Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[giannhs2001]

Πάλι ρεζίλι έγινε ο Ζελένσκυ. Ο ένας μετά τον άλλον παραιτούνται με τη παραλυτική διαφθορά σε αυτή τη χώρα. Εδώ η ίδια η Δύση λέει πως αν λήξει ο πόλεμος ό,τι πολεμικό τους έχουν δώσει θα το δουν στη μαύρη αγορά.

 

[parafernalia]

Οι Ουκρανοί στρατιώτες της 25ης Ταξιαρχίας υπερασπίζονται τα δικαιώματά τους αρνούμενοι να προωθηθούν από το δάσος προς το Μπάκχμουτ εγκαταλείποντας τις θέσεις τους. «Μας έστειλαν εδώ σαν κρέας αποφασίσαμε να υπερασπιστούμε τα δικαιώματά μας».

https://twitter.com/i/web/status/1618171264883126274

Όχι άλλοι νεκροί Ουκρανοί για τα συμφέροντα των Αμερικανών!

 

[juste un instant]

Καλωσορίζουμε την Σερβία στους Δυτικούς.

Serbian FM hints at possible Russia sanctions

www.euractiv.com

 

[Lancelot]

Η Ουκρανία παραδέχθηκε ότι εγκατέλειψε το Σολεντάρ στον έλεγχο των ρωσικών δυνάμεων

Μέσω στρατιωτικού εκπροσώπου. Η Ουκρανία επιβεβαίωσε σήμερα πως τα στρατεύματά της αποσύρθηκαν από τη Σολεντάρ, στην ανατολική Ουκρανία, σχεδόν δύο εβδομάδες αφού τα ρωσικά στρατεύματα είχαν ανακοινώσει ότι κατέλαβαν τη μικρή πόλη που είναι γνωστή για τα αλατωρυχεία της. "Προκειμένου να...

www.capital.gr

 

[Μαυρίκιος]

Γλέντια, η Γερμανία στέλνει Leopard στην Ουκρανία και ζητάει από την Ελλάδα να κάνει το ίδιο, θα πει ΟΧΙ ο Μητσοτάκης?

 

[juste un instant]

Εδώ μέχρι και η Σερβία θα επιβάλει κυρώσεις στην Ρωσία. Γιατί να πούμε όχι; Δεν είμαστε στο ΝΑΤΟ; Άλλοι κάνουν αμάν να μπούνε. Και δεν αναφέρομαι μόνο στην Σουηδια κ την Φινλανδία.

 

[Μαυρίκιος]

Εδώ μέχρι και η Σερβία θα επιβάλει κυρώσεις στην Ρωσία. Γιατί να πούμε όχι; Δεν είμαστε στο ΝΑΤΟ; Άλλοι κάνουν αμάν να μπούνε. Και δεν αναφέρομαι μόνο στην Σουηδια κ την Φινλανδία.

Η Γερμανία δεν έχει καμιά δουλειά με το ΝΑΤΟ, ο Μπάιντεν είναι ο αρμόδιος.

 

[giannhs2001]

Γλέντια, η Γερμανία στέλνει Leopard στην Ουκρανία και ζητάει από την Ελλάδα να κάνει το ίδιο, θα πει ΟΧΙ ο Μητσοτάκης?

Δεχόμαστε απειλή ως χώρα από " σύμμαχο " λόγω ΝΑΤΟ και εμείς στέλνουμε όπλα στην Ουκρανία.

Πραγματικά είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Όχι μισή Κύπρο, σύνορα μέχρι τη Λαμία μας αξίζουν.

 

[Resaldis]

Όσον αφορά τη Ρωσία, δεν πρόκειται να χάσει τον πόλεμο – αλλά, αντίθετα, υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να διενεργηθεί μία μεγάλη ρωσική επίθεση, όταν το επιτρέψουν οι συνθήκες του εδάφους και ολοκληρωθεί η εκπαίδευση των στρατευμένων εφέδρων. Εάν δε η γραμμή στρατιωτικού εφοδιασμού από την Πολωνία προς την Ουκρανία διακοπεί, ως μέρος αυτής της επίθεσης, όπως προβλέπει ο συνταγματάρχης Macgregor, θα είναι αναπόφευκτη η πλήρης κατάρρευση των ουκρανικών ενόπλων δυνάμεων.

Ο πόλεμος της Ουκρανίας

Ο κίνδυνος να παρασυρθεί τελικά το ΝΑΤΟ σε αυτόν τον πόλεμο, αυξάνεται συνεχώς – κάτι που θα γινόταν αποδεκτό από τους νεοσυντηριτικούς των ΗΠΑ, από την Πολωνία (η οποία θέλει να εκδικηθεί για τα δεινά της τόσο τη Ρωσία, όσο και τη Γερμανία, καταγγέλλοντας την τελευταία για 1,3 τρις € πολεμικές αποζ

analyst.gr

 

[juste un instant]

Ουκρανία: Καταρρίφθηκαν 47 πύραυλοι από τους 55 που εξαπέλυσαν οι ρωσικές δυνάμεις

Η αντιαεροπορική άμυνα "κατέστρεψε 47 πυραύλους κρουζ, εκ των οποίων 20 κοντά στην πρωτεύουσα" δήλωσε ο αρχηγός των ουκρανικών ενόπλων δυνάμεων.

www.google.com

 

[giannhs2001]

Καλά τώρα τα άρματα μάχης είναι λίγο περίπλοκα. Αυτά που θα στείλει η Γερμανία είναι τα Leopard 2 με τα οποία έγινε ρεζίλι σε μια άσκηση ετοιμότητας αφού χρονολογούνται από το '70. Οπότε μην ακούμε και πολλά

Σιγά σιγά όμως το χοντραίνει το παιγνίδι η Δύση. Τόσο η Ρωσσία όσο και το ΝΑΤΟ αποφεύγουν με κάθε θυσία ως τώρα να ξεφύγει η κατάσταση για Γ Παγκόσμιο Πόλεμο αλλά το ΝΑΤΟ από τη μεριά του παίζει συνεχώς με την υπομονή της Ρωσσίας. Τώρα αυτά που δηλώνουν οι Ρώσσοι ότι έχει εμπλακεί το ΝΑΤΟ ξεκάθαρα στο πόλεμο ε θες να πεις " σώπα; ". Τι το λένε και το λένε ξανά και ξανά. Το ΝΑΤΟ από πριν καν αρχίσει ο πόλεμος ήταν μπλεγμένο.

 

[juste un instant]

Όσο η Ρωσία θα μιλάει για πυρηνικά ενώ έχουν καταπατηθεί όλες σχεδόν οι κόκκινες γραμμές που έχει θέσει, τόσο θα διαφαίνεται η απόλυτη απελπισία της.

 

[ΘανάσοςG4]

Καλά τώρα τα άρματα μάχης είναι λίγο περίπλοκα. Αυτά που θα στείλει η Γερμανία είναι τα Leopard 2 με τα οποία έγινε ρεζίλι σε μια άσκηση ετοιμότητας αφού χρονολογούνται από το '70. Οπότε μην ακούμε και πολλά

Σιγά σιγά όμως το χοντραίνει το παιγνίδι η Δύση. Τόσο η Ρωσσία όσο και το ΝΑΤΟ αποφεύγουν με κάθε θυσία ως τώρα να ξεφύγει η κατάσταση για Γ Παγκόσμιο Πόλεμο αλλά το ΝΑΤΟ από τη μεριά του παίζει συνεχώς με την υπομονή της Ρωσσίας. Τώρα αυτά που δηλώνουν οι Ρώσσοι ότι έχει εμπλακεί το ΝΑΤΟ ξεκάθαρα στο πόλεμο ε θες να πεις " σώπα; ". Τι το λένε και το λένε ξανά και ξανά. Το ΝΑΤΟ από πριν καν αρχίσει ο πόλεμος ήταν μπλεγμένο.

Γενικά θεωρώ πως τα άρματα μάχης που θα σταλούν στην Ουκρανία θα χρησιμοποιηθούν κυρίως σαν αποτρεπτική δύναμη σε Κίεβο και ενδεχομένως και την Ανατολική Ουκρανία, προκειμένου να αποθαρρύνουν ενδεχόμενες Ρωσικές επιθέσεις, ή τουλάχιστον να βάλουν σε δεύτερες σκέψεις το Ρωσικό Στρατιωτικό Επιτελείο. Το μόνο μέτωπο που ενδεχομένως να δούμε επιθετικογενείς ενέργειες από τα δυτικά άρματα είναι μάλλον το Νότιο.

Αυτό διότι, τα άρματα μάχης που θα σταλούν είναι α) λίγα σε αριθμό (τουλάχιστον σύφωνα με τις μέχρι τώρα δηλώσεις) και β) διαφορετικά μεταξύ τους, με αποτέλεσμα να υπάρχει στον ορίζοντα, αφενός ένας εκπαιδευτικός εφιάλτης, με διαφορετικά πληρώματα να εκπαιδεύονται για διαφορετικά άρματα μάχης, άλλοι για Leopard, άλλοι για Abrams, άλλοι για Challenger και άλλοι για Leclerc. Αφετέρου, θα δημιουργηθεί υλικοτεχνικός και εφοδιαστικός εφιάλτης, καθώς αυτά τα άρματα, όντας διαφορετικά μεταξύ τους, θα χρειάζονται διαφορετικά ανταλλακτικά, διαφορετικά πυρομαχικά και ενίοτε και διαφορετικά καύσιμα (Challenger). Βέβαια, το βάρος όλων αυτών η Ουκρανία το πιθανότερο είναι να το αντέξει, όσο συνεχίζεται η αδιάκοπη υλικοτεχνική υποστήριξη από τη Δύση.

Γενικά θεωρώ πως οδεύουμε σε μία φάση του πολέμου στην οποία η Ρωσία θα έχει το πάνω χέρι σε πολλές επιχειρήσεις, τουλάχιστον μέχρι το τέλος της άνοιξης. Τότε μπορεί να αλλάξουν τα πράγματα, καθώς η Ουκρανία θα έχει παραλάβει την πληθώρα των υποστηρίξεων που χρειάζεται, θα έχουν εκπαιδευτεί τα πληρώματα της, και θα έχει ανασυνταχθεί μάλλον πλήρως.

Η Ρωσία βρίσκεται σε ένα δίλημμα: Να συνεχίσει τον πόλεμο φθοράς, κάνοντας αργές αλλά σταθερές προελάσεις στα ανατολικά ή να επιχειρήσει δεύτερη μαζική επίθεση από όλα τα μέτωπα, με στόχο να περικυκλώσει ή και να καταλάβει τα αστικά κέντρα της Ουκρανίας ; Η Ρωσία έχει μάθει πολλά στη διάρκεια του πολέμου. Ένα από αυτά είναι η συνειδητοποιήση ότι δεν πολεμάει μόνη της, ότι το ΝΑΤΟ θα κάνει τα πάντα για να εξασφαλίσει την συντριβή της Ρωσίας, και ότι η ίδια η Ρωσία μάλλον δεν είναι ο στρατιωτικός γίγαντας που πολλοί φαντάζονταν. Θεωρώ πως η Ρωσία θα συνεχίσει τον πόλεμο φθοράς, άλλωστε της πηγαίνει πολύ, και θα έχει καταλάβει μέχρι τις αρχές του Καλοκαιριού, μεγάλο μέρος του Ουκρανοκρατούμενου Ντονμπάς.

Ενδεχόμενες επιθέσεις στα Νότια, Βόρεια και Βορειανατολικά, το πιθανότερο είναι να είναι επιθέσεις αντιπερισπασμού, προκειμένου να αναγκάσουν την Ουκρανία να απλώσει τις δυνάμεις της σε ένα τεράστιο μήκος μετωπογραμμής, κάτι το οποίο δεν έχει το περιθώριο να κάνει, και θα δημιουργήσει κενά στις αμυντικές γραμμές στο Ντονμπάς. Από την άλλη, η Ρωσία με τον υπερδιπλάσιο στρατό της και με ενδεχόμενη δευτεροτρίτη επσιτράτευση, έχει τα περιθώρια να υπεραριθμεί των Ουκρανών σε όλα τα μέτωπα.

 

[giannhs2001]

Γενικά θεωρώ πως τα άρματα μάχης που θα σταλούν στην Ουκρανία θα χρησιμοποιηθούν κυρίως σαν αποτρεπτική δύναμη σε Κίεβο και ενδεχομένως και την Ανατολική Ουκρανία, προκειμένου να αποθαρρύνουν ενδεχόμενες Ρωσικές επιθέσεις, ή τουλάχιστον να βάλουν σε δεύτερες σκέψεις το Ρωσικό Στρατιωτικό Επιτελείο. Το μόνο μέτωπο που ενδεχομένως να δούμε επιθετικογενείς ενέργειες από τα δυτικά άρματα είναι μάλλον το Νότιο.

Αυτό διότι, τα άρματα μάχης που θα σταλούν είναι α) λίγα σε αριθμό (τουλάχιστον σύφωνα με τις μέχρι τώρα δηλώσεις) και β) διαφορετικά μεταξύ τους, με αποτέλεσμα να υπάρχει στον ορίζοντα, αφενός ένας εκπαιδευτικός εφιάλτης, με διαφορετικά πληρώματα να εκπαιδεύονται για διαφορετικά άρματα μάχης, άλλοι για Leopard, άλλοι για Abrams, άλλοι για Challenger και άλλοι για Leclerc. Αφετέρου, θα δημιουργηθεί υλικοτεχνικός και εφοδιαστικός εφιάλτης, καθώς αυτά τα άρματα, όντας διαφορετικά μεταξύ τους, θα χρειάζονται διαφορετικά ανταλλακτικά, διαφορετικά πυρομαχικά και ενίοτε και διαφορετικά καύσιμα (Challenger). Βέβαια, το βάρος όλων αυτών η Ουκρανία το πιθανότερο είναι να το αντέξει, όσο συνεχίζεται η αδιάκοπη υλικοτεχνική υποστήριξη από τη Δύση.

Γενικά θεωρώ πως οδεύουμε σε μία φάση του πολέμου στην οποία η Ρωσία θα έχει το πάνω χέρι σε πολλές επιχειρήσεις, τουλάχιστον μέχρι το τέλος της άνοιξης. Τότε μπορεί να αλλάξουν τα πράγματα, καθώς η Ουκρανία θα έχει παραλάβει την πληθώρα των υποστηρίξεων που χρειάζεται, θα έχουν εκπαιδευτεί τα πληρώματα της, και θα έχει ανασυνταχθεί μάλλον πλήρως.

Η Ρωσία βρίσκεται σε ένα δίλημμα: Να συνεχίσει τον πόλεμο φθοράς, κάνοντας αργές αλλά σταθερές προελάσεις στα ανατολικά ή να επιχειρήσει δεύτερη μαζική επίθεση από όλα τα μέτωπα, με στόχο να περικυκλώσει ή και να καταλάβει τα αστικά κέντρα της Ουκρανίας ; Η Ρωσία έχει μάθει πολλά στη διάρκεια του πολέμου. Ένα από αυτά είναι η συνειδητοποιήση ότι δεν πολεμάει μόνη της, ότι το ΝΑΤΟ θα κάνει τα πάντα για να εξασφαλίσει την συντριβή της Ρωσίας, και ότι η ίδια η Ρωσία μάλλον δεν είναι ο στρατιωτικός γίγαντας που πολλοί φαντάζονταν. Θεωρώ πως η Ρωσία θα συνεχίσει τον πόλεμο φθοράς, άλλωστε της πηγαίνει πολύ, και θα έχει καταλάβει μέχρι τις αρχές του Καλοκαιριού, μεγάλο μέρος του Ουκρανοκρατούμενου Ντονμπάς.

Ενδεχόμενες επιθέσεις στα Νότια, Βόρεια και Βορειανατολικά, το πιθανότερο είναι να είναι επιθέσεις αντιπερισπασμού, προκειμένου να αναγκάσουν την Ουκρανία να απλώσει τις δυνάμεις της σε ένα τεράστιο μήκος μετωπογραμμής, κάτι το οποίο δεν έχει το περιθώριο να κάνει, και θα δημιουργήσει κενά στις αμυντικές γραμμές στο Ντονμπάς. Από την άλλη, η Ρωσία με τον υπερδιπλάσιο στρατό της και με ενδεχόμενη δευτεροτρίτη επσιτράτευση, έχει τα περιθώρια να υπεραριθμεί των Ουκρανών σε όλα τα μέτωπα.

Πολύ ορθό κείμενο από όλες τις απόψεις.

Τα βόρεια και εμένα με ανησυχούν. Κάποιες πηγές κάνουν λόγο για συγκέντρωση τεραστίας στρατιωτικής δυνάμεως των Ρώσσων στα σύνορα με Λευκορωσσία.

Στο μόνο που διαφωνώ είναι στα περί γίγαντος. Ακόμα δεν έχω καταλάβει αν η Ρωσσία έχει δείξει τη πραγματική της δύναμη. Θεωρώ πως το αποφεύγει επειδή αυτό είναι που θέλει η Δύσις. Το σίγουρο είναι πως η Ρωσσία στην Ουκρανία μαθαίνει να πολεμάει. Είναι ο πρώτος μεγάλος σύγχρονος πόλεμος της Ρωσσίας.

 

[juste un instant]

Από την άλλη, η Ρωσία με τον υπερδιπλάσιο στρατό της και με ενδεχόμενη δευτεροτρίτη επσιτράτευση

Θα τους ντύσεις, εξοπλίσεις και εκπαιδεύσεις εσύ;

 

[parafernalia]

Τα στείλαμε τα λεοπάρ ή όχι ακόμα;

 

[juste un instant]

Τα στείλαμε τα λεοπάρ ή όχι ακόμα;

View attachment 112674

Χιούμορ από τα λιντλ.

 

[Wonderkid]

Ρωσία: Ο Μπάιντεν έχει το κλειδί για τον τερματισμό της σύγκρουσης στην Ουκρανία αλλά δεν το χρησιμοποιεί

Το Κρεμλίνο δήλωσε σήμερα ότι ο Αμερικανός πρόεδρος, Τζο Μπάιντεν, έχει το κλειδί για τον τερματισμό της σύγκρουσης στην Ουκρανία με το να δίνει οδηγίες στο Κίεβο, αλλά ότι η Ουάσινγκτον έως τώρα δεν έχει εμφανιστεί πρόθυμη να το χρησιμοποιήσει. Στην καθημερινή ενημέρωση των δημοσιογράφων, ο...

www.newsbeast.gr

 

[allall1]

Γενικά θεωρώ πως τα άρματα μάχης που θα σταλούν στην Ουκρανία θα χρησιμοποιηθούν κυρίως σαν αποτρεπτική δύναμη σε Κίεβο και ενδεχομένως και την Ανατολική Ουκρανία, προκειμένου να αποθαρρύνουν ενδεχόμενες Ρωσικές επιθέσεις, ή τουλάχιστον να βάλουν σε δεύτερες σκέψεις το Ρωσικό Στρατιωτικό Επιτελείο. Το μόνο μέτωπο που ενδεχομένως να δούμε επιθετικογενείς ενέργειες από τα δυτικά άρματα είναι μάλλον το Νότιο.

Αυτό διότι, τα άρματα μάχης που θα σταλούν είναι α) λίγα σε αριθμό (τουλάχιστον σύφωνα με τις μέχρι τώρα δηλώσεις) και β) διαφορετικά μεταξύ τους, με αποτέλεσμα να υπάρχει στον ορίζοντα, αφενός ένας εκπαιδευτικός εφιάλτης, με διαφορετικά πληρώματα να εκπαιδεύονται για διαφορετικά άρματα μάχης, άλλοι για Leopard, άλλοι για Abrams, άλλοι για Challenger και άλλοι για Leclerc. Αφετέρου, θα δημιουργηθεί υλικοτεχνικός και εφοδιαστικός εφιάλτης, καθώς αυτά τα άρματα, όντας διαφορετικά μεταξύ τους, θα χρειάζονται διαφορετικά ανταλλακτικά, διαφορετικά πυρομαχικά και ενίοτε και διαφορετικά καύσιμα (Challenger). Βέβαια, το βάρος όλων αυτών η Ουκρανία το πιθανότερο είναι να το αντέξει, όσο συνεχίζεται η αδιάκοπη υλικοτεχνική υποστήριξη από τη Δύση.

Γενικά θεωρώ πως οδεύουμε σε μία φάση του πολέμου στην οποία η Ρωσία θα έχει το πάνω χέρι σε πολλές επιχειρήσεις, τουλάχιστον μέχρι το τέλος της άνοιξης. Τότε μπορεί να αλλάξουν τα πράγματα, καθώς η Ουκρανία θα έχει παραλάβει την πληθώρα των υποστηρίξεων που χρειάζεται, θα έχουν εκπαιδευτεί τα πληρώματα της, και θα έχει ανασυνταχθεί μάλλον πλήρως.

Η Ρωσία βρίσκεται σε ένα δίλημμα: Να συνεχίσει τον πόλεμο φθοράς, κάνοντας αργές αλλά σταθερές προελάσεις στα ανατολικά ή να επιχειρήσει δεύτερη μαζική επίθεση από όλα τα μέτωπα, με στόχο να περικυκλώσει ή και να καταλάβει τα αστικά κέντρα της Ουκρανίας ; Η Ρωσία έχει μάθει πολλά στη διάρκεια του πολέμου. Ένα από αυτά είναι η συνειδητοποιήση ότι δεν πολεμάει μόνη της, ότι το ΝΑΤΟ θα κάνει τα πάντα για να εξασφαλίσει την συντριβή της Ρωσίας, και ότι η ίδια η Ρωσία μάλλον δεν είναι ο στρατιωτικός γίγαντας που πολλοί φαντάζονταν. Θεωρώ πως η Ρωσία θα συνεχίσει τον πόλεμο φθοράς, άλλωστε της πηγαίνει πολύ, και θα έχει καταλάβει μέχρι τις αρχές του Καλοκαιριού, μεγάλο μέρος του Ουκρανοκρατούμενου Ντονμπάς.

Ενδεχόμενες επιθέσεις στα Νότια, Βόρεια και Βορειανατολικά, το πιθανότερο είναι να είναι επιθέσεις αντιπερισπασμού, προκειμένου να αναγκάσουν την Ουκρανία να απλώσει τις δυνάμεις της σε ένα τεράστιο μήκος μετωπογραμμής, κάτι το οποίο δεν έχει το περιθώριο να κάνει, και θα δημιουργήσει κενά στις αμυντικές γραμμές στο Ντονμπάς. Από την άλλη, η Ρωσία με τον υπερδιπλάσιο στρατό της και με ενδεχόμενη δευτεροτρίτη επσιτράτευση, έχει τα περιθώρια να υπεραριθμεί των Ουκρανών σε όλα τα μέτωπα.

Ο ουκρανικό στρατός διοικείται από τους νατοϊκούς, υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες μισθοφοι(νατοικοι στρατιώτες χωρίς στολές), η Ουκρανία δέχεται καθημερινά εκατομμύρια ευρώ για να αντέχει στον πόλεμο + τους οπλισμός που στέλνονται εκεί. Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο γιατί η Ρώσοι προελαυνουν τόσο αργά. Η αποστολή τεθωρακισμενων κ αεροσκαφών είναι κατεμε εκείνη η κόκκινη γραμμή στην οποία συνεχεια αναφέρεται το Κρεμλίνο. Είμαστε πλέον ένα βήμα πριν τον πυρηνικό. Αφου το θέλουν τόσο οι δυτικοί, η Ρωσία δε χάνει κάτι με το να βάλει στον πόλεμο κ τη Λευκορωσία αφού επαναλαμβάνω οι δυτικοί ξεκάθαρα δείχνουν πια ότι δε τους νοιάζει η άμεση ανάμειξη στον πόλεμο.

 

[juste un instant]

Κι όλο κλαίνε τα (πυρηνο)πουτινακια,
στου γιαλού,
στου γιαλού τα βοτσαλάκια...