• Σας ενημερώνουμε ότι η κατηγορία δεν αντικαθιστά σε καμία περίπτωση την επίσκεψη σας σε επαγγελματία ιατρό.

    Το σύνολο του περιεχομένου της κατηγορίας αυτής, όπως κείμενα, γραφικά, εικόνες, πληροφορίες που λαμβάνονται από δικαιούχους διαφήμισης, είναι καθαρά και μόνο για ενημερωτικούς σκοπούς και δεν προορίζεται να είναι υποκατάστατο για την επαγγελματική ιατρική συμβουλή, διάγνωση ή θεραπεία. Δεν αποτελεί υποκατάστατο ιατρικής εξέτασης, ούτε αντικαθιστά την ανάγκη για υπηρεσίες που παρέχονται από επαγγελματία ιατρό. Πάντοτε να ζητάτε τη συμβουλή του ιατρού σας πριν πάρετε οποιαδήποτε συνταγή ή φάρμακο. Μόνο ο ιατρός σας μπορεί να σας δώσει συμβουλές για το τι είναι ασφαλές και αποτελεσματικό για σας.

Πανδημία κορωνοϊού

Θα κάνετε το εμβόλιο κατά του κορωνοϊού;
Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 217)
  • Ναι

  • Όχι

  • ΔΞ/ΔΑ


Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,318 μηνύματα.
Πάντως , επειδή κατι ειπώθηκε παραπάνω για αλλα εμβόλια, εμας μας ενδιαφέρει αυτό της astrazeneca.
Η Ε.Ε το έχει χρηματοδοτήσει ηδη .
Όλοι στην Ευρώπη απο αυτο εξαρτομαστε .
Tης οξφόρδης προφανώς εννοείς.Αυτό έχουμε παραγγείλει.Και αν δεν το έχεις καταλάβει ,αυτό έχει ηδη σε 2 γυναίκες προκαλέσει πολύ σοβαρή ασθένεια στον μυελό,την ίδια και αν το κάνει και σε τρίτο πάπαλα. :bye:

Τασό μου,η τάξη μας μας πρόδωσε!:hehe:




Κατα τα άλλα ΟΛΑ τα εμβόλια μας ενδιαφέρουν δεν κατάλαβα...το παντρευτήκαμε της οξφόρδης;
Εφόσον αυτο δεν βγει θα πάμε σε άλλο.
 

Κλημεντίνη

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,657 μηνύματα.
Κοίτα προφανώς δεν εχεις ιδεα απο στοιχειώδεις γνώσεις , θα ήθελα πολύ να στις εξηγήσω αν είχες μια βασική ευγένεια.

Επειδή δεν την έχεις θα πω απλα τρία βασικα πράγματα.

Η έρευνα δεν λειτουργεί έτσι .
Δεν ειναι μια ευθεία γραμμή που ολα βαινουν καλώς κι να το, έτοιμο το εμβόλιο.
Απλα λόγω τεράστιας έκτασης του θέματός τυγχάνει να γνωρίζουμε παρενέργειες.
Οποιοδήποτε φάρμακο έχεις δεχθεί ποτέ είχε πολλές παρενέργειες πρώτου φτάσει στο στομαχι σου .
Πρώτου καταλήξουν στο τελικό προϊόν.
Μάλιστα το γεγονός οτι βγαίνουν στη δημοσιότητα ολα αυτα ειναι εξαιρετικά αμφιλεγόμενο απο την επιστημονική κοινότητα.

Δεύτερον, η Οξφόρδη έκανε τον εργαστηριακό έλεγχο.
Κοινώς εκανε τη δύσκολη δουλειά , το εμβόλιο δηλαδη.
Η astrazeneca είναι η φαρμακευτική που ελέγχει την ασφάλεια και θα κάνει την παραγωγή .

Είτε λεμε εμβόλιο της Οξφόρδης είτε της astrazeneca ειναι το ενα κι το αυτό .

Τρίτον , Όχι δεν παίρνουμε οποίο θέλουμε .
Το έχουμε πληρώσει ήδη , δεν μπορώ να στο πω πιο απλά .
Μάλιστα κι σε αυτό το γεγονός υπάρχουν παρα πολυ έντονες αντιδράσεις.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,158 μηνύματα.

Unseen skygge

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Unseen skygge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,218 μηνύματα.
Έτσι όπως πάνε τα εμβόλια κάτι μου λέει ότι μέχρι να έχουμε κάποιο διαθέσιμο μαζικά η πανδημία θα έχει αρχίσει να κλείνει τον κύκλο της οπότε δεν θα μας ενδιαφέρει και τόσο
 

Γατόπαρδος.

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Γατόπαρδος. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Σαμοθράκη (Έβρος). Έχει γράψει 1,040 μηνύματα.
Έτσι όπως βλέπω τα πράγματα ο κόσμος μετανιώνει που ψήφισε ΝΔ.Τραγικά λάθη η κυβέρνηση κατά τη γνώμη μου.
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,318 μηνύματα.
Κοίτα προφανώς δεν εχεις ιδεα απο στοιχειώδεις γνώσεις , θα ήθελα πολύ να στις εξηγήσω αν είχες μια βασική ευγένεια.

Επειδή δεν την έχεις θα πω απλα τρία βασικα πράγματα.

Η έρευνα δεν λειτουργεί έτσι .
Δεν ειναι μια ευθεία γραμμή που ολα βαινουν καλώς κι να το, έτοιμο το εμβόλιο.
Απλα λόγω τεράστιας έκτασης του θέματός τυγχάνει να γνωρίζουμε παρενέργειες.
Οποιοδήποτε φάρμακο έχεις δεχθεί ποτέ είχε πολλές παρενέργειες πρώτου φτάσει στο στομαχι σου .
Πρώτου καταλήξουν στο τελικό προϊόν.
Μάλιστα το γεγονός οτι βγαίνουν στη δημοσιότητα ολα αυτα ειναι εξαιρετικά αμφιλεγόμενο απο την επιστημονική κοινότητα.

Δεύτερον, η Οξφόρδη έκανε τον εργαστηριακό έλεγχο.
Κοινώς εκανε τη δύσκολη δουλειά , το εμβόλιο δηλαδη.
Η astrazeneca είναι η φαρμακευτική που ελέγχει την ασφάλεια και θα κάνει την παραγωγή .

Είτε λεμε εμβόλιο της Οξφόρδης είτε της astrazeneca ειναι το ενα κι το αυτό .

Τρίτον , Όχι δεν παίρνουμε οποίο θέλουμε .
Το έχουμε πληρώσει ήδη , δεν μπορώ να στο πω πιο απλά .
Μάλιστα κι σε αυτό το γεγονός υπάρχουν παρα πολυ έντονες αντιδράσεις.
Koίτα,προφανώς δεν έχεις ιδέα τι είπα,ξαναδιάβασε μπας και πάρεις μια.:down:
Καταρχήν εγώ η ίδια σου είπα ότι αυτό είναι το λεγόμενο εμβόλιο της οξφόρδης.Τι ακριβώς εξηγείς;

Επίσης,ξέρω πολύ καλά πως λειτουργεί η έρευνα για τα εμβόλια.
Όμως..Ένα ακόμα άτομο να πάθει την ίδια ασθένεια,διότι ήδη 2 την έχουν πάθει απο το συγκεκριμένο εμβόλιο,και αυτόματα σταματά η παραγωγή του.
Το κατάλαβες τώρα;Θα πουνε μωρέ οκ αφού το έχει πληρώσει η Ελλάδα δεν πειράζει ας το βγάλουμε;

Παίζει ΠΑΝΤΑ αυτή η πιθανότητα,να μην καταστεί ασφαλές ένα εμβόλιο,αλλιώς δεν θα είχαν την τρίτη φάση δοκιμών. :crazy:

Εμείς λοιπόν τι θα κάνουμε; Θα μείνουμε χωρίς εμβόλιο;
Το αν το προπληρωσαμε δεν το ξέρω,αλλά ας προσέχανε,εγώ το προπλήρωσα;

Και ξαναλέω,το εμβόλιο της οξφόρδης κινδυνεύει να μην βγει με ένα ακόμα άτομο με την ίδια παρενέργεια,τελείωσαν τα εμβόλια για Ελλάδα και ευρώπη; Καπούτ;Δεν θα πάρουμε;Θα μείνουμε χωρίς εμβόλιο;

Όχι βέβαια,θα πάρουμε απο τα άλλα που δεν θα παρουσιάσουν παρενέργειες,οπότε μας ενδιαφέρουν όλα τα εμβόλια που θα περάσουν και την τρίτη φάση
Η αστοιχείωτη λοιπόν δεν είμαι εγώ.Ξέρω ακριβώς τι και πως γίνεται. :bye:

Στην αποκάλυψη πως μία ακόμα γυναίκα είχε σοβαρές παρενέργειες από το δοκιμαστικό εμβόλιο κατά του κορονοϊού της AstraZeneca προχώρησαν οι New York Times.

Σύμφωνα με το δημοσίευμα, μια γυναίκα, η οποία συμμετείχε στις δοκιμές του εμβολίου στη Βρετανία και μετά τη λήψη δόσης, εμφάνισε εγκάρσια μυελίτιδα, μια σπάνια φλεγμονώδη νόσο που επηρεάζει τον νωτιαίο μυελό, προκαλώντας αδυναμία, αισθητηριακές αλλοιώσεις και δυσλειτουργία του αυτόνομου νευρικού συστήματος. H AstraZeneca δεν επιβεβαίωσε, σε τοποθέτησή της, τη διάγνωση στη δεύτερη περίπτωση, ωστόσο, άνθρωπος από το στενό περιβάλλον της δεύτερης γυναίκας που νόσησε, μίλησε στους Times και επιβεβαίωσε ότι η ασθένεια είχε επισημανθεί ως εγκάρσια μυελίτιδα.

Η εγκάρσια μυελίτιδα μπορεί μερικές φορές να είναι το πρώτο σημάδι της σκλήρυνσης κατά πλάκας, η οποία περιλαμβάνει πιο περίπλοκα συμπτώματα. Αλλά η μυελίτιδα μπορεί επίσης να συμβεί όταν το σώμα έρθει σε επαφή με έναν μολυσματικό παράγοντα όπως έναν ιό. Το εμβόλιο που αναπτύχθηκε από την AstraZeneca, σε συνεργασία με επιστήμονες του Πανεπιστημίου της Οξφόρδης, χρησιμοποιεί έναν ιό που προορίζεται να μεταφέρει γονίδια κορονοϊού σε ανθρώπινα κύτταρα και να προκαλέσει ανοσοαπόκριση που θα προστατεύσει τους ανθρώπους από τον ιό.

«Οι ειδικοί ανησυχούσαν ιδιαίτερα για τις δοκιμές εμβολίων της AstraZeneca, οι οποίες ξεκίνησαν τον Απρίλιο στη Βρετανία, λόγω της άρνησης της εταιρείας να παράσχει λεπτομέρειες σχετικά με σοβαρές νευρολογικές ασθένειες σε δύο συμμετέχουσες, και οι δύο γυναίκες, οι οποίες έλαβαν το πειραματικό εμβόλιο στη Βρετανία. Αυτές οι περιπτώσεις ώθησαν την εταιρεία να σταματήσει τις δικές της δοκιμές δύο φορές, τη δεύτερη φορά νωρίτερα αυτόν τον μήνα, στις 6 Σεπτεμβρίου, όταν ασθένησε κι άλλη συμμετέχουσα», αναφέρεται στο σχετικό δημοσίευμα, στο οποίο προστίθεται ότι «οι μελέτες συνεχίζονται στη Βρετανία, τη Βραζιλία, την Ινδία και τη Νότια Αφρική, αλλά έχουν σταματήσει στις ΗΠΑ. Περίπου 18.000 άτομα σε όλο τον κόσμο έχουν λάβει το εμβόλιο της AstraZeneca μέχρι στιγμής».

Σύμφωνα με το δημοσίευμα, η παρενέργεια που παρατηρήθηκε και σε δεύτερη συμμετέχουσα στις δοκιμές του εμβολίου, είναι σπάνια, αλλά κρίνεται σοβαρή, και οι ειδικοί δήλωσαν ότι η εύρεση ακόμη και μιας υπόθεσης μεταξύ χιλιάδων συμμετεχόντων στη δοκιμή θα μπορούσε να είναι «κόκκινη σημαία» και να σταματήσει εντελώς τις δοκιμές εμβολίων της AstraZeneca. «Εάν υπάρχουν δύο περιπτώσεις, τότε αυτό αρχίζει να μοιάζει με επικίνδυνο μοτίβο», δήλωσε ο Mark Slifka, ειδικός εμβολίων στο Πανεπιστήμιο Υγείας και Επιστημών του Όρεγκον. «Εάν εμφανιστεί μια τρίτη περίπτωση νευρολογικής νόσου στην ομάδα εμβολίων, τότε αυτό μπορεί να να σημειώσει και το τέλος του εμβολίου».

Αυτό λέμε.Οπότε ναι...μας ενδάφέρουν όλα τα εμβόλια που θα βγουν ασφαλή.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,158 μηνύματα.
218 κρούσματα 3 νεκροί και 68 διασωληνωμένοι
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,571 μηνύματα.
Γαλλία: 11,123 κρούσματα, 27 θάνατοι.

Worrying.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,158 μηνύματα.

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,571 μηνύματα.
Υπάρχει ένα καλό η θνητότητα είναι μόλις 0.27% όταν στο πρώτο κύμα η Γαλλία είχε κατά μέσο όρο 6.000 κρούσματα και 600 νεκροί 10% θνητότητα.

Είναι αισθητή η διαφορά από το πρώτο κύμα του κορωνοϊού. Πλέον ξέρουμε περισσότερο πως να το αντιμετωπίσουμε για αυτό και η θνησιμότητα έχει μικρύνει αισθητά.
 

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,658 μηνύματα.
Είναι αισθητή η διαφορά από το πρώτο κύμα του κορωνοϊού. Πλέον ξέρουμε περισσότερο πως να το αντιμετωπίσουμε για αυτό και η θνησιμότητα έχει μικρύνει αισθητά.

Πρώτο κύμα είμαστε και τώρα δεν πιστεύω να διακόπηκε και να επανήλθε, στις ΗΠΑ παράδειγμα οι 1500 νεκροί την ημέρα ήταν καθεστώς ολόκληρο το καλοκαίρι.
 

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,089 μηνύματα.

Ψευδώς θετικά 😋 συμβαίνει πολυ συχνά πλέον και αυτά οφείλονται σε ανθρώπινα λάθη, για αυτόν τον λόγο θεωρώ πως το να βασίζομαστε στο τεστ είναι πολυ αστείο .... παρόμοιο φαινόμενο έγινε και αλλου δε λέω που προφανως δε πλένουν και δε καλιμπραρουν σωστά τα μηχανήματα μετα απο καθε τεστ η αριθμό τεστ αντίστοιχα... πραγμα λογικό γιατι κάνουν υπέρμετρο αριθμό τεστ.

Δυστυχώς δε κάνουν σωστή δειγματοληψία στην περιφέρεια με αποτέλεσμα να παρουσιάζονται πολυ παραπάνω κρουσματα στην Αττική προσωπικά πιστεύω οτι ο κορονοιος κάνει πάρτυ στην επαρχία. Στόχος τους είναι να προστατεύσουν την Αθήνα και να αφήσουν την επαρχία δυστυχώς η κυβέρνηση της ΝΔ δε χειρίζεται καθόλου καλα το θέμα .

Όσο αφορά τη εσωτερική πληροφόρηση


επίσης η εσωτερική πληροφόρηση που έχω ειναι απο κεντρικό εργαστήριο της Αθήνας εκεί που γινονται τα περισσότερα τεστ δε μπορώ να ξέρω τον ακριβή αριθμό τεστ αλλα σίγουρα έχω μια ιδέα αλλα κάνω μια προσέγγιση όταν έμαθα οτι είχαν πολλα θετικά κρουσματαη πηγή μου θεώρησε δεδομένο οτι θα είχαμε και κάποια κρουσματα στην περιφέρεια που δυστυχώς εκεί βγάλανε απειροελάχιστα. Οτσν μαθω κάτι σε λίγες ώρες το διαδίδουν και οι δημοσιογράφοι , όταν στην σελίδα 280 ελεγα για ενδεχόμενο lock down Αθήνας σε λίγες ώρες άρχισαν να το γράφουν οι δημοσιογράφοι , όταν ειπα για τον Σκουλή στάθηκαν ορισμένοι στο λάθος αριθμό κρουσμάτων που έδωσα ενώ είχαμε ρεκόρ στην Αθήνα ....

Επίσης δουλεύω σε κεντρικό νοςοκομειο , έχω πάρει ο ίδιος πολλα τεστ σε ασθενεισ και εξέταζω πολλα ύποπτα συνεπώς η άποψη μου για ορισμένα θέματα ειναι με βάση την εμπειρία μου και όχι με το τι διαβαζω ...απο δω και απο εκεί . Δε θα αναφερθώ γιστι δεν είμαι αξιόπιστος απο ορισμένους. Θα πω ο ως Θεωρώ την κυβέρνηση Μητσοτκη τελειως λάθος στην διαχείρηση του ιού, που όμως εχει εξαιρετικό επικοινωνιακό τρόπο ώστε να παρουσιάζει τις ενέργειες τις ιδανικές

Μεσα στην μέρα θα στείλω στην ΟΔ αποδεικτικό που δουλεύω και μια φωτογραφία απο excel που θα αναγράφονται τα κρουσματα απο το εργαστήριο.
 
Τελευταία επεξεργασία:

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Το εμβόλιο της γρίπης θα καλύπτεται μόνο σε άτομα αυξημένου κινδύνου.


Μοιράζαν 500ρικα την άνοιξη και μάσκες τώρα αντί να κάνουν δωρεάν το εμβόλιο για όλους τους ασφαλισμένους.
 

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 30,986 μηνύματα.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Κατά 90% τον έχουμε περάσει τον κορωνοιό εμείς οι νεοι γιατί βγαίνουμε έξω συνεχώς σε μαγαζιά, τις μεγαλύτερες εστίες μόλυνσης.
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,318 μηνύματα.
Κατά 90% τον έχουμε περάσει τον κορωνοιό εμείς οι νεοι γιατί βγαίνουμε έξω συνεχώς σε μαγαζιά, τις μεγαλύτερες εστίες μόλυνσης.
Ουτε στα καλύτερα όνειρα σου και πρόσεξε διότι ειναι πολύ επικίνδυνη αυτη η σκέψη σου.

Η Ιταλία καν δεν έχει ούτε Κατά διαννοια ανοσία της αγέλης ,για να λες οτι το πιο πιθανο να εχεις νοσήσει.

Για να επιτευχθει ανοσία της αγέλης απαιτείται το 70% του πληθυσμού να πάρει τον ιο.
Αν είχε συμβέι αυτό, δεν θέλεις να ξέρεις πόσους νεκρούς θα είχαμε.
Σκεφτήτε λίγο πριν μιλήσετε.

Κατά τα άλλα ότι έλεγα, το βλέπω να το λέει και ο Δερμιτζάκης, δηλαδή το αυτονόητο.Με τόσους διασωληνωμένους και τόσους νεκρούς την ημέρα δεν συνάδουν τα ημερήσια επιβεβαιωμένα κρούσματα,ο κόσμος δεν κάνει το τεστ.Τα κρουσματα ειναι απείρως παραπάνω.
Καλά δεν πάμε.

Ειμαστε σε καλη επιδημιολογικη κατασταση στην Ελλαδα;
Τον τελευταιο καιρο ακουω πολυ συχνα οτι η Ελλαδα ειναι απο τις καλυτερες στον κοσμο επιδημιολογικα.
Απο την αλλη πλευρα οι θανατοι στην Ελλαδα φαινονται πολλοι και υπαρχει γενικα μια μεγαλη ανησυχια ειδικα για την Αθηνα.
Εκανα επομενως μια αναλυση για να καταλαβω τι συμβαινει. Πηρα τα δεδομενα απο 1 Αυγουστου και μετα ωστε να μην επηρεαστουν οι αριθμοι απο την επιτυχια της πρωτης φασης.
Δειτε το γραφημα παρακατω για δεδομενα απο 1 Αυγουστου εως 27 Σεπτεμβριου.
Η πρωτη παρατηρηση ειναι οτι η Ελλαδα ειναι η χειροτερη μεταξυ 10 χωρων στο λογο θανατων προς ταυτοποιημενα κρουσματα. Το γιατι συμβαινει αυτο θα το συζητησουμε λιγο παρακατω.
Η δευτερη παρατηρηση ειναι οτι σε θανατους ανα εκατομμυριο πληθυσμου η Ελλαδα ειναι 4η χειρότερη απο τις ιδιες 10 χωρες.
Να τονισω οτι η Ελλαδα ειχε καλυτερα επιδημιολογικα χαρακτηριστικα και απο τις 9 αλλες χωρες με τις οποιες κανω συγκριση.
Πως εξηγειται αυτο;
Παρακατω ειναι μερικες εξηγησεις που εχω ακουσει σε ιδιωτικες και δημοσιες συζητησεις με συναδελφους και αλλους:
1. Η ηλικιακη κατανομη των κρουσματων στην Ελλαδα ειναι διαφορετικη οποτε εχουμε περισσοτερους θανατους. Αυτο το θεωρω ως μικρης σημασιας παραμετρο γιατι δεν μπορει να εξηγηθει γιατι η Ελλαδα ειναι οχι μονο χειροτερη στο λογο θανατοι/κρουσματα αλλα και 2-3 φορες πιο πανω. Χωρες οπως Ιταλια και Πορτογαλια επρεπε να εχουν το ιδιο προβλημα.
2. Το συστημα υγειας μας δεν αποδιδει και πεθαινουν πολλοι. Δεν το θεωρω πιθανο καθως ειχαμε καλες αποδοσεις στο παρελθον, και παρα τις μετριες υποδομες, οι ελληνες γιατροι ειναι απο τους καλυτερους.
3. Η αγαπημενη εξηγηση του Ανασταση Περρακη οτι στις αλλες χωρες οι πολυ αδυναμοι πεθαναν ενω στην Ελλαδα ηταν ακομα ζωντανοι και πεθαινουν τωρα. Αυτο δεν μπορει να αποτελεσει κυρια εξηγηση γιατι χωρες οπως η Αυστρια και η Πορτογαλια που επισης τα πηγαν καλα στην πρωτη φαση συνειζουν να τα πηγαινουν καλυτερα απο την Ελλαδα στο λογο θανατοι/κρουσματα και τωρα.
4. Η στρατηγικη τεστ δεν ειναι αρκετη η ειναι διαφορετικη. Αυτο θεωρω οτι ειναι η πιο πιθανη εξηγηση. Μπορει να κανουμε πολλα τεστ γενικα αλλα η κατανομη των τεστ ισως δεν ειναι η σωστοτερη. Ισως καταναλωνουμε πολλα τεστ στα συνορα η σε αλλες στοχευμενες στρατηγικες με τελικα μικρη αποδση στην ταυτοποιηση κρουσματων. Αυτο μας κανει πιο "τυφλους" σε μη διαπιστωμενα κρουσματα.

Τι σημαινουν ολα αυτα;

1. Τα διαπιστωμενα κρουσματα που βλεπουμε ειναι πολυ λιγοτερα απο αυτα που βλεπουν οι αλλες ωρες. Με αλλα λογια εαν ειχαμε την ευαισθησια ταυτοποιησης κρουσματων χωρων οπως η Αυστρια, η Ελβετια κα, θα διαπιστωναμε 600-900 κρουσματα την ημερα κι οχι 300. Αυτο σημαινει, οπως φαινεται και απο τους θανατους αν εκατομμυριο οτι ειμαστε σε μια μεση προς χειροτερη κατασταση στην Ευρωπη κι οχι μια απο τις καλυτερες χωρες οπως εχει υποστηριχθει.

Τι πρεπει να κανουμε;

1. Τα μετρα πρεπει να ειναι εμπροσθοβαρη κι οχι "μικροδιαχειριση" της κοινωνιας. Πρεπει να ειναι μετρα απλα στην κατανοηση, σχετικα οριζοντια, εστω και αν ειναι με τοπικο χαρακτηρα και να ειναι βιωσιμα για πολλες εβδομαδες. Πχ μασκα παντου αλλα και αυξηση τηλε-εργασιας. Το να κλεινουμε δραστηριοτητες οπως τα εστιατορια η τα καφε και μπαρ δε βοηθαει αλλα οδηγει σε ανεξελεγκτες συμπεριφορες. Καλυτερα να ειναι ολα ανοιχτα με καθημενους μονο και μεχρι αργα με αυστηρους ελεγχους και μετρα ωστε να υπαρχει συντεταγμενη συμπεριφορα. Και να μην ριχνουμε συνεχεια τα βαρη στους νεους, ουτε φυσικα και να λαβουμε περιοστικα μετρα για τους ηλικιωμενους. Πρεπει επειγοντως να αρχισει η πτωση των κρουσματων πριν μπουμε στο χειμωνα οπου ο ρυθμος μεταδοσης μαλλον θα αυξηθει. Πρεπει τα μετρα να ειναι βιωσιμα ωστε να μην αναγκαστουμε να παμε σε νεο καταστροφικο για οικονομια και κοινωνια lockdown που δε θα ειναι και το μοναδικο αλλα απλως η αρχη.

2. Νομιζω οτι θα συμφωνησω με τον Ηλια Μοσιαλο οτι πρεπει να δημιουργηθει μια μικρη σε μεγεθος επιτροπη με μεγαλυτερη διεπιστημονικοτηητα και με μελη με μεγαλη οπτικη γωνια και εμπειριες περα απο τις καθαρα τεχνικες που εχει η τρεχουσα επιτροπη. Η τρεχουσα επιτροπη μπορει να συνεχιζει να συνεπικουρει σε τεχνικα θεματα.

3. Χρειαζεται, εστω και τωρα μια εθνικη στρατηγικη για τα τεστ ωστε να ειναι αποδοτικα και να εξασφαλιζεται και η ποιοτητα αλλα και η εισαγωγη νεων τεχνολογιων οποτε και οπως αυτες ειναι διαθεσιμες.
Η πανδημια δεν εχει τελειωσει και η κορυφωση της ειναι μπροστα μας. Ακομα και με τα εμβολια, θα συνεχισουμε να εχουμε μικροτερα αλλα σημαντικα θεματα να λυσουμε τουλαχιστον για 1-2 χρονια ακομα.
Η λογικη οτι ειμαστε απο τους καλυτερους οχι μονο δε βοηθαει στο να κανουμε προσπαθεια, καθως φερνει εφησυχασμο, αλλα και δεν ειναι πια αληθεια.
Χρειαζεται επιτελους να επανακτησουμε την αυτοσυγκεντρωση μας και να εστιαστουμε στην εφαρμογη των μετρων, οποια και να ειναι αυτα, ωστε να εχουμε ενα ασφαλη χειμωνα μεχρι σιγα σιγα τα εμβολια και φαρμακα να μετριασουν την ενταση του προβληματος.
Περαστικά μας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Κορονοϊός: "Έκρηξη" με 416 νέα κρούσματα - Πέντε νεκροί σε ένα 24ωρο - 79 οι διασωληνωμένοι
Έκρηξη" των κρουσμάτων κορονοϊού στη χώρα μας. Όπως ανακοίνωσε ο ΕΟΔΥ το απόγευμα της Τρίτης, το τελευταίο 24ωρο επιβεβαιώθηκαν 416 νέα κρούσματα, ενώ πέντε συνάνθρωποί μας κατέληξαν από επιπλοκές του κορονοϊού, με αποτέλεσμα ο συνολικός αριθμός των νεκρών να έχει ανέλθει σε 388. Την ίδια στιγμή, διασωληνωμένοι σε ΜΕΘ νοσηλεύονται 79 ασθενείς.


Από τα 416 κρούσματα κορονοϊού , τα 240 εντοπίστηκαν στην περιφέρεια της Αττικής, όπως ανακοίνωσε ο επίκουρος καθηγητής του τμήματος Υγιεινής και Επιδημιολογίας της Ιατρικής Σχολής του ΕΚΠΑ και μέλος της Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων του υπουργείου Υγείας, Γκίκας Μαγιορκίνης.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,089 μηνύματα.

οι μισοί αλλοδαποί κσταλαβατε γιάτι δεν εχει νόημα οτι μέτρα κσι να μας εφαρμόσουν ;

επισας κατάλαβατς γιστι όλα σχεδόν τα κρούσματα ειναι στην Αθήνα ;

 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,765 μηνύματα.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Η πληροφόρηση μου, μου λέει ότι σήμερα και αύριο θα έχουμε πολλά κρούσματα. Όλα δείχνουν ότι θα φτάσουμε τα 400.
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top