Πανδημία κορωνοϊού

[paskmak]

Εδω ενα απλο ερπηζωστηρα περνας και σου αφηνει ενα σωρο κουσουρια και η πιθανότητα να παθεις εγκεφαλικο λογω μεθερπητικου αλγους μεσα στους επομενους εξι με δωδεκα μηνες ειναι τρομερα αυξημενες. Ποσο μαλλον μετα απο τον κοβιντ που σε εξαντλει οσο δεν παιρνει αλλο. Μια χαρα τα λεει το αρθρο. Εκφραζει φοβους των επιστημονων. Καλο ειναι να προσεχουν οσοι το ξεπερασαν και να εχουν το νου τους για καλο και για κακο.

Ο κορωνοιος δεν εξαντλεί σε καμία περίπτωση την πλειοψηφία ατομων θετικά σ αυτον. Μια μειοψηφία κατάληγει στην εντατική, και ειναι συνηθως αυτοί από μια συγκεκριμένη ηλικία και περα και με συνοσηροτητες. Οι υπολοιποι δεν το αντιλαμβάνονται η έχουν ήπια συμπτωματα.

Επισης, εκφράζονται υποψίες. Αλλο υποψία, αλλο σιγουρα μελετημένες επιπλοκές. Ισως αυτές να υφίστανται, δεν ειναι ωστόσο (ακομα) τεκμηριωμένες.

Γενικα, το ν αναπαράγεται κάθε καινουργια μελέτη για τον κορωνοιο-οι οποίες ειναι φρέσκες και όχι διασταυρωμένες και ειναι λογικο, δεν έχουν γινει αρκετές ώστε να βγουν ασφαλή συμπεράσματα- από τα ΜΜΕ, τα οποία έχουν γενικα εξαντλήσει το θέμα και δεν ξέρουν τι αλλο να παρουσιάσουν, μονο μπέρδεμα και (εσφαλμένες) εντυπώσεις προκαλούν στον απλο κόσμο.

 

[juste un instant]

Mα ενοείται οτι οι γιατροί δεν αναφέρονται στα απλά περιστατικά. Αναφέρονται σε αυτούς που είχαν νοσηλευθεί σε νοσοκομείο... Και καλό είναι να εκφράζονται ακόμα και οι φόβοι τους για να έχουν το νου τους όσοι το έχουν ξεπεράσει μετά από εντατική.

Με την ευκαιρία. Ερώτηση στον Φωκό... Τι πιστεύεις για το Tocilizumab; Ακούγεται πολύ στη Γαλλία το τελευταιο 24ωρο.

 

[fockos]

Όλα αυτά που τελειώνουν σε mab κοκ ειναι ανοσοτροποιιητικα εννοείται οτι δουλεύουν αλλα δεν ειναι ειδικές θεραπείες όπως πχ κάνει το tamiflu για την h1n1

 

[Μαυρίκιος]

Εδω ενα απλο ερπηζωστηρα περνας και σου αφηνει ενα σωρο κουσουρια και η πιθανότητα να παθεις εγκεφαλικο λογω μεθερπητικου αλγους μεσα στους επομενους εξι με δωδεκα μηνες ειναι τρομερα αυξημενες. Ποσο μαλλον μετα απο τον κοβιντ που σε εξαντλει οσο δεν παιρνει αλλο. Μια χαρα τα λεει το αρθρο. Εκφραζει φοβους των επιστημονων. Καλο ειναι να προσεχουν οσοι το ξεπερασαν και να εχουν το νου τους για καλο και για κακο.

Ο κορονοιός σύμφωνα με τις γνώμες των γιατρών πάντα χτυπάει στο αναπνευστικό σύστημα με συμπτώματα όπως βήχας, συνάχι και δυσκολία αναπνοής, δεν καταλαβαίνω τι σχέση μπορεί να έχουν αυτά με την καρδιά και προπαντός με τον εγκέφαλο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Μαΐου 2020

Στο μεταξύ έχουν ξεσπάσει ψίθυροι για γενναίο χρηματισμό του Τσιόδρα από την φαρμακευτική εταιρεία εμβολίων GLAXOSMITHKLINE στους τραπεζικούς του λογαριασμούς.

 

[juste un instant]

Ακόμα και ενα απλό προβλημα στα δόντια μπορεί να έχει επιπτώσεις στην καρδιά.

Tο να κατηγορίες χωρίς αποδειξεις εναν ανθρωπο εκτός απο το οτι ειναι χυδαίο, είναι ανεντιμο αλλά περισσότερο βλακωδες.

 

[Μαυρίκιος]

Έχεις καμιά ιατρική έρευνα για τα δόντια και την καρδιά?
Ψίθυροι έγραψα δεν έγραψα ότι έγινε, μάθε να διαβάζεις.

 

[DumeNuke]

Οι ίδιοι ψίθυροι που έλεγαν ότι το ΚΕΕΛΠΝΟ θα είναι το μεγαλύτερο σκάνδαλο της μεταπολίτευσης;
Εγώ ακούω να ψιθυρίζεται ότι ο αλ6ς είδε τη διαφορά μεταξύ ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ και το έριξε στα ναρκωτικά και σας εγγυώμαι ότι οι ψίθυροι... είναι έγκυροι!

 

[juste un instant]

Έχεις καμιά ιατρική έρευνα για τα δόντια και την καρδιά?

Υπάρχει το google.

Ψίθυροι έγραψα δεν έγραψα ότι έγινε, μάθε να διαβάζεις

...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Μαΐου 2020

Εγώ ακούω να ψιθυρίζεται ότι ο αλ6ς είδε τη διαφορά μεταξύ ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ και το έριξε στα ναρκωτικά και σας εγγυώμαι ότι οι ψίθυροι... είναι έγκυροι!

Είναι τόσο μεγάλη η διαφορά που δεν νομιζω να μπορεί να χωρέσει στο μυαλό ενος λολ6...

 

[Jack of Spades]

Ότι θα δίναμε σε καφέδες τώρα θα το δίνουμε σε μασκες. Μάλιστα και θα μας κόβουν και προστίμο για την μη χρήση μάσκας που δεν μας παρέχεται δωρεάν. Όλη αυτή η ιστορία με τις μάσκες σνα αντιπερισπασμός μου φαίνεται για να νιώθει η κ.Μαρια που είναι 70 ότι είναι ασφαλής όταν μπαίνει μέσα στο αστικό

Όλη αυτή η ιστορία με τις μάσκες είναι απλά μια αρπαχτή (μην ξεχνάτε σε ποια χώρα ζούμε άλλωστε) για κάποιους "κολλητούς" εργοστασιάρχες:

Ποιες μάσκες απαγορεύεται να φοράμε: «Αν δείτε άνθρωπο με μάσκα με βαλβίδα, τρέξτε 22 μέτρα μακριά»

Αν δυο άνθρωποι εκ των οποίων ο ένας νοσεί με κορονοϊό δεν φορούν μάσκες και ανταλλάξουν σταγονίδια, οι πιθανότητες να κολλήσει ο ένας τον άλλο είναι 95%. Αν φορούν μάσκες και οι δυο, είναι 1,5%. Το μέγα ερώτημα είναι ποιες μάσκες πρέπει να φοράμε από 04/05 υποχρεωτικά.

www.newsit.gr

Όπως βλέπεις, οι αθεόφοβοι φτάνουν στο σημείο να λένε στον κοσμάκη ότι οι μάσκες FFP3 με βαλβίδα "δεν κάνουν" (με το ηλίθιο επιχείρημα ότι δεν παρέχουν προστασία κατά την εκπνοή) κι ότι πρέπει να αποφεύγονται...προφανώς γιατί είναι καλύτερες από κάθε άλλη μάσκα τέτοιου τύπου και διαρκούν για πολύ περισσότερες χρήσεις!
Πως θα πουλήσουν τα χρέπια που φτιάχνουν στη Λάρισα, στα Πλαστικά Θράκης κ.λπ.;

 

[juste un instant]

Τις FFP3 αν δεν ξέρεις να τις αποστειρώνεις νομίζω διάβασα κι εγώ σε πολλά έγκυρα ξένα σάιτ οτι πολύ περισσότερο βλάπτουν παρά βοηθούν. Τι λένε οι γιατροί του σάιτ;
Αμφισβητούν τον ΠΙΣ; Πανελλήνιο Ιατρικό Σύλλογο;

To protect other people (and not only the wearer) the mask should not have an exhalation valve.

 

[Jack of Spades]

To protect other people (and not only the wearer) the mask should not have an exhalation valve.

Δηλαδή λένε στον κόσμο "μη φοράτε τις FFP3 που προστατεύουν π.χ. κατά τουλάχιστον 95%, φορέστε τα άλλα τα πατσαβούρια που μπάζουν από παντού γιατί ΑΝ είστε άρρωστοι θα τους κολλήσετε"...ωραία λογική!

 

[juste un instant]

Η λογική είναι να προστατεύεις και τους άλλους, όχι μόνο τον εαυτό σου.
To wiki το γράφει. Το καλυτερο πράγμα να έχεις, αν δεν ξέρεις πως να το αποστειρώνεις και πως το χρησιμοποιείς σωστά, μπορει να σου κοστισει πολύ περισσότερο χρηματικά, να βλαψει κι εσένα αλλά και τους άλλους.

 

[chester20080]

Παιδιά οι FFP είναι συνήθως μίας χρήσεως κανονικά, τις φοράς για το πολύ 8 ώρες και μετά τις πετάς. Βέβαια υπάρχουν και ειδικής κατηγορίας επαναχρησιμοποιούμενες ναι, αλλά η γενική περίπτωση είναι μίας χρήσεως.

Αυτό που έχω απορία αν ξέρετε, όντως η βαλβίδα είναι επίφοβη και δεν φιλτράρει τον εκπνεόμενο αέρα? Δηλαδή μπορεί να μολύνεις άλλους αν την φοράς ενώ εσύ νοσείς?

 

[Jack of Spades]

Το καλυτερο πράγμα να έχεις, αν δεν ξέρεις πως να το αποστειρώνεις και πως το χρησιμοποιείς σωστά, μπορει να σου κοστισει πολύ περισσότερο χρηματικά, να βλαψει κι εσένα αλλά και τους άλλους.

Το ίδιο ισχύει π.χ. και για τις χειρουργικές μάσκες που η μια πλευρά είναι για όσους είναι άρρωστοι και δεν θέλουν να διασπείρουν τον ιό στους άλλους και η άλλη για να κρατήσει τον ιό μακριά!
ΑΝ κάποιος είναι υπεύθυνος πολίτης και έχει συμπτώματα θα φορέσει τη μάσκα από τη σωστή πλευρά ή ΔΕΝ θα φορέσει καθόλου μάσκα με βαλβίδα...αν ΔΕΝ είναι, απλά θα κάνει του κεφαλιού του!
Σε κάθε περίπτωση, ο καθένας δικαιούται να χρησιμοποιεί τα καλύτερα δυνατά μέσα ατομικής προστασίας για τη δική του προστασία και ΚΑΝΕΝΑΣ μπαγλαμάς πολιτικάντης ή δημοσιογράφος του κώλου που τα παίρνει από πολιτικάντη κ.λπ. δε δικαιούται να του επιβάλλει τι θα φορέσει και πως!

Δηλαδή μπορεί να μολύνεις άλλους αν την φοράς ενώ εσύ νοσείς?

Φυσικά και μπορείς, αφού η εκπνοή βγαίνει αφιλτράριστη...

 

[juste un instant]

Παιδιά οι FFP είναι συνήθως μίας χρήσεως κανονικά, τις φοράς για το πολύ 8 ώρες και μετά τις πετάς. Βέβαια υπάρχουν και ειδικής κατηγορίας επαναχρησιμοποιούμενες ναι, αλλά η γενική περίπτωση είναι μίας χρήσεως.

Αυτό που έχω απορία αν ξέρετε, όντως η βαλβίδα είναι επίφοβη και δεν φιλτράρει τον εκπνεόμενο αέρα? Δηλαδή μπορεί να μολύνεις άλλους αν την φοράς ενώ εσύ νοσείς?

Αυτό λέει το αγγλικό wiki.

FFP standards - Wikipedia

en.wikipedia.org

FFP είναι συνήθως μίας χρήσεως κανονικά

Συνηθως δεν είναι μιας χρήσεως, δεν προστατεύουν τους άλλους και κοστίζουν πολύ... Επίσης αν δεν ξέρεις να τις αποστειρώσεις σωστά -κατι που θέλει επαγγελματισμό, μπορεί να μολυνθείς και ο ίδιος από πολλά βακτήρια.

 

[Jack of Spades]

Συνηθως δεν είναι μιας χρήσεως, δεν προστατεύουν τους άλλους και κοστίζουν πολύ... Επίσης αν δεν ξέρεις να τις αποστειρώσεις σωστά -κατι που θέλει επαγγελματισμό, μπορεί να μολυνθείς και ο ίδιος από πολλά βακτήρια.

8-10 ώρες οι "απλές" FFP3...
Όντως κοστίζουν, αλλά καλύτερα 10€ για μια τέτοια παρά 1€ για ένα πατσαβούρι "κάτι σαν μάσκα" που τώρα το καλοκαίρι στα 5 λεπτά θα λασπώνει από τις εκπνοές και δε θα προστατεύει κανέναν!

 

[chester20080]

8-10 ώρες οι "απλές" FFP3...
Όντως κοστίζουν, αλλά καλύτερα 10€ για μια τέτοια παρά 1€ για ένα πατσαβούρι "κάτι σαν μάσκα" που τώρα το καλοκαίρι στα 5 λεπτά θα λασπώνει από τις εκπνοές και δε θα προστατεύει κανέναν!

Με ποσο κόστος όμως το μήνα σε μια τυπική οικογένεια 4 ατόμων που εργάζονται καθημερινές;

 

[juste un instant]

8-10 ώρες οι "απλές" FFP3...
Όντως κοστίζουν, αλλά καλύτερα 10€ για μια τέτοια παρά 1€ για ένα πατσαβούρι "κάτι σαν μάσκα" που τώρα το καλοκαίρι στα 5 λεπτά θα λασπώνει από τις εκπνοές και δε θα προστατεύει κανέναν!

Αν εχουν βαλβίδα όχι απλώς δεν προστατεύουν αλλά μάλλον διαχέουν τον ιό στους άλλους. Άρα μήπως είναι χειρότερα από πατσαβούρια; Εγώ προσωπικά αν δώ ότι έχουν βαλβίδα, τους αποφεύγω όσο αυτό είναι εφικτό. Οι απλές δεν με ενοχλούν, ίσα ίσα. Προτιμώ όμως χίλιες φορές να φοράνε ολοι πατσαβούρες από το να φοράνε σχεδον όλοι FFP3.

 

[chester20080]

Αν εχουν βαλβίδα όχι απλώς δεν προστατεύουν αλλά μάλλον διαχέουν τον ιό στους άλλους. Άρα μήπως είναι χειρότερα από πατσαβούρια; Εγώ προσωπικά αν δώ ότι έχουν βαλβίδα, τους αποφεύγω όσο αυτό είναι εφικτό. Οι απλές δεν με ενοχλούν, ίσα ίσα. Προτιμώ όμως χίλιες φορές να φοράνε ολοι πατσαβούρες από το να φοράνε σχεδον όλοι FFP3.

Ναι απλά το θέμα ειναι ότι δεν φοράνε όλοι ουτε το ένα ούτε το άλλο. Δεν υπάρχει δηλαδή αλληλεγγύη. Σε αυτό το σενάριο η οπτική πρέπει να στραφει στον εγωκεντρισμο και στο πώς θα προστατέψω τον εαυτό μου πλέον και όχι τον άλλον. Δεν υπάρχει αλλη λύση εφόσον δεν πειθαρχουνε όλοι οι υπόλοιποι. Για αυτό ο,τι γίνεται τώρα είναι ημίμετρα.
Τι πάει να πει είναι προαιρετική ή συνιστάται η μασκα. Κάντε την υποχρεωτική. Όταν ο αλλος ακούει συνιστάται μασκα ακούει μην βάζεις μάσκα. Το ξέρουμε καλά όλοι. Και ταυτόχρονα θέτει σε ρισκο και όλους όσους προσέχουν όντως.
Επομένως η σωστή λύση θα ήταν μεινετε κι άλλους μήνες σπίτι σας ή φορέστε όλοι ffp ή ιδανικά να παρέχει το κράτος συνέχεια ffp σε όλους δωρεάν. Για προφανεις λόγους καμία κυβέρνηση δεν θα έκανε κανένα από αυτά.

 

[juste un instant]

H απάντησή μου είναι η τελευταία σου πρόταση. Αλλά και να βρεθεί κυβερνηση που θα τις δωρίζει... δε θα μπορεί να τις επιβάλλει παρατεταμένα. Εδώ μπαίνω σε σουπερμάρκετ και κανένας εργαζόμενος δεν καλύτει με τη μάσκα τη μύτη του...