[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Johnny15]

Τι εννοείς δικαιωματικά;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Σύμφωνο συμβίωσης, ταυτότητα φύλου, αποσυμφόρηση φυλακών, εκπαίδευση προσφύγων, απλή αναλογική, άνοιγμα ΕΡΤ. Μένει να δούμε και τι θα ανοίξει με τη συνταγματική αναθεώρηση, πχ διαχωρισμός Εκκλησίας, νόμος περί ευθύνης υπουργών, βουλευτική ασυλία κλπ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Σύμφωνο συμβίωσης, ταυτότητα φύλου

Αυτά πάνε παράλληλα με το παγκόσμιο κίνημα που υπάρχει και δεν ήταν πρωτοβουλία Συριζα, αλλά συμφωνώ ότι άλλες κυβερνήσεις θα το καθυστερουσαν.

αποσυμφόρηση φυλακών

Απαράδεκτος ο τρόπος που έγινε, βγήκαν έξω βαρυποινίτες και ξαναέπραξαν εγκλήματα.

εκπαίδευση προσφύγων

Δεν είχαμε μαζική εισροή προσφύγων πιο πριν.

απλή αναλογική

???

άνοιγμα ΕΡΤ.

Ουδέν σχόλιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

απορώ δηλαδή πόσο δύσκολο είναι να οργανωθεί από την πρεσβεία που βρίσκεται σε κάθε χώρα... Σε εκλογές άλλων χωρών απλά πάνε στην πρεσβεία και ψηφίζουν. Ελπίζω βέβαια να μην κάνουν εκλογικές περιφέρειες και είναι φάση Βερολίνο, Λονδίνο, Μελβούρνη και δεν ξέρω γω πού αλλού, αλλά έστω θα μπορεί μια πλειοψηφία να ψηφίζει. Οι υπόλοιποι θα παρατηρούμε τις εξελίξεις

Το 2014 ο ΣΥΡΙΖΑ ήθελε να δοθεί δικαίωμα ψήφου σε όσους είχαν γεννηθεί το '97, ώστε να ψηφίσουν στις εκλογές στις αρχές του 2015. Η ΝΔ είχε προσπαθήσει να το μπλοκάρει τότε. Αντίστοιχα, τώρα, η ΝΔ θέλει δικαίωμα ψήφου για τους Έλληνες του εξωτερικού και ο ΣΥΡΙΖΑ προσπαθεί να το μπλοκάρει.

Καμία από τις δύο κωλυσιεργίες δεν είχε να κάνει με απτά προβλήματα. Και στις δύο περιπτώσεις, η αντιπολίτευση ζητάει να συμμετάσχουν στις εκλογές εκλογικά σώματα που κατά βάση τη στηρίζουν. Αντίστοιχα η εκάστοτε κυβέρνηση προσπαθεί να βρει τρόπο να το μπλοκάρει. Άρα το αν θα καταφέρουν τελικά να ψηφίσουν οι Έλληνες του εξωτερικού εξαρτάται αποκλειστικά από τους μοχλούς πίεσης που θα βρεθούν, ώστε να ψηφίσει ο ΣΥΡΙΖΑ σχετική τροπολογία. Προσωπικά δεν νομίζω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο...


Εξελίξεις για τη συμφωνία με τους γείτονες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Εχμ... φάτε λίγο ακροδεξιό μίσος μπας και θυμηθείτε: https://www.lifo.gr/now/politics/11520

Για το θέμα της ψήφου Ελλήνων του εξωτερικού, απ' ότι ξέρω θα γίνει, θα δοθεί η δυνατότητα σε αυτούς που έφυγαν έχοντας εδώ τα δικαιώματά τους, όχι προφανώς στην ομογένεια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Εχμ... φάτε λίγο ακροδεξιό μίσος μπας και θυμηθείτε: https://www.lifo.gr/now/politics/11520

https://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_the_Syrian_Civil_War#By_country_3

Το κύμα και η ανάγκη για εκπαίδευση προσφύγων ήρθε το 2015.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Τι δεν καταλαβαίνεις; Κάποιοι τους βάζουν μέσα στα σχολεία και κάποιοι άλλοι ήθελαν να τους πετάξουν έξω. Να λέμε και ευτυχώς που το μεγάλο κύμα δεν ήρθε με τους ακροδεξιούς στην εξουσία. Επίσης, η Βικι δεν αναφέρει τα νούμερα του 2014 που ήταν επίσης υψηλά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Τι δεν καταλαβαίνεις; Κάποιοι τους βάζουν μέσα στα σχολεία και κάποιοι άλλοι ήθελαν να τους πετάξουν έξω. Να λέμε και ευτυχώς που το μεγάλο κύμα δεν ήρθε με τους ακροδεξιούς στην εξουσία. Επίσης, η Βικι δεν αναφέρει τα νούμερα του 2014 που ήταν επίσης υψηλά.

Δεν μπορώ να απαντήσω η αριστερά πάντα έχει το ηθικό πλεονέκτημα του κώλου άλλωστε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Νομίζω ότι η συζήτηση κατέληξε όπως της αρμόζει
Πείτε και μια γνώμη όλοι εσείς για τη χρυσαυγίτικη δήλωση Σαμαρά να δω κάτι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Γιατί την υποβιβάζεις σε χρυσαυγίτικη; Ήταν Χιτλερική τουλάχιστον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

1) Διαβάζουμε το μήνυμα, αν χρειαστεί και δεύτερη φορά για να το κατανοήσουμε.
2) Απαντάμε βασιζόμενοι στο τι διαβάσαμε για να μη ξοδεύουμε άσκοπα και το χρόνο του συνομιλητή μας.

Όσον αφορά τις εκλογές, εγώ επιμένω να τις βλέπω στο τέλος της τετραετίας, φθινόπωρο του 2019. Αυτή είναι η πλέον πρόσφορη τακτική για την κυβέρνηση. Μένει να δούμε.

Βήματα όπως η αναγνώριση τρίτου φύλου που τίθενται κατά της επιστήμης και του δυτικού πολιτισμού, ανήκουν στην μεταμοντερνιστική ακροαριστερά και είναι καταφανώς αρνητικά. Όπως ακριβώς τα ακόμα χειρότερα οικονομικά μέτρα από τους 2 αστοιχείωτους -με όλη τη σημασία της λέξης- υπουργούς οικονομίας.


Βραχυπρόθεσμα τα οικονομικά μέτρα μετράν πιο πολύ. Μακροπρόθεσμα, επισής, εκτός αν η μεταμοντερνιστική ιδεολογία προχωρήσει και κάνει τους ναζί να φαίνονται αγίοι. Επειδή εσύ νομίζεις πως επιστημονικά και πολιτισμικά ζητήματα είναι συναισθηματικά και ιδεολογικά, δε σημαίνει πως μπορείς να επιβάλλεις τις απόψεις σου σε ανθρώπους με διαφορετικές αξίες(λογική, ιστορία, εμπειρισμός, επιστήμη κ.α.). Επίσης δε σημαίνει πως μπορείς να αγνοείς τα φριχτά εγκλήματα της κυβέρνησης επειδή την "κρίνεις ως αριστερή κυβέρνηση/κόμμα". Όπως σου είπε ο Τζόνυ, δεν απάντησες απολύτως τίποτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Ανακοίνωση εξέδωσε ο πρόεδρος της Βουλής, Νίκος Βούτσης, σχετικά με την απόπειρα εισβολής που έγινε στο πολιτικό γραφείου του βουλευτή των ΑΝΕΛ, Κώστα Κατσίκη, από μέλη της "ακροδεξιάς" (όπως προσπάθησε να την χαρακτηρίσει) συλλογικότητα του Ρουβίκωνα. Δεν είναι η πρώτη φορά που η Κυβέρνηση έχει προσπαθήσει να ταυτίσει την αναρχική συλλογικότητα με το χώρο της δεξιάς (κεντρώο ή ακραίο).

Αναμένεται στις επόμενες ημέρες να δούμε τα αποκαλυπτικά ρεπορτάζ του Documento, με τον Κυριακό Μητσοτάκη να πίνει χαλαρό καφέ με υψηλόβαθμα στελέχη της συλλογικότητας του Ρουβίκωνα και τον Κώστα Καραμανλή να επισκέπτεται την κατάληψη Libertatia, για να ενημερωθεί για τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουνε οι σύντροφοι....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Wild_Boy]

Δεν ξέρω αν μου φαίνεται χειρότερη η ρητορική των (νεο)φιλελεύθερων εδώ μέσα ή κάποιες νύξεις που έχουν γίνει περί "δικαιωμάτων" και λοιπών.

@klean και όποιον άλλον:
Όταν βρίσκεσαι σε ένα συγκεκριμένο πλαίσιο, τα όποια "προοδευτικά" μέτρα παίρνονται, είναι αποκλειστικά και μόνο στα όρια που επιτρέπει αυτό το πλαίσιο και μόνο για τα μάτια του προοδευτικού κόσμου. Από τη στιγμή που είσαι σε ένα σύστημα το οποίο καταπιέζει κάποιες κοινωνικές ομάδες, το να πιστεύεις ότι το ίδιο αυτό το σύστημα θα δώσει τη λύση για αυτά τα ζητήματα είναι το λιγότερο τραγικό.
Επειδή αναφέρθηκε πχ το σύμφωνο συμβίωσης και τα δικαιώματα γενικά της LGBT κοινότητας, μου φαίνεται πραγματικά αστείο να θεωρούμε όντως πρόοδο και να χαιρόμαστε με τη διοργάνωση του τελευταίου Athens Pride, με τις ευλογίες χορηγών, ΕΕ και άλλων. Δε βλάπτει να βλέπουμε τη συνολικότερη εικόνα. Και χαίρομαι που μερίδα αυτής της κοινότητας δε συμμετείχε σε αυτό το ξέπλυμα.

Και δεύτερον, και σημαντικότερο για μένα, αυτή τη φορά επειδή αναφέρθηκαν οι φυλακές. Προς προοδευτικούς λοιπόν, γιατί εκεί απευθύνομαι:
Το ότι συμβαίνει με τη δικαιοσύνη γενικότερα τα τελευταία χρόνια, όχι μόνο δεν μας έχει πάει μπροστά, μάλλον το ακριβώς αντίθετο.
Θυμηθείτε και ψάξτε πληροφορίες σχετικά με την υπόθεση της Ηριάννας και του Περικλή, τον Τάσο Θεοφίλου, τις άδειες κρατουμένων που δικαιούνται και εκδικητικά δε δίνονται, και για μένα τη σημαντικότερη απόφαση για την δίκη των "ατομικών τρομοκρατών", όπου δημιουργήθηκε δεδικασμένο. Δικάστηκαν άνθρωποι πάνω στην φράση "είναι αναρχικός άρα είναι τρομοκράτης".

Βέβαια όλα αυτά δεν δημιουργούν κάποια έκπληξη, η κοινωνία έχει κατεύθυνση προς το συντηρητισμό τελευταία, κάτι που φαίνεται από το πόσο αυξήθηκε η συχνότητα ακραίων περιστατικών από φασιστικά και εθνικιστικά στοιχεία. Και με το μακεδονικό, αλλά και με συνεχόμενες επιθέσεις σε καταλήψεις/χώρους(Libertatia, Φαβέλα, Πετράλωνα κ.α.), μετανάστες.

Όταν αυτή είναι η επικαιρότητα, το να "χαίρονται" κάποιοι για τα δήθεν προοδευτικά μέτρα που έχει πάρει μέσα σε όλα ο Τσίπρας, μου φαίνεται το λιγότερο εμετικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Επειδή αναφέρθηκε πχ το σύμφωνο συμβίωσης και τα δικαιώματα γενικά της LGBT κοινότητας, μου φαίνεται πραγματικά αστείο να θεωρούμε όντως πρόοδο και να χαιρόμαστε με τη διοργάνωση του τελευταίου Athens Pride, με τις ευλογίες χορηγών, ΕΕ και άλλων. Δε βλάπτει να βλέπουμε τη συνολικότερη εικόνα. Και χαίρομαι που μερίδα αυτής της κοινότητας δε συμμετείχε σε αυτό το ξέπλυμα.

Μόνο αυτό θέλω να σχολιάσω γιατί το υπόλοιπο ποστ σου θεωρώ οτι είναι άκραν προπαγανδιστικό και με λέξεις που δεν ταιριάζουν στην ποιότητα τη δική μου.

Τί σχέση έχουν τα δικαιώματα της LGBT κοινότητας με το Athens Pride; Και απαντώ, καμία. Οι μη straight άνθρωποι έχουν κι αυτοί (ή θα έπρεπε να έχουν) ίσα δικαιώματα με τους straight. Αυτό θα έπρεπε να είναι δεδομένο κι όχι να αμφισβητείται. Κι αυτό το λέω γιατί κάποιοι πριν λίγες μέρες έλεγαν οτι δε θα γίνουμε Ευρωπαίοι. Όχι οτι το θεωρώ και τίποτα το σπουδαίο να είναι κάποιος Ευρωπαίος, αλλά τα ίσα δικαιώματα που υπάρχουν στη Βόρεια Ευρώπη τουλάχιστον είναι πολύ καλά κατά τη γνώμη μου. ΣΤην Ελλάδα προτιμούμε να αφήνουμε την Εκκλησία να αποφασίζει ποιος έχει δικαίωμα και σε τί. Τέλος πάντων, ελπίζω ο Τσίπρας να βρει τρόπο και για αυτό, το διαχωρισμό κράτους εκκλησίας, μπας και δούμε τίποτα καλό σε αυτή τη χώρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Τέλος πάντων, ελπίζω ο Τσίπρας να βρει τρόπο και για αυτό, το διαχωρισμό κράτους εκκλησίας, μπας και δούμε τίποτα καλό σε αυτή τη χώρα.

Είστε τόσο φαντασιόπληκτοι που νομίζετε ότι ο Τσίπρας έχει βρει τρόπο για το οτιδήποτε, ενώ το μόνο για το οποίο έχει βρει τρόπο είναι να σας κοροϊδεύει. Οπότε για να στο διορθώσω: "θα βρει τρόπο να μας κοροιδέψει και για αυτό". Now it is fixed.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Είστε τόσο φαντασιόπληκτοι που νομίζετε ότι ο Τσίπρας έχει βρει τρόπο για το οτιδήποτε, ενώ το μόνο για το οποίο έχει βρει τρόπο είναι να σας κοροϊδεύει. Οπότε για να στο διορθώσω: "θα βρει τρόπο να μας κοροιδέψει και για αυτό". Now it is fixed.

Όπως σας κορόιδευε 40 χρόνια και βάλε, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, μας χρεοκόπησαν αλλά έχετε σκοπό να τους ξαναψηφίσετε ....επειδή κατά την γνώμη σας, για την σημερινή κατάσταση φταίει ο Τσίπρας, και μόνο με μόλις 5 χρόνια στην εξουσία, έναντι των 40 των άλλων. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Ένα πράγμα λέω αν βγούνε αυτοί θα κλαίμε όλοι μαζί ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ίντα]

Όπως σας κορόιδευε 40 χρόνια και βάλε, ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, μας χρεοκόπησαν αλλά έχετε σκοπό να τους ξαναψηφίσετε ....
Ένα πράγμα λέω αν βγούνε αυτοί θα κλαίμε όλοι μαζί ...

Ναι γιατι αν βγει ο τσίπρας, θα περάσουμε τέλεια. Το βλέπω πάλι χαρές και πανηγύρια με χορούς όπως όταν είχε κερδίσει το 2015.
Κατα την γνώμη μου Σοφάκι, νομίζω όποιος και να βγει απο ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΤΣΙΠΡΑ, δεν έχει καμία μεγάλη διαφορά. Με τον τσίπρα θα χάσουμε την μισή ελλάδα και με τους άλλους θα την χάσουμε αλλά χωρίς να το καταλάβουμε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Καταρχήν, δεν πρόκειται να μπω καν σε συζήτηση με εκφραστές του κοινωνικού μεσαίωνα, του κοινωνικού δαρβινισμού και γενικότερα και της επιστημολογικής παραπληροφόρησης που φέρονται να απευθύνθηκαν σε όσα έγραψα. Άξιοι οι ακόλουθοι. Παρακάτω:

Από τη στιγμή που είσαι σε ένα σύστημα το οποίο καταπιέζει κάποιες κοινωνικές ομάδες, το να πιστεύεις ότι το ίδιο αυτό το σύστημα θα δώσει τη λύση για αυτά τα ζητήματα είναι το λιγότερο τραγικό.

Και δεύτερον, και σημαντικότερο για μένα, αυτή τη φορά επειδή αναφέρθηκαν οι φυλακές. Προς προοδευτικούς λοιπόν, γιατί εκεί απευθύνομαι:
Το ότι συμβαίνει με τη δικαιοσύνη γενικότερα τα τελευταία χρόνια, όχι μόνο δεν μας έχει πάει μπροστά, μάλλον το ακριβώς αντίθετο.
Θυμηθείτε και ψάξτε πληροφορίες σχετικά με την υπόθεση της Ηριάννας και του Περικλή, τον Τάσο Θεοφίλου, τις άδειες κρατουμένων που δικαιούνται και εκδικητικά δε δίνονται, και για μένα τη σημαντικότερη απόφαση για την δίκη των "ατομικών τρομοκρατών", όπου δημιουργήθηκε δεδικασμένο. Δικάστηκαν άνθρωποι πάνω στην φράση "είναι αναρχικός άρα είναι τρομοκράτης".

Βέβαια όλα αυτά δεν δημιουργούν κάποια έκπληξη, η κοινωνία έχει κατεύθυνση προς το συντηρητισμό τελευταία, κάτι που φαίνεται από το πόσο αυξήθηκε η συχνότητα ακραίων περιστατικών από φασιστικά και εθνικιστικά στοιχεία. Και με το μακεδονικό, αλλά και με συνεχόμενες επιθέσεις σε καταλήψεις/χώρους(Libertatia, Φαβέλα, Πετράλωνα κ.α.), μετανάστες.

Όταν αυτή είναι η επικαιρότητα, το να "χαίρονται" κάποιοι για τα δήθεν προοδευτικά μέτρα που έχει πάρει μέσα σε όλα ο Τσίπρας, μου φαίνεται το λιγότερο εμετικό.

Φίλε μου να σε βοηθήσω να ξεμπερδευτείς γιατί πνίγεσαι σε μια κουταλιά νερό: Πρώτον, αναφέρθηκα στα μέτρα υπέρ των LGBTκλπ. Πουθενά δεν είπα ότι αυτά λύνουν κάποιο πρόβλημα, ίσα ίσα θεωρώ πως είναι αυτονόητα πράγματα τα οποία κανονικά δεν έπρεπε καν να αναφέρονται ως θετικά. Αλλά στον κατσικότοπο που ζούμε, χρειάζεται.

Για τα υπόλοιπα που λες, προσυπογράφω. Δεν καταλαβαίνω πού βρίσκεις διαφωνία μας. Δεν είναι όμως εμετικό το να αναφέρεις κάποια μέτρα που πάρθηκαν. Είναι αρκετά; Καθόλου. Λύνουν τα προβλήματα που υπάρχουν; Όχι. Δημιουργούνται επιπλέον προβλήματα λόγω άλλων αδυναμιών του κράτους ή της διακυβέρνησης; Προφανώς. Η συζήτηση δεν ήταν αυτή ωστόσο, η συζήτηση ήταν η σύγκριση 2014-2018. Προφανώς κανείς δε χαίρεται και υπάρχουν πολλά ακόμα που πρέπει να γίνουν για να γίνει ο κατσικότοπος κανονική χώρα.

Edit: Για να είμαστε ακριβείς, κάποιοι χαίρονται. Κάποιοι που η ζωή τους διευκολύνθηκε από αυτά τα μέτρα και δεν είναι ανάγκη να τους το βγάζουμε ξινό χωρίς λόγο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Ναι γιατι αν βγει ο τσίπρας, θα περάσουμε τέλεια. Το βλέπω πάλι χαρές και πανηγύρια με χορούς όπως όταν είχε κερδίσει το 2015.
Κατα την γνώμη μου Σοφάκι, νομίζω όποιος και να βγει απο ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΤΣΙΠΡΑ, δεν έχει καμία μεγάλη διαφορά. Με τον τσίπρα θα χάσουμε την μισή ελλάδα και με τους άλλους θα την χάσουμε αλλά χωρίς να το καταλάβουμε

Για εμένα ο Τσίπρας έκανε λάθη, έκανε πολλά λάθη, αλλά πιστεύω πέτυχε καλύτερες διαπραγματεύσεις από ότι θα έκανε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Τώρα όποιος και να βγει, έτσι όπως μας κατάντησαν κυβερνητικές πολιτικές κομμάτων που έτρωγαν για να κάνουν έργα, μην έχεις ελπίδες για κάτι διαφορετικό. Απλά θεωρώ ότι ο Τσίπρας είναι πολύ καλύτερος από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ ...! Μην μιλάτε για ξεπούλημα της Ελλάδος ΕΛΕΟΣ ρε παιδιά ποιο ξεπούλημα ;; Όσον αφορά το όνομα της ΠΓΔΜ δεν λες ; Τόσα χρόνια ο όρος "Μακεδονία" υπήρχε (ΠΓΔΜ), αλλά τόσα χρόνια δεν είδα κανέναν να μιλάει ΓΙΑΤΊ άραγε ; Τώρα σας έπιασε ο πόνος; Έπειτα και άλλες χώρες έχουν ονόματα ελληνικών πόλεων, αλλά και πάλι δεν βλέπω να γίνεται τόσο θόρυβος, η Μακεδονία του Αλεξάνδρου η χώρα και καλά σας ενόχλησε όλους ; Εξάλλου είναι με γεωγραφικό προσδιορισμό ....

Εάν δεν προχωρούσαν σε μία τέτοια συμφωνία, θα επενέβαιναν Μεγάλες Δυνάμεις εκεί όπως έχω ξαναπεί βλέπε Τουρκία κλπ και απλά δεν φαντάζεστε την εξέλιξη. Οπότε σταματήστε να λέτε για ξεπούλημα της Ελλάδος του Τσίπρα, ξεπούλημα μας έκαναν και θα μας κάνουν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ αν βγούνε, που έχουν νοοτροπίες πελατειακού κράτους και δεν κοιτάνε συμφέρον της χώρας αλλά παρά μόνο να εκπληρώσουν συμφέροντα για να κερδίσουν ψήφους, λέγοντας εδώ και χρόνια ΝΑΙ σε όλους χωρίς διαπραγματεύσεις σοβαρές πιστεύω και για αυτό μας χρεοκόπησαν αφού έπαιρναν έπαιρναν και έπαιρναν

Εάν ξαναβγούν τότε θα δούμε το ξεπούλημα της Ελλάδος και στην πραγματικότητα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[harry akritas]

Να προσθέσω εγώ ότι τα κόμματα πριν από 40 χρόνια δεν είναι ίδια με τα κόμματα του σήμερα. Το να πεις "θα ψηφίσεις ΝΔ ή ΠΑΣΟΚ που μας κατέστρεψαν" ή "θα ψηφίσεις πάλι τους ίδιους" είναι εντελώς άτοπο. Η ΝΔ του Καραμανλή πχ δεν είναι ίδια με τη ΝΔ του Μητσοτάκη ή του Σαμαρά και το ΠΑΣΟΚ του Γιωργάκη δεν είναι ίδιο με το ΠΑΣΟΚ του Βενιζέλου, όπως κι αυτό δεν είναι ίδιο με το ΠΑΣΟΚ της Φώφης. Εδώ ο Σύριζα του 2014 δεν είναι ίδιος (για την ακρίβεια είναι εκ διαμέτρου αντίθετος) με τον Σύριζα του 2018, δεν θα αλλάξουν τα κόμματα μέσα στις δεκαετίες;
Όσο για κάτι που αναφέρθηκε ότι η χώρα ήρθε εδώ που ήρθε λόγω μη σοβαρής διαπραγμάτευσης και λόγω του "ναι σε όλα" από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ απλά γελάω. Έχουν περάσει 10 χρόνια σχεδόν από τότε που μπήκαμε επισήμως στην κρίση και κάποιοι ακόμα αδυνατούν να καταλάβουν τη φύση των προβλημάτων που μας έφεραν σε αυτή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.