Βαθύ ντεκολτέ και αδιάκριτα βλέμματα

[Dreamer_SW]

[Μικρή γραμματική παρέμβαση, ελπίζω όντως να γίνεται σωστή χρήση του όρου επιδεικνύω αντί του όρου αναδεικνύω. Γιατί πράγματι η επίδειξη παραπέμπει σε φιγούρα, συμπεριφορά για μένα ειδεχθή, ενώ στο απέναντι ακριβώς άκρο βρίσκεται η ανάδειξη των χαρακτηριστικών, εσωτερικών και εξωτερικών, το οποίο βρίσκω όχι μόνο θετικό αλλά και μιμητέο.]

Μα αν θέλει κάποιος να προκαλέσει φορώντας καυτά και τα σχετικά επίδειξη θα κάνει.
Αν θέλει απλά επειδή πχ έχει ωραίο ντεκολτέ δεν λέω μην φορέσει κάτι να το αναδείξει φυσικά και να το κάνει.
Αλλά άλλο να το φτάσει στο άλλο άκρο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Να σου πω την αλήθεια, εγώ δεν κάθομαι να κοιτάζω τους άντρες στην παραλία και να μου τρέχουν τα σάλια και να παρατηρώ κάθε κίνησή τους. Άρα τι να αλλάξω εγώ?

Απο την άλλη θα μου πεις, άντρες είναι, τους κουνιεται λίγο η άλλη και κολλάνε. Αλλά αυτό νόμιζα συμβαίνει κυρίως στην εφηβεία, και μετά απο μια ηλικία και μετά εφόσον έχουν δει και τόσο γυμνό, δεν κολλάνε και τόσο πολύ με κοριτσάκια που παίζουν βόλευ και χοροπηδάνε πάνω κάτω.

Χάνω πάσα ιδεά.

Το μυνημα σου ειναι ιδιατερα σεξιστικο προς το ανδρικο φυλο.Εγω λοιπον που δε ειμαι σεξιστης σαν και σενα θετω ως κεντρο του ζητηματος που παρατεθηκε το ατομο και το ποσο εκεινο υπολογιζει το αισθητικα ωραιο και γενικα την εμφανιση.Στερεοτυπικα σχολια οπως στη τελευταια παραγραφο σου μπορουν να γινουν καλλιστα και απο το αντρικο προς το γυναικειο φυλο και δεν εχουν καμια αξια.Συγγνωμη που δε βαζω τονους αλλα ειμαι απο κινητο και ειναι ηδη hard enough...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ίντα]

Το μυνημα σου ειναι ιδιατερα σεξιστικο προς το ανδρικο φυλο.Εγω λοιπον που δε ειμαι σεξιστης σαν και σενα θετω ως κεντρο του ζητηματος που παρατεθηκε το ατομο και το ποσο εκεινο υπολογιζει το αισθητικα ωραιο και γενικα την εμφανιση.Στερεοτυπικα σχολια οπως στη τελευταια παραγραφο σου μπορουν να γινουν καλλιστα και απο το αντρικο προς το γυναικειο φυλο και δεν εχουν καμια αξια.Συγγνωμη που δε βαζω τονους αλλα ειμαι απο κινητο και ειναι ηδη hard enough...

Σεξισιτκό πως είναι? Είπα οτι δεν το κάνουν αυτό οι γυναίκες?
Ότι ναναι εδώ μεσα, ναι είμαι και ρατσίστρια και ομοφοβική και φασιστρια μην ξεχάσεις να τα πεις και αυτά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Μόνο μπούρκα από εδώ και στο εξής.

Πέρα από την πλάκα, εμένα δεν μ' αρέσει όταν το ντεκολτέ είναι πολύ βαθύ (και συνήθως απουσιάζει και το σουτιέν). Για εμένα είναι άσχημο στο μάτι, γιατί σχεδόν πάντα το στήθος δεν είναι τόσο στητό για να υποστηρίξει ένα τέτοιο ρούχο Απορώ με τα λιγούρια που τους φτιάχνει κάτι τέτοιο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Εφόσον μιλάμε για ντεκολτέ αναγκαστικά θα κρίνουμε τους άντρες που κοιτάνε με αδιάκριτα βλέμματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Εφόσον μιλάμε για ντεκολτέ αναγκαστικά θα κρίνουμε τους άντρες που κοιτάνε με αδιάκριτα βλέμματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Ο χαρακτηρισμος "σεξιστης ή σεξιστικο" δε προϋποθέτει αντιπαραβολή μεταξυ των δυο φυλων though.Δε το συνεχιζω αλλο καθως θα βγω οφ τοπικ και δε θελω να εκνευρίσω την αγαπητη ΟΔ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pluton]

Εφόσον μιλάμε για ντεκολτέ αναγκαστικά θα κρίνουμε τους άντρες που κοιτάνε με αδιάκριτα βλέμματα.

Η υποκρισία καμιά φορά βρε παιδί μου... το ντεκολτέ για να τις κοιτάξουν δεν το βάζουν;


Τι αδιάκριτα βλέμματα... ένα βαθύ ντεκολτέ σημαίνει "Ανοίξαμε και σας περιμένουμε", δηλαδή ιδού τα κάλη μου δείτε τα. Και μάλιστα μια γυναίκα επιδεικνύει το στήθος της όχι για τον άντρα της, τον αρραβωνιαστικό της ή τον φίλο της άλλα για όλους τους άλλους.


Δηλαδή ένας λεβεντονιός μπρατσαράς που περπατά το καλοκαίρι με σχετική περιβολή δεν λέει το ίδιο;


Δηλαδή κάτι τέτοιο

εσείς το βλέπετε διακριτικά;


Εγώ προσωπικά γυναίκα που επιδεικνύει το στήθος της την κοιτάζω αδιάκριτα, εξ άλλου αυτό επιδιώκει. Πάντα με κάποιες επιφυλάξεις όταν συνοδεύεται (από λεπτότητα και τακτ στον συνοδό), η ίδια πιστεύω ότι την στιγμή εκείνη κάνει συλλογή θαυμαστικών βλεμμάτων (να μη σου πω ότι τα μετράει κιόλας).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ίντα]

Η υποκρισία καμιά φορά βρε παιδί μου... το ντεκολτέ για να τις κοιτάξουν δεν το βάζουν;


Τι αδιάκριτα βλέμματα... ένα βαθύ ντεκολτέ σημαίνει "Ανοίξαμε και σας περιμένουμε", δηλαδή ιδού τα κάλη μου δείτε τα. Και μάλιστα μια γυναίκα επιδεικνύει το στήθος της όχι για τον άντρα της, τον αρραβωνιαστικό της ή τον φίλο της άλλα για όλους τους άλλους.


Δηλαδή ένας λεβεντονιός μπρατσαράς που περπατά το καλοκαίρι με σχετική περιβολή δεν λέει το ίδιο;


Δηλαδή κάτι τέτοιο

εσείς το βλέπετε διακριτικά;


Εγώ προσωπικά γυναίκα που επιδεικνύει το στήθος της την κοιτάζω αδιάκριτα, εξ άλλου αυτό επιδιώκει.

Υπάρχουν και κοπέλες που μπορεί να το κάνουν απλά επειδή αρέσει στις ίδιες.
Κάποιες προτιμούν να μην φοράνε σουτιέν επειδή νιώθουν πιο άνετα. δεν έχει πάντα να κάνει με εσάς

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Δε θα μπω ξανά στην ίδια συζήτηση με χτες. Συμφωνώ εν μέρει με τον pluton αλλά το ντεκολτέ που επιλέγει μια γυναίκα να φορέσει δεν είναι δικαιολογία για να γίνει κάποιος αγενής και να ξεπεράσει το μέτρο. Ας κοιτάει κάποιος αλλά από τη στιγμή που αφαιρεί τον προσωπικό της χώρο και την κάνει να νιώθει άβολα νομίζω οτι πρέπει να μαζευτεί.

Στην παραλία ας πούμε τί πρέπει να φορέσει μια γυναίκα για να ΜΗΝ πούνε οι άντρες οτι είναι προκλητική. Μπικίνι θα φορέσει αναγκαστικά ή έστω ολόσωμο μαγιό. Το στήθος της λίγο ή πολύ θα φαίνεται. Τί να κάνει λοιπόν;

Τέλος πάντων, είναι ένα πονεμένο θέμα για μένα και κακώς συμμετέχω. Απλά καμιά φορά το "έβαλες ντεκολτέ άρα τα ζητάει ο οργανισμός σου" μπορεί να είναι τελείως άκυρο και να δημιουργεί καταστάσεις που να στεναχωρούν μια κοπέλα ή να της δημιουργούν ψυχολογικά τραύματα. Ας το έχουν υπόψη τους οι άντρες.

Pluton μιας που έχεις πει οτι έχεις κόρη, ρώτα την σε παρακαλώ αν ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ που βάζει κάποιο ντεκολτέ, μεγάλο ή μικρό, το κάνει για να προκαλέσει. Είμαι περίεργη να μάθω τί θα πει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pluton]

Υπάρχουν και κοπέλες που μπορεί να το κάνουν απλά επειδή αρέσει στις ίδιες.
Κάποιες προτιμούν να μην φοράνε σουτιέν επειδή νιώθουν πιο άνετα. δεν έχει πάντα να κάνει με εσάς

Μόνο σαν χιούμορ μπορώ να το δω αυτό.


Στην διάρκεια του μεσοπολέμου υπήρχε μια καλλονή η Αλίκη Διπλαράκου είναι η πρώτη Ελληνίδα που αναδείχθηκε «Μις Ευρώπη» καταγόμενη από την συντηρητικότατη Μάνη.

Η κοπέλα αυτή ντυμένη ναύτης παραβίασε το άβατο του Αγίου Όρους.


Η Αλίκη Διπλαράκου παντρεύτηκε δύο φορές. Την πρώτη φορά στις 31 Οκτωβρίου 1932 με τον γάλλο αεροπόρο και επιχειρηματία Πολ - Λουίς Βεγιέρ, με τον οποίο απέκτησε ένα παιδί, τον Πολ Ανίκ (1933-1998). Και την δεύτερη στις 15 Δεκεμβρίου 1945 με τον άγγλο σερ Τζον Ράσελ, απόγονο του 6ου Δούκα του Μπέντφορντ. Η ελληνίδα καλλονή, που έλαβε τον τίτλο της Λαίδης, απέκτησε μαζί του δύο παιδιά, την Τζορτζιάνα - Αλεξάνδρα (1947) και τον Αλεξάντερ Τσαρλς Τόμας (1950).

Πιστεύεται ότι η κοπέλα αυτή μπήκε σαν ναύτης στο Άγιο Όρος και αποκαλύφτηκε στους καλόγερους χωρίς να έχει στόχους;


Τίποτα δεν κάνει μια γυναίκα που δεν αποβλέπει στην επιβεβαίωση της θηλυκότητάς της από τους άνδρες. Και φυσικά ο βασικός στόχος είναι να προκαλέσει, είναι κάτι που βγαίνει από την φύση της ίδια ς της γυναίκας.

Δε θα μπω ξανά στην ίδια συζήτηση με χτες. Συμφωνώ εν μέρει με τον pluton αλλά το ντεκολτέ που επιλέγει μια γυναίκα να φορέσει δεν είναι δικαιολογία για να γίνει κάποιος αγενής και να ξεπεράσει το μέτρο. Ας κοιτάει κάποιος αλλά από τη στιγμή που αφαιρεί τον προσωπικό της χώρο και την κάνει να νιώθει άβολα νομίζω οτι πρέπει να μαζευτεί.

Στην παραλία ας πούμε τί πρέπει να φορέσει μια γυναίκα για να ΜΗΝ πούνε οι άντρες οτι είναι προκλητική. Μπικίνι θα φορέσει αναγκαστικά ή έστω ολόσωμο μαγιό. Το στήθος της λίγο ή πολύ θα φαίνεται. Τί να κάνει λοιπόν;

Τέλος πάντων, είναι ένα πονεμένο θέμα για μένα και κακώς συμμετέχω. Απλά καμιά φορά το "έβαλες ντεκολτέ άρα τα ζητάει ο οργανισμός σου" μπορεί να είναι τελείως άκυρο και να δημιουργεί καταστάσεις που να στεναχωρούν μια κοπέλα ή να της δημιουργούν ψυχολογικά τραύματα. Ας το έχουν υπόψη τους οι άντρες.

Pluton μιας που έχεις πει οτι έχεις κόρη, ρώτα την σε παρακαλώ αν ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ που βάζει κάποιο ντεκολτέ, μεγάλο ή μικρό, το κάνει για να προκαλέσει. Είμαι περίεργη να μάθω τί θα πει.

Άκουσέ με Χιμέλα.


Στην πλαζ βέβαια θα βάλει μπικίνι και βέβαια κανείς δεν θα την παρεξηγήσει, εκτός και αν κάνει κάτι που θέλει να προκαλέσει, και δόξα των Θεώ εκεί οι γυναίκες έχουν πλούσια φαντασία.


προσωπικά δεν με πειράξει καθόλου να φορά μια γυναίκα ότι επιλέξει να φορά, αλλά αφού το επέλεξε κάτι βρε παιδί μου στοχεύει, τι είναι αυτό;
Η τόνωση της αυτοπεποιθήσεώς της, η επιβεβαίωση της θηλυκότητάς της... τι; Κάτι είναι.
Γιατί λοιπόν η επιλογή της είναι μια "πονεμένη ιστορία";


Θέλει να κάνει συλλογή θαυμαστικών επιβεβαιωτικών βλεμμάτων; Σύμφωνοι της παρέχουμε τα θαυμαστικά επιβεβαιωτικά μας βλέμματα, γιατί δηλαδή θα πρέπει να είμαστε διακριτικοί;


Ναι πράγματι έχω κόρη (και όμορφη μιας και είναι και νέα), όχι μόνο η κόρη μου, αλλά και η γυναίκα μου και η μάνα μου όταν ζούσε είμαι βέβαιος ότι τα όποια τέτοια τσαλίμια έκαναν, τα έκαναν με στόχο την φιλαρέσκειά τους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[methexys]

To σωμα της γυναικας εχει σεξουαλικοποιηθει τοσο πολυ, που αν εχεις λιγο μεγαλυτερο στηθος, ό,τι και να φορεσεις,δεν θα περασει απαρατηρητο. Δυστυχως. Σε μερικες γυναικες οντως αρεσει να επιδεικνυουν το σώμα τους. Άλλες φορές όμως δεν γίνεται με την λογική "ανοιξαμε και σας περιμενουμε',αν ειναι δυνατον δηλαδη. Δηλαδη αν θελω να παιξω βολει στην παραλία πρεπει να καλυφθώ απο πανω μεχρι κατω για να μην φαινεται το στηθος μου που πηγαινει πανω κατω? Ή αν θέλω να τρέξω ή αν τρέχω να κατέβω τις σκαλες, κτλ,κτλ? Πραγματικά είναι τοσο αβολο μερικές φορες (και δεν έχω και κανένα τεράστιο στήθος), γιατί ξέρω ότι θα το παρατηρήσουν οι αλλοι και θα πέσει το μάτι τους εκεί. Ή αν έχει ζέστη το καλοκαίρι, τι να κάνουμε? Να φοράμε όλη την ώρα φαρδιά ρούχα που μας καλύπτουν από πάνω μέχρι κάτω? Αν θέλει να επιδείξει κάποια το στήθος της δεν με νοιάζει καθόλου, ας κάνει ό,τι θέλει και μπράβο της και ούτε θα την κρίνω. Μερικές φορές όμως γινόμαστε υπερβολικοί χωρίς λόγο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Η υποκρισία καμιά φορά βρε παιδί μου... το ντεκολτέ για να τις κοιτάξουν δεν το βάζουν;

Είπα πάνω, ότι υπάρχουν γυναίκες που βάζουν ντεκολτέ, απλά για να το αναδείξουν επειδή είναι όμορφο, χωρίς να σκοπεύουν να προκαλέσουν.
Υπάρχουν γυναίκες που το βάζουν ναι όντως που θέλουν να προκαλέσουν. ΜΗΝ βγάζεις καθολικά συμπεράσματα!
Είναι κακό πχ που κάποια γυναίκα έχει ωραίο ντεκολτέ, και απλά φοράει κάτι για να το αναδείξει; (Όχι επιδείξει, υπάρχει διαφορά όπως είπαμε ).
Δηλαδή μία με ωραία πόδια για να μην θεωρηθεί ότι φοράει κοντά ώστε να την κοιτάξουν, δεν πρέπει να το κάνει ;

Τι αδιάκριτα βλέμματα... ένα βαθύ ντεκολτέ σημαίνει "Ανοίξαμε και σας περιμένουμε", δηλαδή ιδού τα κάλη μου δείτε τα. Και μάλιστα μια γυναίκα επιδεικνύει το στήθος της όχι για τον άντρα της, τον αρραβωνιαστικό της ή τον φίλο της άλλα για όλους τους άλλους.

Ναι εάν είναι υπερβολικό όντως.

Εγώ προσωπικά γυναίκα που επιδεικνύει το στήθος της την κοιτάζω αδιάκριτα, εξ άλλου αυτό επιδιώκει. Πάντα με κάποιες επιφυλάξεις όταν συνοδεύεται (από λεπτότητα και τακτ στον συνοδό), η ίδια πιστεύω ότι την στιγμή εκείνη κάνει συλλογή θαυμαστικών βλεμμάτων (να μη σου πω ότι τα μετράει κιόλας).

Σκληρός. Δεν σημαίνει πάντα ότι κάποιος που φοράει ντεκολτέ θέλει να κάνει επίδειξη όμως !!

προσωπικά δεν με πειράξει καθόλου να φορά μια γυναίκα ότι επιλέξει να φορά, αλλά αφού το επέλεξε κάτι βρε παιδί μου στοχεύει, τι είναι αυτό; Η τόνωση της αυτοπεποιθήσεώς της, η επιβεβαίωση της θηλυκότητάς της... τι; Κάτι είναι.
Γιατί λοιπόν η επιλογή της είναι μια "πονεμένη ιστορία";

Γιατί πρέπει το ντεκολτέ και μόνο να σημαίνει ότι στοχεύει κάτι, και όχι κάτι άλλο που μπορεί πχ να φοράει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pluton]

Είπα πάνω, ότι υπάρχουν γυναίκες που βάζουν ντεκολτέ, απλά για να το αναδείξουν επειδή είναι όμορφο, χωρίς να σκοπεύουν να προκαλέσουν.
Υπάρχουν γυναίκες που το βάζουν ναι όντως που θέλουν να προκαλέσουν. ΜΗΝ βγάζεις καθολικά συμπεράσματα!
Είναι κακό πχ που κάποια γυναίκα έχει ωραίο ντεκολτέ, και απλά φοράει κάτι για να το αναδείξει; (Όχι επιδείξει, υπάρχει διαφορά όπως είπαμε ).
Δηλαδή μία με ωραία πόδια για να μην θεωρηθεί ότι φοράει κοντά ώστε να την κοιτάξουν, δεν πρέπει να το κάνει ;



Ναι εάν είναι υπερβολικό όντως.




Σκληρός. Δεν σημαίνει πάντα ότι κάποιος που φοράει ντεκολτέ θέλει να κάνει επίδειξη όμως !!



Γιατί πρέπει το ντεκολτέ και μόνο να σημαίνει ότι στοχεύει κάτι, και όχι κάτι άλλο που μπορεί πχ να φοράει;

Για να είμαι ειλικρινής, οτιδήποτε κάνει μια γυναίκα εμένα μου αρέσει. Δεν με πειράζει καθόλου (πίστεψέ με).


Μια κοπέλα μπορεί να είναι προκλητική ακόμα και ντυμένη, για παράδειγμα νομίζουν ότι προκλητικό είναι το μπικίνι και όμως πολλές φορές το ολόσωμο είναι προκλητικότερο, μερικές φορές το μπικίνι είναι ανοησία να το φορά μια γυναίκα, όλοι έχουμε δει γυναίκες υπέρβαρες με μπικίνι και αναρωτιέσαι αυτή δεν μπορεί να δει τα μπούτια της από την κοιλιά που έχει, μπικίνι σκέφτηκε να βάλει; Δεν υπάρχει κοινή λογική και μέτρο.


Άκου τώρα στο μέρος που βρίσκομαι είναι μια κυρία (πλουσιότατη, όμορφη για την ηλικία της, κοκέτα, μεγάλης ηλικίας) από την Αργεντινή, κάποια βράδια παρέα με την γυναίκα μου και άλλες κυρίες πάνε βόλτα στην παραλία.... αυτή η κυρία έχει δύο απορίες :


1. Μα δεν υπάρχουν φτωχοί στην Ελλάδα;
2. Μα πως οι άντρες επιτρέπουν στις γυναίκες να πάνε βόλτα μόνες τους;


Την ρωτήσαμε λοιπόν "Δηλαδή στην Αργεντινή οι γυναίκες δεν πάνε βόλτα μόνες τους;" "Ποτέ, μια γυναίκα που θα έκανε κάτι τέτοιο θα ήταν πρόστυχη".


Τι θέλω να πω. Μερικά πράγματα ανάλογα τον τόπο, τον χρόνο και τις καταστάσεις, πως να γίνει τώρα όσο και να θες να δεις το βαθύ ντεκολτέ σαν ότι περιγράφεται (και εγώ ακόμα δεν μπορώ να το καταλάβω) δεν στέκει. Δεν λέω ότι η γυναίκα που έχει ένα βαθύ ντεκολτέ κάνει πιάτσα αλλά σίγουρα θέλει να ικανοποιήσει την φιλαρέσκειά της.


Τώρα που έγραφα αυτά μου ήρθε στο μυαλό το εξής φιλάρεσκο που έκαναν οι Αθηναίες (το είχαν αντιγράψει από τις πόλεις της Μ Ασίας).


Έβαζαν μέσα στα μαλλιά τους ειδικά συρμάτινα ελάσματα που δεν τα έβλεπες βέβαια, όταν λοιπόν περπατούσαν αυτά παρήγαγαν ένα ήχο σαν τζιτζίκι και φυσικά επικεντρωνόντουσαν βλέμματα στο πέρασμά τους.


Αυτό φυσικά δεν θα το έκανε καμιά γυναίκα σήμερα (αν και δεν είναι βέβαιο), αλλά σε διαφορετικούς χρόνους υπήρξαν διαφορετικοί τρόποι που οι γυναίκες προσπαθούσαν να προκαλέσουν τα βλέμματα επάνω τους. Ίσως το παράκανα, και πιθανά να έκανα κατάχρηση (γενικά είμαι πολυλογάς).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Γιατί λοιπόν η επιλογή της είναι μια "πονεμένη ιστορία";

Μιας που είσαι μικρότερος από 53 μπορώ να σού μιλάω στον ενικό.
Αν δεν καταλαβαίνεις την έννοια της παραβίασης προσωπικού χώρου και το να κάνεις κάποιον να νιώθει άβολα με το αδιάκριτο βλέμμα σου, σίγουρα δε θα στο κάνω εγώ να το καταλάβεις.
Υποθέτω λοιπόν οτι κάθε φορά που αγόρασες μια όμορφη μπλούζα στην κόρη σου αφού ενηλικιώθηκε είχες στο μυαλό σου τα αδιάκριτα βλέμματα αγνώστων αντρών που θα προσέλκυε όταν τη φορούσε και δεν είχες πρόβλημα με αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[hameleon]

Καλησπέρα διαβάζοντας το θέμα βλέπω διάφορες αντικρουόμενες απόψεις.Κατα την γνώμη μου το ζήτημα αν τραβάει τα βλέμματα ή την προσοχή αν ειναι καλό ή κακό δεν έχει απάντηση.Κάποιες φορές ούτε έμεις δεν ξέρουμε να πούμε γιατί φορέσαμε αυτό το ρούχο και όχι κάποιο άλλο.Οι άνθρωποι όταν βλέπουμε κάποιον ξένο δεχόμαστε μηνύματα με βάση την πρώτη εικόνα που είναι η εμφάνιση,τώρα το πως θα εκλάβει ο καθένας που θα δεί αυτήν την εικόνα είναι τελείως υποκειμενικό π.χ. στη θέα ενός ντεκολτέ άλλοι θα πάρουν μήνυμα οτι η εν λόγω κυρία ψάχνεται, άλλοι θα το βρούν όμορφο ,άλλοι άσχημο,άλλοι θα αδιαφορήσουν κτλ.
Τώρα όσον αφορά τις κοπέλες που θίγονται απο τα περίεργα βλέμματα το καλύτερο απ όλα είναι η αδιαφορία.Ο καθένας που σε βλέπει μπορεί να σκεφτεί και να υποθέσει ο,τι θέλει .Ο,τι και να φορέσεις πάντα κάτι κάποιος θα υποθέσει για σένα με βάση τη μόνη πληροφορία που έχει για σένα δηλαδή την εικόνα.Το ζήτημα όμως αρχίζει και παίρνει διαστάσεις απο την στιγμή που κάποιοι γίνονται αδιάκριτοι και στοχευμένα θέλουν να μας φέρουν σε δύσκολη θέση εκεί αντιδράστε ανάλογα και μην το παίρνεται προσώπικα. Ένας αδιάκριτος και θρασύς τύπος έχει μάθει να λειτουργεί έτσι στην ζωή του και θα το έκανε ούτως ή άλλως και αυτοί οι τύποι μόνο στην δική τους γλώσσα αντιλαμβάνονται και τους κόβεται ο τσαμπουκάς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pluton]

Μιας που είσαι μικρότερος από 53 μπορώ να σού μιλάω στον ενικό.
Αν δεν καταλαβαίνεις την έννοια της παραβίασης προσωπικού χώρου και το να κάνεις κάποιον να νιώθει άβολα με το αδιάκριτο βλέμμα σου, σίγουρα δε θα στο κάνω εγώ να το καταλάβεις.
Υποθέτω λοιπόν οτι κάθε φορά που αγόρασες μια όμορφη μπλούζα στην κόρη σου αφού ενηλικιώθηκε είχες στο μυαλό σου τα αδιάκριτα βλέμματα αγνώστων αντρών που θα προσέλκυε όταν τη φορούσε και δεν είχες πρόβλημα με αυτό.

Όχι δεν θα είχα, μια γυναίκα μπορεί να είναι αξιοπρεπής ακόμα και με μπικίνι. Μια κοπέλα από την εποχή των σπηλαίων προσέλκυε το ενδιαφέρον των αρσενικών.


Να σας πω, θα ήμουν πολύ διακριτικός να κοιτάξω μια όμορφη, ενδιαφέρουσα γυναίκα που δεν έδινε κανένα δικαίωμα, θα την κοίταζα βέβαια διακριτικά αφού θα μου άρεσε, διακριτικά όμως. Μια κυρία που δεν θέλει να περάσει απαρατήρητη γιατί να είμαι διακριτικός;


Για παράδειγμα

Αυτό το κορίτσι κρατά την σημαία στην παρέλαση.


Το ίδιο είναι με αυτό το κορίτσι;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dreamer_SW]

Για να είμαι ειλικρινής, οτιδήποτε κάνει μια γυναίκα εμένα μου αρέσει. Δεν με πειράζει καθόλου (πίστεψέ με).

Θα σε πιστέψω , παρότι κατάλαβα ότι το "επέκρινες" , αφού είπες ότι επειδή πχ φοράνε οι γυναίκες ντεκολτέ το κάνουν για ένα λόγο btw για λόγους θηλυκότητας. Σίγουρα μπορούμε να κρίνουμε τα πάντα, αλλά ο τρόπος που κρίνουμε κάτι, υποδηλώνει εάν και πόσο μας αρέσει ή όχι κάτι. Συμπέρασμα για αυτό δεν μπορώ να "πιστέψω" 100% ότι σου αρέσει οτιδήποτε κάνει μία γυναίκα, έτσι όπως σχολιάζεις. Μπορεί και να κάνω και λάθος, οκ

Μια κοπέλα μπορεί να είναι προκλητική ακόμα και ντυμένη, για παράδειγμα νομίζουν ότι προκλητικό είναι το μπικίνι και όμως πολλές φορές το ολόσωμο είναι προκλητικότερο, μερικές φορές το μπικίνι είναι ανοησία να το φορά μια γυναίκα, όλοι έχουμε δει γυναίκες υπέρβαρες με μπικίνι και αναρωτιέσαι αυτή δεν μπορεί να δει τα μπούτια της από την κοιλιά που έχει, μπικίνι σκέφτηκε να βάλει; Δεν υπάρχει κοινή λογική και μέτρο

.

Πιστεύω ο καθένας εάν νιώθει καλά με τον εαυτό του και αφού νιώθει μπορεί να φοράει ό,τι θέλει, αρκεί βέβαια να μην ενοχλεί τους άλλους, προκαλεί δηλαδή απόκρουση για οποιοδήποτε λόγο. Τώρα αν μερικές γυναίκες πχ που μπορεί να μην έχουν πάνω τους, ένα καλό χαρακτηριστικό αλλά το αναδεικνύουν μπορεί και αντικειμενικά να προκαλεί αρνητική εικόνα αλλά αυτό είναι κάτι άλλο από το προκλητικό.

Το τελευταίο συνήθως το κάνεις για την ανάδειξη ενός καλού χαρακτηριστικού, για ποιον λόγο να προκαλέσεις με ένα αρνητικό;

Επομένως δεν θεωρώ κάποιος που είναι "κανονικά" ντυμένος μπορεί να προκαλέσει, όσο τουλάχιστον φορά την ενδυμασία. Τώρα εάν αυτή η ενδυμασία ακολουθείται και με άλλα, ή η ενδυμασία είναι πιο έντονη, όχι από την γωνία του γυμνού, αλλά το αλήτικο στυλ, είναι κάτι άλλο. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τι θέλω να πω ....

Φυσικά το κάθε πράγμα είναι και το πως θα το χρησιμοποιήσεις, όχι μόνο εάν θα το χρησιμοποιήσεις .

Άκου τώρα στο μέρος που βρίσκομαι είναι μια κυρία (πλουσιότατη, όμορφη για την ηλικία της, κοκέτα, μεγάλης ηλικίας) από την Αργεντινή, κάποια βράδια παρέα με την γυναίκα μου και άλλες κυρίες πάνε βόλτα στην παραλία.... αυτή η κυρία έχει δύο απορίες :
1. Μα δεν υπάρχουν φτωχοί στην Ελλάδα;
2. Μα πως οι άντρες επιτρέπουν στις γυναίκες να πάνε βόλτα μόνες τους;
Την ρωτήσαμε λοιπόν "Δηλαδή στην Αργεντινή οι γυναίκες δεν πάνε βόλτα μόνες τους;" "Ποτέ, μια γυναίκα που θα έκανε κάτι τέτοιο θα ήταν πρόστυχη". Τι θέλω να πω. Μερικά πράγματα ανάλογα τον τόπο, τον χρόνο και τις καταστάσεις, πως να γίνει τώρα όσο και να θες να δεις το βαθύ ντεκολτέ σαν ότι περιγράφεται (και εγώ ακόμα δεν μπορώ να το καταλάβω) δεν στέκει. Δεν λέω ότι η γυναίκα που έχει ένα βαθύ ντεκολτέ κάνει πιάτσα αλλά σίγουρα θέλει να ικανοποιήσει την φιλαρέσκειά της.

Γιατί δεν κατάλαβα πως συνδέεις το παράδειγμα με την Αργεντινή, με το παρόν θέμα. .

Πώς περιγράφεται το βαθύ ντεκολτέ δεν το κατάλαβα. Ανέκαθεν πιστεύω ότι οτιδήποτε υπερβολικό χαρακτηρίζεται υπερβολικό, ανεξαρτήτου συνθηκών και καταστάσεων. Κι εγώ συμφωνώ ότι η υπερβολή στην συγκεκριμένη περίπτωση το βαθύ ντεκολτέ δεν κάνει καλό. Πώς ορίζεις εσύ την φιλαρέσκεια μίας γυναίκας;

Τώρα που έγραφα αυτά μου ήρθε στο μυαλό το εξής φιλάρεσκο που έκαναν οι Αθηναίες (το είχαν αντιγράψει από τις πόλεις της Μ Ασίας). Έβαζαν μέσα στα μαλλιά τους ειδικά συρμάτινα ελάσματα που δεν τα έβλεπες βέβαια, όταν λοιπόν περπατούσαν αυτά παρήγαγαν ένα ήχο σαν τζιτζίκι και φυσικά επικεντρωνόντουσαν βλέμματα στο πέρασμά τους. . Αυτό φυσικά δεν θα το έκανε καμιά γυναίκα σήμερα (αν και δεν είναι βέβαιο), αλλά σε διαφορετικούς χρόνους υπήρξαν διαφορετικοί τρόποι που οι γυναίκες προσπαθούσαν να προκαλέσουν τα βλέμματα επάνω τους. Ίσως το παράκανα, και πιθανά να έκανα κατάχρηση (γενικά είμαι πολυλογάς).

Είναι λογικό κάθε εποχή η ιδέα του προκλητικού, να συνάδει με κάτι άλλο, με κάτι διαφορετικό. Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε Αρχαία Αθήνα, με Ελλάδα του 21ου αιώνα. Μόνο οι γυναίκες προσπαθούν να τραβήξουν βλέμματα επάνω τους ;

Και πιστεύω ότι το προκλητικό πολλές φορές μπορεί να είναι και υποκειμενικό. Μπορείς να τραβήξεις την προσοχή με μία πάρα πολύ ωραία προσεγμένη εμφάνιση και όχι απαραίτητα με κάτι περίεργο ή κάτι που βαράει πχ αρνητικά στο μάτι κοινώς προκλητικό, στην συγκεκριμένη περίπτωση, ένα βαθύ ντεκολτέ.

Επομένως άλλο κάποιος να τραβήξει την προσοχή επειδή είναι wow άλλο επειδή είναι προκλητικός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pluton]

Θα τα δω κα θα σου απαντήσω (δεν είμαι συνέχεια στο ίντερνετ, μπαίνω κάποιες στιγμές).... Συγνώμη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Να σας πω, θα ήμουν πολύ διακριτικός να κοιτάξω μια όμορφη, ενδιαφέρουσα γυναίκα που δεν έδινε κανένα δικαίωμα, θα την κοίταζα βέβαια διακριτικά αφού θα μου άρεσε, διακριτικά όμως. Μια κυρία που δεν θέλει να περάσει απαρατήρητη γιατί να είμαι διακριτικός;

Και ποιος κρίνει αν αυτή η γυναίκα θέλει ή δε θέλει να δώσει δικαίωμα; Αν δε θέλει να δώσει δικαίωμα και εσύ θεωρήσεις οτι θέλει και την κοιτάς σαν λιγούρης, δε θα την κάνεις να νιώσει άβολα; Ή δε μάς νοιάζει αυτό αφού δε συμβαίνει σε μας;


Pluton είσαι μεγάλος άνθρωπος με μεγάλα παιδιά. Δεν μπορεί να μην καταλαβαίνεις αυτό που σού λέω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.