Γιατί πιστεύουν οι άνθρωποι;

Γιατί πιστεύετε;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 81)
  • Γιατί φοβάμαι μήπως πραγματικά υπάρχει

    Ψήφοι: 1 1.2%
  • Έτσι με έμαθαν

    Ψήφοι: 1 1.2%
  • Θέλω να πιστεύω για να έχω κάτι να με στηρίζει ψυχολογικά

    Ψήφοι: 11 13.6%
  • Επειδή υπάρχει και το νιώθω

    Ψήφοι: 30 37.0%
  • Δεν πιστεύω / Δεν απαντώ

    Ψήφοι: 38 46.9%

mania

Επιφανές μέλος

Η mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 12,972 μηνύματα.
Εχω δεί άπειρες συζητήσεις γύρο απο την θρησκεία και μου ήρθε στο μυαλό μια απορεία:

Γιατί πιστέυουν οι άνθρωποι σε θεούς, δέμονες, αγάλματα, σύμβολα κλπ; τι είναι αυτό που κατα την γνώμη σας υπάρχει μέσα στην ψυχή του ανθρώπου; ανάγκη; υποχρέωση; φόβος;

Εσείς γιατί πιστέυετε; και όσοι δεν πιστέυετε σε τίποτα γιατί επιλέξατε κάτι τέτοιο; :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

MonaXoS

Διάσημο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
Νομίζω ότι οι θρησκείες είναι ένα κατασκεύασμα του ανθρώπου μπροστά στον φόβο. Ο φόβος του αγνώστου πιο συγκεκριμένα.

Το άγνωστο μπορεί να είναι κάτι που δεν μπορούμε να το ερμηνεύσουμε ακόμη και το ερμηνεύουμε ως Θεό (π.χ. έκλειψη Ηλίου και Σελήνης ή κεραυνός παλαιότερα, άλλα "θαύματα" τώρα) και σε τελικό επίπεδο είναι μια ασπίδα προστασίας από την ιδέα του θανάτου που βασανίζει τον άνθρωπο. Αυτό είναι το υπέρτατο άγνωστο...

Φυσικά η θρησκεία λειτουργεί με πολλούς άλλους τρόπους, όπως π.χ. ως ψυχολογικό στήριγμα σε άσχημες στιγμές ή ως ένας τρόπος για να υπάρχει τάξη σε μια κοινωνία.

Ακόμη ψάχνομαι για το θέμα αυτό όμως, αν και είμαι αρκετά υλιστής... :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

OxynteS

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο PsychoNaut αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 1,798 μηνύματα.
Θα συμφωνήσω με το Μοναχό.

Το άγνωστο, ο φόβος, το ανεξήγητο είναι πράγματα που μπορεί να μας τρελάνουν. χρειζόματε λοιπόν κάτι να μας στηρίξει και αν έιναι δυνατόν να τα εξηγήσει.

Έτσι γεννήθηκαν οι θρησκείες από άτομα που φιλοσόφησαν το θέμα ή και από άτομα που προσπάθησαν να χειραγωγήσουν τον πληθυσμό μιας περιοχής. Και σιγά σιγά δημιουργήθηκε αυτό που έχουμε σήμερα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mania

Επιφανές μέλος

Η mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 12,972 μηνύματα.
Πιστέυω ότι οι άνθρωποι ψάχνουν μια ελπίδα, μια παρουσία που θα τους δώσει ελπίδα, πολλοι με την παρουσία κάποιου ιδώλου βοηθιούντε ψυχολογικά στην ανόρθωση του χαρακτήρα τους στις δύσκολες καταστάσεις.

Αλλη μία μορφή χαρακτήρα πιστέυω ότι είναι ο φόβος, καταβάθος φοβούντε την περίπτωση ύπαρξης νοήμον όν που μπορεί να μας ανταποδώσει τα κακά ή τα καλά που κάνουμε και την πιθανότητα παραδείσου ή κόλασης.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

kynofilos

Δραστήριο μέλος

Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 448 μηνύματα.
Τελευταία διάβασα ότι ο άνθρωπος είναι φτιαγμένος να πιστεύει από τη φύση του
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Mη πιστεύεις οτιδήποτε διαβάζεις. :worry:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

adespoto

Περιβόητο μέλος

Η adespoto αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών, επαγγέλεται Εκπαιδευτικός και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 5,603 μηνύματα.
Συμφωνώ απόλυτα με το Μοναχό.
Όσο για το αν ο άνθρωπος είναι από τη φύση του φτιαγμένος για να πιστεύει, εκτός του ότι δεν πιστεύουν όλοι οι άνθρωποι (και δε νομίζω οτι όσοι δεν πιστεύουν πάνε ενάντια στη φύση τους) είναι και αντιεπιστημονικό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

io-io

Διάσημο μέλος

Η io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαθηματικός. Έχει γράψει 2,878 μηνύματα.
Εγω παλι θα διαφωνησω με τον Μοναχο. Ναι, ειναι και αυτος ενας λογος για να πιστευεις, αλλα οχι ο μονος. Νομιζω οτι υπαρχουν ανθρωποι οι οποιοι απλα πιστευουν γιατι... πιστευουν οτι υπαρχει κατι ανωτερο. Δεν καταλαβαινω με ποια λογικη καποιοι το αποκλειουν. Αυτοι μου μοιαζουν οι πιο στενομυαλοι τελικα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lorien

Περιβόητο μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,881 μηνύματα.
Αλλοι πιστευουν γιατι ετσι τους εμαθαν και ποτέ δεν ειχαν την αντιληψη να αναρωτηθουν, να αμφισβητισουν, να ψαξουν.

Αλλοι, γιατι φοβουνται οτι αν δε πιστευουν θα πανε σε καποιο μερος με φωτιες και τετοια. Κι αυτοι ετσι ακουσαν , ετσι εμαθαν, ετσι κανουν. Μπεεε...

Αλλοι, γιατι τους βοηθαει ψυχολογικα αλλα δε το εχουν συνηδητοποιησει . Ετσι οταν τους ρωτανε γιατι , μπορει να απαντησουν "γιατι ετσι νιωθω, ειναι θεμα πιστης , δε μπορεις να το εξηγησεις" κλπ.

Αλλοι , γιατι κατι τους συνεβη στη ζωη τους, που με βαση την αντιληψη τους, το ερμηνευσαν ετσι ουτως ωστε να πιστεψουν οτι υπαρχει κατι ανωτερο (το οποιο μαλιστα ασχολειται με μας για χομπυ).

Περιληπτικα οι 3 βασικοι λογοι με σειρα συχνοτητας, ειναι :

1.αναγκη
2.συνηθεια
3.φοβος

Προσωπικά τα πιστευω μου σε σχεση με καποιο καθολικο δημιουργο επεκτεινονται στο παρακατω κειμενο (ειναι μεγαλο, σας προειδοποιω) :

Ισως υπαρχει κατι.
-
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

coincidence

Νεοφερμένος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 45 μηνύματα.
Οι αρχαιολόγοι κάνουν ανασκαφές, βρίσκουν ένα αγγείο και αναζητούν το δημιουργό του.
Βλέπουμε το θαύμα της ζωής, όλοι μας! Δεν αναζητούμε το δημιουργό της;
Παραπάνω, ο Rempeskes γράφει να μη πιστεύουμε ότι διαβάζουμε. Εγώ θα συμπληρώσω πως, πιστεύετε ή δε πιστεύετε κάτι, ερευνήστε το!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Lorien

Περιβόητο μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,881 μηνύματα.
Το θεμα ειναι οτι οσοι ανοικουν στις παραπανω κατηγοριες δεν εχουν λογο να ψαξουν. Βολευει καποια κατασταση. Γιαυτο και αντιδρουν εντονα οταν αλλοι αμφισβητουν τα δικα τους πιστευω.

Επισης το να βρουμε αν υπαρχει θεος δε λυνει και πολλα πραγματα καθως γεννα το ερωτημα "αυτον ποιος τον επλασε" κλπ,κλπ. :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Nemain

Νεοφερμένος

Η Nemain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 33 μηνύματα.
Ο άνθρωπος έχει αναγκή να πιστεύει σε κάτι, δεν μπορέι να υπάρξει διαφορετικά, ο ίδιος ο άνθρωπος είναι αυτός που δίνει δύναμη σε σύμβολα και είναι πιθανό η θρησκεία να είναι δικό του κατασκεύασμα. Βέβαια η ύπαρξη και η ανυπαρξία κάποιων πραγμάτων δεν μπορέι να αποδειχθεί...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dare-Devil

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 906 μηνύματα.
Ο άνθρωπος από τη φύση του έχει την ανάγκη να νιώθει ότι ''κάτι'' είναι δίπλα του και μπορεί να τον στηρίξει σε στιγμές απελπισίας.Άσχετα αν αυτό ανήκει στη σφαίρα της εικονικής πραγματικότητας ή όχι.Σχεδον όλοι οι άνθρωποι πιστεύουν ότιι υπάρχει ο θεός (δημιουργός) και αυτό γιατί κάποια ερωτήματα όπως η αρχή των όλων δεν έχουν απαντηθεί.Γιατί εκ φύσεως έχει αποδεχτεί την έννοια ''αρχή και τέλος'' με αποτέλεσμα να τρελένεται αν δεν μπορει να δώσει μια εξήγησει για την αρχή των όλων.Σε θεους δέμονες κτλ κατα την άποψη μου συνήθως πιστεύουν οι αδύναμοι χαρακτήρες και οι χαρακτήρες που έχουν υποστεί πλύση εγκεφάλου (απο παπαδες,παππουδες,γονεις....).Ο άνθρωπος φοβάται έστω να σκεφτεί ότι ειναι μόνος.
Επιπλέον οι θρησκείες σαφός είναι επινόηση του ανθρώπου.Για μένα είναι ένας ανεπιτυχής τρόπος για να επικρατήσει η ειρήνη στον πλανήτη.Λέω ανεπιτυχης διότι:Είναι καλό να πιστεύεις καπου να ανηκεις σε ένα κοινωνικό σύνολο και να ακολουθείς κάποια πιστεύω αλλά οι θρησκείες με τα διαφορετικά πιστεύω τους έχουν δημιουργήσει εμφυλιους και μη πολέμους αναταραχες σφαγές λεηλασίες...Ο άνθρωπος πρέπει να ξυπνήσει και να βάλλει το μυαλό του να σκεφτεί λογικα.Μία ειναι η αρχή των όλων και δεν έχει σημασια αμα ειναι ο διαολος ο αλαχ ή ο Γιώργος....και να σταματήσει να φοβάται κάτι χωρίς να ξέρει γιατί πρέπει να το φοβάται.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dare-Devil

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 906 μηνύματα.
Το θεμα ειναι οτι οσοι ανοικουν στις παραπανω κατηγοριες δεν εχουν λογο να ψαξουν. Βολευει καποια κατασταση. Γιαυτο και αντιδρουν εντονα οταν αλλοι αμφισβητουν τα δικα τους πιστευω.

Επισης το να βρουμε αν υπαρχει θεος δε λυνει και πολλα πραγματα καθως γεννα το ερωτημα "αυτον ποιος τον επλασε" κλπ,κλπ. :P

Σε κάτι τέτοιες καταστάσεις μακάρι ο άνθρωπος να μην σκεφτόταν.....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

aidyl

Νεοφερμένος

Η aidyl αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 7 μηνύματα.
σόρυ ρε παίδες αλλά λίγη κατανόηση για το άσχετο μέλος:
Τι σημαίνει κουμπάκιας??
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Κακή Επιρροή

Επιφανές μέλος

Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
σόρυ ρε παίδες αλλά λίγη κατανόηση για το άσχετο μέλος:
Τι σημαίνει κουμπάκιας??

είναι μια δική μας παραλαγή του Δεν ξέρω/Δεν απαντώ :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Nosaltres

Δραστήριο μέλος

Ο Nosaltres αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 444 μηνύματα.
Η θρησκεια εχει κατα τη γνωμη μου τις εξης αιτιες υπαρξης:

1) Αναγκη του ανθρωπου να εξηγησει καπως τα ανεξηγητα του συμπαντος
2) Φοβος προς το αγνωστο, και θεληση να "γλειψει" (αλλοι το λενε να "λατρεψει") την ανωτερη δυναμη ωστε ειτε να τον προστατεψει, ειτε να μην του κανει κακο.
3) Αναγκη των ανθρωπων για ενα επουρανιο στηριγμα. Εναν απο μηχανης θεο που θα τον βοηθησει στην δυσκολη στιγμη.
4) Αναγκη της εκαστοτε εξουσιας να αποπροσανατολισει τους ανθρωπους απο τα πραγματικα προβληματα (στα οποια ειναι η ιδια υπευθυνη). Να τους κανει να ασχολουνται με αγγελακια, διαολακια και δογματα, παρα με τα χειροπιαστα προβληματα της καθημερινοτητας, κατι το οποιο παντα εξυπηρετουσε απιστευτα την εξουσια.
5) Γυρω απο την καθε θρησκεια υπαρχουν απιστευτα οικονομικα συμφεροντα. Εκκλησιαστικη περιουσια, κλπ κλπ.

Προσωπικα διαχωριζω τελειως την θρησκεια απο την πιστη της υπαρξης Θεου. Το να μην εισαι θρησκευομενος δεν σημαινει οτι εισαι αθεος. Εγω πιστευω στην υπαρξη μιας ανωτερης δυναμης. Μιας δυναμης την οποια το ανθρωπινο μυαλο ειναι πολυ μικρο για να συλλαβει εστω στο ελαχιστο. Δεν πιστευω στο θεο οπως τον περιγραφει οποιαδηποτε θρησκεια. Ειμαι αθρησκος, οχι αθεος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Nαι ρε συ Εμειςάλλοι (τα θυμαμαι καλα?), αλλα δεν απαντάς στην ερώτηση. Γιατί πιστεύεις ότι κατι υπαρχει; Το νοιώθεις, το επιθυμεις, ή στη τελική το γουστάρεις; :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

suspiria

Διάσημο μέλος

Η ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 2,065 μηνύματα.
Συμφωνώ με κάποιες γνώμες που διάβασα και κυρίως του Μοναχού όσον αφορά το θεωρητικό μέρος.

Παραθέτω επίσης τη γνώμη μου για το "πρακτικό" τομέα της θρησκείας. Μετά απο πρόσφατη μελέτη της (Σοφοκλέους) Αντιγόνης και (υποτίθεται) και της βυζαντινής ιστορίας παρατήρησα κάτι που το είχα προσέξει και παλαιότερα:
Ο άνθρωπος χρησιμοποιεί τη θρησκεία σαν άλλοθι πολλές φορές. Για παράδειγμα λέει ο Κρέοντας (στην Αντιγόνη) οτι οι θεοί δεν θέλουν τη ταφή του Πολυνείκη γιατί ήταν ασεβής προς αυτούς. Στην αντίθετη πλευρά η Αντιγόνη λέει οτι έθαψε τον Πολυνείκη γιατί οι θεοί θα την τιμωρούσαν αν δεν το έκανε αυτό. Ο Κρέοντας αδιαφορεί για την αναφορά της στους θεούς και λέει οτι αυτός διατάζει και μόνον αυτός. Και εντάξει, αυτό είναι ένα δράμα, δεν είναι πραγματικότητα. Όμως και στην ιστορία που διάβαζα σήμερα οι βυζαντινοί έκαναν τα μύρια όσα για να εκχριστιανίσουν τους γύρω λαούς. Συγκεκριμένα: οι Βούλγραοι ζήτησαν ιεραποστόλους απο τον πάπα και το πατριαρχείο έστειλε στόλο και στρατό και έκλεισε όλα τα παράλια και τα σύνορα της Βουλγαρίας ωστέ να μην μυηθούν οι γείτονες στο Δυτικό Κόσμο. Οι βυζαντινοί βέβαια το έκαναν αυτό για καθαρά πολιτικούς λόγους ενώ μπροστά τους έβαζαν μία θρησκεία που έλεγε οτι ο καθένας είναι ελεύθερος απο μόνος του να αποφασίσει αν θα πιστέψει και που θα πιστέψει :confused: Και στις σταυροφορίες, η εξουσία διάλεξε να πάει στην πλευρά των εικονομάχων μόνο και μόνο γιατί ήταν ήδη σε αυτήν οι των θεμάτων της Μ.Ασίας και ήταν ο μόνος τρόπος να συμφιλιωθεί με αυτούς (ωστε να αποκτήσει δύναμη κι εκεί!)

Συμπερασματικά όπως το βλέπω εγώ: Μήπως ναι μεν πιστεύουμε και σεβόμαστε και προσκυνούμε αλλά όταν χρειαστεί το χρησιμοποιούμε και το προσαρμόζουμε και λίγο στις ανάγκες μας; Δεν ξέρω. Ίσως πλέον στις διακρατικές σχέσεις να μην παίζει μεγάλο ρόλο η θρησκεία, τουλάχιστον παγκοσμίως, κι έτσι να έχει μείνει λίγο στην άκρη, αλλά παλαιότερα;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

MonaXoS

Διάσημο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος. Έχει γράψει 2,470 μηνύματα.
Όμως και στην ιστορία που διάβαζα σήμερα οι βυζαντινοί έκαναν τα μύρια όσα για να εκχριστιανίσουν τους γύρω λαούς. Συγκεκριμένα: οι Βούλγραοι ζήτησαν ιεραποστόλους απο τον πάπα και το πατριαρχείο έστειλε στόλο και στρατό και έκλεισε όλα τα παράλια και τα σύνορα της Βουλγαρίας ωστέ να μην μυηθούν οι γείτονες στο Δυτικό Κόσμο

Πάνω σε αυτό... Το ξέρετε ότι οι Βούλγαροι έχουν ανακηρύξει σε "άγιο" τον βασιλιά που κατέσφαξε χιλιάδες κόσμο για να φέρει τον χριστιανισμό (για πολιτικούς λόγους)! Έλεος! Μπορεί να είσαι παλιάνθρωπος και να έχεις κολυμπήσει στο αίμα αθώων, αλλά άπαξ και βαφτιστείς χριστιανός αυτόματα όλα ξεχνιούνται και αν είσαι και βασιλιάς γίνεσαι και άγιος... Έλεος:/:

Λίγο off topic, αλλά έπρεπε να το πω μιας και το έφερε η κουβέντα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top