Πανδημία κορωνοϊού

[Μαυρίκιος]

Βελόπουλος είναι το ίδιο πράγμα με Άδωνης, Βορίδης και Πλεύρης του Καρατζαφέρη δηλαδή που τραγούδαγε ξανά μπροστά με την ψηλό αλλά τώρα ο Βελόπουλος λέει ότι η πανδημία είναι κοροιδία οι άλλοι το εντελώς αντίθετο επειδή έχουν αρχηγό τον Κυριάκο.

 

[juste un instant]

Ναι, όλος ο κόσμος έχει αρχηγό τον Κυριακο...

 

[Dreamweaver]

Ενώ υπάρχει ήδη εδώ και μήνες νόμος σύμφωνα με τον οποίο πληρώνει πρόστιμο ή συλλαμβάνεται όποιος θεωρείται ότι θέτει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία, πλέον θα οδηγούνται στον εισαγγελέα και όσοι απλώς δημοσιεύουν απόψεις περί θεωριών συνωμοσίας για το θέμα του κορωνοϊού!!

https://www.protothema.gr/greece/ar...s-me-theories-sunomosias-me-edoli-hrusohoidi/

Εν συνεχεία του προηγούμενου σχολίου μου, λοιπόν, όπως βλέπουμε πλέον είναι φανερό ότι καταστρατηγούνται θεμελιώδη ανθρώπινα δικαιώματα όπως η ελευθερία του λόγου. Θεωρίες συνωμοσίας ανέκαθεν υπήρχαν και μάλιστα αρκετές εξ αυτών αποδείχθηκαν αληθινές, αλλά πάντα είχαν το δικαίωμα να εκφράζονται. Και για όσους βιαστούν να υποστηρίξουν ότι "προέχει η δημόσια υγεία και χάνονται ζωές" για να με αντικρούσουν, καταρχάς να σας πω ότι για μένα προέχει η εξασφάλιση του δημοκρατικού πολιτεύματος και της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, οπότε δε με συγκινούν τέτοια λογύδρια και κατά δεύτερον, πολύ αμφιβάλλω ότι όλο αυτό γίνεται όντως για καλό σκοπό. Οποιος νόμος περνάει τώρα με τη μορφή του κατεπείγοντος, το πιθανότερο είναι ότι θα παγιωθεί και θα γενικευτεί. Σήμερα ο κορωνοϊός, αύριο κάποια γρίπη, μεθαύριο κάτι άσχετο.

Αυτο που με φρικαρει περισσοτερο ειναι ο φανατισμος στα σχολια του αρθρου με τον οποιο οχι απλα θεωρειται λογικο αυτο το μετρο, αλλα αναγκαιο, για να καταπολεμηθει η βλακεια και η αγνοια του αλλου. Λες και αυτοι που θα κρινουν αν ειναι αληθεια έχουν το αλαθητο ή δεν θα "αξιοποιησουν" την δυνατοτητα λογοκρισιας. Ας υπαρχει μια επισημη αξιολογηση του κρατους ως προς το κατα ποσο αληθευουν αυτα που λεει το καθε αρθρο και να αποφασιζει ο καθενας αν θελει να τα ακολουθησει, αλλα σε μια περιπτωση λογοκρισια, ειδικα σε θεματα πολιτικης. Αλλιως ξεκιναει ενα πολυ επικινδυνο μονοπατι

 

[juste un instant]

Αφορά αποκλειστικά το θέμα του κορονοιου και διαβασα ότι θα γίνει το ίδιο και σε άλλες χώρες. Η υγεία των πολιτών προέχει...

 

[Μαυρίκιος]

Δεν είπε κανείς ότι δεν υπάρχει κορωνοιός, οι υποτίθεται συνομωσιολόγοι λένε ότι είναι κατασκευασμένος αλλά σε κάθε περίπτωση υπάρχει τον είχε προβλέψει και ο Καντιώτης. Αυτόν είχε ακούσει ο Κυριάκος τον Καντιώτη γι΄αυτό πήρε γρήγορα τα μέτρα του, ήταν ο πατέρας του πρωθυπουργός τότε αλλά ένα ευχαριστώ στην μνήμη του δεν είπε.

 

[Μαυρίκιος]

Ορίστε η Σουηδία.

Και ενώ τα κρούσματα αυξάνονται παγκοσμίως, η Σουηδία παρουσιάζει ενθαρρυντικά αποτελέσματα

Ο επιδημιολόγος της χώρας Άντερς Τέγκνελ ανακοίνωσε ότι τα ποσοστά μόλυνσης από τον ιό στη Σουηδία πέφτουν με ταχύτερο ρυθμό από άλλες χώρες που είχαν επιβάλλει kockdown για να ελέγξουν την εξάπλωσή του

www.newmoney.gr

 

[juste un instant]

Ωραία ολα αυτα αλλα αν και χωρα με 10 εκατομμύρια η Σουηδια, ειχε παλι περισσοτερους νεκρους τις τελευταίες μερες απο οτι η Ιταλια, η Γαλλια ή η Ισπανια... ή το Βέλγιο κ η Ολλανδία.
Eπισης να μην ξεχνάμε οτι η Σουηδία σταμάτησε να κανει τεστ για τον κορονοιο και κανουν οι ιδιοι οι πολίτες μόνοι τους οποτε τα κρούσματα φαίνονται μειωμένα. (έτσι επιρεαζονται και οι νεκροί)

 

[Μαυρίκιος]

Το διάβασες το άρθρο ή ότι ναναι? Έχουν αυξηθεί τα τεστ γράφει τις τελευταίες μέρες, όσο για την Ελλάδα η μεγάλη επιτυχία της καραντίνας είναι ότι δεν είχε γίνει τότε κανένα τεστ κάτι που γίνεται τώρα.

 

[juste un instant]

Oxι, εχει ιο το κινητο μου και εμφανιζει συνεχως σαν ποπ απ το ντισκαβερ.
Τωρα σταματησε λιγο, δεν ξερω τι εκανα.

Χαίρομαι γι αυτο αν οντως συμβαίνει. Χαιρομαι για την χρηση μασκας απο τους Σουηδους.
Αλλα στο ιδιο αρθρο γραφει και το
"Οι θάνατοι στη Σουηδία ανά 100.000 κατοίκους ξεπέρασαν ακόμη και εκείνους που καταγράφουν οι ΗΠΑ και η Βραζιλία"

 

[Lady M]

Ένα βίντεο από την ψυχολόγο Θέκλα Πετρίδου για το πώς διαχειριζόμαστε τους συνωμοσιολόγους κι όσους οικείους μας και μη δεν την τηρούν τα μέτρα ασφαλείας κατά του κορωνοιου.

 

[juste un instant]

Προφανώς ο φόβος δίδαξε κάτι στους Σουηδούς...
Aκολουθεί κάτι που δείχνει πόσο φοβισμένοι ήταν οι Σουηδοί...
Trips from Stockholm to Gotland -- a popular vacation destination -- dropped by 96% over the Easter weekend, according to data from the country’s largest mobile operator, Telia Company.
...

Σουηδία: Σώζει η χαλαρή πολιτική την οικονομία από την πανδημία;

Η Σουηδία πρόκειται για τη μοναδική χώρα της Ευρώπης που αποφάσισε να αποφύγει το lockdown

www.brief.com.cy

Αν δεχτούμε ότι τα διαφορετικά ποσοστά θνητότητας μεταξύ Δανίας και Σουηδίας οφείλονται στις διαφορετικές πολικές επιλογές των δύο χωρών, τότε τα νούμερα αποδεικνύουν πως τελικά δεν χάνεις και τόσα παραπάνω έσοδα (από τις δαπάνες) για να σώσεις μία επιπλέον ζωή» συνεχίζει ο Σερίνταν.

 

[Agaphbou]

Αυτο που με φρικαρει περισσοτερο ειναι ο φανατισμος στα σχολια του αρθρου με τον οποιο οχι απλα θεωρειται λογικο αυτο το μετρο, αλλα αναγκαιο, για να καταπολεμηθει η βλακεια και η αγνοια του αλλου. Λες και αυτοι που θα κρινουν αν ειναι αληθεια έχουν το αλαθητο ή δεν θα "αξιοποιησουν" την δυνατοτητα λογοκρισιας. Ας υπαρχει μια επισημη αξιολογηση του κρατους ως προς το κατα ποσο αληθευουν αυτα που λεει το καθε αρθρο και να αποφασιζει ο καθενας αν θελει να τα ακολουθησει, αλλα σε μια περιπτωση λογοκρισια, ειδικα σε θεματα πολιτικης. Αλλιως ξεκιναει ενα πολυ επικινδυνο μονοπατι

Την ώρα που διάβασα το σχόλιό σου ήμουν με την παρέα μου (γύρω στα 8 άτομα) και μου έλεγαν όλοι πόσο υπέρ είναι, οπότε αισθανόμουν τη φρίκη από πρώτο χέρι. Τους εξηγούσα ότι καταπατά τα ανθρώπινα δικαιώματα και να μην το καταλαβαίνουν!! Είναι τρομακτικό το πόσο εύκολα τελικά δέχονται οι άνθρωποι να περιορίζεται η ελευθερία τους...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Αυγούστου 2020

Τι άλλο θα διαβάσουμε... Προφανώς η ελευθερία του λόγου δεν είναι απόλυτη, αλλιώς θα μπορούσα να σε κατασυκοφαντήσω ελεύθερα.

Γενικά αυτά τα εκθεσιακά τσιτάτα «μου παραβιάζουν το θεμελιώδες δικαίωμά μου» έχουν κουράσει. Υπάρχει κάτι στη συνταγματική θεωρία που λέγεται σύγκρουση δικαιωμάτων, και άπειρες θεωρίες εναρμόνισής τους. Ας μην υπεραπλουστεύουμε τα πάντα.

Κάτι που δε γίνεται αντιληπτό, απ' ό,τι βλέπω... Το γεγονός ότι κάποιος δεν είναι απόλυτα πεπεισμένος ότι ισχύουν όλα όσα αφορούν τον κορωνοϊό (ή τον κάθε κορωνοϊό) ακριβώς όπως του παρουσιάζονται, δε σημαίνει ότι θα θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία. Μπορείς κάλλιστα να είσαι δύσπιστος και να εκφράζεις τη δυσπιστία σου, αλλά "καλού κακού" να τηρείς όλα τα μέτρα. Εάν κάποιος επηρεαστεί απ' την άποψή σου και αρχίσει να βήχει πάνω στους άλλους δεν είναι σε καμία περίπτωση δική σου ευθύνη (ελπίζω να συμφωνούμε εδώ και να μη χρειαστεί να εξηγήσω το γιατί). Και σε τελική ανάλυση, διενεργούνται ούτως ή άλλως συνεχείς έλεγχοι για την τήρηση των μέτρων και επιβάλλονται ποινές σε κάθε αντίθετη περίπτωση.

Το θέμα εδώ είναι ότι το ίντερνετ μέχρι στιγμής λειτουργεί ως ένα μέσο ελεύθερης έκφρασης και με το μέτρο αυτό επί της ουσίας ποινικοποιείται η σκέψη. Σύγκρινε απλά την ενημέρωση που λαμβάνεις απ' την τηλεόραση με την ενημέρωση που λαμβάνεις απ' τα μικρά, ακόμη και ακραία ή συνωμοσιολογικά σαιτ. Μπορεί να λένε πολλές φορές χαζομάρες, αλλά είναι απαραίτητα για την ύπαρξη ελεύθερης, απαλλαγμένης από την προπαγάνδα, σκέψης. Και δεν είναι το θέμα του κορωνοϊού καθαυτό (γι' αυτό και εξάλλου το είχα γράψει σε άλλο thread το σχόλιο αυτό), αλλά ο άξονας στον οποίο κατευθύνεται η πολιτική πλέον, με "όπλο" την τεχνολογία. Εάν δεν το αντιλαμβάνεσαι αυτό και παραμένεις κολλημένος, δε φταίνε τα "τσιτάτα" μου.

 

[Scandal]

 

[juste un instant]

Μπορεί να λένε πολλές φορές χαζομάρες, αλλά είναι απαραίτητα για την ύπαρξη ελεύθερης, απαλλαγμένης από την προπαγάνδα, σκέψης.

Mε την προϋπόθεση οτι θα ειμαστε ζωντανοί... Γιατι αυτη η παρανοια... και ελαχιστους να επηρεάσει, κινδυνεύουν ανθρωπινες ζωες...
Τι να την κανεις την ελευθερη σκεψη, αν δεν ζεις;

 

[spsj94n]

Mε την προϋπόθεση οτι θα ειμαστε ζωντανοί... Γιατι αυτη η παρανοια... και ελαχιστους να επηρεάσει, κινδυνεύουν ανθρωπινες ζωες...
Τι να την κανεις την ελευθερη σκεψη, αν δεν ζεις;

Για την αποτελεσματική μαζική αντιμετώπιση του φαινομένου της παραπληροφόρησης, πρέπει να εισαχθούν στο μάθημα της πληροφορικής (από το δημοτικό) κάποιες ώρες κατά τις οποίες οι μαθητές θα εξοικοιώνονται με την διαδικτυακή πληροφόρηση, θα μαθαίνουν πώς να διακρίνουν τα fake news, να διασταρώνουν το περιεχόμενο και άλλα σχετικά. Ωστόσο το μάθημα δεν πρέπει να λάβει τον χαρακτήρα της... έγκρισης (και προώθησης) συγκεκριμένων μέσων, αυτό είναι επιλογή του καθενός. Έτσι θα μειωθεί η απήχηση των ψευδοεπιστημώνων συνωμοσιολόγων.

Το ότι κάποιοι αρέσκονται στο να πιστεύουν σε θεωρίες συνωμοσίας δεν αποτελεί επαρκή όρο για μέτρα φίμωσης, έχουν ήδη υποθεί οι λόγοι παραπάνω.
Αν το δείτε από καθαρά πρακτική σκοπιά, οι συνομωσίες δεν θα εξαλειφθούν αν κλείσεις το στόμα όσων τις πιστεύουν, κεντρική θέση στη θεωρία τους αποτελεί η κρατική προπαγάνδα, η λογοκρισία αποτελεί αυτοεπιβεβαίωση τους.
Ούτως ή άλλως οι θέσεις τους είναι ευρέως διαδεδομένες πλέον, με την φίμωσή τους μπορεί να οδηγήσεις και άλλους στο να ασπαστούν τις αντιλήψεις αυτές για τον λόγο που αναφέρθηκε πριν.

Η "έκτακτη" φίμωση δεν αποτελεί ουσιαστικό,αν μπορείς να το χαρακτηρίσεις σε πρώτη φάση μέτρο, παρά μονάχα παροδικό μέτρο καταπολέμησης της βλακείας.
Πρέπει να αναζητηθούν ριζικές λύσεις στο εκπαιδευτικό σύστημα και οι γονείς πρέπει να προνοήσουν για την μόρφωση των παιδιών τους.

 

[juste un instant]

Για την αποτελεσματική μαζική αντιμετώπιση του φαινομένου της παραπληροφόρησης, πρέπει να εισαχθούν στο μάθημα της πληροφορικής (από το δημοτικό) κάποιες ώρες κατά τις οποίες οι μαθητές θα εξοικοιώνονται με την διαδικτυακή πληροφόρηση, θα μαθαίνουν πώς να διακρίνουν τα fake news, να διασταρώνουν το περιεχόμενο και άλλα σχετικά

Ωραια ολα αυτα αλλα ποσοι θα εχουν πεθανει μεχρι τοτε;

 

[akikos]

Την ώρα που διάβασα το σχόλιό σου ήμουν με την παρέα μου (γύρω στα 8 άτομα) και μου έλεγαν όλοι πόσο υπέρ είναι, οπότε αισθανόμουν τη φρίκη από πρώτο χέρι. Τους εξηγούσα ότι καταπατά τα ανθρώπινα δικαιώματα και να μην το καταλαβαίνουν!! Είναι τρομακτικό το πόσο εύκολα τελικά δέχονται οι άνθρωποι να περιορίζεται η ελευθερία τους...

H

H Στεφανίδη έχει δίκαιο. Γιατί επιτρέπεται ο Σερφελής και δεν επιτρέπεται να δεις τον ΠΑΟΚ στο γήπεδο. Προσθέτω γιατί πρέπει να έχουμε μάσκες στα ξενοδοχεία και να πλενόμαστε με αντιστηπτικό κάθε λίγο όταν επιτρέπεται το camping.

Φυσικά είναι παράβαση των προσωπικών ελευθεριών. Η Στεφανίδη έχει χάσει αρκετά λεφτά από golden league που δεν έγιναν γιατί κανεις δεν ξερει για πόσο καιρό θα μπορει να παιζει σε τέτοιο επίπεδο. Δεν μπορεί να αναβάλονται grand slam, ολυμπιακοι αγώνες, euro και να επιτρέπουμε τουρισμό.

Αν είναι θέμα υγείας έπρεπε να υπάρχουν 3 κανόνες:
- Μάσκες σε εσωτερικούς χώρους και απόσταση ασφαλείας
- Απαγόρευση πτήσεων και μετακίνηση εσωτερικά για τουριστικούς λόγους
- Απαγόρευση εκδηλώσεων που δεν μπορεί να οριοθετούν ατομικά χώροι (π.χ. club, πανηγυρια)

Τώρα έχουμε κανόνες/δραστηριότητα που κάλλιστα μπορούν να ενεργοποιήσουν το αντιρατσιστικό νομοσχέδιο.

 

[fockos]

Ότι και να κάνουμε δεν μπορούμε να κάνουμε τιποτα... και δεν έχει νοήμα να προσπαθούμε.
Για πολλούς από σας είναι οι Λοιμωξιολόγοι είναι Θεοί για μένα είναι απλά άνθρωποι.

 

[akikos]

Ότι και να κάνουμε δεν μπορούμε να κάνουμε τιποτα...

focko man. Με τη μασκα εχω παρατηρησει οτι αναπνέουμε άρα κυκλοφορει ο αέρας. Επίσης οταν μιλάμε ακουγόμαστε. Ο κορωνοιός ειναι τόσο μεγάλος που δεν μπορεί να ξεφύγει από την πλέξη της μάσκας;

 

[juste un instant]

Ακουλουθουμε παραπλήσια μετρα αλλων χωρων.
Ακικο, ξερεις καλυτερα απο τους ειδικους, τους λοιμωξιολογους;
Και βεβαια οι λοιμωξιολογοι ειναι ανθρωποι αλλα αν εχω ιγμοριτιδα, δεν θα παω σε ανθρωπο αλλα σε ωριλα...