DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Καλά μιλάμε Dr, αυτό το ποστ με το βιντεάκι του, είναι ομολογία πίστεως!
Είναι η Βαβυλώνα η Μεγάλη Πόρνη ή η αγαστή Μήτρα των Αιώνων;
Μία μονομαχία μέχρι τελικής πτώσεως.
Μεσσίας των Ιουδαίωνvs Προφήτης του Άστρου!
Προσεχώς...
Προς διαχειριστές: Γιατί ; Απαιτώ αυτό το ποστ να επανέλθει στην αρένα της μάχης! 8)
Δεν είπα τι πιστεύω ΕΓΩ....Μου αρέσει πολύ να κάνω τον συνήγορο του Διαβόλου όμως. Είναι και η μαιευτική μέθοδος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Μα κι εσύ κατά μία έννοια θρήσκος είσαι. Πιστεύεις στη θρησκεία του θετικισμού, ανήκεις στη Στοά του Dawkings!
τι βλάκας ΘΕΕ μου. Τι πανάσχετος. Τι αντιπαθητίκλα λούγκρα. Ο Dawkings, όχι εσύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
^^Όσον αφορά την χριστιανική πίστη, οι αναφορές είναι λάθος.
Σήμερα, δεν υπάρχει νοήμων άνθρωπος που θα αναρωτηθεί για τα θέματα της πίστης του και θα ανατρέξει για αυτά στη γνώμη των μεγαλοθεολόγων όπως εκείνος στον οποίο αναφέρθηκες, Δεν γνωρίζω την αιτία του μένους σου εναντίον των δύο θρησκειών- από όσο είδα, έχεις εκφράσει τη συμπάθειά σου προς μία θηλυκή θεότητα, έχεις γράψει το όνομά της στα εβραϊκά, είδα και μια ωδή προς το όνομά της-, μάθε όμως πως ΣΗΜΕΡΑ ένας έξυπνος άνθρωπος δεν θα ψάξει για απαντήσεις, σχετικά με την ορθοδοξία, στα λόγια των θεολόγων, που χρησιμοποιούν ξύλινη γλώσσα, ακαταλαβίστικη. Δεν χρειάζεται ερμηνεία - ο θεός να την κάνει- της πίστης, χρειάζεται καρδιά. Απορώ πραγματικά, είναι δυνατόν να έχεις αυτήν την εντύπωση; Επίσης, κάνεις λάθος σχετικά με το όνομα "Γιαχβέ", μέγιστο λάθος. Λατρεία για αυτόν έχει η θρησκευτική ομάδα που ονομάζεται κατ' αυτόν, όχι οι ορθόδοξοι χριστιανοί. Τα έχεις μπερδέψει πολύ στο μυαλό σου. Ελπίζω να μην γίνεται ηθελημένα.
Πρώτον, ο θεός των οθόδοξων Χριστιανών και των ορθόδοξων Ιουδαίων είναι ο ίδιος, ο Γιαχβέ. Ο υιός του είναι ο Ιησούς για τους χριστιανούς οθόδοξους, ενώ για τους ιουδαίους όχι. Μάλλον εσύ δεν έχεις επαρκή γνώση και τα έχεις μπερδεμένα στο μυαλό σου. Δεύτερον, το "δεν χρειάζεται ερμηνεία" που λες ισοδυναμεί με το "Πίστευε και μη ερεύνα χωρίς κόμμα", οπότε κράτα το για σένα, εγώ θα ερευνώ μέχρι να πεθάνω. Τρίοτον. Η θηλυκή θεότητα δεν είναι τίποτα άλλο από ένα σύμβολο και μια αλληγορία. Υπάρχουν άλλα τόσα σύμβολα. Θα μπορούσα να είχα βάλει τον Εοσφώρο, τον φέροντα το φως της λογικής και της γνώσης ή τον Προμηθέα ή οποιοδήποτε άλλο σύμβολο στη θέση της, χρειάζεται όμως πάντα ένα σύμβολο για να υποδηλώνει την αντίσταση και το πνεύμα της απελευθέρωσης από τα δεσμά του ψευτοπαραδείσου τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Αυτή η εγκαθίδρυση θα συμβεί σύμφωνα με τις γραφές τους μετά την πτώση της Βαβυλώνας, την Πόρνης όπως την θεωρούν, δηλαδή της καταστροφής του Δυτικού Πολιτισμού και κυρίως του Ευρωπαικού πολιτισμού = Ελληνικού (για αυτούς σατανικό βδέλυγμα και ακαθαρσία επειδή είναι η ατραπός που υποστηρίζει την Γνώση, τον Διαφωτισμό, την πρόοδο, τον πολιτισμό, την λογική και την ελευθερία, με όσα δεινά, θυσίες και κόστη συνεπάγεται αυτός ο δρόμος, ωστόσο ο μόνος ρεαλιστικός και ανθρωπιστικός, σε αντίθεση με αυτούς που το μόνο που έχουν να επιδείξουν είναι διδασκαλίες αμόρφωτων φαρισαίων γιδοβοσκών και δόγματα.
Ακολουθεί επίσημη ορθόδοξη ερμηνεία θεολόγου Π.Τρεμπέλα, έργο που έχει ευλογήσει ενυπόγραφως ακόμα και το Πατριαρχείο Κωνσταντινούπολης (και όταν λέμε Πατριαρχείο, μιλάμε για τον τόπο που έχει συγκεντρωθεί όλη η διαννόηση της Ορθοδοξίας, φανταστείτε να διαβάσετε τί γράφουν και τι πιστεύουν οι μη επίσημοι φορείς της Εκκλησίας) :
"Δια μεν του αριθμού επτά, συμβολικού και σχηματικού, δέον να νοήσωμεν το σύνολον των προχριστιανικών και μεταχριστιανικών αντί-θεων κρατών, των οποίων υπό του θηρίου εμπνεόμενων και εις αυτό δουλευόντων". "Η αιγυπτιακή, η ασσυριακή, η βαβυλωνιακή, η περσική, η ελληνική, η ρωμαική και τέλος η υποτιθέμενη του Αντίχριστου" !
Δηλαδή η επίσημη εκδοχή που την υπογράφει και το Πατριαρχείο ακόμα που υποτίθεται ότι είναι η διαννόηση της ορθοδοξίας και όχι ο λαουτζίκος, είναι πως η ελληνική αυτοκρατορία και οι άλλοι μεγάλοι πολιτισμοί που έδωσαν στον πλανήτη το φως, τον πολιτισμό και την πρόοδο είναι σατανικοί και αντίχριστοι όπως και ο τωρινός και πρέπει να αντικατασταθούν από έναν πολιτισμό γιδοβοσκών, τεμπέληδων μισανθρώπων, ανέραστων ανοργασμικών που θα πιστεύουν χωρίς να ερευνούν.
Κεφάλαιο ΙΗ' Αποκάλυψης : "Εις το κεφάλαιον τούτο προεξαγγέλεται (εδώ βλέπε τι σημαίνουν οι όροι "αυτοεκπληρούμενη προφητεία" και "μαζική παράνοια" για την επιστήμη της Ψυχολογίας) η πτώση της Βαβυλώνος, δηλαδή του δυτικού πολιτισμού της ελευθερίας, του πλούτου, των ηδονών, της γνώσης, της τεχνολογίας, των άφταστων καλλιτεχνικών έργων (βλέπε πίνακες της Αναγέννησης, μουσική του Μότσαρτ, λογική του Αριστοτέλη), και να αντικατασταθούν από τον πολιτισμό των γιδοβοσκών (Χριστιανισμός, οθόδοξος Ιουδαισμός) και μετά την πτώση της Πόρνης, οι λαοί να ακούσουν (σύμφωνα με το κεφάλαιο ΙΘ) τη φωνή τάχα αγίων που θα λέει "Αλληλούια" = Δοξάζετε τον Γιαχβέ. Τότε μόνο εκπληρώνεται η προφητεία της Βασιλείας του Θεού επί της γης. Θα σημάνει για αυτούς που υποστηρίζουν μια τέτοια παρανοική ιδεοληψία, το τέλος της Ιστορίας, την άρση της ισχύος του Νόμου της Διαλεκτικής (Ηράκλειτος, Χέγκελ κ.α).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Αποκηρύσσω τον όρο βασιλεία του θεού επί της γης και τον αντικαθιστώ με τον όρο "βασιλεία του Ανθρώπου επί της γης".
Αυτό πρέπει να είναι το ιδανικό μιας εκπολιτισμένης ανθρωπότητας.
Βασιλεία χωρίς βασιλιά δεν υπάρχει. Αν ο βασιλιάς είναι ο καθένας μας, τότε δεν υπάρχει βασιλεία επί της γης. Αν πάλι ο βασιλιάς είναι Κάτι έξω από εμάς (Σωτήρας, Μεσσίας, Ιησούς), τότε εμείς παύουμε να είμαστε βασιλιάδες και κύριοι του εαυτού μας.
Από τη στιγμή που η "εγκαθίδρυση" της βασιλείας του Θεού είναι αδύνατον να λάβει χώρα ποτέ ως καθολικό παγκόσμιο φαινόμενο (γιατί κάποιοι θα είναι οι "εξόριστοι", οι "απόκληροι", οι "άπιστοι", οι "στασιαστές" και οι "αποστάτες της") δεν μπορούμε να μιλάμε για βασιλεία του επί τη γης. Βασιλιάς που τον αποδέχεται μόνο η χριστιανική και η συντηρητική ιουδαική πτέρυγα, δεν θα αναγνωριστεί ποτέ ως βασιλιάς ενός κινέζου, ενός ινδουιστή, ενός μουσουλμάνου ή ενός άθεου. Με το πρώτο "πλανητικό δημοψήφισμα" έναν τέτοιο βασιλιά θα τον έστελναν από κει που 'ρθε να διδάξει αλλού τα παραμύθια του, όπως το παραμύθι του ότι μπορεί να έρθει ποτέ μια μέρα που θα υπάρξει ζωή χωρίς "πόλεμο" εντός και εκτός μας.
Ο όρος "βασιλεία του θεού επί της γης" προυποθέτει την επικράτηση μιας θρησκείας επάνω στις υπόλοιπες.
Ο όρος "βασιλεία του θεού επί της γης" υποστηρίζει τον παραλογισμό ότι ο Θεός είναι ένας, ότι δεν θα υπάρχει φως και σκοτάδι, ότι θα πάψει να υπάρχει μέρα και νύχτα, ανατολή και δύση.
Ο όρος "βασιλεία του θεού επί της γης" εξυπηρετεί την κοσμική συντηρητική φαρισαική ιουδαιοχριστιανική θρησκεία, γι'αυτό τον αποκηρύσω.
Ο όρος "βασιλεία του θεού επί της γης" εξυπηρετεί χιλιαστικές νοοτροπίες, μάρτυρες του Ιαχωβά, Πεντηκοστιανούς, Χριστιανούς ορθόδοξους και ορθόδοξους Εβραίους. Αντίθετα, ο όρος "Βασιλεία του Ανθρώπου επί της γης" ή "Βασιλεία του Θεού της Λογικής" ή απλά "Βασιλεία του Θεού εντός μας", εξυπηρετεί έναν πραγματικό παγκοσμιοποιημένο Διαφωτισμό του μέλλοντος.
Κάθε αναφορά σε "Δευτέρα Παρουσία" και "βασιλεία του θεού επί της γης" ωθεί τους νέους σε αθεισμό, παραποιώντας το αληθινό εσωτερικό νόημα των ιερών γραφών και τους στερεί το δικαίωμα της αναζήτησης του Θεού εντός τους. Κάθε αναφορά σε Δευτέρα Παρουσία και βασιλεία του θεού επί της γης, αποστρέφει τους πληθυσμούς από τον Εσωτερισμό, την Θεοσοφία και τον Γνωστικισμό και τους παγιδεύει στα δίχτυα των Θρησκειών, των Εκκλησιών και της Θεολογίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Διαφωνώ εντελώς με αυτή την ερμηνεία του Νίτσε. Αν και πράγματι η κριτική του Νίτσε για τον Χριστιανισμό και κάθε Μεταφυσική είναι ισοπεδωτική, η όλη Φιλοσοφία του εμένα μου δίνει περισσότερο την εντύπωση ενός ρεαλιστικού και ιδιότυπου ανθρωπισμού με αναρχίζουσες τάσεις μάλιστα, γιατί τι άλλο εκτός από ανθρωπισμός είναι το κύρηγμα κατάφασης της ουσιαστικής πραγματικής και μοναδικής Δύναμης (που δεν είναι η υλική ούτε των κεφαλαιούχων) και το κήρυγμα της αγάπης για την ζωή ;Στο Νίτσε, ο άνθρωπος, αυτή η έσχατη καταισχύνη και μηδαμινότης, δεν έχει θέση και μπορεί να ξεπεραστεί. Ο άνθρωπος είναι απλά ένα μέσο, προς τον Υπεράνθρωπο, το λατρευτικό είδωλο κάθε «Κεφαλαιούχου» και των «μαζών» του. Μπροστά στον υπεράνθρωπο, ο άνθρωπος κυλιέται στη λάσπη( «ανεργία», «επιδοτήσεις¨ κ.π.), γίνεται εάν τίποτα και τελικά καταβροχθίζεται, από τον «θεοποιημένο άνθρωπο».Όποιος μπορεί και θέλγετε από το ιδανικό του υπερανθρωπισμού, χάνει κάθε του πίστη στον «ανθρωπισμό».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Όσο το παρόν παραμένει ως καθυστέρημενο μέλλον, η θνητότητα, αντί του Θεού, θα βασιλεύει μεταξύ των ανθρώπων!
Τί το κακό έχει η θνητότητα ; ποτέ δεν κατάλαβα. Who wants to live for ever ? (που θα πει "ποιός θέλει να ζήσει για πάντα ?) Who dares to love for ever ? (Ποιός τολμά να αγαπήσει για πάντα ?) λέει το τραγουδάκι.
αφιερωμένο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Η αγάπη όλα τα υπομένει...εύκολα όμως μπορείς να την χαρίσεις στον εχθρό σου;
Αυτόν που σε μίσησε, σε ταλαιπώρισε, σου φόρτωσε τόσο βάρος στην ψυχή σου...εδώ θέλω να ρωτήσω ώς πότε μπορείς να κουβαλάς αυτό το βάρος; και πώς το ξεφορτώνεσαι; και πώς σβήνεις την πανάθλια συμπεριφορά του; Γιατί τέλος πάντων να τον συγχωρήσεις; Για ποιόν άλλον εκτός απο εσένα;
Αγάπα τον πλησίον σου, γιατι άν δέν τον αγαπάς, τότε δύσκολα μπορείς να πείς πως αγαπάς τον εαυτό σου.
Δεν είχα ποτέ εχθρούς ούτε έχω και γι'αυτό δεν μπορώ να σου απαντήσω. Δεν νοιώθω και ότι με έχουν μισήσει ποτέ, κι αν με μίσησαν ήταν τόσο παροδικό που δεν ήταν μίσος. Τους ανθρώπους όμως που με ταλαιπώρησαν και μου φόρτωσαν βάρος στην ψυχή μου, κι αυτοί δεν ήταν λίγοι, πίστεψέ με όσο κι αν φαίνεται ηλίθιο, τους συγχώρεσα συνειδητά αργά ή γρήγορα. Το βάρος ακριβώς έτσι το ξεφορτώνεσαι, με το να συγχωρείς, το μίσος και η ανταπόδοση κουράζει και τελικά εξοντώνει. Κι αν όλα αυτά σου φαίνονται πολύ χριστιανικά, πίστεψε με, δεν είμαι χριστιανός. Η τελευταία πρόταση δεν ξέρω που κολάει, ασφαλώς να αγαπάς τον πλησίον σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Συμφωνω απολυτα με τον δοκτωρ. Δεν υπαρχει ελευθερια παρα μονο αν εισαι μοναχος του ζεν και κανεις διαλογισμο σε μια σπηλια για 20 χρονια. Απλα διαλεγεις τον αφεντη σου(ή σε διαλεγουν αυτοι) και μπορει οντως να βιωσεις περισσοτερη "ελευθερια" σαν πιστος εργατης-δουλος κατω απο ενα ωραιο "ζυγο".
Και αλοίμονο αν διαλέξεις ή σε διαλέξει χριστιανικό αφεντικό, κάηκες τότε, είναι πιστεύω το πιο σκληρό και αμετακίνητο αφεντικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Τις εποχές που οι άνθρωποι ήταν χωρισμένοι, σε εκείνους που μπορούσαν να ταΐζουν εαυτούς και άλλους και σε εκείνους που ταΐζονταν, χάρη των πρώτων, ακόμη και τον Θεό τον είδαν ως «Κύριο». Ώσπου χρειάστηκε να στείλει μαντατοφόρο τον γιο Του, για να μας διαμηνύσει, πως δεν έχει ανάγκη ούτε από κυρίους ούτε από δούλους, αλλά μόνον φίλους και αδελφούς. Μα εμείς ακόμη επιμένουμε!
Πάντως θα γινόμουν πρόθυμα δούλος στην αρχαία Αθήνα υπό συγκεκριμένες συνθήκες, παρά ελεύθερος σε έναν χριστιανικό κόσμο. Πριν διαλέξει κανείς τι προτιμά, να είναι ελεύθερος ή δούλος, πρέπει να διασαφηνίσει και πώς εννοεί την ελευθερία, αλλά και υπό ποίες ιστορικές συνθήκες και σε ποιόν κύριο είναι δούλος. Υπάρχουν δεσμά που απελευθερώνουν και ελευθερίες που σκλαβώνουν. Συμφωνώ ότι έχουμε ανάγκη φίλους και αδελφούς αλλά δεν μπορώ να δω στον ορίζοντα έναν ελεύθερο κόσμο. Μου φαίνεται μια ουτοπία. Ο άνθρωπος είναι πάντα εν δυνάμει ελεύθερος, ποτέ δεν κατακτά τη ελευθερία και ποτέ ουσιαστικά και ειλικρινά δεν πιστεύω ότι την αντέχει κιόλας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Στην κάθετη και οριζόντια αγάπη; Εσαεί και μέχρι τη "Δευτέρα Παρουσία"!
Δεν αντέχεται άλλο τέτοιος πόνος. Εγώ τουλάχιστον δεν αντέχω πια. Από στιγμή σε στιγμή θα πω τετέλεσται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Η Χαρά! Που είναι η Χαρά; Χάθηκε η Χαρά!
Σου φαίνεται ο κόσμος τούτος χαρούμενος ή, έστω ακόμη, χαζοχαρούμενος; Θαρρώ, πως ούτε κι οι «τυφλοί» θα μπορούσαν να υποθέσουν κάτι τέτοιο!
Χαζοχαρούμενος είναι σε άπειρες εκδηλώσεις του. Χαρούμενος όχι, ευτυχισμένος όχι.
Συχνά ο Χριστιανισμός μολοντούτο φαίνεται να κηρύττει, ότι αν οι άνθρωποι δοκιμάσουμε, «βάζοντας τα δυνατά μας», να ζήσουμε τη «χριστιανική ζωή», η σταύρωση μπορεί με κάποιον τρόπο να παραγραφτεί. Αυτό συμβαίνει επειδή ο Χριστιανισμός λησμόνησε τον εαυτό του, λησμόνησε πως πρέπει πάντα πρώτʼ απʼ όλα να βρίσκεται στο σταυρό.
Μέχρι πότε πρέπει να βρίσκεται στο σταυρό ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Είναι ανόητο να πιστεύει κανείς, ότι βαδίζει το δρόμο του κακού για να το ξεπεράσει και έτσι να φθάσει ικανοποιημένος τις πιο ψηλές βαθμίδες του καλού
Αυτό είναι όλα τα λεφτά. Πολλοί άγιοι από εγκληματίες ξεκίνησαν την καριέρρα τους και οι περισσσότεροι εγκληματίες κατέληξαν με τη Βίβλο στο χέρι να σταυροκοπιούνται μέσα στη στενή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Αντιγράφω από το βιβλίο με αποσπάσματα κειμένων της Αλκυόνης Παπαδάκη, "Ξεφυλλιζοντας την σιωπή", εκδόσεις Καλέντη:
"Να 'μαστε λέει, όλοι μαζί...
Να 'μαστε σε μια βάρκα και ν' αρμενίζαμε.
Να 'ταν η θάλασσα γυαλί. Να 'χε φεγγαράδα.
Κι εμείς να λέμε αστεία και να γελάμε.
Ν' αγκαλιαζόμαστε και να τραγουδάμε.
Να μην είχαμε βάσανα και μαύρες σκέψεις.
Τίποτα να μην είχαμε.
Να 'μαστε ελεύθεροι σαν τα παιδιά. Και ν' αρμενίζαμε...
Και να 'ταν από πάνω μας ένας Θεός, γλυκός σα μέλι,
να μας καμάρωνε.
Να 'μαστε λέει!..."
Έτσι την αντιλαμβάνομαι.
Αισιοδοξία
Ας υποθέσουμε πως δεν έχουμε φτάσει
στο μαύρο αδιέξοδο, στην άβυσσο του νου.
Ας υποθέσουμε πως ήρθανε τα δάση
μ'αυτοκρατορικήν εξάρτηση πρωινού
θριάμβου, με πουλιά, με το φως τ'ουρανού,
και με τον ήλιον όπου θα τα διαπεράσει.
Ας υποθέσουμε πως είμαστε εκείπέρα,
σε χώρες άγνωστες της δύσης, του βορρά,
ενώ πετούμε το παλτό μας στον αέρα,
οι ξένοι βλέπουνε περίεργα, σοβαρά.
Για να μας δεχτεί κάποια λαίδη τρυφερά,
έδιωξε τους υπηρέτες της όλη μέρα.
Ας υποθέσουμε πως του καπέλου ο γύρος
άξαφνα εφάρδυνε, μα εστένεψαν, κολλούν,
τα παντελόνια μας, και, με του πτερνιστήρος
το πρόσταγμα, χιλιάδες άλογα κινούν.
Πηγαίνουμε - σημαίες στον άνεμο χτυπούν -
ήρωες σταυροφόροι, σωτήρες του Σωτήρος.
Ας υποθέσουμε πως δεν έχουμε φτάσει
από εκατό δρόμους τα όρια της σιγής,
κι ας τραγουδήσουμε, - το τραγούδι να μοιάσει
νικητήριο σάλπισμα, ξέσπασμα κραυγής -
τους πυρρούς δαίμονες, στα έγκατα της γης,
τους πυρρούς δαίμονες, στα έγκατα της γης,
και ψηλά, τους ανθρώπους να διασκεδάσει.
Κ.Καρυωτάκης
(Σάτιρες)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Επισημαίνω κατʼ αρχή, ότι «ο Άνθρωπος ηττήθηκε». Οπτική, χωρίς…προοπτική! Ποιος είναι ο άνθρωπος που ηττήθηκε; Ηττήθηκε ο Προμηθέας; Ή ηττήθηκε ο Ιησούς Χριστός; Ηττήθηκε ο «Δάσκαλος Χιράμ» των «Ελευθεροτεκτόνων»; Ναι, ηττάται ο άνθρωπος που πεθαίνει, τελικά, αλλά υπάρχει η (σκανδαλωδώς !) αγκαθωτή … Ακακία, που ανασταίνει
Εμείς όλοι ηττηθήκαμε, όχι ο Προμηθέας, ούτε ο Χριστός. Αφού η ανθρωπότητα πήγε κατά "διαβόλου'. Αυτό λέω. Πώς νικήσαμε αφού ο κακός θεός τους κέρδισε την μάχη εκείνη και σταυρώθηκε ο απελευθερωτής - επαναστάτης θεός ; 'Αλλο αν μου πεις ότι χάθηκε η μάχη αλλά όχι ο πόλεμος, αυτό είναι άλλη υπόθεση, αλλά ότι νικήσαμε και σωθήκαμε ακόμα δεν έχω καταλάβει πως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Η «θρησκεία» («σας»), έτσι κι αλλιώς, είναι σκέτο ζόφος και τρόμος, αίμα και θανατικό! Η «θρησκεία « («σας») θέλει τη ζωή στα τάρταρα χωμένη, μαζί με τους απελευθερωτές της, από τα χρόνια ακόμη του Δία, του Προμηθέα και του Ιαπετού. Την ίδια ακριβώς «θρησκεία» αναθέρμαναν «Μ. Κωνσταντίνος»...
Η θρησκεία τους εννοώ με το "μας", όχι δική μου θρησκεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Αξίωμα-δόγμα:
Όσο οι άνθρωποι λανθάνουμε, φθειρόμαστε και πεθαίνουμε, Βασιλεία του Θεού (στον οποίο πιστεύω), δεν γίνεται( ούτε στους ουρανούς ούτε και στη Γη). Καθότι, «ο Θεός, ουκ εποίησε θάνατον, ουδέ τέρπεται επʼ απωλείας ζώντων»!
'Αρα η Αποκάλυψη πετάγεται έξω απ'την θρησκεία μας που μιλά για ζόφο και τρόμο, αίμα και θανατικό ; Αυτή είναι μια αιρετική άποψη, πολύ τολμηρή για χριστιανό ομολογώ που με αιφνιδιάζει. Οι υπόλοιποι χριστιανοί του forum τι να λένε άραγε ; Βέβαια εγώ έχω επίσης μια αιρετική άποψη, ότι ο θεός είναι που τέρπεται με απώλειες κι ο άνθρωπος που πρέπει να βρει τη δύναμη να τον ξεπεράσει, επειδή αυτός ο κακός θεός ο πολεμοχαρής, βρίσκεται μέσα μας και τον υπηρετήσαμε πολλούς αιώνες. Μήπως, λέω μήπως...είναι καιρός να απαλλαγούμε από τις αυταπάτες μας και το πένθος μας, για να έρθει επιτέλους ο αιώνας του ανθρώπου και της χαράς; Αν και είμαι από τους εξαιρετικά δύσπιστους απέναντι στο Νέο 'Ετος, είναι μια άποψη κι αυτή. Μπορεί και να μην μας απομένουν πολλά χρόνια ζωής, δεν είναι καλύτερο να ζήσουμε ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
"Το τέλος του εμπορικού συστήματος". «Δωρεάν λαμβάνετε, δωρεά δότε!».
Πέθανε το τσάμπα, ουσιαστικά δεν υπήρξε ποτέ από την αρχή της Δημιουργίας. Το να ελπίζουμε να μεταβούμε σε μια Βασιλεία χωρίς "νομίσματα" , είναι μια ουτοπία και μόνο στην σφαίρα της φαντασίας εφικτή μια τέτοια Βασιλεία. Ο κόσμος είναι ένα αλισβερίσι. Στη ζωή δίνεις και παίρνεις. Αυτό συμβαίνει κι αυτό συνέβαινε πάντα. Προτιμώ χίλιες φορές να μην ερημωθεί η Βαβυλώνα η πόρνη η μεγάλη. Ποιός ο λόγος να ελπίζω στο πένθος των εμπόρων ; Απ'αυτούς δεν τρώμε ; Με αυτά που πουλάνε δεν ντυνόμαστε ;
"Και οι έμποροι θα κλαύσουν γιατί το φορτίο των εμπορευμάτων τους δεν το αγοράζει κνείς".
"Δεν αγοράζουν πια ούτε την κανέλλα με την υπέροχη μυρωδιά",
"και τα φρούτα που επιθυμεί η ψυχή σου χάθηκαν κι αυτά", "κι όλα τα λιπαρά και τα νόστιμα" (Αποκάλυψη).
Να στερηθούμε τα νόστιμα και τις ομορφιές της ζωής για να έρθει η Βασιλεία του Ουρανού στη γη ; Να μπούμε δηλαδή ξανά στα σπήλαια. Ο χριστιανισμός είτε "συνδικαλιστικός" όπως πολύ εύστοχα τον ονομάζετε, είτε ευαγγελικός, είναι κυρίως κήρυγμα υποταγής (γι'αυτό έγραψα στην αρχή "τι νόημα έχει να υποταχθείς στους υποταγμένους Τουλάχιστον το να υποτάσεσαι στους δυνατούς, κάτι μπορεί να διδαχθείς από τη δύναμή τους. Να είσαι ο ίδιος δυνατός ! Αν δεν μπορείς αυτό, να υποταχθείς τουλάχιστον μόνο στους δυνατούς. Και η δύναμη επιδέχεται πολλές ερμηνείες, πάντως όλο αυτό το χριστιανικό περιβάλλον είναι σαν να μου λέει "δεν είμαι η δύναμη". Τα ευαγγέλια, τα οποία εξαιρείτε, δεν είναι θρησκεία, είναι τμήμα της θρησκείας μας.
Χριστιανισμός είναι όμως κυρίως αυτό που επακολούθησε της παρουσίας του Χριστού.
Από τις Επιστολές του Παύλου :
"Οι γυναίκες να υποτάσεσθε στους άντρες σας καθώς αρμόζει σε ανθρώπους που σχετίζονται στενά με τον Κύριο''
''Τα τέκνα να υπακούετε στους γονείς καθ'όλα, διότι τούτο είναι αρεστό στον Κύριο.
"Οι δούλοι να υπακούετε καθ''ολα στους κατά σάρκα κυρίους"
(άμα δηλαδή σε κάνουν καρπαζοεισπράκτορα να λες ευχαριστώ).
Και πες άντε αφαιρούμε τις επιστολές Παύλου, την Αποκάλυψη και την Παλιοδιαθήκη από το Χριστιανισμό, και στην Καινή Διαθήκη πέφτεις συχνά σε μερικά μαργαριτάρια όπως :
"Aν κανείς έρχεται μαζί μου και δεν μισεί τον πατέρα του και τη μητέρα του και τη γυναίκα του και τους αδελφούς του και τις αδελφές του, ακόμα δε αν δεν μισεί και την ίδια τη ζωή του, αυτός ο άνθρωπος δεν μπορεί να είναι μαθητής μου". Βασιλεία μίσους θα είναι ή αγάπης ;
Και στην επί του 'Ορους ομιλίας λέει άλλα, ότι δεν πρέπει να κατακρίνουμε κανέναν. Μα τί αντιφάσεις είναι αυτές ; Να μισώ και να μην κατακρίνω γίνεται ;
Ιωάννης της Σιωπής (δική σας υπογραφή, του πολύ χριστιανού Κίρκεργκορ) : "'Οποιος αγάπησε τον εαυτό του έγινε μεγάλος μέσω του εαυτού του" Πολύ σημαντικό να αγαπάμε και τον εαυτό μας, όχι να νιώθουμε ενοχές και τύψεις για τα αμαρτήματά μας.
Για Βασιλεία χαρμολύπης - αγαπομίσους μιλάμε τελικά ; Δεν έχω καταλάβει ακόμα πως εννοεί την Βασιλεία η χριστιανική θρησκεία, οπότε δεν μπορώ να απαντήσω και στο ερώτημά σας. Αν μιλάμε για εσωτερική ατομική κατάσταση κι όχι κοσμική, που προτιμώ αυτή την εκδοχή, τότε πάλι προκύπτουν ερωτήματα, πώς ας πούμε μπορείς να νοιώθεις "βασιλιάς" σε ένα κόσμο "δούλων". Στην απομόνωση ; Στο μοναστήρι ; Στις συμφορές και στον πόνο ; Και γιατί να πρέπει να στερηθείς τις χαρές της ζωής και να εξαθλιωθείς, προκειμένου να κατακτήσεις τη Βασιλεία σου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
" Πιο καλή η μοναξιά...";
Μπα, ούτε αυτό μ'αρέσει. Αυτό είναι ερημίτης. Κάτι ενδιάμεσο, να'σαι υπό το κράτος του άλλου χωρίς να χάνεις τον εαυτό σου. Και φυσικά απαραίτητη προυπόθεση είναι να'χει βρει τον εαυτό του κι αυτός που υποτίθεται σε κυβερνά. Να υποτάσεσαι στον υποταγμένο τί νόημα έχει ; Ο Χριστιανισμός όπως τον έχω καταλάβει, μάλλον διδάσκει να τον χάνουμε τον εαυτό μας, εκτός αν δεν τον κατάλαβα ποτέ σωστά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
"...και από τις στάχτες,
φτερούγισε ο Φοίνικας περήφανος..." (Μυθολογία)
Περήφανος και μόνος. Ως συνήθως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
αλλʼ όστις θέλει να γίνει μέγας εν υμίν, ας είναι υπηρέτης υμών και όστις θέλει να είναι πρώτος εν υμίν, ας είναι δούλος υμών…»
"μας έλεγαν θα νικήσετε όταν υποταχθείτε, υποταχθήκαμε και βρήκαμε τη στάχτη" (Γ.Σεφέρης).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.