το μέσο να προστατεύσεις αυτούς που για έναν νεοφιλελεύθερο "έχουν μικρό iq άρα καλά να πάθουν"

το παραμύθι της υπόθεσης είναι πως αξίζω να δουλεύω 10ωρα ανασφάλιστα για 500 ευρώ επειδή είχα την ατυχία να είμαι Έλληνας. Για όποιον του αρέσει να πιστεύει κάτι τέτοιο κανένα πρόβλημα.

Το φαινόμενο του iq-ism δεν αντιπροσωπεί κανένα είδος vanilla libtertarianism και δεν πρέπει να τα παραθέτεις μαζί. Το να βγάζεις συμπεράσματα από μια ανέκδοτη περίπτωση είναι το αρχαιότερο λάθος που υπάρχει. Δεν αξίζεις να δουλεύεις 10ωρα με 500 ανασφάλιστα. Επίσης δεν αξίζεις κάτι παραπάνω. Η πραγματικότητα δε δουλεύει με αξίες και ιδεολογήματα.

Το αν θα δεχτεί ο κάθε εργαζόμενος περικοπές ή απλήρωτες υπερωρίες είναι δική του απόφαση

Το ξέρεις φαντάζομαι, ότι αυτή η απόφαση για την οποία μιλάς, είναι τελείως πλασματική έτσι;
Επίσης, βρες κάποια άλλη λέξη για να προσδιορίσεις την σχέση μεταξύ τους, γιατί συμβιωτική δεν είναι σε καμία περίπτωση. Η συμβίωση, περιλαμβάνει εκατέρωθεν επιλογές και αποφάσεις, πράγμα το οποίο δεν ισχύει μεταξύ εργοδότη και εργαζομένου.

Εκτός κι αν έχεις δουλέψει στην εταιρεία του μπαμπά σου, οπότε δεν θα μπορέσει ο ''εργοδότης'' να σου φερθεί με τον τρόπο που φέρεται συνήθως στους υπαλλήλους/εργαζομένους του.
Γιατί ο κάθε εργοδότης-αφεντικό είναι κακός μάγος και με το ΚΚΕ θα παλέψεις έναντι στις σκοτεινές καπιταλιστικές δυνάμεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

giannis4ever

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο giannis4ever αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 814 μηνύματα.
Θεωρώ ότι πρέπει το κράτος να προσφέρει πρόνοια, λεφτά για την οποία θα βρεθούν από την φορολογία όλων των πολιτών, είτε επιχειρηματιών είτε υπαλλήλων. Οπότε ο εργοδότης δεν θα χρειαστεί να και δεν πρέπει να προσφέρει ασφάλιση, γιατί έχει ήδη πληρώσει φόρο, αλλά και γιατί όσο περισσότερο φόρο βάζεις σε μια επιχείρηση, τόσο λιγότερα κέρδη έχει, με αποτέλεσμα να πρέπει να κάνει μειώσεις στα έξοδα για να μπορέσει να επιβιώσει. Αυτές οι μειώσεις λογικά θα είναι μειώσεις στον μισθό των εργαζομένων, αλλά και στα χρήματα που θα επένδυε ο επιχειρηματίας στην επιχείρηση.

Για τα υπόλοιπα που μπορεί να κάνει ένας εργοδότης στον εργαζόμενο, όπως να του βάζει έξτρα ωράριο, έχω να πω ότι όσο περισσότερο ξεπηδούν επιχειρήσεις και αναπτύσσονται οι υπάρχοντες, τότε ο εργοδότης όχι μόνο θα έχει την επιλογή να δουλέψει αλλού, αλλά και θα έχει καλύτερο μισθό. Για παράδειγμα, κάποιος προγραμματιστής που παίζει στα δάχτυλα δεν ξέρω και εγώ πόσες γλώσσες προγραμματισμού, έχει πολλά χρόνια προϋπηρεσία κτλ., όταν πάει να βρει δουλειά, δεν θα πάει στην εταιρεία που θα του πει "μισθός πείνας και πολλές ώρες κι αν σ' αρέσει", αλλά θα πάει στην δίπλα εταιρεία που του προσφέρει καλύτερο μισθό και καλύτερο ωράριο. Και αυτή η εταιρεία θα του τα προσφέρει αυτά γιατί τον χρειάζεται και ξέρει ότι μπορεί να της τον φάει άλλη εταιρεία. Με υψηλό ανταγωνισμό ίσως να μην υπάρξει καν η περίπτωση της πρώτης εταιρείας, γιατί μάλλον θα επικρατεί το σκεπτικό της δεύτερης εταιρείας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,988 μηνύματα.
Α καλά φτάσαμε και συγκρίνουμε τώρα τη σημερινή Ελλάδα με την Αίγυπτο του 4.000 π.Χ το πήγαμε σε άλλο επίπεδο.

Θα έλεγα πως δεν υπάρχουν δουλειές με καλύτερες συνθήκες από αυτές που περιέγραψα αλλά θα βγει μετά κανείς να μου πει κι εσύ πού το ξέρεις. well προσωπική εμπειρία δεν έχω αλλά τυχαίνει να μη ζω σε σπηλιά και να έχω γνωστούς που να ψάχνουν δουλειά ή να δουλεύουν ήδη και η κατάσταση που ακούω από παντού είναι η παραπάνω. Για καλή τύχη κάποιων βέβαια τα πράγματα στο CS ακόμη και στην Ελλάδα είναι αρκετά καλύτερα και μπορείς να βρεις σχετικά entry level δουλειές ακόμη και με πάνω από 1000 ( αυτά από απόφοιτους της σχολής μου ).

Κακοί άνθρωποι δεν υπάρχουν οι κακοί είναι στη φυλακή. Υπάρχουν άπληστοι άνθρωποι όμως χωρίς ηθικούς φραγμούς οι οποίοι δε διστάζουν να φέρονται στους υφιστάμενούς τους σα σκυλιά προκειμένου να βγάλουν περισσότερα λεφτά αν μιλάμε για επιχειρηματίες είτε να παρουσιάσουν μια πλασματική εικόνα πως το τμήμα τους των 10 ατόμων βγάζει δουλειά και έχει κέρδη, αν μιλάμε για μανατζαρέους σε παραρτήματα πολυεθνικών.

Το φαινόμενο του iq-ism δεν αντιπροσωπεί κανένα είδος vanilla libtertarianism και δεν πρέπει να τα παραθέτεις μαζί. Το να βγάζεις συμπεράσματα από μια ανέκδοτη περίπτοση είναι το αρχαιότερο λάθος που υπάρχει. Δεν αξίζεις να δουλεύεις 10ωρα με 500 ανασφάλιστα. Επίσης δεν αξίζεις κάτι παραπάνω. Η πραγματικότητα δε δουλεύει με αξίες και ιδεολογήματα.

άσε με να ξέρω καλύτερα πού απευθύνομαι και σε τι ακριβώς απαντάω το πώς ερμηνεύονται κάποιες έννοιες αλλάζει αναλόγως με την αντιληψη του καθενός.

Το ποιος αξίζει και πόσα είναι κάτι που ο καθένας μπορεί να το διαπιστώσει για τον εαυτό του. Για αρχή μπορείτε να βρείτε κανέναν γνωστό σας αν έχετε, που να έφυγε εξωτερικό και να τον ρωτήσετε πόσα έπαιρνε Ελλάδα και με τι συνθήκες εργασίας, και τα αντίστοιχα σοτ εξωτερικό κάνοντας την ίδια ακριβώς δουλειά. Τα υπόλοιπα είναι για εσωτερική κατανάλωση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ανώνυμος Αλκοολικός

Περιβόητο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 6,139 μηνύματα.
Γιατί ο κάθε εργοδότης-αφεντικό είναι κακός μάγος και με το ΚΚΕ θα παλέψεις έναντι στις σκοτεινές καπιταλιστικές δυνάμεις.

Εγώ δε λέω αυτό αλλά υπάρχουν εργοδότες που είναι όντως λαμόγια με Λ κεφαλαίο και δεν εννοώ μόνο "μαύρο χρήμα"
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Όταν όλοι οι γνωστοί σου δουλεύουν για βασικό μισθό τότε σημαίνει πως η οικονομία της χώρας σου είναι για τον πούτσο, πράγμα που ισχύει στην Ελλάδα. Το πόσα λεφτά αξίζει η δουλειά σου έχει άμεση σχέση με την οικονομία της χώρας σου. Στην Ελλάδα είσαι junior developer και παίρνεις 1000 ευρώ, στην Ιρλανδία παίρνεις 2.500 και στην Αμερική 6.000. Ο εργοδότης σου δεν έχει το λεφτόδεντρο, για να σε πληρώσει 2000 το μήνα πρέπει από την δουλειά σου η επιχείρηση να βγάζει 4.000. Όταν όλη η αγορά είναι κρασαρισμένη και έχεις και το νταβατζή να νομοθετεί ότι γουστάρει πως ακριβώς θα πληρώσεις τέτοιους μισθούς?

Τις άλλες τις βλακείες με τα iq αστες για άλλη φορά. Δεν είπα πουθενά ότι κάποιος με χαμηλό iq πρέπει να είναι σκλάβος. Αυτό που είπα είναι πως υψηλότερο iq σημαίνει αυξημένη παραγωγικότητα και άρα περισσότερα χρήματα σε μια ελεύθερη αγορά. Έχεις ένα κράτος που έχει γαμήσει όλη την οικονομία της Ελλάδας, αλλά αυτός που φταίει για τα 400 ευρώ δεν είναι το κράτος αλλά ο εκάστοτε μικροεπιχειρηματίας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top