Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[akikos]

Μου αρέσει που τα ελληνικά μέσα κατηγορούν τον Ερντογάν ενώ η Ελλάδα τους εμποδίζει την είσοδο.

 

[Valder]

Εδω η Ελλάδα δεν μπορεί να αξιοποιήσει το γηγενές δυναμικό της, θα ενσωματώσει και θα απασχολήσει τους απέξω; Εδω 8 στα 10 κορπορατόρια λένε ότι δε βρίσκουν εργαζόμενους, και η ανεργία είναι ακόμα εκεί στο 20%.

Για κάτι βάουτσερ είμαστε πρώτοι όμως, όπως και για "ευέλικτη εργασία" (όπως την ορίζει ο κάθε κρατικοδίαιτος δήθεν φιλελεύθερος, αλλά στην πραγματικότητα φιλελελληνάρας εσπατζής και φέρε το δώρο των χριστουγέννων πίσω φάση κι έτσι, τοταλλιταριανιστής έμπειρος ο boss)

Δεν φτιάχτηκαν για την Ελλάδα αυτοί οι πρόσφυγες, τουλάχιστον όχι για την οικονομική της ανόρθωση. Για άλλες χώρες φτιάχτηκαν, ώστε να τις ενισχύσουν εργατικά.

Οι πόλεμοι, οικονομικοί και στρατιωτικοί γίνονται ή για να πάρουν κάποιοι τα χρήματά τους πίσω επειδή εμείς και οι πολιτικοί που ψηφίζαμε τα σπαταλάγαμε αφειδώς, είτε για να βγάλουν χρήματα από τους πόρους ή τις ανοικοδομήσεις των χωρών, ή να φτωχοποιήσουν τον εμπόλεμο πληθυσμό και να τον οδηγήσουν στις χώρες που έχουν έλλειψη από σύγχρονους -δυστυχώς- δούλους αλλά δε θέλουν να το πουν ευθέως για να μη τους χαλάσουν τα γαλόνια (διελυμένο ασφαλιστικό, γήρανση πληθυσμού)

Η δική μας η χώρα θα φτιαχτεί, που δεν θα φτιαχτεί αλλά τέλοσπάντων, έχει μια πιθανότητα έστω, όταν το κράτος αρχίζει να σέβεται την ιδιωτική ατομική επιχείρηση και δίνει κίνητρα για επιχειρηματικότητα.

Και επιχειρηματικότητα ΣΩΣΤΗ, αντίθετη από αυτή των κρατικοδίαιτων κορποραίων εσπατζήδων φιλελελληναράδων "ο σωστός τρόπος επιχειρηματικότητας είναι να παίρνεις την επιδότηση και μετά να κλείνεις την επιχείρηση χρωστώντας νοίκια μισθούς ικα και τα πάντα όλα". Αυτό δεν είναι επιχειρηματικότητα, είναι απατεωνία και λίγο λέω.

Όταν η Μαιρούλα πάψει να σπουδάζει "ψυχολογία της ιχθυοκομείας" απορώντας γιατί μετά δε βρίσκει δουλειά (δε φτιάχτηκε για σένα το τμήμα σου στην επαρχία αλλά για να τονωθεί ο ντόπιος από τα λεφτά των γονιών σου) και να πάει να ανοίξει ένα μαγαζί και να πουλάει χειροποίητα είδη (ναι, δεν είναι ντροπή) ή να εργαστεί στην παραγωγή (σώμα έχει, δεν είναι μόνο για το Ίνσταγκραμ).

Αντιστοίχως και ο Μήτσος να πάψει να σπουδάζει γιατρός γιατί η μαμά του τον ονειρευόταν έτσι και επειδή chicks dig doctors και αχ διορίστε το παιδί στο ΕΣΥ, ήταν στα νιάτα του κομματικός νεολαίος. Να πας να ανοίξεις ένα φούρνο μαζί με τη Μαιρούλα κύριε και να παράγετε, ή να πάτε να φτιάξετε τα χωράφια των παπούδων σας.

Τότε θα έχουμε ελπίδα σα χώρα. Αυτά με τους πρόσφυγες, είναι τελείως άλλο θέμα. Δεν συνδέονται όλα με τους πρόσφυγες. Καμιά φορά θέλει και ενδοσκόπηση το πράγμα.


Τόσοι νέοι που έφυγαν έξω, δεν έφυγαν γιατί ήρθαν οι πρόσφυγες. Έφυγαν γιατί δεν βρήκαν άκρη να τους παίρνουν τις θέσεις αναξιοκρατικοί άσχετοι και κομματικοί εγκάθετοι κι αυτοί να μένουν στον ΟΑΕΔ.

Κι αυτές οι μαλακίες που λένε ότι θα ενισχύσουν το re-gain ΕΛΛΑΔΑΜΟΥΤΑΤΑΛΕΝΤΑΣΟΥ και ότι άλλη ΜΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ σπίνα του βάλουν επάνω επιδοτώντας με 3 χιλιάρικα 500 νέους (δικά μας παιδιά πες καλύτερα) είναι για να μην κλαίει η Λιλίκα από την Εκάλη που το βλαστάρι της είναι στη Λόνδρα από το '15 και το βλέπει 2 φορές το χρόνο, μια όταν έρχεται για Μύκονο και μια για Αράχωβα.

Κατα τ αλλα καθήστε και τσακωθείτε ποιός άσχετος είναι καλύτερος να μας πηγαίνει εμπλοκή επί μια τετραετία.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Η Τουρκία δεν μπορεί να κουνάει το δάχτυλο σε κανέναν με τη συμμετοχή της στον πόλεμο στην Λιβύη και την Συρία που οδηγούν σε ξεριζωμό ακόμα περισσότερων ανθρώπων. Καμία ανοχή στους εκβιασμούς Ερντογάν. Στρατός σε κάθε σημείο του Έβρου και πολεμικά πλοία που θα απωθούν τους διακινητές κατά μήκος των νησιών του Ανατολικού Αιγαίου είναι η μόνη λύση.

Καλά, να πούμε εδώ ότι μιλάμε για 150.000 προσφύγων/αιτούντων άσυλο περίπου και 250.000 περίπου σε συνολικό πληθυσμό μεταναστών/προσφύγων κ.λπ. και έχουμε καταφέρει μόνοι μας, με την «καλή» μας οργάνωση να τα κάνουμε μαντάρα και να ζορίζουμε τόσους ανρθώπους, ενώ στην Τουρκία υπάρχουν ~3,7 εκατομμύρια πρόσφυγες από Συρία. Οπότε, ναι, ηθικά το χάνει ο Ερντογάν, αφού πρακτικά είναι μέσα σε αυτούς που οδηγούν κόσμο στον ξεριζωμό, αλλά δε νομίζω ότι η κατάσταση στην Τουρκία είναι πιο βιώσιμη από ότι εδώ. Απλώς, δύο κυβερνήσεις τώρα παίζουν με τις ψυχές των προσφύγων - εσχάτως, δε, και των ντόπιων.

 

[harry akritas]

Εμείς είμαστε καλά παιδιά, στο τέλος θα τους πάρουμε κι αυτούς, μην αγχώνεστε.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Δε νομίζω ότι είμαστε «καλά» παιδιά, απλώς δεν είμαστε εξόφθαλμα «κακά» παιδιά, όπως η κυβέρνηση της γείτονος...

 

[Libertus]

Καλά, να πούμε εδώ ότι μιλάμε για 150.000 προσφύγων/αιτούντων άσυλο περίπου και 250.000 περίπου σε συνολικό πληθυσμό μεταναστών/προσφύγων κ.λπ. και έχουμε καταφέρει μόνοι μας, με την «καλή» μας οργάνωση να τα κάνουμε μαντάρα και να ζορίζουμε τόσους ανρθώπους, ενώ στην Τουρκία υπάρχουν ~3,7 εκατομμύρια πρόσφυγες από Συρία. Οπότε, ναι, ηθικά το χάνει ο Ερντογάν, αφού πρακτικά είναι μέσα σε αυτούς που οδηγούν κόσμο στον ξεριζωμό, αλλά δε νομίζω ότι η κατάσταση στην Τουρκία είναι πιο βιώσιμη από ότι εδώ. Απλώς, δύο κυβερνήσεις τώρα παίζουν με τις ψυχές των προσφύγων - εσχάτως, δε, και των ντόπιων.

Οι 1 εκατομμύριο μετανάστες που έφτασαν στην Γερμανία από ποια χώρα πέρασαν; Τώρα που έκλεισαν τα σύνορα της Ευρώπης τι θα συμβεί εάν τα 3.7 εκατομμύρια περάσουν στην Ελλάδα; Μήπως να μετονομαστούμε προκαταβολικά σε "Ισλαμική Δημοκρατία της Ελλάδας"; Ακόμα και οι 250.000 είναι πολλοί για την Ελλάδα. Η Τουρκία έχει 3.7 εκατομμύρια πρόσφυγες αλλά συνολικό πληθυσμό 80 εκατομμύρια, εμείς είμαστε 10 εκ. όλοι και όλοι. Συν τοις άλλοις η Τουρκία έχει εξελιχθεί στην πιο φιλοπόλεμη χώρα της Μεσογείου και είναι συνυπεύθυνη για τα κύματα προσφύγων.

 

[harry akritas]

Δε νομίζω ότι είμαστε «καλά» παιδιά, απλώς δεν είμαστε εξόφθαλμα «κακά» παιδιά, όπως η κυβέρνηση της γείτονος...

Ας συμβιβαστούμε ότι είμαστε τα χαζά παιδιά της υπόθεσης για να συμφωνήσουμε

 

[Πουπουλίνα]

Πολύ δύσκολα τα πράγματα αυτό εγώ έχω να πω.
Αν συνδυάσουμε και τον κορονοιό να πάμε να φουντάρουμε είναι.
Κάτι πρέπει να γίνει πάντως δεν πάει άλλο.

 

[Dreamweaver]

Στην Ευρώπη, το μεγαλύτερο μέρος απορροφήθηκε και εργάζεται.

Προφανως με την άφιξη τους στην Ευρώπη προκαλούν μια οικονομική αναζωογόνηση στις χώρες στις οποίες διαμένουν.

Που γινονται ολα αυτα?

 

[Διομήδης Κουκουβάγιας]

Η Ελλάδα δεν μπορεί να απορροφήσει τους Έλληνες , ας μη μιλήσουμε καν για τους μετανάστες.

Τότε γιατί τους στοιβάζουν εδώ σαν πουλερικά στα κοτέτσια, τι νόημα έχει και που αποσκοπεί αυτό ;

 

[Μάρκος Βασίλης]

Οι 1 εκατομμύριο μετανάστες που έφτασαν στην Γερμανία από ποια χώρα πέρασαν; Τώρα που έκλεισαν τα σύνορα της Ευρώπης τι θα συμβεί εάν τα 3.7 εκατομμύρια περάσουν στην Ελλάδα; Μήπως να μετονομαστούμε προκαταβολικά σε "Ισλαμική Δημοκρατία της Ελλάδας"; Ακόμα και οι 250.000 είναι πολλοί για την Ελλάδα. Η Τουρκία έχει 3.7 εκατομμύρια πρόσφυγες αλλά συνολικό πληθυσμό 80 εκατομμύρια, εμείς είμαστε 10 εκ. όλοι και όλοι. Συν τοις άλλοις η Τουρκία έχει εξελιχθεί στην πιο φιλοπόλεμη χώρα της Μεσογείου και είναι συνυπεύθυνη για τα κύματα προσφύγων.

Όσοι έχουν προωθηθεί σε χώρες της Ε.Ε. δε βρίσκονται πλέον εδώ. Δε βρέθηκαν ποτέ 1 εκατομμύριο πρόσφυγες στην Ελλάδα την ίδια στιγμή από το '22 και μετά. Επίσης, δεν είμαστε η μόνη πύλη εισόδου στην Ε.Ε. - είμαστε, ωστόσο, η κύρια.για το 2019 με 66,000 περίπου πρόσφυγες/μετανάστες και τους περισσότερους από τον Ιούλιο και μετά. Γενικά, δεν είναι η ροή ανθρώπων που μας δημιουργεί θέμα, εφ' όσον προχωράμε τη διαδικασία, αλλά το γεγονός ότι κρατάμε ανθρώπους στα κέντρα υποδοχής προσφύγων για πολύ περισσότερο καιρό από ό,τι χρειάζεται χωρίς να τους κάνουμε τίποτα άλλο παρά να τους εξαθλιώνουμε.

Επίσης, 250.000 συνολικά μετανάστες/πρόσφυγες κ.λπ. - όχι μόνο από τη Συρία τα τελευταία χρόνια, αλλά γενικά - είναι κάτι λιγότερο από το 2,5% της χώρας. Αν υποθέσουμε ότι η Τουρκία έχει 80 εκατομμύρια, τα 3,7 εκατομμύρια (μόνο από τη Συρία, όχι εν συνόλω) δίνει περίπου 4,5% της χώρας. Οποτε, στην καλύτερη, στο ίδιο καζάνι βράζουμε.

 

[The Mountain]

Ναι, το ελληνικό κράτος δεν φέρει καμία ευθύνη. Δεν παρείχε π.χ. πρόσφατα στρατιωτικό εξοπλισμό στη Σ. Αραβία που συμμετέχει ενεργά σε τουλάχιστον δυο πολεμικές συρράξεις, δεν παρείχε πολιτική στήριξη στον Χαφτααρ για τον Λιβυκό εμφύλιο και προπάντως δεν ήταν ποτέ μέλος του ΝΑΤΟ-ικού μπουρδέλου. Μη σας περάσει από το μυαλό, ότι Έλληνες στρατιωτικοί επί σειρά ετών ενισχύουν ΝΑΤΟικες επιχειρήσεις ή ότι η Σούδα και οι υπόλοιπες βάσεις στην ελληνική επικράτεια συνδράμουν στο στρατιωτικό έργο άλλων χωρών-μελών. Αυτά φυσικά θα είναι προϊόν της φαντασίας μας, το ελληνικό κράτος είναι άγιο και δε φέρει καμία ευθύνη, οπότε δικαιούται να βουλιάξει και 5-6 βάρκες προσφύγων, έτσι για παραδειγματισμό ε?

 

[Μαυρίκιος]

Τι μας ενδιαφέρει εμάς αν περνάνε καλά ή κακά στο Αφγανιστάν, ο πόλεμος αυτή την στιγμή είναι μόνο στην Συρία άρα μόνο οι Σύριοι είναι πρόσφυγες όλοι οι άλλοι είναι παράνομοι.

 

[paskmak]

Τότε γιατί τους στοιβάζουν εδώ σαν πουλερικά στα κοτέτσια, τι νόημα έχει και που αποσκοπεί αυτό ;

Ρωτά τον Κουλη που θέλει να φτιάχνει Κ άλλες δομές με την χρήση αστυνομικής βίας.

 

[Πουπουλίνα]

Αποκαλυπτικό βίντεο από τις σκηνές έντασης στον Έβρο
Συνεχίζεται για δεύτερη ημέρα η ένταση στη μεθόριο του Έβρου με εκατοντάδες μετανάστες και πρόσφυγες να επιχειρούν να περάσουν στην Ελλάδα και τις ενισχυμένες δυνάμεις της αστυνομίας και της συνοριοφυλακής να προσπαθούν να τους αποτρέψουν. Την ίδια ώρα, βλέπει το «φως» βίντεο-ντοκουμέντο με τις σκηνές έντασης που εκτυλίχθηκαν στην περιοχή χθες το βράδυ.
Πολλοί από τους μετανάστες και πρόσφυγες που έχουν συγκεντρωθεί στο σημείο επιτίθενται κατά των ελληνικών δυνάμεων που έχουν συνταχθεί εκεί πετώντας και ξύλα και πέτρες και εξαπολύοντας υβριστικά συνθήματα, όπως φαίνεται στα πλάνα.

Να σημειωθεί πως οι αστυνομικές ενισχύσεις αναπτύσσονται κυρίως στο βόρειο τμήμα του Έβρου, απ’ όπου την Παρασκευή επιχειρήθηκε «εισβολή» ενώ κατά μήκος της όχθης του ποταμού περιπολούν και δυνάμεις του στρατού.

Αποκαλυπτικό βίντεο από τις σκηνές έντασης στον Έβρο

Δείτε τα πλάνα #CNNgrNews

www.cnn.gr

 

[Libertus]

Όσοι έχουν προωθηθεί σε χώρες της Ε.Ε. δε βρίσκονται πλέον εδώ. Δε βρέθηκαν ποτέ 1 εκατομμύριο πρόσφυγες στην Ελλάδα την ίδια στιγμή από το '22 και μετά. Επίσης, δεν είμαστε η μόνη πύλη εισόδου στην Ε.Ε. - είμαστε, ωστόσο, η κύρια.για το 2019 με 66,000 περίπου πρόσφυγες/μετανάστες και τους περισσότερους από τον Ιούλιο και μετά. Γενικά, δεν είναι η ροή ανθρώπων που μας δημιουργεί θέμα, εφ' όσον προχωράμε τη διαδικασία, αλλά το γεγονός ότι κρατάμε ανθρώπους στα κέντρα υποδοχής προσφύγων για πολύ περισσότερο καιρό από ό,τι χρειάζεται χωρίς να τους κάνουμε τίποτα άλλο παρά να τους εξαθλιώνουμε.

Επίσης, 250.000 συνολικά μετανάστες/πρόσφυγες κ.λπ. - όχι μόνο από τη Συρία τα τελευταία χρόνια, αλλά γενικά - είναι κάτι λιγότερο από το 2,5% της χώρας. Αν υποθέσουμε ότι η Τουρκία έχει 80 εκατομμύρια, τα 3,7 εκατομμύρια (μόνο από τη Συρία, όχι εν συνόλω) δίνει περίπου 4,5% της χώρας. Οποτε, στην καλύτερη, στο ίδιο καζάνι βράζουμε.

Δεν καταλαβαίνω πού θες να καταλήξεις, στο ότι η Τουρκία είναι αδικημένη στο προσφυγικό; Να τη στηρίξουμε;

Ναι, το ελληνικό κράτος δεν φέρει καμία ευθύνη. Δεν παρείχε π.χ. πρόσφατα στρατιωτικό εξοπλισμό στη Σ. Αραβία που συμμετέχει ενεργά σε τουλάχιστον δυο πολεμικές συρράξεις, δεν παρείχε πολιτική στήριξη στον Χαφτααρ για τον Λιβυκό εμφύλιο και προπάντως δεν ήταν ποτέ μέλος του ΝΑΤΟ-ικού μπουρδέλου. Μη σας περάσει από το μυαλό, ότι Έλληνες στρατιωτικοί επί σειρά ετών ενισχύουν ΝΑΤΟικες επιχειρήσεις ή ότι η Σούδα και οι υπόλοιπες βάσεις στην ελληνική επικράτεια συνδράμουν στο στρατιωτικό έργο άλλων χωρών-μελών. Αυτά φυσικά θα είναι προϊόν της φαντασίας μας, το ελληνικό κράτος είναι άγιο και δε φέρει καμία ευθύνη, οπότε δικαιούται να βουλιάξει και 5-6 βάρκες προσφύγων, έτσι για παραδειγματισμό ε?

Άρα να βγούμε από το ΝΑΤΟ και να πούμε στους Αμερικάνους ότι δεν τους χρειαζόμαστε;

 

[Christ0fer]

Ρωτά τον Κουλη που θέλει να φτιάχνει Κ άλλες δομές με την χρήση αστυνομικής βίας.

Ο Κούλης άλλα έλεγε ως αντιπολίτευση! Τώρα.. μόνο ο κορονοϊός είναι πρόβλημα!

 

[Valder]

Άρα να βγούμε από το ΝΑΤΟ και να πούμε στους Αμερικάνους ότι δεν τους χρειαζόμαστε;

Καλά όχι ότι μας ωφέλησε και ποτέ η Συμμαχία. Πάντα με τους Τούρκους τα είχαν καλά, και μας ρίχναν λίγη προσοχή μόνο όταν τους έκανε νεράκια το φέσι. Βλέπε Κύπρος, δικτατορία, Ίμια και συνεχίζουμε.

"Βρείτε τα, μοιράστε τα" Πόντιος Πιλάτος φάση.

Όπως και οι Άγγλοι πριν από τη Συμμαχία. Απ' όπου κι αν πέρασαν, άφησαν πίσω μόνο διχόνοιες.

Γενικά κανείς δεν είναι να τον εμπιστευόμαστε. Αν δεν γίνουμε στα πρότυπα του Ισραήλ να μην περνάει ούτε κουνούπι, δεν υπάρχει μέλλον.

Κι αυτά που λένε περί Ρωσίας, είναι αρλούμπες. Οι Μπολσεβίκοι τάιζαν τον Κεμάλ για να μας σφάζει στη Μικρά Ασία και τα ίδια κάνουν και σήμερα, πότε τα βρίσκουν, πότε ξανακάνουν κανα ερωτικό καυγαδάκι και μετά ξαναμανα τα ίδια.

 

[Guest 209912]

Ναι, το ελληνικό κράτος δεν φέρει καμία ευθύνη. Δεν παρείχε π.χ. πρόσφατα στρατιωτικό εξοπλισμό στη Σ. Αραβία που συμμετέχει ενεργά σε τουλάχιστον δυο πολεμικές συρράξεις, δεν παρείχε πολιτική στήριξη στον Χαφτααρ για τον Λιβυκό εμφύλιο και προπάντως δεν ήταν ποτέ μέλος του ΝΑΤΟ-ικού μπουρδέλου. Μη σας περάσει από το μυαλό, ότι Έλληνες στρατιωτικοί επί σειρά ετών ενισχύουν ΝΑΤΟικες επιχειρήσεις ή ότι η Σούδα και οι υπόλοιπες βάσεις στην ελληνική επικράτεια συνδράμουν στο στρατιωτικό έργο άλλων χωρών-μελών. Αυτά φυσικά θα είναι προϊόν της φαντασίας μας, το ελληνικό κράτος είναι άγιο και δε φέρει καμία ευθύνη, οπότε δικαιούται να βουλιάξει και 5-6 βάρκες προσφύγων, έτσι για παραδειγματισμό ε?

Οι άγιοι είναι στο παράδεισο, δεν είναι στη γη. Κανείς λες και τα σταλινια που έχεις πρότυπο δεν σφαξαν μερικά μύρια. Η υποκρισία σε όλο της το μεγαλείο.

 

[Dreamweaver]

Παντως, το οτι ειναι τετοια τρομακτικη απειλη το να ανοιξει η Τουρκια τα συνορα της, οχι για την Ελλαδα, αλλα μια ολοκληρη ΕΕ και να παραλυει το συμπαν, ειναι λιγο τρελο. Εμενα τουλαχιστον, μετα δεν φαινεται περιεργο που βγαινουν κομματα που μιλανε για συνορα