Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[nearos]

Αυτόν τον ηθικό σχετικισμό μερικών δεν θα τον καταλάβω ποτέ.

Επί δύο χρόνια η Ρωσία επιδίδεται σε μια εντελώς απροσχημάτιστη επιθετική ενέργεια βομβαρδίζοντας ό,τι κινείται και δεν κουνιέται φύλλο.

Καταφέρνει ένα καίριο πλήγμα η Ουκρανία και ξαφνικά "κάτι βρωμάει"...

Ό,τι νά'ναι.

Ηρεμισε ρε μαν και συ.

Τι εννοείς δε κουνιέται φύλλο; Ολες οι κυρώσεις, οι 350 σελιδες αυτου του νηματος, οι διαδηλωσεις κατα και τα συναφη δεν "κουνιέται φύλλο";

Εχεις βγαλει ενα σεναριο οτι η ουκρανια μονη της χωρις επεμβαση του νατο παρα μονο με πυρομαχικα και χρηματοδότηση θα διαμελήσει την ρωσία και θα κανει bordergore σαμα και παιζουμε hoi4, μονο απο μια επίθεση που έγινε πριν απο κυριολεκτικά 3 μερες

Οι ρωσοι τουλαχιστον δεν εχουν γενοκτονησει και εχουν σφαξει 40 χιλιαδες αμαχους, εκει να δεις ποσα φυλλα κινουνται

 

[Kate1914]

Ναι, η αλήθεια είναι πως προσιδιάζει αρκετά σε θεωρία συνομωσίας το συγκεκριμένο χωρίο στο ποστ μου. Όμως δεν είμαι ειδικός σε αυτά τα ζητήματα, και ούτε έχω εμπειρία ή/και γνώσεις σε αυτά τα θέματα (πιστεύω πως φαίνεται άλλωστε), απλώς εξέφρασα κάποιες σκέψεις μου.

Ούτε είπα πουθενά ότι αμφισβητώ την σπουδαιότητα αυτής της εξέλιξης, ούτε έχω λάβει ξεκάθαρη θέση υπέρ κάποιου ώστε να λέω πως "μου βρωμάει κάτι" είτε για τη μία πλευρά, είτε για την άλλη.

Απλώς είναι ένα πολύ ξαφνικό γεγονός, και για αυτό ίσως να σκέφτηκα και υπερβολικά τρελά πράγματα.
Ήταν ατυχής μάλλον η δήλωση, αλλά όπως και να 'χει δεν είναι αυτό που με απασχολεί τόσο στο συγκεκριμένο γεγονός. Προσωπικά, αυτό που θεωρώ πολύ πιο σημαντικό απ' όλα είναι αν αυτή η προέλαση θα δώσει όντως κάτι στην Ουκρανία, καθώς δεν μπορώ να ξέρω αν θα μπορέσει να κρατήσει αυτά τα μέρη.
Αυτό είναι κυρίως που με προβληματίζει σε αυτή την κίνηση.

 

[giannhs2001]

Επί δύο χρόνια η Ρωσία επιδίδεται σε μια εντελώς απροσχημάτιστη επιθετική ενέργεια βομβαρδίζοντας ό,τι κινείται και δεν κουνιέται φύλλο.

Έμαθε από την δύση και κάνει τα ίδια. Τι σας σοκάρει; Πρώτη φορά είναι που μία μεγάλη δύναμη τραμπουκίζει μικρότερες για να επιβάλλει το συμφέρον της στο αντίπαλο στρατόπεδο;

 

[juste un instant]

Ukraine's surprise advance into Russia a dilemma for Biden

The way US weapons are used in the war keeps changing - US officials are assessing how Putin might react.

www.google.com

Τα έχει παίξει και ο Λουκασένκο...

Vladimir Putin ally Alexander Lukashenko urges Russia and Ukraine to end war

Volodymyr Zelenskyy said on Thursday his troops had captured a key administrative centre in the Kursk region of Russia amid a 10-day incursion on Russia's border.

www.google.com

https://twitter.com/i/web/status/1823986973507219657

 

[Panzerkampfwagen]

Θεωρώ πως ο ΑΝΣΚ της επιθετικής ενέργειας στο Κούρσκ είναι η περικύκλωση των θυλάκων ΒΔ τους.

Αν αυτό πετύχει μιλάμε για κίνηση στρατηγικής ιδιοφυΐας.

 

[nearos]

Μια χαρά κολλάνε. Επίσης οι πιο διεφθαρμένες χώρες έχουν από τα πιο χαμηλά προσδόκιμα.

Για την Τουρκία, Κολομβία, Ιράκ, Χιλή , τι λες?? Δεν είναι διεφθαρμένες αυτές οι χώρες? H Κίνα?? Η Ελλάδα δεν είναι διεφθαρμένη? Όλες αυτές έχουν προσδόκιμα άνω των 77.
Και με τη λογική σιυ, οι Ουκρανοί σε προσδόκιμο ζωής περνάνε τους Ρώσους 3 μηνες, άρα είναι στο ίδιο επίπεδο διαφθοράς.

Έγινε βαρετή όλη αυτή η κουβέντα για το ποιός είναι πιο διεφθαρμένος, αν είναι ας αλλάξει τοπικ.

Επί του θέματος:

Θεωρώ πως ο ΑΝΣΚ της επιθετικής ενέργειας στο Κούρσκ είναι η περικύκλωση των θυλάκων ΒΔ τους.

Αν αυτό πετύχει μιλάμε για κίνηση στρατηγικής ιδιοφυΐας.

Σημαντική εξέλιξη υπέρ της Ουκρανίας . Ωστόσο η Ουκρανία τραβάει μονάδες και τις στέλνει στο Κουρσκ, ενώ η δύση φοβάται για μεγάλη ρωσική αντεπίθεση.
Δυναμική εισβολή των Ουκρανών ως τώρα.

 

[Panzerkampfwagen]

Για την Τουρκία, Κολομβία, Ιράκ, Χιλή , τι λες?? Δεν είναι διεφθαρμένες αυτές οι χώρες? H Κίνα?? Η Ελλάδα δεν είναι διεφθαρμένη? Όλες αυτές έχουν προσδόκιμα άνω των 77.
Και με τη λογική σιυ, οι Ουκρανοί σε προσδόκιμο ζωής περνάνε τους Ρώσους 3 μηνες, άρα είναι στο ίδιο επίπεδο διαφθοράς.

Σημαντική εξέλιξη υπέρ της Ουκρανίας . Ωστόσο η Ουκρανία τραβάει μονάδες και τις στέλνει στο Κουρσκ, ενώ η δύση φοβάται για μεγάλη ρωσική αντεπίθεση.
Δυναμική εισβολή των Ουκρανών ως τώρα.

Και ακόμη δεν έχουν χρησιμοποιήσει τα καινούρια F16 τους οι Ουκρανοί, δε ξέρω τι γίνεται από Ρωσία μεριά έως τώρα η απάντηση σε αυτό είναι τρομερά ανεπαρκής.

 

[nearos]

Και ακόμη δεν έχουν χρησιμοποιήσει τα καινούρια F16 τους οι Ουκρανοί, δε ξέρω τι γίνεται από Ρωσία μεριά έως τώρα η απάντηση σε αυτό είναι τρομερά ανεπαρκής.

Συμφωνώ, για να φοβούνται όμως η δύση και οι ΗΠΑ κάτι ξέρουν οι μυστικές υπηρεσίες τους. Πάντως με έβαλε σε σκέψεις αυτό που είπες εχθές περί manpower, στρατολογίας και τακτικών και αναθεωρω όλο το πόλεμο. Θα ήθελα να διαβάσω στρατιωτικά βιβλία για να επιμορφωθω παραπάνω επί του θέματος όμως φέτος δεν θα έχω χρόνο.

 

[Kate1914]

Για την Τουρκία, Κολομβία, Ιράκ, Χιλή , τι λες?? Δεν είναι διεφθαρμένες αυτές οι χώρες? H Κίνα?? Η Ελλάδα δεν είναι διεφθαρμένη?

Τώρα ξέρεις, επειδή δεν έχει τι να πει θα αλλάξει θέμα, είμαστε που είμαστε στο θρεντ του Ρωσοουκρανικού πολέμου, θα αρχίσει την κασετούλα του για τους LGBT και τον τουρισμό, να ολοκληρωθεί το τρίπτυχο επιτυχίας του

 

[Panzerkampfwagen]

Συμφωνώ, για να φοβούνται όμως η δύση και οι ΗΠΑ κάτι ξέρουν οι μυστικές υπηρεσίες τους. Πάντως με έβαλε σε σκέψεις αυτό που είπες εχθές περί manpower, στρατολογίας και τακτικών και αναθεωρω όλο το πόλεμο. Θα ήθελα να διαβάσω στρατιωτικά βιβλία για να επιμορφωθω παραπάνω επί του θέματος όμως φέτος δεν θα έχω χρόνο.

Έλα ρώτα με του χρόνου!

 

[nearos]

Έλα ρώτα με του χρόνου!

θαθελα προτάσεις για τετοια βιβλία, κατα προτιμηση κομματικα ουδέτερα (οσο κομματικα ουδετερα μπορουν να ειναι στρατιωτικα βιβλια ) για να μπορεσω εστω να το κρυψω απο την kgb. Θα κανω και δικη μου ερευνα

 

[Panzerkampfwagen]

θαθελα προτάσεις για τετοια βιβλία, κατα προτιμηση κομματικα ουδέτερα (οσο κομματικα ουδετερα μπορουν να ειναι στρατιωτικα βιβλια ) για να μπορεσω εστω να το κρυψω απο την kgb. Θα κανω και δικη μου ερευνα

Clausewitz, για αρχή

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Αυγούστου 2024

Οι Ρώσοι milbloggers φαίνεται να υποστηρίζουν την εκδοχή μου:

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Αυγούστου 2024

Δείγμα από τα πολλά.

Οι ρωσικές αρχές αρνούνται να αποζημιώσουν τις οικογένειες των αποβιωσάντων στις πολεμικές επιχειρήσεις σε περίπτωση που αυτοκτονούν για να μην πιαστούν αιχμάλωτοι διότι "ο θάνατός τους δεν προήλθε από υπηρεσιακά αίτια".

Ξεφτίλα... και νόμιζα οι Ρώσοι είναι "ηρωϊκός λαός".

 

[Panzerkampfwagen]

Η Ρωσία στη παρούσα της συγκυρία δε μπορεί να εξοπλίσει μια τόσο μεγάλη στρατιά.

Αυτό είναι ένα από τα πολλά πράγματα που ο κόσμος δεν μπορεί να αντιληφθεί. Απλά κια μόνο επειδή έχεις εκατομμύρια πληθυσμό δε σημαίνει πως μπορείς να μετατρέψεις κατά βούληση x% του σε πολεμική δύναμη. Η Ρωσία έχει φτάσει ταβάνι στο πόσα άρματα και πολεμικό εξοπλισμό μπορεί να παράξει για να μείνει στο επιχειρησιακό επίκαιρο. Εισάγει κυριολεκτικά τα πάντα.

Έχουν τόσο σφοδρή έλλειψη από μηχανοκίνητα τάγματα που στέλνουν ομάδες εφόδου σε χαρακώματα με κατά μέτωπο επίθεση. Δεν έχουν μεταγωγικά άρματα για να μεταφέρουν προμήθειες στο μέτωπο και έχουν αναφερθεί ελλείψεις σε πολλά βασικά είδη υγιεινής όπως νερό. Αντ' αυτών, προσπαθούν να συνεχίσουν τα πλήγματα με βορειοκορεατικούς (!) πυραύλους αντί να δώσουν τροφή στους στρατιώτες.

Η έως τώρα τακτική της Ρωσίας έχει περιέλθει σε σφοδρό αδιέξοδο: χρειάζονται επειγόντως βλήμματα, drones, ΤΟΜΠ, άρματα, κλπ. που η πολεμική τους παραγωγή αποτυγχάνει να βγάλει σε επαρκείς ρυθμούς.

Ο τωρινός ρωσικός στρατός έχει φτάσει στην άκμη του πόσα μπορεί να αφαιμάξει από την οικονομία χωρίς δραστικότερα μέτρα (καθολική επιστράτευση, επίταξη κλπ). Για αυτό και η απάντηση στο Κούρσκ κωλυσιεργεί. Δεν υπάρχουν μεταφορικά μέσα για να πάνε κορμιά στο μέτωπο, ούτε αρκετά λογιστικά μέσα για να τα τροφοδοτήσουν με πυρομαχικά και όπλα.

Αυτοί που καταφθάνουν στο Κούρσκ είναι, κυριολεκτικά και μεταφορικά, ο πάτος του βαρελιού. Για αυτό και παραδίδονται αμαχητί σχεδόν.

 

[Panzerkampfwagen]

>According to the Russian news outlets ASTRA and 'Beware, News', conscripts serving with the 80th Motorised Rifle Division based near Murmansk are being prepared for a "business trip" to the Kursk region.

>According to Tatyana, the mother of one conscript from Perm, "they took my son's phone, he called yesterday from someone else's number. He says they are forcing him to go back [to the front line] or go to a punishment battalion for 7 years."

>"My son called, they were told: you'll go anyway", says Elena, another of the mothers. "But now we'll pay you combat pay. We'll prepare you a little and you'll go after the stormtroopers. And if you don't agree, you'll either go to court or you'll go [to fight] anyway, you won't get away from it."

>She criticises the army for failing to give them any combat training. "If you wanted them to defend the borders, then why didn't you prepare them? Why did he then carry shells for six months, and then dig trenches for six months?"

Thread by @ChrisO_wiki on Thread Reader App

@ChrisO_wiki: 1/ Russia is reportedly creating 'Kursk battalions' of newly enlisted conscripts, many of whom are barely trained teenagers paid only $0.75 a day, are being sent to Kursk to fight the Ukrainian incursi...…

threadreaderapp.com

 

[juste un instant]

Η Ρωσία στη παρούσα της συγκυρία δε μπορεί να εξοπλίσει μια τόσο μεγάλη στρατιά.

Αυτό είναι ένα από τα πολλά πράγματα που ο κόσμος δεν μπορεί να αντιληφθεί. Απλά κια μόνο επειδή έχεις εκατομμύρια πληθυσμό δε σημαίνει πως μπορείς να μετατρέψεις κατά βούληση x% του σε πολεμική δύναμη. Η Ρωσία έχει φτάσει ταβάνι στο πόσα άρματα και πολεμικό εξοπλισμό μπορεί να παράξει για να μείνει στο επιχειρησιακό επίκαιρο. Εισάγει κυριολεκτικά τα πάντα.

Έχουν τόσο σφοδρή έλλειψη από μηχανοκίνητα τάγματα που στέλνουν ομάδες εφόδου σε χαρακώματα με κατά μέτωπο επίθεση. Δεν έχουν μεταγωγικά άρματα για να μεταφέρουν προμήθειες στο μέτωπο και έχουν αναφερθεί ελλείψεις σε πολλά βασικά είδη υγιεινής όπως νερό. Αντ' αυτών, προσπαθούν να συνεχίσουν τα πλήγματα με βορειοκορεατικούς (!) πυραύλους αντί να δώσουν τροφή στους στρατιώτες.

Η έως τώρα τακτική της Ρωσίας έχει περιέλθει σε σφοδρό αδιέξοδο: χρειάζονται επειγόντως βλήμματα, drones, ΤΟΜΠ, άρματα, κλπ. που η πολεμική τους παραγωγή αποτυγχάνει να βγάλει σε επαρκείς ρυθμούς.

Ο τωρινός ρωσικός στρατός έχει φτάσει στην άκμη του πόσα μπορεί να αφαιμάξει από την οικονομία χωρίς δραστικότερα μέτρα (καθολική επιστράτευση, επίταξη κλπ). Για αυτό και η απάντηση στο Κούρσκ κωλυσιεργεί. Δεν υπάρχουν μεταφορικά μέσα για να πάνε κορμιά στο μέτωπο, ούτε αρκετά λογιστικά μέσα για να τα τροφοδοτήσουν με πυρομαχικά και όπλα.

Αυτοί που καταφθάνουν στο Κούρσκ είναι, κυριολεκτικά και μεταφορικά, ο πάτος του βαρελιού. Για αυτό και παραδίδονται αμαχητί σχεδόν.

Άρα αυτό τι σημαίνει για το μέλλον του πολέμου κατά την γνώμη σου;

 

[nearos]

Άρα αυτό τι σημαίνει για το μέλλον του πολέμου κατά την γνώμη σου;

Το πιο πιθανόν κατ'εμέ είναι να γίνει μια πύρρειος νίκη για την ουκρανία, με την έννοια οτι θα υποχωρήσει η ρωσία απο το ντονετσκ και το ντονμπας, δεν νομίζω να κερδίσουν την Κριμέα. Ομως και οι δυο χώρες στρατιωτικά θα είναι κατεστραμμένες και τρομερά ασταθείς στρατιωτικοπολιτικά.

 

[Panzerkampfwagen]

Άρα αυτό τι σημαίνει για το μέλλον του πολέμου κατά την γνώμη σου;

Ότι η Ρωσία δεν είναι άτρωτη, και αν δεν προχωρήσει σε πιο ουσιαστικά και αντιλαϊκά μέτρα (όπως είπα, υποχρεωτική επιστράτευση και επιτάξεις) για να αυξήσει την απαραίτητη παραγωγή και να θεραπεύσει τα λογιστικά ελλείμματά της, η συγκεκριμένη επιθετική ενέργεια της Ουκρανίας θα στεφθεί με απόλυτη επιτυχία.

Ακόμη ο πόλεμος δεν τελείωσε ούτε για πλάκα, αλλά διαφαίνεται πως και μέσα στη Ρωσία υπάρχει κλίμα διχόνοιας και τρομοκρατίας.

Πιστεύω η Ουκρανία στο τέλος θα κερδίσει διότι όσο περνάει ο καιρός θα γίνεται πιο ποιοτικά και ποσοτικά δυνατότερη.

Οι Ρώσοι, πέραν του ότι θεωρώ από άποψη αξιωματικών είναι οι χειρότεροι, προς το παρόν δεν μπορούν να υιοθετήσουν κάποια τακτική πέραν του αναρχοπολέμου. Οι Ουκρανοί πάνε πολύ πιο textbook και οργανωμένα.

Απάντηση δε μπορώ να δώσω με απολυτότητα. Το σίγουρο είναι πως ο χρόνος ευνοεί την Ουκρανία, όχι τη Ρωσία.

 

[juste un instant]

Ότι η Ρωσία δεν είναι άτρωτη, και αν δεν προχωρήσει σε πιο ουσιαστικά και αντιλαϊκά μέτρα (όπως είπα, υποχρεωτική επιστράτευση και επιτάξεις) για να αυξήσει την απαραίτητη παραγωγή και να θεραπεύσει τα λογιστικά ελλείμματά της, η συγκεκριμένη επιθετική ενέργεια της Ουκρανίας θα στεφθεί με απόλυτη επιτυχία.

Ακόμη ο πόλεμος δεν τελείωσε ούτε για πλάκα, αλλά διαφαίνεται πως και μέσα στη Ρωσία υπάρχει κλίμα διχόνοιας και τρομοκρατίας.

Πιστεύω η Ουκρανία στο τέλος θα κερδίσει διότι όσο περνάει ο καιρός θα γίνεται πιο ποιοτικά και ποσοτικά δυνατότερη.

Οι Ρώσοι, πέραν του ότι θεωρώ από άποψη αξιωματικών είναι οι χειρότεροι, προς το παρόν δεν μπορούν να υιοθετήσουν κάποια τακτική πέραν του αναρχοπολέμου. Οι Ουκρανοί πάνε πολύ πιο textbook και οργανωμένα.

Απάντηση δε μπορώ να δώσω με απολυτότητα. Το σίγουρο είναι πως ο χρόνος ευνοεί την Ουκρανία, όχι τη Ρωσία.

Ακριβώς ό,τι έλεγα από την αρχή μέσες άκρες.

 

[Panzerkampfwagen]

Ακριβώς ό,τι έλεγα από την αρχή μέσες άκρες.

Ε καλά στο συγκεκριμένο θεωρώ πως εξαρχής οι απόψεις μας συγκλίνουν.

 

[Panzerkampfwagen]

ΑΝΕΠΙΒΕΒΑΙΩΤΟ: 700 ΡΩΣΟΙ ΠΑΓΙΔΕΥΜΕΝΟΙ ΣΕ ΘΥΛΑΚΑ

ΑΝΕΠΙΒΕΒΑΙΩΤΟ