Γαλλικές εκλογές 2022

Ποιος θα θέλατε να κερδίσει;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 32)
  • Δημοκρατία Εμπρός(EM)-Μακρόν

    Ψήφοι: 19 59.4%
  • Εθνική Συσπείρωση(RN)-Λε Πεν

    Ψήφοι: 7 21.9%
  • Ρεπουμπλικάνοι(LR)-Πεκρές

    Ψήφοι: 1 3.1%
  • Ανακατάκτηση(REC)-Ζεμμούρ

    Ψήφοι: 1 3.1%
  • Ευρωπαίοι Οικολόγοι(EELV) Πράσινοι-Jadot

    Ψήφοι: 1 3.1%
  • Ανυπότακτη Γαλλία(LFI)-Melenchon

    Ψήφοι: 1 3.1%
  • ΔΞ/ΔΑ/Κουμπάκιας

    Ψήφοι: 2 6.3%

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 10,600 μηνύματα.
Θα την διαλύσει όπως έλεγαν τα πουλημένα μήντια οτι ο Biden διέλυσε τον Trump στα debates του 2020; Όσοι βλέπαμε τα debates ξέρουμε τι έγινε πραγματικά.

Η Μαρίν Λε Πεν ήδη ξεσκεπάζει την άθλια κυβέρνηση Μακρόν στους προεκλογικούς λόγους της.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 21,274 μηνύματα.
Ο Μακρόν την διέλυσε τηλεοπτικά μια φορά, σκουπιδι την εκανε. Γιατί να μην την διάλυσει και μια δεύτερη;
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 10,600 μηνύματα.
Την διέλυσε και την έκανε σκουπίδι. Πφφφ. Τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα. Κάτι τέτοια λέγατε και για τον Biden και μάζευε φαπες σε όλα τα debate αλλά ναι λογικά σας πιστέψαμε.

Πριν κυβερνήσει προφανώς είχε τη δύναμη να πει πολλά ως κλασσικός κεντρώος. Τώρα που κυβέρνησε και τα έκανε σκατά τόσο σε εγχώριο όσο και σε διεθνές επίπεδο να δω τι θα πει και ποιον θα διαλύσει.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 21,274 μηνύματα.
Προφανώς δεν είδες το ντιμπέιτ της Λεπέν με τον Μακρόν για να δεις πόσο την διέλυσε. Ούτε διαβασες τι έγραψε ο πατέρας της για το αποτυχημένο ντιμπέιτ της.
 

taketrance

Δραστήριο μέλος

Ο taketrance αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 778 μηνύματα.
Αν δεν αυξηθούν τα ηλικιακά όρια, θα υπάρξει πρόβλημα στις συντάξεις. Εκτός κι αν είσαι λαϊκιστής, οπότε πάω πάσο.

Δεν είναι θέμα λαϊκισμού δυστυχώς, αν και είμαστε πρωταθλητές ως γνωστόν σαν χώρα και σε αυτό.

Ο μέσος Έλληνας δεν τα πάει πολύ καλά με τα βασικά οικονομικά, στην κυριολεξία πιστεύει πως οι τωρινές συντάξεις πληρωνονται από τις εισφορές των συνταξιούχων πριν από 30 χρόνια που τις έχουν φυλάξει για αυτούς σε ένα σεντούκι και τώρα ήρθε η ώρα να τα πάρουν πίσω.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 21,274 μηνύματα.
Δεν είναι θέμα λαϊκισμού δυστυχώς, αν και είμαστε πρωταθλητές ως γνωστόν σαν χώρα και σε αυτό.

Ο μέσος Έλληνας δεν τα πάει πολύ καλά με τα βασικά οικονομικά, στην κυριολεξία πιστεύει πως οι τωρινές συντάξεις πληρωνονται από τις εισφορές των συνταξιούχων πριν από 30 χρόνια που τις έχουν φυλάξει για αυτούς σε ένα σεντούκι και τώρα ήρθε η ώρα να τα πάρουν πίσω.
Πες το κι έτσι. Η ουσία είναι η ίδια. Πάνω στην έλλειψη γνώσης βασικών οικονομικών πατούν και στηρίζονται οι κάθε λογής ακροδεξιοί και ακροαριστεροί λαϊκιστές.
 
Τελευταία επεξεργασία:

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 10,600 μηνύματα.
Μ'αρέσει πάντως που για τις πολυεθνικές και τις μεγάλες εταιρείες γενικώτερα λεφτόδεντρα υπάρχουν αλλά όταν μιλάμε για συντάξεις, κοινωνική πρόνοια κλπ εκεί κατευθείαν πετάμε τη λέξη "λεφτόδεντρα". Κλασσικά πράγματα. Για τους πλούσιους πάντα υπάρχει εύκαιρο χρήμα, οι φτωχοί είναι που δεν αξίζουν τίποτα.

Κάτω τα χέρια από τις συντάξεις.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 21,274 μηνύματα.
Μόνο όταν έρχεσαι στην εξουσία καταλαβαίνεις ότι δεν πρέπει να μοιράζεις λεφτά που δεν υπάρχουν και πως δεν υπάρχουν λεφτοδεντρα.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 10,600 μηνύματα.
Μ'αρεσει που κάθε φορά που πλησιάζουν οι εκλογές όλα τα συστημικά πουλημένα μήντια της Νέας Τάξεως που εξυπηρετούν μεγάλα συμφέροντα βγάζουν όσο δηλητήριο διαθέτουν για πατριώτες υποψηφίους όπως καλή ώρα η Μαρίν Λε Πεν, παλαιόθεν ο Ντόναλντ Τραμπ κλπ.

Μέχρι να κερδίσει η μαριονέττα τους ο Εμμανυέλ Μακρόν θα ζουν με τον εφιάλτη της. Ιδίως με τα τη τελευταία δημοσκόπηση της Atlas που έδωσε νίκη της Μαρίν Λε Πεν στο δεύτερο γύρο έναντι του Εμμανυέλ Μακρόν με 50.5% έναντι 49.5% του τελευταίου. Η Λε Πεν πλέον απειλεί αισθητά και το σύστημα φοβάται.

 

Aspiring Lawyer

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Αναστάσης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 1,219 μηνύματα.
Αύριο οι περιβόητες γαλλικές προεδρικές εκλογές!

Bonne chance à Emmanuel Macron! 🇫🇷
 

back2967

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,541 μηνύματα.
Μια πρόβλεψη ότι στον πρώτο γύρο Μακρόν πρώτος μεν, με μικρή διαφορά δε.
Στον δεύτερο γύρο η λογική λέει Μακρόν αλλά εκεί είναι no bet.

Κανείς δεν ξέρει με ποια λογική θα πάνε να ψηφίσουν στον δεύτερο γύρο και ποια θα είναι η αποχή.
Υπάρχει το σενάριο να συσπειρωθούν όσοι δεν θέλουν να δουν Λεπέν κυβέρνηση και να δούμε Μακρόν πανηγυρικά.

Υπάρχει και το σενάριο οι δυσαρεστημένοι από τον Μακρόν που ψήφισαν αριστερά κόμματα να μην πάνε να ψηφίσουν στον δεύτερο γύρο ενώ από την άλλη οι δεξιοί να συσπειρωθούν βλέποντας μεγάλη ευκαιρία και να προκύψει Λεπέν από το πουθενά.

Η Λεπέν που έχει καταλάβει πως παίζεται το παιχνίδι προβάλει μετριοπαθές πρόσωπο και κρύβει μέχρι και το επώνυμο της από την προεκλογική εκστρατεία για να μην την συνδέσουν με τον πατέρα της.
Δεν πιστεύω ότι πείθει όμως πως έχει αλλάξει τις ακροδεξιές αντιλήψεις της.
Πολλούς Γάλλους ωστόσο δεν φαίνεται να τους πειράζει...
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 10,600 μηνύματα.
Η Λε Πεν δεν είναι ακροδεξιά. Πρέπει κάπου να βάλουμε ένα ώπα στο τι ορίζουμε ακροδεξιό και τι όχι. Ο Εθνικισμός δεν είναι ακροδεξιά ιδεολογία. Οι πολιτικοί αναλυτές ακροδεξιά και ακροαριστερά χαρακτηρίζουν τα κόμματα που έχουν ως στόχο την ολική ανατροπή του καθεστώτος ( ας πούμε οι Εθνικοσοσιαλισταί και οι φασίσται ήτο ιστορικώς ακροδεξιοί ). Η Μαρίν Λε Πεν δεν έχει θέσεις για ανατροπή του καθεστώτος αλλά είναι Εθνικίστρια, αυτό από μόνο του δεν την κάνει ακροδεξιά. Είναι σκληρή Δεξιά ( right-wing populism που λένε πλέον ). Είναι αντινεοταξίτισσα και αυτό πονάει το Δυτικό φιλελεύθερο σύστημα που προωθεί με τη στήριξη των αριστερών τη Νέα Τάξη Πραγμάτων.

Ουσιαστικά ο χαρακτηρισμός ακροδεξιά απλά κοτσάρεται παντού πλέον γιατί έχει αρνητική χροιά ( άκρο- ομόρριζο του ακραίος, φύσει αρνητικό επίθετο ) και έτσι λειτουργεί υπέροχα και προπαγανδιστικά στα μάτια του αναποφάσιστου και ιδίως του απολιτίκ.
 

back2967

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,541 μηνύματα.
Η Λε Πεν δεν είναι ακροδεξιά. Πρέπει κάπου να βάλουμε ένα ώπα στο τι ορίζουμε ακροδεξιό και τι όχι. Ο Εθνικισμός δεν είναι ακροδεξιά ιδεολογία. Οι πολιτικοί αναλυτές ακροδεξιά και ακροαριστερά χαρακτηρίζουν τα κόμματα που έχουν ως στόχο την ολική ανατροπή του καθεστώτος ( ας πούμε οι Εθνικοσοσιαλισταί και οι φασίσται ήτο ιστορικώς ακροδεξιοί ). Η Μαρίν Λε Πεν δεν έχει θέσεις για ανατροπή του καθεστώτος αλλά είναι Εθνικίστρια, αυτό από μόνο του δεν την κάνει ακροδεξιά. Είναι σκληρή Δεξιά ( right-wing populism που λένε πλέον ). Είναι αντινεοταξίτισσα και αυτό πονάει το Δυτικό φιλελεύθερο σύστημα που προωθεί με τη στήριξη των αριστερών τη Νέα Τάξη Πραγμάτων.

Ουσιαστικά ο χαρακτηρισμός ακροδεξιά απλά κοτσάρεται παντού πλέον γιατί έχει αρνητική χροιά ( άκρο- ομόρριζο του ακραίος, φύσει αρνητικό επίθετο ) και έτσι λειτουργεί υπέροχα και προπαγανδιστικά στα μάτια του αναποφάσιστου και ιδίως του απολιτίκ.
Ισχύουν όλα αυτά ή απλά είναι αρκετά έξυπνη να πλασάρει μια εικόνα που μπορεί να τραβήξει τον μέσο ψηφοφόρο;

Έχουμε και στην Ελλάδα παραδείγματα.
Πχ ο Βορίδης που όλοι ξέρουμε το ιστορικό του, αν συνέχιζε έτσι πιθανότατα θα τον βλέπαμε στην Χρυσή Αυγή και ίσως φυλακή μαζί με τους υπόλοιπους.

Κατάλαβε όμως ότι αυτό πολιτικά δεν θα τον πήγαινε μακριά, αποφάσισε να προβάλει ένα λίγο πιο ήπιο πρόσωπο και βρέθηκε υπουργός δυο κυβερνήσεων.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 10,600 μηνύματα.
Ισχύουν όλα αυτά ή απλά είναι αρκετά έξυπνη να πλασάρει μια εικόνα που μπορεί να τραβήξει τον μέσο ψηφοφόρο;

Έχουμε και στην Ελλάδα παραδείγματα.
Πχ ο Βορίδης που όλοι ξέρουμε το ιστορικό του, αν συνέχιζε έτσι πιθανότατα θα τον βλέπαμε στην Χρυσή Αυγή και ίσως φυλακή μαζί με τους υπόλοιπους.

Κατάλαβε όμως ότι αυτό πολιτικά δεν θα τον πήγαινε μακριά, αποφάσισε να προβάλει ένα λίγο πιο ήπιο πρόσωπο και βρέθηκε υπουργός δυο κυβερνήσεων.
Κοίτα, το να ανατραπεί το σύστημα είναι κάτι που δεν στηρίζεται στον 21ο αιώνα ούτε από την πιο σκληρή Δεξιά ούτε από την πιο σκληρή Αριστερά ( βλέπε και Τσίπρα ). Αληθινά ακροδεξιά και ακροαριστερά κινήματα είχαμε λόγω σκληρών εποχών στο α' μισό του 20ου αιώνα. Τώρα δεν υπάρχουν εις τον Δυτικόν κόσμον ή αν υπάρχουν είναι περιθωριοποιημένα ( εξαίρεσις όλων μάλλον είναι το ΚΚΕ ).

Συνεπώς, που θέλω να καταλήξω. Η Μαρίν Λε Πεν και να βγει ας πούμε στις εκλογές του 2022 δεν θα ανατρέψει το σύστημα. Δεν πρόκειται ξέρω γω να καταργήσει τις εκλογές, να ανατρέψει τη δημοκρατία, να φυλακίσει πολιτικούς αντιφρονούντες, να έχει μία μονοκομματική δικτατορία κλπ κλπ. Αυτά είναι ακροδεξιά/ακροαριστερά. Η Λε Πεν είναι απλά μία σκληρή Δεξιά. Απλά αυτό που λες και ισχύει όντως είναι ότι προσέχει πολύ τη λέει και παίζει πανέξυπνα το παιχνίδι. Δεν είναι σαν τα ούγκανα της Χρυσής Αυγής ας πούμε. Με το που ανέλαβε το κόμμα του πατέρα της, τότε Εθνικό Μέτωπο, το μετονόμασε σε Εθνική Συσπείρωση και έκανε εσωκομματική εκκαθάριση διαγράφοντας υψηλόβαθμα μέλη με ακραίες απόψεις ( εθνικοσοσιαλιστές, φασίστες, φιλοπεταινικούς κλπ ). Η Λε Πεν απλά παίζει λίγο με τη πολιτική ορθότητα ( δηλαδή αγκαλιές με έγχρωμους και μουσουλμάνους, μία κάποια φιλο-LGBT στάση, φόρος τιμής σε εβραϊκό μνημείο για το Ολοκαύτωμα σε μία επίσκεψη της στη Πολωνία το 2021 κλπ ). Παρ'όλα αυτά, η Λε Πεν παραμένει μία σκληρή Δεξιά με εθνικές απόψεις απλά ακόμα και αν πιστεύει και ήθελε τα πιο πάνω που ανέφερα, δεν το δείχνει δημόσια και γνωρίζει ότι είναι τέτοιες οι εποχές που δεν θα μπορούσε να τα κάνει. Ο Βορίδης και αυτοί είναι 100% ξεπουλημένοι. Πραγματικά άθλιοι. Το μόνο που ίσως να είναι fake στη Λε Πεν είναι αυτή η προεκλογική φιλική στάση που έχει προς έγχρωμους και μουσουλμάνους. Αυτούς αν έβγαινε μετεκλογικά ίσως τους έτρωγε η καταχνιά.
 

Wonderkid

Περιβόητο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,203 μηνύματα.
Βασικά, στη φιλελεύθερη μετά ψυχροπολεμική Δύση, οι κυβερνώντες κατά κύριο λόγο εκλέγονται από απολιτίκ κεντρώες μάζες ψηφοφόρων, που αποτελούν και τη πλειοψηφία φαινομενικά του εκλογικού σώματος και όχι από ιδεολόγους ψηφοφόρους. Λογικό, λοιπόν, η πλειοψηφία των υποψηφίων των λεγόμενων μεγάλων κομμάτων, να θέλουν να πλασάρουν ένα όσο το δυνατόν πιο <<απολιτίκ>> πρόσωπο και μετριοπαθές, ούτως ώστε να εξασφαλίσουν την εκλογή τους..
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Και γενικότερα, θα έλεγε κανείς πως η πλειοψηφία των δυτικών κομμάτων σήμερα δεν έχουν συγκεκριμένη ιδεολογική πλατφόρμα, αλλά αποτελούν μάλλον πολυσυλλεκτικά κόμματα
 

Memetchi

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Memetchi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών. Έχει γράψει 943 μηνύματα.
Κακή τύχη σε όλους, και ειδικότερα στον Ζεμμούρ που του εύχομαι να δει νούμερα χαμηλότερα και από εκπομπή του Τηλεβόα :happy:
 

Nick234

Δραστήριο μέλος

Ο Nick234 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 696 μηνύματα.

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,269 μηνύματα.
Ο Μακρόν εξελέγη με κακές προοπτικές αλλά αποδείχτηκε πολύ καλύτερος στην συνέχεια ειδικά σε σχέση με τον Σαρκοζί. Η μεγάλη άνοδος της Λεπέν οφείλεται στην οργή και των Γάλλων όπως και των Ελλήνων για την Ευρωπαική Ένωση.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 21,274 μηνύματα.
Screenshot_2022-04-10-08-47-55-606.jpg

Το να ψηφίζεις τους πάνω είναι σαν να ψηφίζεις τον κάτω.
 

back2967

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,541 μηνύματα.
View attachment 100600
Το να ψηφίζεις τους πάνω είναι σαν να ψηφίζεις τον κάτω.
Ο Μακρόν είναι ο μόνος που μπορεί να καταφέρει να κάνει πρόεδρο την Λεπέν.

Όπως η Κλίντον(και πιθανώς το 2024 ο Μπάιντεν) ήταν η μόνη που μπορούσε να βγάλει πρόεδρο τον Τράμπ ή ο Τσίπρας ο μόνος που μπορούσε να βγάλει με αυτοδυναμία τον Κούλη σε χώρα που είχε να δει αυτοδύναμη κυβέρνηση από τις εκλογές του 2009.

Ψήφος στην Λεπέν ή γενικά στους πιο ακραίους για τους περισσότερους είναι ψήφος αποδοκιμασίας στην πολιτική του Μακρόν παρά κάτι άλλο.

Πιστεύω πάντως ότι τελικά ο Μακρόν εύκολα-δύσκολα θα κερδίσει άλλη μια θητεία.
 
Top