[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,843 μηνύματα.
Εγώ πάντως ξέρω ότι άμα κάνεις αυτό που σου αρέσει, τα λεφτά δεν έχουν σημασία. Right?
Εχμ... δεν τα λες και άχρηστα... :P


Tίθεται τώρα το εξής ερώτημα. Πως θα περιορίσουμε το δημόσιο (θα το΄θελα πολύ) εν καιρώ πανδημίας...
 
Τελευταία επεξεργασία:

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
Η φορολογία δεν έχει ανταποδοτικό χαρακτήρα. Επειδή κάποι@ δίνει 50χιλ. φορολογία στο κράτος, ενώ κάποι@ 5χιλ., δεν σημαίνει ότι τα παιδιά του/της πρώτ@ θα πάνε σε καλύτερο δημόσιο σχολείο.
Η μη-ανταποδοτικοτητα θα ειχε νοημα αν ολοι πληρωναν το ιδιο ποσο φορου, εκει θα συμφωνουσα. Οταν παω να αγορασω τσικλες θα πληρωσω οπως ολοι τα ιδια λεφτα. Αλλα οχι οταν εχεις ιδιο ποσοστο φορου (που στην πραγματικοτητα δεν εχεις ουτε αυτο), μια χαχολικη κουτοπονηρια για να το παιξουμε ισοι ενω ριχνουμε το φορολογικο βαρος αλλου, γιατι απλα εχεις μια πλευρα που ειναι οι μαλακες και υποχρεωνωνται να πληρωνουν για τους υπολοιπους. Εαν υπαρχει σχετικη συνταγματικη νομοθεσια ή σου αρεσουν αυτες οι λογικες, δεν το κανει και δικαιο.
 

Guest 451212

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Η μη-ανταποδοτικοτητα θα ειχε νοημα αν ολοι πληρωναν το ιδιο ποσο φορου, εκει θα συμφωνουσα. Οταν παω να αγορασω τσικλες θα πληρωσω οπως ολοι τα ιδια λεφτα. Αλλα οχι οταν εχεις ιδιο ποσοστο φορου (που στην πραγματικοτητα δεν εχεις ουτε αυτο), μια χαχολικη κουτοπονηρια για να το παιξουμε ισοι ενω ριχνουμε το φορολογικο βαρος αλλου, γιατι απλα εχεις μια πλευρα που ειναι οι μαλακες και υποχρεωνωνται να πληρωνουν για τους υπολοιπους. Εαν υπαρχει σχετικη συνταγματικη νομοθεσια ή σου αρεσουν αυτες οι λογικες, δεν το κανει και δικαιο.
Οι συνταγματικές ρυθμίσεις δεν είναι στατικές νομοθετικές πρωτοβουλίες. Ιδίως, το Σύνταγμα, "παράγεται" μετά από μεγάλη συζήτηση επιστημόνων. Αυτήν την άποψη που έχεις, την έχουν και άλλοι, αλλά δεν κρίνεται η βέλτιστη. Στο λέω, γιατί και σε άλλες χώρες όπως η Γαλλία, η μη ανταποδοτικότητα ισχύει και εκεί. Και πιθανότατα σε όλες τις χώρες. Άλλο το ανταποδοτικό τέλος, που πληρώνεις για να λάβεις μια παροχή συγκεκριμένη και άλλο η φορολογία που έχει σκοπό να καλύψει τα κρατικά έξοδα, στα οποία βρίσκονται και οι παροχές για όλον τον πληθυσμός σε όλη την επικράτεια. Η μη ανταποδοτικότητα είναι η πιο κοινωνικά δίκαιη προσέγγιση. Δεν μπορείς να καταδικάζεις κάποι@ που δεν μπορεί να πληρώσει, για παράδειγμα τη νοσηλεία του/της στο νοσοκομείο. Εσύ προβάλλεις το φαινόμενο της φοροδιαφυγής, αλλά πραγματικά δεν γίνεται να θέτουμε θεμέλια σε μια κοινωνία, βάσει εγκληματικών πράξεων. Επειδή, λοιπόν, ορισμένοι καταστηματάρχες θέλουν να βάζουν τραπεζοκαθ΄θσματα εκτός του ορίου που θέτει ο δήμος, βάσει της λογικής σου, δεν θα πρέπει να υπάρχει όριο.
 

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Εγώ πάντως ξέρω ότι άμα κάνεις αυτό που σου αρέσει, τα λεφτά δεν έχουν σημασία. Right?
Σε θέματα του ischool: παιδιά ακολουθείστε το όνειρο σας, τα λεφτά δεν έχουν σημασία.

Σε θέματα του steki: πως θα τα βγάλουν πέρα όσοι ακολούθησαν το όνειρο τους; Πως θα ζήσουν;
 

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
Οι συνταγματικές ρυθμίσεις δεν είναι στατικές νομοθετικές πρωτοβουλίες. Ιδίως, το Σύνταγμα, "παράγεται" μετά από μεγάλη συζήτηση επιστημόνων.
Κανεις πλακα τωρα, ετσι?
Αυτήν την άποψη που έχεις, την έχουν και άλλοι, αλλά δεν κρίνεται η βέλτιστη.
Δεν κριθηκε απο ποιον, απο τους χαχολους? Ειμαι σιγουρος οτι επεσε παρα πολυ σκεψη αν ειναι βελτιστη ή οχι. Θα ανεχομουν τετοιες θεσεις αν τουλαχιστον παρουσιαζονταν σαν ακραια συντηριτικη διαχειριση κινδυνου, αλλα μη λεμε οτι προκειται για καποια βελτιστοποιηση ή αποδοτικοτητα.
Η μη ανταποδοτικότητα είναι η πιο κοινωνικά δίκαιη προσέγγιση. Δεν μπορείς να καταδικάζεις κάποι@ που δεν μπορεί να πληρώσει, για παράδειγμα τη νοσηλεία του/της στο νοσοκομείο. Εσύ προβάλλεις το φαινόμενο της φοροδιαφυγής, αλλά πραγματικά δεν γίνεται να θέτουμε θεμέλια σε μια κοινωνία, βάσει εγκληματικών πράξεων. Επειδή, λοιπόν, ορισμένοι καταστηματάρχες θέλουν να βάζουν τραπεζοκαθ΄θσματα εκτός του ορίου που θέτει ο δήμος, βάσει της λογικής σου, δεν θα πρέπει να υπάρχει όριο.
Τουλαχιστον διευκρινιζεις οτι μιλας για κοινωνικη δικαιοσυνη, που δεν ειναι δικαιοσυνη, αλλα εκδικητικος κανιβαλισμος.
Δεν καταδικαζω κανεναν σε τιποτα, υπαρχει συνεχεια αυτη η αντιληψη πως αμα δεν κατεβασεις τα βρακια να σε σκισει ο πολιτκος, θα πεθαινουν ανθρωποι. Σε εμποδιζει κανενας εσενα να σηκωθεις απο την κερεκλα σου να βοηθησεις τον αλλον? Ειμαι υπερ του να βοηθας τους αλλους, αλλα αυτο δεν ταυτιζεται με τον κρατισμο. Ειναι σαν να λες πως επειδη δεν θελω να φαω σουβλακι απο σαπιο κρεας κουναβιου δεν πειναω. Και στο τελος της ημερας, γιατι να μην εχω το δικαιωμα να κανω opt-out απο το συστημα?
Το προβλημα της λογικης σου με τους νομους ειναι πως θεωρεις δεδομενο οτι ο αλλος ειναι κακος και αρα πρεπει να ερθει ο καλος και ηθικος νομοθετης, να του ριξει δυο χαστουκια και να τον κανει να φερεται σωστα. Δεν υπαρχει σαν σκεψη οτι ο νομος μπορει να κανει ζημια, ανεξαρτητως προθεσεων
 

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Σε θέματα του ischool: παιδιά ακολουθείστε το όνειρο σας, τα λεφτά δεν έχουν σημασία.

Σε θέματα του steki: πως θα τα βγάλουν πέρα όσοι ακολούθησαν το όνειρο τους; Πως θα ζήσουν;
Ακολούθα τα όνειρα σου johny και έχει ο θεός... ε το κράτος λεφτά να ζήσεις. :hehe:
 

Valder

Τιμώμενο Μέλος

Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 27,964 μηνύματα.
Ακολούθα τα όνειρα σου johny και έχει ο θεός... ε το κράτος λεφτά να ζήσεις. :hehe:

Ε καλά όχι μόνο το κράτος...

Όταν ξέρεις ότι μπορείς να τελειώσεις ψυχολογία και να μπεις βοηθος λογιστή σε Α.Ε στην Ελλάδα, δεν σου φταίει το κράτος μόνο.
 

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Ε καλά όχι μόνο το κράτος...

Όταν ξέρεις ότι μπορείς να τελειώσεις ψυχολογία και να μπεις βοηθος λογιστή σε Α.Ε στην Ελλάδα, δεν σου φταίει το κράτος μόνο.
Βοηθός λογιστή είναι ουσιαστικά το παιδί για τα θελήματα της εταιρείας δεν νομίζω οτι θα φτάσει να γίνει λογιστής κανονικός χωρίς να έχει σπουδές και εργασιακή εμπειρία.Η στρέβλωση της ελληνικής οικονομίας και η έλλειψη ανταγωνιστικότητας προφανώς δεν άφησε ανεπαφο τον ιδιωτικό τομέα.
 

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Σε θέματα του ischool: παιδιά ακολουθείστε το όνειρο σας, τα λεφτά δεν έχουν σημασία.

Σε θέματα του steki: πως θα τα βγάλουν πέρα όσοι ακολούθησαν το όνειρο τους; Πως θα ζήσουν;

Το να χεις στόχους και όνειρα σημαίνει πως μπορείς να δεις μακριά και εχεις τη θέληση και την απαραίτητη επιμονή να προχωρήσεις ό,τι κι αν βρεις μπροστά σου.

αυτοί που πήγαν να σπουδάσουν ψυχολογία για να δουλεύουν μετέπειτα ως σερβιτόροι χωρίς κανένα πλάνο δεν είχαν ποτέ όνειρα, απλά έκαναν μια ομολογουμένως απερίσκεπτη επιλογή και στη συνέχεια συμβιβάστηκαν σε μια πραγματικότητα.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,843 μηνύματα.
Πριν σπουδασουμε κάτι καλό είναι να βλέπουμε και την προσφορά αλλά και τη ζήτηση γύρω απο το μελλοντικό επάγγελμα που θα επιλέξουμε.
 

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Το να χεις στόχους και όνειρα σημαίνει πως μπορείς να δεις μακριά και εχεις τη θέληση και την απαραίτητη επιμονή να προχωρήσεις ό,τι κι αν βρεις μπροστά σου.

αυτοί που πήγαν να σπουδάσουν ψυχολογία για να δουλεύουν μετέπειτα ως σερβιτόροι χωρίς κανένα πλάνο δεν είχαν ποτέ όνειρα, απλά έκαναν μια ομολογουμένως απερίσκεπτη επιλογή και στη συνέχεια συμβιβάστηκαν σε μια πραγματικότητα.
Πολύ άστοχη δήλωση Βασίλη. Συνήθως οι στόχοι και τα όνειρα, ειδικά σε ηλικία μέχρι και τα 18 περίπου, το μόνο που δεν δείχνουν είναι ότι βλέπεις μακριά και έχεις θέληση και υπομονή. Συνήθως απλά αποτελούν κομμάτι κάποιας φαντασίωσης σου, και το χειρότερο είναι ότι όσο μένεις μακριά από την πραγματικότητα τόσο κακό κάνεις στον εαυτό σου.

Η λύση βέβαια δεν είναι να σπουδάσεις κάτι που μισείς. Αλλά το βιοποριστικό πρόβλημα παραμένει ότι και να κάνεις, συνεπώς καλύτερα να κάνεις κάτι που να σου καλύπτει έστω τα έξοδα. Στο τέλος όλοι συμβιβαζόμαστε με την πραγματικότητα, κανείς δεν την αποφεύγει.
 

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Ναι δεν αμφιβάλλω πως μπορείς να το τεντώσεις όσο θες και να πεις πως τα όνειρα των παιδιών είναι οι σκέψεις που κάνουν όταν τους ρωτήσεις στο σχολείο τι θέλουν να κάνουν όταν μεγαλώσουν, λίγο πριν πάνε σπίτι να λιώσουν στο gaming.

Αυτό όμως θα ήταν προσβολή για όσους κάνουν πραγματικά όνειρα, αφιερώνουν χρόνο και κάνουν θυσίες μπροστά στην κατάκτησή τους, όχι μια μέρα πριν, 1 χρόνο πριν, 10 χρόνια πριν και 10 χρόνια μετά.

Στην τελικά αυτό που κάποιος ignorant θα βάφτιζε αλλιώς ταλέντο δεν είναι τίποτε άλλο από κρυμμένο ενδιαφέρον και προσπάθεια χρόνων που φυσικά πολλοί δεν κατανοούν καθώς δεν έκαναν ποτέ.

Ας αρκεστεί ο καθένας λοιπόν στη δική του προσγειωμενη κατά τ' άλλα αντίληψη της πραγματικότητας κι ας αφήσει στην ησυχία του οποιον επιλέγει το δικό του μονοπάτι, όπως αντίστοιχα κάνουν με τους καλοθελητές όλοι όσοι εν τέλει πέτυχαν κάτι.
 

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.

Valder

Τιμώμενο Μέλος

Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 27,964 μηνύματα.
Τι θέλει να πει ο γέροντας;

Δεν αποφεύγω την πραγματικότητα και συμβιβάζομαι με αυτήν: Καθομαι να μου παίρνει φόρους ο Κούλης και να τσούζει.

Δεν αποφεύγω την πραγματικότητα, αλλά δεν συμβιβάζομαι με αυτήν: Μεταναστεύω κάπου καλύτερα μην αφήνοντας δράμι περιουσία στην Ελλάδα για να μου τη φορολογεί ο Κούλης.

Παραδείγματα φέρνω.

Γενικά άλλο ρεαλιστής κι άλλο συμβιβασμένος.
 

xristaras9

Διάσημο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.
Εγώ πάντως ξέρω ότι άμα κάνεις αυτό που σου αρέσει, τα λεφτά δεν έχουν σημασία. Right?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Δεν αποφεύγω την πραγματικότητα και συμβιβάζομαι με αυτήν: Καθομαι να μου παίρνει φόρους ο Κούλης και να τσούζει.

Δεν αποφεύγω την πραγματικότητα, αλλά δεν συμβιβάζομαι με αυτήν: Μεταναστεύω κάπου καλύτερα μην αφήνοντας δράμι περιουσία στην Ελλάδα για να μου τη φορολογεί ο Κούλης.

Παραδείγματα φέρνω.

Γενικά άλλο ρεαλιστής κι άλλο συμβιβασμένος.
Οσο είσαι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας και εργάζεσαι στο εξωτερικό ο κούλης θα σε φορολογεί κανονικότατα οχι για να μήν ανησυχείς στο λέω :hehe:
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Θα μπεί εμπρός σύστημα ασφάλισης κεφαλαιοποιητικό και θα δωθούν φορολογικά κίνητρα για ιδιωτική ασφάλιση; Όνειρο ζω μην με ξυπνάτε!
 
Τελευταία επεξεργασία:

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
Tίθεται τώρα το εξής ερώτημα. Πως θα περιορίσουμε το δημόσιο (θα το΄θελα πολύ) εν καιρώ πανδημίας...

Εγώ θα έλεγα να θέσεις το ερώτημα "πως θα διατηρήσουμε το Δημόσιο στα προ πανδημίας επίπεδα", αφού αυτό που ζούμε πλέον είναι η χαρά του κρατιστή και γίνεται του ρουσφετιού το κάγκελο...
Άλλο το ανταποδοτικό τέλος, που πληρώνεις για να λάβεις μια παροχή συγκεκριμένη και άλλο η φορολογία που έχει σκοπό να καλύψει τα κρατικά έξοδα, στα οποία βρίσκονται και οι παροχές για όλον τον πληθυσμός σε όλη την επικράτεια. Η μη ανταποδοτικότητα είναι η πιο κοινωνικά δίκαιη προσέγγιση.

Ρε παιδιά η φορολογία είναι απλά η κρατική κλοπή μέρους του εισοδήματος των πολιτών με νόμιμο τρόπο!
Τι κάθεστε και συζητάτε για ανταποδοτικότητες και πράσινα άλογα;
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,843 μηνύματα.
Εγώ θα έλεγα να θέσεις το ερώτημα "πως θα διατηρήσουμε το Δημόσιο στα προ πανδημίας επίπεδα", αφού αυτό που ζούμε πλέον είναι η χαρά του κρατιστή και γίνεται του ρουσφετιού το κάγκελο...
Ακριβώς επειδή δεν μπορούμε να το διατηρήσουμε, καλό είναι να ψάχνουμε τρόπους να το περιορίσουμε όσο μας παίρνει.

Η διαδικασία του «πόθεν έσχες» αποτελεί μία ακόμη εκδοχή υποκριτικού λαϊκισμού. Προφανώς και κάποιος θεσμός πρέπει να ελέγχει αν άτομα που διαχειρίζονται δημόσιο χρήμα έχουν πλουτίσει παρανόμως. Σε όλες τις πολιτισμένες χώρες το κράτος έχει αναθέσει αυτήν την αποστολή σε ειδικούς φορείς. Εδώ προσφέρεται βορά στην «κρεατομηχανή» του κιτρινισμού. Εκείνοι που θέλουν να τακτοποιήσουν εκκρεμότητες το κάνουν με πρόδηλο κυνισμό. Οσοι πλουτίζουν με «μαύρο» χρήμα και άλλους μη ανιχνεύσιμους τρόπους αδιαφορούν και προκαλούν. Πολλοί άνθρωποι ταλαιπωρούνται για χρόνια χωρίς ιδιαίτερο λόγο. Το φαινόμενο της διαφθοράς δεν έχει λυθεί διά του «πόθεν έσχες
 

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,503 μηνύματα.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Μην διαδίδετε fake news από ακροδεξιές φυλλάδες.
 
Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top