ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
...δεν υπάρχει και κανένα σημάδι ρε γαμ.....[/B]
Σημάδια...
Ματθαίος 16:1-3
Και καθώς ήρθαν κοντά του οι Φαρισαίοι και οι Σαδδουκαίοι, πειράζοντάς τον, ζήτησαν να τους δείξει ένα σημείο από τον ουρανό.
Και εκείνος, αποκρινόμενος σ' αυτούς, είπε: Όταν γίνει βράδυ, λέτε: Καλός ο καιρός· επειδή, ο ουρανός κοκκινίζει.
Και το πρωί: Σήμερα είναι χειμώνας· επειδή, ο ουρανός κοκκινίζει σκοτεινιάζοντας. Υποκριτές, το μεν πρόσωπο του ουρανού ξέρετε να το διακρίνετε, τα σημεία των καιρών, όμως, δεν μπορείτε;
Ιωάννη 2:18-22
Αποκρίθηκαν, λοιπόν, οι Ιουδαίοι και του είπαν: Ποιο σημείο δείχνεις σε μας, επειδή κάνεις αυτά;
Αποκρίθηκε ο Ιησούς και τους είπε: Γκρεμίστε τούτο τον ναό, και σε τρεις ημέρες θα τον στήσω όρθιον.
Και οι Ιουδαίοι είπαν: Ο ναός αυτός οικοδομήθηκε σε 46 χρόνια, κι εσύ θα τον στήσεις όρθιον σε τρεις ημέρες;
Εκείνος, όμως, έλεγε για τον ναό τού σώματός του.
Όταν, λοιπόν, αναστήθηκε από τους νεκρούς, οι μαθητές του θυμήθηκαν ότι αυτό τούς το έλεγε· και πίστεψαν στη γραφή, και στον λόγο, που είχε πει ο Ιησούς.
Ιωάννη 6:30-40
Τότε, του είπαν: Ποιο σημείο, λοιπόν, κάνεις εσύ, για να δούμε και να πιστέψουμε σε σένα; Τι εργάζεσαι;
Οι πατέρες μας έφαγαν το μάννα μέσα στην έρημο, όπως είναι γραμμένο: «Άρτον από τον ουρανό έδωσε σ' αυτούς να φάνε».
Ο Ιησούς, λοιπόν, είπε προς αυτούς: Σας διαβεβαιώνω απόλυτα: Δεν σας έδωσε τον άρτο από τον ουρανό ο Μωυσής· αλλά, ο Πατέρας μου σας δίνει τον άρτο τον αληθινό από τον ουρανό.
Επειδή, ο άρτος τού Θεού είναι αυτός που κατεβαίνει από τον ουρανό, και δίνει ζωή στον κόσμο.
Του είπαν, λοιπόν: Κύριε, δώσε μας πάντοτε τούτον τον άρτο.
Και ο Ιησούς είπε σ' αυτούς: Εγώ είμαι ο άρτος τής ζωής· όποιος έρχεται σε μένα, δεν θα πεινάσει· και όποιος πιστεύει σε μένα, δεν θα διψάσει ποτέ.
Όμως, σας είπα ότι, και με είδατε και δεν πιστεύετε.
Κάθε τι που μου δίνει ο Πατέρας, θάρθει σε μένα· και εκείνον που έρχεται σε μένα, δεν θα τον βγάλω έξω·
επειδή, κατέβηκα από τον ουρανό, όχι για να κάνω το δικό μου θέλημα, αλλά το θέλημα εκείνου που με απέστειλε.
Και το θέλημα του Πατέρα, που με απέστειλε, είναι τούτο: Κάθε τι που μου έδωσε, να μη απολέσω τίποτε απ' αυτό, αλλά να το αναστήσω κατά την έσχατη ημέρα.
Και το θέλημα εκείνου που με απέστειλε είναι τούτο: Καθένας που βλέπει τον Υιό και πιστεύει σ' αυτόν, να έχει αιώνια ζωή, και εγώ θα τον αναστήσω κατά την έσχατη ημέρα.
Α Κορινθίους 1:22-23
επειδή, και οι Ιουδαίοι σημείο ζητούν, και οι Έλληνες σοφία ζητούν·
εμείς, όμως, κηρύττουμε Χριστόν σταυρωμένον, για μεν τους Ιουδαίους σκάνδαλο, για δε τους Έλληνες μωρία·
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οχι εννοω την κοινωνια που πιστευει σε καποιον Θεο...
Κατάλαβα...Λάθος νόημα έπιασα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
...ενθεη κοινωνια???...
Την ποια??? Την ένθρησκη μάλλον θέλεις να πεις... Αν η κοινωνία μας ήτανε εν Θεώ (δηλαδή είχε μέσα της, επίκεντρο, τον Θεό) οπωσδήποτε δεν θα είχε τα χάλια που έχει σήμερα. Άλλο πράγμα η πίστη στο Θεό και άλλο πράγμα η προσήλωση στις θρησκείες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
ο Χριστιανός που ακολουθεί τον Χριστό, θα είχε γυρίσει και το άλλο μάγουλο στις προσβολές,
σταματώντας την πρόταση στο σημείο ()
Αναγγενημένε μου φίλε.
Πως ήταν η ζωή πριν ανακαλύψεις τον Χριστό;
Ποιό συμβάν σε έστρεψε στην Πίστη;
Πες μου και για την παιδική σου ηλικία.
Μα δεν τις θεωρώ προσβολές... Δεν ένιωσα να με προσβάλλεις... Διαφορετικά θα σου το έλεγα... Δεν θεωρώ πως έγινε κάτι καν στο πρώτο μάγουλο... Εν τούτοις με ενόχλησε ομολογώ η παρουσία κάποιοων ειρωνικών σχολιασμών...Αν το θεωρείς σφαλιάρα στο μάγουλο... Εγώ το βρίσκω καθημερινότητα...
Απ την άλλη μην ξεχνάς πως ο αγώνας του χριστιανού να πορρίψει τον εγωισμό του και να φτάσει να γυρίσει και το άλλο μάγουλο δεν είναι κάτι που κερδίζεται με την ανάγνωση και μόνο, χρειάζεται καθημερινή πρακτική και πάντοτε δεν τα καταφέρνουμε όπως θα το θέλαμε... Σ ευχαριστώ που μου δίνεις την ευκαιρία να διαπιστώσω και σήμερα ότι χρειάζομαι περισσότερη βελτίωση...
1. Πριν ανακαλύψω τον Χριστό, πίστευα στον Χριστό όμως χωρίς να τον γνωρίζω. Στηριζόμουνα στην θρησκεία μου και πίστευα πως πέρα απ αυτήν δεν μπορεί να υπάρχει τίποτα άλλο ως αλήθεια. Επικαλούμουν τον Θεό, πάντοτε με βοηθούσε αλλά δεν είχα διαβάσει ποτέ το Ευαγγέλιο.
2. Δεν υπάρχει συγκεκριμένο συμβάν που μ έστρεψε στην πίστη. Θα καταλάβεις από το 3.
3. Την παιδική μου ηλικία την πέρασα με τον παππού και τη γιαγιά. Αυτοί δεν είχανε ιδιαίτερη επαφή με τα θρησκευτικά. Εγώ από πολύ μικρή ηλικία έβλεπα πολλούς εφιάλτες. Συνεχώς έβλεπα ότι κάποια αόρατη παρουσία, μου προκαλούσε έντονο φόβο και απέχθεια με κηνυγούσε... Τότε άκουσα κάπου για την προσευχή και κάθε μέρα πριν κοιμηθώ ξεκίνησα να προσεύχομαι. Οι εφιάλτες σταμάτησαν. Αυτή ήτανε η πρώτη μου προσωπική εμπειρία που με έστρεψε στην προσευχή και στον Θεό. Αν πάλι ρωτάς πως ήρθα σε πρώτη επαφή με το Ευαγγέλιο: Αυτό έγινε σε ηλικία 18 χρονών. Αφορμή ήτανε μια παρότρυνση από την μητέρα μου που η ίδια άρχισε να το διαβάζει και να αλλάζει η ζωή της. Μένουμε σε διαφορετικές χώρες και έτσι δεν μπορούσε να μου πει τίποτε περισσότερο από το να διαβάσω το Ευάγγελιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Άρα, πίσω από τις αισχρές προσβολές μου, λες ότι ανήκεις στο μη-δόγμα (Ο_ο) των Αναγεννημένων;
υγ.
άμα ξαναπάς, φέρε πίσω μπαστουρμά.
Δεν θα χαρακτήριζα τα λεγόμενα σου αισχρές προσβολές σε καμιά περίπτωση. Θα επιθυμούσα απλώς να είσαι λιγότερο ειρωνικός με τους "αντιφρονούντες" συνομιλητές σου (εκτός κι αν σου μιλάνε με τον ίδιο τρόπο...) αλλά και πάλι σε δέχομαι όπως είσαι...καταννοώ την αδυναμία εξεύρεσης σοβαρών επιχειρημάτων και την στροφή σε εύκολες διαλογικές κοπάνες...
Όσο για το άλλο δεν πολυ-συμπαθώ την μυρωδιά του, λυπάμαι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δηλαδή ΔΕΝ είσαι;
αααα... τι εκπληξη...
(νοτ)
Πεντηκοστιανός;
Αναγεννημένος;
...Μορμόνος;
Υγ. αααα συγγνώμη, παραβιάζω τα προσωπικά σ δεδομένα
όταν σε ρωτάω σε ποιά υποκατηγορία ανήκεις.
Νομίζω ότι το παρατραβάς λιγάκι...
Κρίμα, γιατί πιστεύω οτι ο αλληλοσεβασμός δείχνει διαλογικό πολιτισμό πάνω απ όλα. Και στην προκειμένη περίπτωση δεν φαίνεται να του δίνεις ιδιαίτερη προσοχή...
Αν δεν σου αρκεί το ότι είμαι Χριστιανός τότε λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω...
Εγώ δεν περιχαρκώνομαι σε κανένα άλλο δόγμα πέρα απ ότι αγαπω τον Ιησού Χριστό και διαβάζω το Ευαγγέλιο. Δεν ορθώνω κανένα δόγμα.
Πράξεις των Αποστολών 11:26
Και καθώς συνήλθαν στην εκκλησία έναν ολόκληρο χρόνο, δίδαξαν ένα μεγάλο πλήθος, και πρώτα στην Αντιόχεια οι μαθητές ονομάστηκαν Χριστιανοί.
Αλήθεια? Τι χριστιανοί? Ρώτα τους, κι ότι σου απαντήσουν τέτοιος είμαι κι εγώ....
...α και προς ενημέρωση σου το αναγεννημένος δεν είναι δόγμα... έτσι για να ξέρεις την επόμη φορά που θα θέσεις υποκατηγορίες να είσαι πιο ακριβής...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το χα πάθει τις προάλλες..
Δεν ξαναπάω πίτα παν
Υγ. Αλεχάνδρο, είσαι Χριστιανός Ορθόδοξος;
Το ξέρεις πως, αν δεν είσαι, ακόμα και εσύ θα καείς στην Κόλαση
Μήπως απαγορεύεται η γκρίζα διαφήμιση (...στην προκειμένη περίπτωση δυσφήμιση?)
...και μήπως παραβιάζουμε τα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα?
Ιωάννη 3:14-18
Και όπως ο Μωυσής ύψωσε το φίδι μέσα στην έρημο, έτσι πρέπει να υψωθεί ο Υιός τού ανθρώπου·
για να μη χαθεί καθένας ο οποίος πιστεύει σ' αυτόν, αλλά να έχει αιώνια ζωή.
Επειδή, με τέτοιον τρόπο αγάπησε ο Θεός τον κόσμο, ώστε έδωσε τον Υιό του τον μονογενή, για να μη χαθεί καθένας ο οποίος πιστεύει σ' αυτόν, αλλά να έχει αιώνια ζωή.
Δεδομένου ότι, ο Θεός δεν απέστειλε τον Υιό του στον κόσμο, για να κρίνει τον κόσμο, αλλά για να σωθεί ο κόσμος διαμέσου αυτού.
Όποιος πιστεύει σ' αυτόν, δεν κρίνεται· όποιος, όμως, δεν πιστεύει, έχει ήδη κριθεί, επειδή δεν πίστεψε στο όνομα του μονογενή Υιού τού Θεού.
Αυτός, μάλλον ξέρει καλύτερα για την τελευταία σου ερώτηση. Το τι λένε οι άνθρωποι ουδώλως με απασχολεί!
Ματθαίος 10:28-31
Και μη φοβηθείτε από εκείνους που θανατώνουν το σώμα, οι οποίοι όμως δεν μπορούν να θανατώσουν την ψυχή· αλλά, φοβηθείτε μάλλον αυτόν που μπορεί να απολέσει και την ψυχή και το σώμα μέσα στη γέεννα.
Δύο σπουργίτια δεν πουλιούνται για ένα ασσάριο; Ένα απ' αυτά, όμως, δεν θα πέσει επάνω στη γη, χωρίς το θέλημα του Πατέρα σας.
Για σας, πάντως, και οι τρίχες τού κεφαλιού σας είναι όλες αριθμημένες.
Μη φοβηθείτε, λοιπόν· από πολλά σπουργίτια διαφέρετε εσείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
μα δεν ειπα οτι δεν υπαρχει ψυχη(ειναι ανοιχτο ερωτημα,,αν το ξεραμε,,θα καναμε παρτυ..)..
αλλα γιατι αυτη να βρισκεται στην καρδια?
αν βρισκεται καπου ειναι στον εγκεφαλο πιθανοτερα..
ή συνολικα σε καθε κυτταρο μας..
γιατι να κατοικοεδρευει στην καρδια?
Μα δεν είπα ότι η ψυχή εντοπίζεται στην μυική καρδιά. Όπως το σώμα μας έχει καρδιά, το κέντρο του σώματος που τροφοδοτεί με αίμα όλο το σώμα έτσι και η ψυχή έχει μια καρδιά.
Λέμε: Στην καρδιά του ενδιαφέροντος βρίσκεται...τι εννούμε? στο επίκεντρο
Λέμε: Στην καρδιά του τυφώνα....τι εννοούμε? στον επίκεντρο
Όταν λέμε λοιπόν σ έχω στην καρδιά μου, προφανώς δεν εννοούμε στην μυική καρδιά. Αλλά στο επίκεντρο, στο κέντρο της ψυχής μας. Όταν ο άνθρωπος λυπάται, αγαπάει, ερωτεύται τότε διακατέχεται από αισθήματα που πολλές φορές αντιμάχονται με την λογική. Πολλές φορές το μυαλό μας λέει άλλα και η καρδιά άλλα...
Τώρα το που τοποθετείς ο καθένας την καρδιά της ψυχής του άλλο θέμα. Πάντως εγώ όταν νιώθω λύπη ή χαρά (χονδρικά τα λέω) νιώθω κάτι να με γεμίζει κάπου στο κέντρο του σώματος μου και όχι στο μυαλό μου.... Δεν νιώθεις ένα δυνατό σφίξιμο στο στομάχι όταν λυπάσαι ή αγχώνεσαι ή μαθαίνεις κάτι θλιβερό και σοκάρεσαι? Στο μυαλό ούτε που αισθάνεσαι κάτι...ούτε καν πονοκέφαλο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν υπαρχει κανενα ειδος σκεψης στην καρδια..
υπαρχει ο εγκεφαλος..
και τα εντερα ως ενα δευτερο νευρικο συστημα..
οταν λεμε ακου την καρδια σου,,απλα εννοουμε ακου το συναιθημα σου..
ειναι σχημα λόγου..
ειναι σαν να λεμε ακου την καμπανα,,και να εννουμε ακου την εκκλησια..ειναι απλα το μεσον που δειχνει καποια συναισθηματα..
δεν εχω ακουσει ψυχοφαρμακα για την καρδια.
υπαρχουν ανθρωποι χωρις καρδια,αφου τους αντλει το αιμα..μηχανημα σε νοσοκομεια..ή με τεχνητη..
χανουν το συναισθημα τους?
στο μυαλο εδραζονται ολα..
και αν δεν λειτουργει αυτο,,δεν νιωθεις τιποτα..ουτε συναισθημα ουτε λογικη..
Ποιος μιλάει για την μυική καρδιά? Προφανώς δεν πιστεύεις οτι ο άνθρωπος διαθέτει και ψυχή. Οπότε μην αναλωνόμαστε άδικα στη βιολογία. Ξέρω πολύ καλά για τον εγκέφαλο και για την καρδιά και την λειτουργία τους. Σαφώς και δεν διαφωνώ στην ανθρώπινη βιολογία. Οπωσδήποτε εσύ δεν αποδέχεσαι την ψυχή και το πνεύμα του ανθρώπου.
...και προφανώς για σένα όλοι οι ψυχικά ασθενείς πάσχουν από νοητική δισλειτουργία...είναι νοητικά ασθενείς και όχι ψυχικά...έγινε εκ παραδρομής λάθος στον τίτλο αυτης κατηγορίας των ασθενών...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κι ομως η καρδια ειναι απλος μυϊκος ιστος... Μια αντλια αιματος... Ακουγεται πεζο αλλα ετσι ειναι...
Οτι νιωθεις το νιωθεις μεσω του μυαλου σου... Οταν αφηνεις την καρδια σου να μιλησει, στην πραγματικοτητα μιλαει η συναισθηματικη πλευρα του μυαλου σου...
Και το μυαλό είναι απλά μια μάζα ύλης...μερικών γραμμαριών μάλιστα. Παίζουμε με τις λέξεις μου φαίνεται... Μάλλον αποφεύγετε να αποδεχτείτε την ύπαρξη σώματος και ψυχής... Γιατί εγώ για την καρδιά της ψυχής μιλάω...
Κι όταν μιλάμε για ψυχικές ασθένειες, στην ουσία μιλάμε για νοητικές ασθένειες...του μυαλού....μάλιστα! Βρε, βρε...τι τους ξέφυγες τους νευρολόγους-ψυχίατρους...τσάμπα παιδεύονται τόσο καιρό...Κρίμα στην επιστήμη τους!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
...το μυαλο σου κανει ολα αυτα! η καρδια δε νιωθει, btw.
Κι όμως ο Ιησούς Χριστός είναι ζωντανός, και σε αγαπά. Κι αυτό σου το λέει η καρδιά μου, μέσα από τα βάθη της, επειδή γεύτηκε και είδε οτι ο Κύριος είναι ζωντανός και είναι αγάπη.
(άφησα την καρδιά μου μόνο να μιλήσει γιατί το μυαλό μου θα σου έλεγε άλλα...)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
ρωτα τους βυζαντινους αυτοκρατορες και την καθολικη εκκλησια του μεσσαιωνα
...
αλεξανδρε, οπως εσυ με προτρεπεις να επικαλεστω το θειο, εγω σε προτρεπω να το αμφισβητησεις!
Μα ακριβώς αυτό λέω Φίλιον, η αληθινή εκκλησία, αυτή που πραγματικά στέκεται στο λόγο του Χριστού και ακολουθεί τα βήματα του, ΔΕΝ λειτουργεί όπως οι βυζαντινοί αυτοκράτορες που αναφέρεις και πολύ περισσότερο ΔΕΝ μοιάζει καθόλου στην εκκλησία του μεσσαίωνα...
Όπως βλέπεις υπήρχανε, υπάρχουνε και θα υπάρχουνε εκκλησίες που θα ονομάζονται χριστιανικές μα θα είναι ουσιαστικά νεκρές γιατί ενώ θα χρησιμοποιούνε το όνομα του Χριστού στην πράξη θα ενεργούνε αντίθετα από το λόγο Του. Όταν λοιπόν ένας χριστιανός ξεπέσει σε αυτήν την κατάσταση τότε θα αναφερόμαστε σε βυζαντινούς αυτοκράτορες και μεσσαιωνικές εκκλησίες. Σε σταυροφορίες, σε εικονολατρείες και εικονομαχίες και άλλα πολλά...Αποκάλυψη 3:1-3
ΚΑΙ προς τον άγγελο της εκκλησίας στις Σάρδεις, γράψε: Αυτά λέει εκείνος που έχει τα επτά πνεύματα του Θεού, και τα επτά αστέρια. Ξέρω τα έργα σου, ότι το όνομα έχεις πως ζεις, και είσαι νεκρός.
Γίνε άγρυπνος, και στήριξε τα υπόλοιπα που πρόκειται να πεθάνουν· επειδή, δεν βρήκα τα έργα σου τέλεια μπροστά στον Θεό.
Θυμήσου, λοιπόν, πώς παρέλαβες και άκουσες, και φύλαγέ τα, και μετανόησε· αν, λοιπόν, δεν αγρυπνήσεις, θάρθω εναντίον σου σαν κλέφτης, και δεν θα γνωρίσεις ποια ώρα θάρθω εναντίον σου.
Όσο για το άλλο, δεν μπορώ να αμφισβητήσω τον Κύριο μου και Θεό μου, αυτόν που με ελευθέρωσε και που μου έδωσε πραγματικό νόημα στη ζωή, αυτόν που με γεμίζει κάθε μέρα με την χάρη του, που μου δίνει χαρά και με γεμίζει με την αγάπη του. Αν το κάνω αυτό θα είναι σα να αρνούμε τον ίδιο μου τον εαυτό, την ίδια μου την ύπαρξη. Θα είναι σα να αμφισβητώ κάτι περισσότερο από αυτό που βλέπουνε τα μάτια μου, που νιώθει η καρδιά μου και που ο νους μου συλλογίζεται και προσδοκά καθημερινά.
Γαλάτες επιστολή 2:20
Μαζί με τον Χριστό έχω συσταυρωθεί· ζω δε όχι πλέον εγώ, αλλά ο Χριστός ζει μέσα σε μένα· σε ό,τι, όμως, τώρα ζω μέσα στη σάρκα, ζω με την πίστη τού Υιού τού Θεού, ο οποίος με αγάπησε, και παρέδωσε τον εαυτό του για χάρη μου.
Γαλάτες επιστολή 5:1
Στην ελευθερία, λοιπόν, με την οποία μας ελευθέρωσε ο Χριστός, να μένετε σταθεροί, και μη υποβληθείτε ξανά σε ζυγό δουλείας.
Κολλασαείς επιστολή 1:13
ο οποίος μας ελευθέρωσε από την εξουσία τού σκότους, και μας μετέφερε στη βασιλεία τού αγαπητού Υιού του·
Α Θεσσαλονικής 1:10
και να προσμένετε τον Υιό του από τους ουρανούς, που τον ανέστησε από τους νεκρούς, τον Ιησού, που μας ελευθερώνει από τη μέλλουσα οργή.
Προς Εβραίους επιστολή 2:14-15
Επειδή, λοιπόν, τα παιδιά έγιναν κοινωνοί σάρκας και αίματος, κι αυτός παρόμοια έγινε μέτοχος από τα ίδια, για να καταργήσει, διαμέσου τού θανάτου, αυτόν που έχει το κράτος τού θανάτου, δηλαδή, τον διάβολο,
και να ελευθερώσει εκείνους, όσους εξαιτίας τού φόβου τού θανάτου ήσαν σε ολόκληρη τη ζωή υποκείμενοι στη δουλεία.
...ν' αρνηθώ αυτόν που με ελευθέρωσε και με ελευθερώνει καθημερινά? Δε θα το ήθελα ποτε!!! Φυσικά δε μπορείς να με καταλάβεις, αν όμως ζητήσεις το Χριστό στη ζωή σου, και τον επικαλεστείς και γευθείς τον Ιησού Χριστό στη ζωή σου τότε θα με καταλάβεις.
Ιωάννη 3:3-8
Αποκρίθηκε ο Ιησούς και του είπε: Σε διαβεβαιώνω απόλυτα, αν κάποιος δεν γεννηθεί από επάνω, δεν μπορεί να δει τη βασιλεία τού Θεού.
Ο Νικόδημος λέει σ' αυτόν: Πώς μπορεί ένας άνθρωπος να γεννηθεί ενώ είναι γέροντας; Μήπως μπορεί να μπει μια δεύτερη φορά στην κοιλιά τής μητέρας του και να γεννηθεί;
Αποκρίθηκε ο Ιησούς: Σε διαβεβαιώνω απόλυτα, αν κάποιος δεν γεννηθεί από νερό και Πνεύμα, δεν μπορεί να μπει μέσα στη βασιλεία τού Θεού.
Εκείνο που έχει γεννηθεί από τη σάρκα είναι σάρκα· και εκείνο που έχει γεννηθεί από το Πνεύμα, είναι πνεύμα.
Μη θαυμάσεις ότι σου είπα: Πρέπει να γεννηθείτε από επάνω.
Ο άνεμος πνέει όπου θέλει, και ακούς τη φωνή του, αλλά δεν ξέρεις από πού έρχεται, και πού πηγαίνει· έτσι είναι καθένας που γεννήθηκε από το Πνεύμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
1)Ναι ο διωγμος ειχε λογο σοβαρο.Οι ειδωλολατρες κανανε οργια και πιναν το αιμα ζωων και τα συναφη.Δεν τους απαγορευσαν να πιστευουν,αλλα να μην κανουν τετοιες τελετουργιες.
Ναι οι χριστιανοι"δεν ειναι νερο απο λειτουργια"¨,αλλα πρωτον δεν σημαινει οτι αυτο ισχυει για ολους και δευτερον ναι δεν το αρνειτε κανεις οτι υπαρχουν και εξαιρεσεις.Οταν ομως μιλαμε για το Θεο...το θεμα τοποθετειτε σε αλλη βαση.
2)Ναι ,ο λογος που εγινε αυτο ομως ποιος ειναι?Για να μην αισθανονται μειονεκτικα εκεινο το διαστημα οι χριστιανοι(πρωην ειδΩΛΟλατρες),οτι δηλαδη ως ειδωλ.θα γιορταζαν ενω τωρα σαν χριστιανοι οχι.Για καθαρα πρακτικους λογους εγινε!
Υπάρχει διωγμός για σοβαρό λόγο? Έστω ότι έπρεπε να εκπολιτιστούνε (με λίγα λόγια) οι βάρβαροι δε μπορούσε αυτό να γίνει μέσα από τις διαδικασίες του έννομου κράτους? Έπρεπε να παρέμβουν οι σωτήρες χριστιανοί? Αυτό δε συνάγει καθόλου με το πνεύμα της Καινής Διαθήκης και του Ευαγγελίου. Η εκκλησία μπορεί να προτρέψει τα δικά της παιδιά, δεν έχει λόγο και δικαίωμα να κουμαντάρει αυτούς που ζούν και θέλουν να ζουν έξω από τον κόλπο της:
Πράξεις Αποστόλων, 15 κεφάλαιο:
Από τον αιώνα είναι γνωστά στον Θεό όλα τα έργα του.
Γι' αυτό, εγώ κρίνω να μη παρενοχλούμε αυτούς οι οποίοι από τα έθνη επιστρέφουν στον Θεό·
αλλά, να τους γράψουμε μία επιστολή να απέχουν από τα μολύσματα των ειδώλων, και από την πορνεία, και το πνικτό, και το αίμα.
...
Επειδή, φάνηκε εύλογο στο Άγιο Πνεύμα και σε μας, να μη επιβάλουμε σε σας κανένα βάρος περισσότερο, εκτός από τούτα τα αναγκαία,
να απέχετε από ειδωλόθυτα, και από αίμα, και πνικτό, και πορνεία· από τα οποία φυλάγοντας τον εαυτό σας, θα πράξετε καλά· υγιαίνετε.
...
Όσο για τα έθνη που πίστεψαν, εμείς γράψαμε, καθώς αποφασίσαμε να μη φυλάττουν τίποτε τέτοιο, παρά μονάχα να απέχουν από το ειδωλόθυτο, και το αίμα, και πνικτό ζώο, και πορνεία.
Όπως βλέπεις η εκκλησία έτσι λειτουργεί, όχι με διωγμούς
Την 2η παράγραφο δεν την κατάλαβα...
Οι ειδωλολάτρες που με τη θέληση τους πίστευαν στον Χριστό και εγκολπωνόνταν στην ζωη της εκκλησίας δεν είχανε αναάγκη να αισθάνονται μειονεκτικά αφού δεν θα είχανε πλέον την θεληση να ζούνε την παλιά τους ζωή. Είναι άτοπο αυτό. Με την ίδια λογική ας καταργηθούν λοιπόν όλα αυτά που είπες προτύτερα από τα σχολειά για να μην αισθπάνονται μειονεκτικά οι υπόλοιποι...
Ρωμαίους 14:5
Άλλος μεν κρίνει μία ημέρα αγιότερη παρά μία άλλη ημέρα, άλλος όμως κρίνει ίση κάθε ημέρα. Κάθε ένας ας είναι πληροφορημένος στον δικό του νου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σαν κρατος δεν εχουμε διαχωριστει απο την εκκλησια.Αν γινει τοτε θα εχεις καθε δικαιωμα να λες οτι αντιμετωπιζεις "καταστασεις"που απο το Συνταγμα εχεις την ελευθερια να μην αντιμετωπιζεις.
Για το σχολειο εχουν πει αρκετοι οτι πρεπει να κατεβουν οι εικονες και να καταργηθει η προσευχη.
Κι ολα αυτα για να μην "προσβαλλονται"οι μειονοτητες(μουσουλμανοι,αθεοι κτλ κτλ).
Και με την πλειονοτητα τι θα γινει???Θα καταπατωνται τα θρησκευτικα δικαιωματα των πολλων για να ικανοποιουνται των λιγων?Δεν ειμαι νομοθετης για να βρω τη χρυση τομη,αλλα σιγουρα ειναι αντιδημοκρατικο να παραγκωνιζονται οι πολλοι εις βαρος των λιγων!!!!!
Ο χριστιανισμος δεν επεβαλλε ποτε με το ζορι,καποιον να πιστεψει.Δεν υπηρχε ποτε νομος να πιστευουν ολοι στο Θεο,αλλιως θα τιμωρουνταν.Ισα ισα που στη Ρωμαικη αυτοκρατορια ο χριστιανισμος διωχτηκε ανηλεως.
Α!Να κανω μια ερωτηση,η σωτηρια της Πολης απο την πολιορκια Αβαρων και Περσων τον 6ο αι.
που αποδιδεται στην Παναγια(για οσους δεν πιστευουν,οκ)πως εξηγειτε επιστημονικα?
Δεν έχω το κουράγιο να διαβάσω όλο το κείμενο σου αναλυτικα και έτσι θα σου πω μόνο οτι οι χριστιανοί υπήρξαν κι αυτοί διώκτες, δυστυχώς. Θα πρέπει όμως να αντιμετωπίζουμε την αλήθεια κατάματα. Συμφωνώ σε αρκετά από τα γραπτά σου, αλλά σε μερικά διαφωνώ.
Ναι πράγματι τα πρώτα αποστολικά χρόνια η εκκλησία διώχθηκε συστηματικά. Με το πέρασμα όμως του χρόνου και όταν η πολιτική εξουσία άρχισε να εισχωρεί μέσα στους κύκλους της εκκλησίας τα πράγματα ανατράπηκαν. Βλέπεις ο διάβολος ακολουθεί το ρητό "χέρι που δεν μπορείς να το δαγκώσεις φίλησε το"... και ως συνήθως πιάνει καλά...
Επι εποχής Του Μ. Κωνσταντίνου έγινε μεγάλος ιδωγμός των ειδωλολατρών ώστε οι περισσότεροι αναγκάστηκαν να εκχριστιανιστούν για να μην αντιμετωπίζουνε πρόβλημα επιβίωσης. Η εκκλησιαστική ιστορία είναι αντικειμενική και αμερόληπτη και μπορείς να αντρέξεις σε αυτήν και θα το δεις. Άλλωστε μην ξεχνάς ότι εσκεμμένα αρκετές χριστιανικές γιορτές εφευρέθηκαν και αντικατέστησαν ειδωλολατρικές. Π.χ. 25 Δεκεμβρίου για να αντικαταστήσει την γιορτή του Θεού Ήλιου που γιορτάζονταν από αρκετούς ειδωλολάτρες.
Επίσης πολλά τελετουργικά στην εκκλησία έχουν αντικαταστήσει τελετουργικά σε παγανιστικές τελετουργίες και διαμορφούμενα ώστε να ταιριάζουν στην χριστιανική λατρεία. Αν ψάξεις θα βρεις πολλά....
Η εκκλησία του Χριστού δεν έχει καμιά δουλειά να είναι συνδεδεμένη με το κράτος και την πολιτική εξουσία.
Επειδή, το πολίτευμά μας είναι στους ουρανούς, απ' όπου και προσμένουμε Σωτήρα, τον Κύριο Ιησού Χριστό·
λέει ο Απ. Παύλος στους Φιλιππισίους κεφάλαιο 3 και εδάφιο 20. Η εκκλησία του Χριστού κοιτάει την πνευματική της πρόοδο και κηρύτει το ευαγγέλιο, δεν κάνει πολιτική.
Όσον αφορά λοιπόν τις πλειονότητες και τις μειονότητες πρέπει να ξέρεις ότι το θέμα δεν είναι τι είναι οι πολλοί αλλά αν το δικαιώμα των πολλών καταστρατηγεί τα δικαιώματα των λίγων. Αυτό ειναι δημοκρατία. Όταν στο σχολείο ενα παιδάκι δεν συμμετέχει στο μάθημα των θρησκευτικών ή στην προσευχή ή δεν κάνει το σταυρό του και γίνεται αντικείμενο ρατσισμού από τα υπόλοιπα τότε οι ίδιοι οι χριστιανοί θα έπρεπε να μεριμνήσουν. Ο σταυρός και η εικόνα δεν θα σε δικαιώσει μπροστά στο Θεό αλλά η αγάπη και ο σεβασμός σου προς τους υπόλοιπους συνανθρώπους. Έχεις δει άραγε να αντιμετωπίζουν ρατσιστικά οι λίγα τους πολλούς επειδή κάνουν όλα τα παραπάνω? Εδώ είναι το θέμα...
Όσο για τη σωτηρία της Πόλης, το είπες και συ, "αποδίδεται", άρα απ αυτούς που πιστεύουν ότι έτσι έγινε (η πίστα είναι κάτι προσωπικό δεν μπορεί να αποτελεί σημείο αναφοράς για τους υπόλοιπους). Επιστημονική εξήγηση για θέματα ιστορίας είναι παράλογο να επιχειρείται... Ιστορική προσέγγιση μπορεί να γίνει... Εκτός κι αν υπάρχουνε χειροπιαστές, ιστορικές, έγγραφες και διασωθείσες μαρτυρίες...τότε μιλάμε για ιστορική απόδειξη, ιστορία ή όπως αλλιώς το λέμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Όπως έχω αναφέρει, το κυνήγι της ηδονής τιμωρείται
Οι επιλογές μας τιμωρούνται μέσα από τις ίδιες τις συνέπειες τους...
Εάν πηδήξεις από τον 8ο όροφο - ενδεχομένως και πολύ πιθανά - να σκοτωθείς. Δεν σε τιμωρεί ο νόμος της βαρύτητας αλλά η επιλογή σου. Εσύ διαλέγεις είτε τη ζωή είτε το θάνατο...
Ιωάννης 12:46-50
Εγώ φως ήρθα στον κόσμο, για να μη μείνει μέσα στο σκοτάδι καθένας που πιστεύει σε μένα.
Και αν κάποιος ακούσει τα λόγια μου, και δεν πιστέψει, εγώ δεν τον κρίνω· επειδή, δεν ήρθα για να κρίνω τον κόσμο, αλλά για να σώσω τον κόσμο.
Εκείνος που αθετεί εμένα, και δεν δέχεται τα λόγια μου, έχει αυτόν που τον κρίνει· ο λόγος που μίλησα, εκείνος θα τον κρίνει κατά την έσχατη ημέρα.
Επειδή, εγώ δεν μίλησα από τον εαυτό μου, αλλά ο Πατέρας που με απέστειλε, αυτός μου έδωσε εντολή, τι να πω, και τι να μιλήσω·
και ξέρω ότι η εντολή του είναι αιώνια ζωή. Όσα, λοιπόν, εγώ μιλάω, όπως μου είπε ο Πατέρας, έτσι μιλάω.
Ιακώβου 1:13-18
Κανένας, όταν πειράζεται, ας μη λέει ότι: Από τον Θεό πειράζομαι· επειδή, ο Θεός είναι απείραστος κακών, κι αυτός δεν πειράζει κανέναν.
Πειράζεται, όμως, κάθε ένας, από τη δική του επιθυμία, καθώς παρασύρεται και δελεάζεται.
Έπειτα, η επιθυμία, αφού συλλάβει, γεννάει την αμαρτία· και η αμαρτία, μόλις εκτελεστεί, γεννάει τον θάνατο.
Μη πλανιέστε, αδελφοί μου αγαπητοί·
κάθε αγαθή δόση, και κάθε τέλειο δώρημα, είναι από πάνω, το οποίο κατεβαίνει από τον Πατέρα των φώτων, στον οποίο δεν υπάρχει αλλοίωση ή σκιά μεταβολής.
Από τη δική του θέληση μας γέννησε διαμέσου τού λόγου τής αλήθειας, για να είμαστε εμείς κάποια απαρχή των κτισμάτων του.
Επίσης η ηδονή φυσικά και δεν τιμωρείτε, είναι δοσμένη από το Θεό, αρκεί να γίνεται νόμιμα...
Α' Κορινθίους 7:3-6
Ο άνδρας ας αποδίδει στη γυναίκα την οφειλόμενη εύνοια· παρόμοια δε, και η γυναίκα στον άνδρα.
Η γυναίκα δεν εξουσιάζει το δικό της σώμα, αλλά ο άνδρας· παρόμοια δε και ο άνδρας δεν εξουσιάζει το δικό του σώμα, αλλά η γυναίκα.
Μη αποστερείτε ο ένας τον άλλον, εκτός αν είναι κάτι, ύστερα από συμφωνία, για λίγο καιρό, για να καταγίνεστε στη νηστεία και στην προσευχή· και πάλι να συνέρχεστε στα ίδια, για να μη σας πειράζει ο σατανάς εξαιτίας τής ακράτειάς σας.
Και το λέω αυτό, επιτρέψτε μου, όχι σαν προσταγή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
...εγω προσωπικα σε καμια δυσκολη στιγμη μου δεν επικαλεστηκα καποιο θειο
Κάντο τώρα που μπορείς...!
Εκκλησιαστής 11:9-10, 12:1-7
Να ευφραίνεσαι νέε, στη νιότη σου· και η καρδιά σου ας σε χαροποιεί στις ημέρες τής νιότης σου· και περπάτα σύμφωνα με τις επιθυμίες τής καρδιάς σου, και σύμφωνα με την όραση των ματιών σου· εντούτοις, να ξέρεις, ότι για όλα αυτά ο Θεός θα σε φέρει σε κρίση.
Και αφαίρεσε τον θυμό από την καρδιά σου, και απομάκρυνε την πονηρία από τη σάρκα σου· επειδή, η νιότη και η παιδική ηλικία είναι ματαιότητα.
Και να θυμάσαι τον Πλάστη σου στις ημέρες τής νιότης σου· πριν έρθουν οι κακές ημέρες, και φτάσουν τα χρόνια στα οποία θα πεις: Δεν έχω ευχαρίστηση σ' αυτά·
πριν σκοτιστεί ο ήλιος, και το φως, και το φεγγάρι, και τα αστέρια, και ξαναγυρίσουν τα σύννεφα ύστερα από τη βροχή·
όταν οι φύλακες του σπιτιού θα τρέμουν, και οι δυνατοί άνδρες θα κλονίζονται, κι αυτές που αλέθουν θα σταματήσουν, επειδή λιγόστεψαν, κι αυτές που βλέπουν μέσα από τις θυρίδες, θα αμαυρωθούν·
και οι πόρτες θα κλειστούν στον δρόμο, όταν η φωνή εκείνης που αλέθει θα ασθενήσει, και ο άνθρωπος θα σηκώνεται στη φωνή τού σπουργιτιού, και όλες οι θυγατέρες τού τραγουδιού θα ατονήσουν·
όταν θα φοβούνται το ύψος, και θα τρέμουν στον δρόμο· όταν η αμυγδαλιά θα ανθίσει, και η ακρίδα θα προξενεί βάρος, και η όρεξη θα εκλείψει· επειδή, ο άνθρωπος πηγαίνει στο αιώνιο σπίτι του, κι εκείνοι που πενθούν, περικυκλώνουν τους δρόμους·
πριν λυθεί η ασημένια αλυσίδα, και σπάσει το χρυσό λυχνάρι ή σπάσει η στάμνα στην πηγή ή χαλάσει ο τροχός στο πηγάδι,
και επιστρέψει το χώμα στη γη, όπως ήταν, και το πνεύμα επιστρέψει στον Θεό, που το έδωσε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αφού είναι άθεοι, που να πάνε;
Στον παράδεισο;
Φυσικά δε μπορώ να γνωρίζω αν μετάνιωσαν και έγιναν χριστιανοί την τελευταία στιγμή.
Η εκκλησία πλέον δε μπορεί να παρέμβει και να βοηθήσει τους άθεους, με αποτέλεσμα πολλοί από αυτούς να πεθάνουν αμετανόητοι.
Ματθαίος 4:17
Από τότε ο Ιησούς άρχισε να κηρύττει και να λέει: Μετανοείτε· επειδή, πλησίασε η βασιλεία των ουρανών.
Μάρκος 2:17
Και ο Ιησούς, ακούγοντας, λέει σ' αυτούς: Δεν έχουν ανάγκη από γιατρό αυτοί που υγιαίνουν, αλλά αυτοί που πάσχουν· δεν ήρθα να καλέσω σε μετάνοια δικαίους, αλλά αμαρτωλούς.
Πράξεις 17:30-31
Παραβλέποντας, λοιπόν, ο Θεός τούς καιρούς τής άγνοιας, παραγγέλλει τώρα σε όλους τούς ανθρώπους, οπουδήποτε και αν είναι, να μετανοούν·
επειδή, προσδιόρισε ημέρα, κατά την οποία πρόκειται να κρίνει την οικουμένη με δικαιοσύνη, διαμέσου ενός άνδρα, που τον διόρισε, και έδωσε γι' αυτό βεβαίωση σε όλους, ανασταίνοντάς τον από τους νεκρούς.
Β Πέτρου 3:8-9
Όμως, αυτό το ένα ας μη σας διαφεύγει, αγαπητοί, ότι στον Κύριο μία ημέρα είναι σαν 1.000 χρόνια, και 1.000 χρόνια σαν μία ημέρα.
Δεν βραδύνει ο Κύριος την υπόσχεσή του, όπως μερικοί το θεωρούν αυτό βραδύτητα· αλλά μακροθυμεί σε μας, μη θέλοντας μερικοί να απολεστούν, αλλά όλοι νάρθουν σε μετάνοια.
Η εκκλησία δεν μπορεί να φέρει σε μετάνοια κανέναν, αυτό το κάνει η θέληση του ίδιου του ανθρώπου και ο Θεός.
Ρωμαίους 2:4
Ή καταφρονείς τον πλούτο τής αγαθότητάς του και της υπομονής και της μακροθυμίας, αγνοώντας ότι η αγαθότητα του Θεού σε φέρνει σε μετάνοια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
...κι αν ακομη οι ανθρωποι αρνιοντουσαν την υπαρξη του Θεου,ολοκληρη η φυση θα τους διεψευδε,αφου ολοκληρη διακυρυσσει την υπαρξη του"
Δηλαδή με λίγα λόγια:
Επειδή, ό,τι μπορεί να γίνει γνωστό για τον Θεό, είναι φανερό μέσα τους· για τον λόγο ότι, ο Θεός το φανέρωσε σ' αυτούς.
Δεδομένου ότι, τα αόρατα αυτού βλέπονται φανερά από την εποχή τής κτίσης τού κόσμου, καθώς νοούνται διαμέσου των δημιουργημάτων του, και η αιώνια δύναμή του και η θεότητα, ώστε αυτοί να είναι αναπολόγητοι.
Ρωμαίους επιστολή Κεφ. 1ο
Αν κάποιος ανάμεσά σας νομίζει ότι είναι θρήσκος, και δεν χαλινώνει τη γλώσσα του, αλλά εξαπατάει την καρδιά του, η θρησκεία του είναι μάταιη. Θρησκεία καθαρή και χωρίς ψεγάδι μπροστά στον Θεό και Πατέρα είναι τούτη: Να επισκέπτεται τους ορφανούς και τις χήρες στη θλίψη τους, και να τηρεί τον εαυτό του αμόλυντο από τον κόσμο.
Ιακώβου επιστολή Κεφ. 1, εδ. 26-27
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αλέξανδρε. Μήπως η υπογραφή σου δεν θά'πρεπε να είναι τόσο μεγάλη και κραυγαλέα? Υπάρχει κάποιος λόγος γιαυτό? Εχεις κάποια πνευματική οδηγία γιαυτό? Αν έχεις κάποιες εμπειρίες και πνευματικές επαφές μήπως θά'ταν φρόνιμο να ζητήσεις κάποια απάντηση για το αν ωφελείς η βλάπτεις με τόσο τεράστια υπογραφή? Η μήπως έστω πρέπει να βάλεις μπροστά το [Θέλω πολύ] [Θά ήθελα] η κάτι τέτοιο που να δίνει μια σεμνότητα στην υπογραφή αυτή? Στο λέω διότι μέσα αναφέρεται και το όνομα του Θεού και ίσως ταίριαζε κάτι πιό.......
Δεν νομίζω πως ωφελώ ούτε οτι βλάπτω κανέναν με την υπογραφή μου. Είναι μια υπογραφή που λέει αυτό που θέλω πάνω απ όλα και πρώτα απ όλα στη ζωή μου. Κάθε μέλος στο φόρουμε φέρει, προαιρετικά, μια υπογραφή με την οποία εκφράζει κάτι.
Θέλω = θέλω, επιθυμώ
θέλω δεν σημαίνει :
- κάτι που κάνω με περισσή ικανότητα
- που εχω καταφέρει επιτυχώς
Διαφορετικά θα έλεγα: ΖΩ γι Αυτόν που πέθανε για μένα
Δεν μπορώ να καταλάβω που εντοπίζεις το υπερήφανο της υπόθεσης. Προτάσεις που ξεκινάνε με το θέλω, σημαίνουν το ίδιο με το Θέλω πολύ. Το θα ήθελα πολύ σημαίνει ότι το προσπάθησα, δεν τα κατάφερα και παραιτήθηκα από την προσπάθεια. Θέλω σημαίνει διάρκεια, θέλω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
αααα, τον ρώτησες,
έτσι σου είπε ο Παύλος ότι απάντησε...
Όχι, έτσι απαντά ο Απ. Παύλος και έτσι απαντώ κι εγώ γιατί συμφωνώ απόλυτα μαζί του. Δεν έχω δικαίωμα να συμφωνώ με κατί που θεωρώ ότι με εκφράζει απόλυτα?
Γιατί σε ενοχλεί τόσο πολύ επειδή θέλω να ζω γι Αυτόν που πέθανε για μένα? Κι αν Αυτόν τον ρώτησα ή όχι εσένα τι θα σε ωφελήσει αν το μάθεις? Είναι μια προσωπική επιλογή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εκείνον τον ρώτησες;;;
Αμέ!
Α Πέτρου Επιστολή, κεφ. 2
Δεδομένου ότι, σε τούτο προσκληθήκατε, επειδή και ο Χριστός έπαθε για χάρη σας, αφήνοντας παράδειγμα σε σας, για να ακολουθήσετε τα ίχνη του· ο οποίος «δεν έκανε αμαρτία ούτε βρέθηκε δόλος στο στόμα του».
Ο οποίος, καθώς τον λοιδορούσαν, δεν ανταπέδιδε λοιδορίες, πάσχοντας δεν απειλούσε, αλλά παρέδινε τον εαυτό του σ' αυτόν που κρίνει δίκαια· ο οποίος τις αμαρτίες μας βάσταξε ο ίδιος στο σώμα του επάνω στο ξύλο, για να ζήσουμε στη δικαιοσύνη, αφού πεθάναμε ως προς τις αμαρτίες· «με την πληγή τού οποίου γιατρευτήκατε».
Επειδή, ήσασταν «ως πρόβατα που περιπλανιόνταν»· αλλά, τώρα, επιστραφήκατε στον ποιμένα και επίσκοπο των ψυχών σας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μαλιστα... Δηλαδη τωρα θελεις να με πεισεις πραγματικα οτι εγω πιστευω σε Θεο... Ποιος ειναι αυτος?? Ο Αθεος???(Μα γιατι??? Κατι δεν παει καλα σ' αυτο)... Η μηπως για την περιπτωση των φανατικων Χριστιανων ο μεταμορφωμενος Διαβολος, ο εφευρετης της κακιας που προσπαθει να με παρασυρει στην σιχαμερη βλασφημια να δηλωνω οτι δεν υπαρχει Θεος και στην πραγματικοτητα ακολουθω αυτον???
Χρήμα, Εξουσία, Ανθρώπινη δύναμη, Επιστήμη, Ήλιος, Φύση... Θες να σου απαριθμήσω κι άλλους θεούς? Μη τα βλέπεις όλα τα λεγόμενα ενός ανθρώπου που πιστεύει στον Ιησού Χριστό ότι γίνονται υπό το Πρίσμα Θεός ή Διάβολος. Η ευθύνη των επιλογών μας είναι αποκλειστικά δική μας.
Σου ανέφερα ξεκάθαρα ότι ο Θεός μαρτυρεί για τον εαυτό Του, μέσα από την Δημιουργία. Άρα τον ξέρεις και εσύ, Τον βλέπεις κάθε μέρα, Τον ακούς κάθε μέρα, απολαμβάνεις τα αγαθά Του κάθε μέρα, απλά δεν θέλεις να Τον παραδεχτείς ως Κύριος σου και Θεό σου. Μήπως λοιπόν εσύ κρύβεσαι πίσω από την γενικευμένη περί ύπαρξης θεού άρνηση σου και όχι μόνο οι υπόλοιποι πίσω από τις θρησκείες τους?Πλακα με κανεις τωρα.... Ολοι το γνωριζουν??? Ολοι??? Δες ρε τι κουφαλιτσες κυκλοφορουν... Να το ξερουν ολοι και σε μενα να μην πουν τιποτα... Παλι ρεζιλι εγινα ο απληροφορητος!!!
Πρώτα πρώτα, 9 χρόνια θρησκευτικά δε σημαίνει τίποτα. Δεν ξέρω καν γιατί το αναφέρεις. Αν θέλεις να μου πεις πως το Ευαγγέλιο είναι γραμμένο από ανθρώπους να το πεις αφού το διαβάσεις μόνος σου. Το τι σου λέγανε 9 χρόνια θρησκευτικά εμπίπτει σ αυτό που προανέφερα: ο κάθε άνθρωπος αποτυπώνει στο πρόσωπο του Θεού τη δική του προσωπικότητα, στη συνέχεια προσπαθεί να το στηρίξει σε κάτι θεόπνευστο και έπειτα να το διδάξει ως αλάνθαστο και μοναδικά αληθινό. Η μόνη αλήθεια, αδιαμφισβήτητη, είναι πως η σχέση μας με το Θεό είναι προσωπική και μέσα από αυτήν και την προσωπική μας μελέτη του λόγου Του μπορούμε να τον γνωρίσουμε πραγματικά.Αχα... Καπου σε χανω ομως... Διακρινω μια νοοτροπια του στυλ, τα δικα μας, δικα μας και τα δικα σας...... παλι δικα μας!!!
Το Ευαγγελιο ειναι ο αληθινος λογος του Θεου... Μονο που γραφτηκε απο ανθρωπους... Α, ναι... Ξεχασα... 9 χρονια θρησκευτικα κι ακομα δεν μου ρχεται με την μια οτι τα Ευαγγελια ειναι.... Πως το λενε??? .... θεοπνευστα... Ναι, οκ... Αλλα και το Κορανι θεοπνευστο ειναι, και καθε κειμενο θρησκευτικο θεοπνευστο ειναι... Και ο καθε πιστος μπορει να παρει καποιο απο αυτα τα κειμενα και να πει "Ιδου ο αληθινος λογος του Θεου!!" οπως μας λες κι εσυ τωρα...
Διαφορετικά οτιδήποτε μάθεις από εμένα...είναι από εμένα!
Ψαλμοί 34:8
Γευθείτε και δείτε ότι ο Κύριος είναι αγαθός· μακάριος ο άνθρωπος, εκείνος που ελπίζει σ' αυτόν.
Τον Θεό πρέπει να τον γευθείς προσωπικά και όχι να στηρίζεσαι στα χέρια των άλλων ανθρώπων.
Όπως προείπα, δε θέλω να με πιστέψεις, αν θέλεις πάρε τα λόγια μου σαν μια καλή αφορμή να ερευνήσεις το Ευαγγέλιο, να δεις αν είναι αληθινό και Θεόπνευστό κι αν ο Θεός είναι ζωντανός. Και τι θα κερδίσω εγώ αν με πιστέψεις? Μήπως εγώ σταυρώθηκα για σένα? Μήπως εγώ την ημέρα της συμφοράς όταν κράξεις θα σε ακούσω και θα σε βοηθήσω? Μήπως εγώ μπορώ να σου δώσω ζωή και αυτή με αφθονία?Εγω, τωρα, γιατι??? Μα γιατι????? Γιατι να πιστεψω εσενα κι οχι τον Χ, Ψ, Ω που βγαινει και λεει το ιδιο?????
Κατά Ιωάννη Ευαγγέλιο 14:6
Ο Ιησούς λέει σ' αυτόν: Εγώ είμαι ο δρόμος, και η αλήθεια, και η ζωή· κανένας δεν έρχεται στον Πατέρα, παρά μόνον διαμέσου εμού·
Κατά Ιωάννη Ευαγγέλιο Κεφ. 10
Ο Ιησούς, λοιπόν, τους είπε ξανά: Σας διαβεβαιώνω απόλυτα ότι εγώ είμαι η θύρα των προβάτων.
Όλοι όσοι ήρθαν πριν από μένα, είναι κλέφτες και ληστές· αλλά, τα πρόβατα δεν τους άκουσαν.
Εγώ είμαι η θύρα· όποιος μπει μέσα διαμέσου εμού, θα σωθεί, και θα μπει μέσα, και θα βγει έξω, και θα βρει βοσκή.
Ο κλέφτης δεν έρχεται, παρά για να κλέψει, να σφάξει και να εξολοθρεύσει· εγώ ήρθα για να έχουν ζωή, και να την έχουν με αφθονία.
Εγώ είμαι ο ποιμένας ο καλός· ο ποιμένας ο καλός την ψυχή του βάζει για χάρη των προβάτων.
Αλλά, ο μισθωτός, και ο οποίος δεν είναι ποιμένας, του οποίου τα πρόβατα δεν είναι δικά του, βλέπει τον λύκο να έρχεται, και αφήνει τα πρόβατα, και φεύγει· και ο λύκος τα αρπάζει, και σκορπίζει τα πρόβατα.
Και ο μισθωτός φεύγει, επειδή είναι μισθωτός, και δεν τον μέλει για τα πρόβατα.
Εγώ είμαι ο ποιμένας ο καλός, και γνωρίζω τα δικά μου, και γνωρίζομαι από τα δικά μου, καθώς ο Πατέρας γνωρίζει εμένα, και εγώ γνωρίζω τον Πατέρα· και την ψυχή μου βάζω για χάρη των προβάτων.
Και άλλα πρόβατα έχω, που δεν είναι απ' αυτή την αυλή· πρέπει να συγκεντρώσω και εκείνα· και θα ακούσουν τη φωνή μου· και θα γίνει ένα ποίμνιο, ένας ποιμένας.
Γι' αυτό ο Πατέρας με αγαπάει, επειδή εγώ βάζω την ψυχή μου, για να την πάρω ξανά.
Κανένας δεν την αφαιρεί από μένα, αλλά εγώ τη βάζω από μόνος μου· εξουσία έχω να τη βάλω, και εξουσία έχω να την πάρω ξανά. Αυτή την εντολή πήρα από τον Πατέρα μου.
Αρα, μην λετε εμενα που δεν πιστευω εγωιστη... Αλλα ολους εσας που πιστευετε πως εχετε βρει την αληθινη πιστη... Ο ενας μετα τον αλλον... Ειδικα εσεις που κρυβεστε πισω απο θρησκειες...
Δε σε αποκάλεσε κανείς εγωιστή. Η αποδοχή του Θεού είναι θέμα επιλογής. Οι επιλογές είναι επιλογές. Επίσης κανέναν δεν είδα να κρύβεται πίσω από κάποια θρησκεία. Όσοι είναι υπαγμένοι σε θρησκεία το ομολόγησαν ξεκάθαρα. Επίσης το να ομολογεί κάποιος ότι πιστεύει αληθινά δεν θεωρώ πως είναι εγωισμός. Είναι αυτονόητο πως όποιος πιστεύει κάπου πιστεύει αληθινά διαφορετικά τι συζυτάει εδώ, θεατρικά σενάρια?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εγώ απλά θα σας θυμίσω το λόγο του Απ. Παύλου προς τους Αθηναίους για το ποιος είναι και τι θέλει από τους ανθρώπους ο Θεός:
Πράξεις Αποστόλων Κεφάλαιο 17
Και ο Παύλος, αφού στάθηκε όρθιος, στο μέσον τού Αρείου Πάγου, είπε: Άνδρες Αθηναίοι, σας βλέπω, από κάθε πλευρά, στο έπακρον θεολάτρες.
Επειδή, ενώ περνούσα, και πρόσεχα τα σεβάσματά σας, βρήκα και έναν βωμό, στον οποίο υπάρχει η επιγραφή: ΣΤΟΝ ΑΓΝΩΣΤΟ ΘΕΟ. Εκείνον, λοιπόν, που αγνοώντας λατρεύετε, αυτόν εγώ σας κηρύττω.
Ο Θεός, που έκανε τον κόσμο και όλα όσα υπάρχουν μέσα σ' αυτόν, αυτός που είναι Κύριος του ουρανού και της γης, δεν κατοικεί σε χειροποίητους ναούς,
ούτε λατρεύεται από χέρια ανθρώπων, ωσάν να έχει ανάγκη από κάτι, επειδή αυτός δίνει σε όλους ζωή και πνοή και τα πάντα.
Και από ένα αίμα έκανε κάθε έθνος ανθρώπων, για να κατοικούν επάνω στο πρόσωπο της γης, και διόρισε τους προδιαταγμένους καιρούς, και τα οροθέσια της κατοικίας τους· για να ζητούν τον Κύριο, ίσως μπορέσουν να τον ψηλαφήσουν και να τον βρουν· αν και δεν είναι μακριά από κάθε έναν από μας ξεχωριστά· για τον λόγο ότι, μέσα σ' αυτόν ζούμε και κινούμαστε και υπάρχομε· όπως και μερικοί από τους ποιητές σας είπαν: «Επειδή, και δικό του γένος είμαστε».
Αφού, λοιπόν, είμαστε γένος τού Θεού, δεν πρέπει να νομίζουμε τον Θεό ότι είναι όμοιος με χρυσάφι ή ασήμι ή πέτρα, χαραγμένα με τέχνη και επινόηση ανθρώπου.
Παραβλέποντας, λοιπόν, ο Θεός τούς καιρούς τής άγνοιας, παραγγέλλει τώρα σε όλους τούς ανθρώπους, οπουδήποτε και αν είναι, να μετανοούν· επειδή, προσδιόρισε ημέρα, κατά την οποία πρόκειται να κρίνει την οικουμένη με δικαιοσύνη, διαμέσου ενός άνδρα, που τον διόρισε, και έδωσε γι' αυτό βεβαίωση σε όλους, ανασταίνοντάς τον από τους νεκρούς.
Τώρα όσον αφορά το θέμα του Αθεϊσμού, πράγματι Άθεοι δεν υπάρχουν και δεν υπάρχουν για τους εξής λόγους:
1ον: Στον κόσμο υπάρχουν πολλοί θεοί (λεγόμενοι ή νομιζόμενοι) κάθε άνθρωπος δεν μπορεί παρά στο να πιστεύει και ν ακολουθεί κάποιον Θεό:
Α΄ Κορινθίους 8 κεφ. εδάφια 3-6
αλλά, αν κάποιος αγαπάει τον Θεό, αυτός γνωρίζεται απ' αυτόν.
Όσο, λοιπόν, για το αν θα τρώει κάποιος ειδωλόθυτα, ξέρουμε ότι το είδωλο δεν είναι τίποτε μέσα στον κόσμο, και ότι δεν υπάρχει κανένας άλλος Θεός παρά μονάχα ένας.
Επειδή, αν και υπάρχουν οι λεγόμενοι θεοί, είτε στον ουρανό είτε επάνω στη γη· (καθώς και υπάρχουν πολλοί θεοί, και πολλοί κύριοι)· αλλά, σε μας υπάρχει ένας Θεός, ο Πατέρας, από τον οποίο προέρχονται τα πάντα, κι εμείς σ' αυτόν· και ένας Κύριος, ο Ιησούς Χριστός, διαμέσου τού οποίου έγιναν τα πάντα, κι εμείς διαμέσου αυτού.
2ον: Όλοι γνωρίζουνε για την ύπαρξη του αληθινού Θεού, αυτού που δημιούργησε τον κόσμο και ότι αυτός περιέχει, απλά δεν τον παραδέχονται ως Θεό και δεν τον δέχονται στη ζωή τους:
Ρωμαίους Επιστολή Α Κεφάλαιο εδάφια 19-25
Επειδή, ό,τι μπορεί να γίνει γνωστό για τον Θεό, είναι φανερό μέσα τους· για τον λόγο ότι, ο Θεός το φανέρωσε σ' αυτούς.
Δεδομένου ότι, τα αόρατα αυτού βλέπονται φανερά από την εποχή τής κτίσης τού κόσμου, καθώς νοούνται διαμέσου των δημιουργημάτων του, και η αιώνια δύναμή του και η θεότητα, ώστε αυτοί να είναι αναπολόγητοι.
Επειδή, ενώ γνώρισαν τον Θεό, δεν τον δόξασαν ως Θεό, ούτε τον ευχαρίστησαν· αλλά, μέσα στους μάταιους συλλογισμούς τους, αναζήτησαν μάταια πράγματα, και σκοτίστηκε η ασύνετη καρδιά τους.
Ενώ έλεγαν ότι είναι σοφοί, έγιναν μωροί. Και άλλαξαν τη δόξα τού άφθαρτου Θεού σε ομοίωμα εικόνας φθαρτού ανθρώπου, και πουλιών και τετράποδων και ερπετών.
Γι' αυτό και ο Θεός τούς παρέδωσε σε ακαθαρσία, διαμέσου των επιθυμιών των καρδιών τους, ώστε να ατιμάζονται τα σώματά τους αναμεταξύ τους.
Οι οποίοι αντικατέστησαν την αλήθεια τού Θεού με το ψέμα, και απέδωσαν σεβασμό και λάτρευσαν την κτίση, παρά εκείνον που την έκτισε, ο οποίος είναι άξιος ευλογίας στους αιώνες. Αμήν.
Με απλά λόγια ο Θεός υπάρχει και κάνει τον εαυτό του φανερό καθημερινά σε κάθε άνθρωπο. Οι άνθρωποι διαμορφώνουν για το Θεό τον χαρακτήρα που εκείνοι θέλουν να έχει και προσπαθούν να τον επιβάλλουν και στους υπόλοιπους είτε μέσω θρησκειών είτε με άλλα μέσα. Όμως ο Θεός είναι ζωντανός και αποκαλύπτεται στον κάθε άνθρωπο που θα τον εκζητήσει και μπορεί να γνωριστεί μέσω του Ευαγγελίου.
Και για να σας προλάβω, όχι το Ευαγγέλιο δεν είναι περιγραφή καμιάς θρησκείας ούτε σύνολο εντολών ή ιδεών. Είναι ο αληθινός λόγος του Θεού που μεταμορφώνει τον κάθε άνθρωπο τον γεμίζει με χαρά και δύναμη και του δείχνει τον σωστό δρόμο προς τον Ουρανό.
Ρωμαίους Επιστολή Κεφάλαιο Α, εδάφια 16-17
Επειδή, δεν ντρέπομαι, βέβαια, το ευαγγέλιο του Χριστού· για τον λόγο ότι, είναι δύναμη Θεού προς σωτηρία σε κάθε έναν που πιστεύει, και στον Ιουδαίο, πρώτα, και στον Έλληνα· επειδή, διαμέσου αυτού η δικαιοσύνη τού Θεού αποκαλύπτεται από πίστη σε πίστη, καθώς είναι γραμμένο: «Ο δίκαιος, βέβαια, θα ζήσει με πίστη».
Καλή σας μέρα!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.