parafernalia
Περιβόητο μέλος
Η πολιτική χωρίς ηθική, είναι η ηθική των τυράννων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
To Tvxs.gr δημοσιεύει μια συγκλονιστική επιστολή που έστειλε στον καθηγητή του Χριστόφορο Βερναρδάκη, ένας παλιός φοιτητής του, που σήμερα, μετά τις μεταπτυχιακές του σπουδές στο Πανεπιστήμιο του Εσσεξ στη Μεγ. Βρετανία, εργάζεται σε εργοστάσιο της Γερμανίας. Ιδού η ...ανταπόκριση του...
Με αφορμή την ιστορική εμφάνιση σου στο φύλλο των εργαζομένων της Ελευθεροτυπίας, πήρα το θάρρος να σου στείλω αυτό το mail, εκφράζοντας κάποιους προβληματισμούς σε συνδυασμό με μια παράθεση απόψεων και συμπερασμάτων απο τη γερμανική κοινωνία, όπου βρίσκομαι και εργάζομαι. Πράγματι, η απουσία μου (φυσική και μόνο) απο την εξελισσόμενη ελληνική κοινωνία με λυπεί βαθύτατα και ιδιαίτερα η απουσία μου απο τους δρόμους, όπου κατά τη γνώμη μου δίνεται μια τεράστια μάχη πρωτίστως συνειδησιακή (προσπάθεια ριζοσπαστικοποίησης της κοινωνίας) και δευτερευόντως πολιτική, αλλά οι εξελίξεις στη γερμανική κοινωνία είναι επίσης μεγάλες και θα επεκταθώ σε αυτό στη συνέχεια.
Δεν ξέρω αν γνωρίζεις, αλλά δουλεύω σε ένα εργοστάσιο (ως ανειδίκευτος εργάτης) στο Dachau, με ελαστικό ωράριο και συνθήκες σχεδόν τραγικές. 8,5 ώρες την ημέρα, απο τις οποίες πληρωνόμαστε τις 8 και τη Παρασκευή 6 ώρες. Πολλοί εργάζονται για 400ευρώ και ή τα υπόλοιπα τα παίρνουν μαύρα ή απλά εργάζονται 30 ώρες το μήνα. Πολλοί εξ αυτών είναι και Γερμανοί, άλλοι έχουν βρει αυτήν την εργασία απο Zeitfirma (είναι εταιρίες ενοικίασης εργαζομένων όπου αν για παράδειγμα δουλεύουν με 10ευρώ την ώρα τα 2 απ’ αυτά τα παίρνει η εταιρία).
Με λίγα λόγια δεν υπάρχει καν συλλογική σύμβαση εργασίας παρά μόνο προσωπικά συμβόλαια. Όταν αναρωτήθηκα πως γίνεται τόσα χρόνια να έχουν παγώσει τους μισθούς και να έχουν ελαστικοποιήσει τόσο την αγορά εργασίας σε μια συζήτηση με Γερμανό εργάτη μου είπε ότι έφταιγε η ανεργία και τα ξεπουλημένα συνδικάτα. Το αστείο είναι πως μας έχουν παραδώσει και μια λίστα απο πράγματα που απαγορεύεται να κάνουμε (όπως να μη βάζουμε το χέρι μας σε κινούμενη μηχανή) αλλά ουσιαστικά απαιτούν να κάνουμε, έχοντας υπογράψει πρώτα πως απαγορεύεται και σε περίπτωση εργατικού ατυχήματος η εταιρία δεν φέρει καμιά ευθύνη.
Παλαιότερα, συνάδελφοι που δουλεύουν χρόνια εκεί (άνω των 20) μου είπαν πως αυτή η δουλειά που κάνουμε τώρα είναι (Akkord Arbeit) και πληρώνεται με 75% παραπάνω, αλλά όλα αυτά έχουν καταργηθεί, επίσης οι υπερωρίες πληρώνονται όταν συμπληρώσεις άνω των 50 ωρών (με 38 ώρες τη βδομάδα σταθερή εργασία). Πρώτη φορά εκλέχτηκε απο το τμήμα παραγωγής ο επικεφαλής του συνδικάτου και γίνονται τεράστιες διαπραγματεύσεις να ανακτήσουμε δικαιώματα που είχαμε πριν. Προσπαθώ να συμμετέχω όσο πιο πολύ μπορώ και προς τιμήν τους λαμβάνουν υπόψιν τους μερικές μου επισημάνσεις.
Τώρα απο πρώτη του Ιανουαρίου δεν χρειάζεται την Παρασκευή να δουλεύουμε 2 ώρες επιπλέον χωρίς πληρωμή (!!!!) και για πρώτη φορά πήραμε αύξηση 3%, αλλά είναι πολύ δύσκολο να πιέσουμε εντονότερα γιατί η εθνική ανομοιογένεια του εργατικού δυναμικού είναι τεράστια και οι φόβοι μεγάλοι. Επικεφαλής είναι Γερμανός ( απο τους λίγους με κοινωνική συνείδηση και τα άλλα μέλη απο Γκαμπια, Σρι Λανκα και Τουρκια). Ο εργοδότης απειλεί συνέχεια με μετακόμιση στην Τσεχία αφήνοντας μας άνεργους ή μας ενημερώνει πως «μπαίνει μέσα», ενώ η υπεραξία είναι απίστευτα μεγάλη. Την έχω υπολογίσει κουτσουρεμένα και είναι η εξής: σε 8 ώρες δουλειά, οι 6 πάνε στον εργοδότη, η 0,5 στο κράτος και η 1,5 την καρπώνεται ο εργάτης (με τα δικά του στοιχεία κέρδους)...
Αναρωτήθηκα γιατί συμβαίνει αυτό σε μια κοινωνία ευημερούσα. Γνωρίζοντας τα προβλήματα ένωσης της Γερμανίας και τη χρόνια ανεργία (άνω του 9% για χρόνια) δεν δικαιολογούσαν τέτοιες εργασιακές σχέσεις και μάλιστα σε ένα κράτος του Βιλλυ Μπραντ που ήταν πράγματι κοινωνικό. Έτσι άρχισα να συζητώ με Γερμανούς γι’ αυτήν την ηττοπάθεια του εργατικού κινήματος.
Ανακάλυψα ότι υπάρχει μια τρομερή απάθεια ανάμεσα στους εργαζόμενους (κυρίως μεσαίας τάξης) και το απέδωσα στην ελλιπή ενημέρωση άλλα και στη στροφή του SPD τελευταία χρόνια.
Δυστυχώς ανακαλύπτω πως ανάμεσα στους Γερμανούς αναπτύσσεται έντονα μια εθνική ανάταση που υπερκαλύπτει την κοινωνική συνείδηση. Η χρόνια προπαγάνδα της Bild, η οποία είναι η πρώτη σε πωλήσεις εφημερίδα κυρίως επειδή είναι πιο φθηνή (!!!) έχει κάνει καλά τη δουλειά της. Η παιδεία επίσης των Γερμανών τείνει να δημιουργεί εργατικούς υπάκουους και αυταρχικούς πολίτες
(wer nur den lieben langen Tag, ohne Plag, ohne Arbeit verplempert, wer das mag, der gehört nicht zu uns - όποιος σπαταλά την ωραία μέρα χωρίς μόχθο και χωρίς δουλειά και σε όποιον αρέσει αυτό το πράγμα, ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ ΣΕ ΜΑΣ) και (wer die pfennige nicht ehrt, ist des Talers auch nicht wert, το οποίο σημαίνει όποιος δεν τιμά τα cent, δεν είναι άξιος για λεφτά). Τα παραπάνω είναι παιδικά τραγούδια τα οποία μαθαίνονται στα παιδιά στο σχολείο.
Τις προάλλες είχε έρθει ένας καινούργιος απο το Θιβέτ στη δουλειά και προϊστάμενοι τον έπιασαν να κάνει λάθος. Η τιμωρία του; Να προσπαθεί να φτιάξει κάτι που είναι χαλασμένο και χρειάζεται μηχανικό. Το χειρότερο είναι πως αυτοί το ήξεραν και κάθονταν στη γωνιά και γελούσαν. Τι νόημα είχε όλο αυτό; Και έχω δει και ακούσει πολλά τέτοια περιστατικά, διαπιστώνοντας ότι οι Γερμανοί έχουν την έννοια της τιμωρίας μέσα τους.
Προφανώς δεν αναφέρομαι στο σύνολο και σε απόλυτο βαθμό αλλά σε γενικές διαπιστώσεις νοοτροπίας. Ο διαρκής ύμνος της αποταμίευσης και η παντελής έλλειψη αισθητικής (κτίρια, ρούχα, διασκέδαση) καθιστούν μια κοινωνία βαρετή και μερικές φορές αποπνικτική, συγκριτικά με τη βρετανική και την ελληνική. Όποια διαφήμιση και να δω αναφέρεται σε φθήνια (billig) ή σε αποταμίευση (sparen) και αυτή είναι η φυλακή τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Μια δήλωση-σοκ έκανε σήμερα το πρωί ο υπουργός Ανάπτυξης, Μιχάλης Χρυσοχοϊδης για την προετοιμασία, μελέτη και συζήτηση του πρώτου Μνημονίου στην κυβέρνηση Παπανδρέου.
Συγκεκριμένα, απαντώντας σε ερώτηση των δημοσιογράφων Βασίλη Λυριτζή και Γιώργου Οικονόμου, στην εκπομπή «Πρώτη Γραμμή» του ΣΚΑΪ, ο Μιχάλης Χρυσοχοΐδης παραδέχτηκε ότι ο ίδιος δεν διάβασε ποτέ το Μνημόνιο πριν την υιοθέτησή του από την τότε κυβέρνηση, λέγοντας χαρακτηριστικά «Και βεβαίως δεν διάβασα το Μνημόνιο. Δεν ηταν δουλειά μου να μελετήσω το Μνημόνιο».
Υπενθυμίζεται ότι αντίστοιχη δήλωση έκανε χτες η τότε υπουργός Οικονομίας, Λούκα Κατσέλη. Μιλώντας στην εκπομπή Ανατροπή του Γιάννη Πρετεντέρη στο MEGA, η κυρία Κατσέλη είπε ότι διάβασε το Μνημόνιο «ένα Σάββατο πρωί για τρεις ώρες».
----------
Άκουσον, άκουσον: "Φυσικά και δεν το διάβασα, δεν ήταν η δουλειά μου να το κάνω!" Αυτός θέλει να γίνει και Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Κρίμα και τον είχα σε εκτίμηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Έλα που αυτά τα 8 δις, δεν τα πήραμε ποτέ!
Μετατέθηκαν στο επόμενο μνημόνιο των 81δις. 81 + 8 = 89! Όμως πληρώθηκαν οι μισθοί και οι συντάξεις και μάλιστα το Δεκέμβριο δόθηκε και το δώρο! Που βρεθήκαν τα λεφτά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Μάλιστα, ωραία....
Κι όλα αυτά με την ευγενή συμμετοχή του κ. Παπαδήμου, που έως και τρεις μέρες πριν την πρωθυπουργοποίησή του διερρήγνυε τα ιμάτιά του ότι το PSI δεν είναι «ούτε αναγκαίο ούτε και επιθυμητό» αναλαμβάνοντας στη συνέχεια την μετατροπή του PSI ως τον νέο εθνικό στόχο, ως τον λόγο για τον οποίο πρέπει να τον εμπιστευτούμε, να τον στηρίξουμε και να τον δοξάσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Η πρώτη αντίδραση είναι ότι πρόκειται για δύο απ΄ τα πιο ικανά και τίμια στελέχη της Δημόσιας Διοίκησης. Μερικές απ' τις υποθέσεις τις οποίες χειρίζονταν:
- των μεγαλοοφειλετών του Δημοσίου
- των ύποπτων δανειοδοτήσεων από τράπεζες των δύο κομμάτων εξουσίας, ΝΔ και ΠαΣοΚ
- του σκανδάλου των υποβρυχίων
- τις καταγγελίες για καθυστερήσεις στην επιβολή προστίμων από λαθρεμπόριο καυσίμων
- τις καταγγελίες για λάδωμα εφοριακών
- του φακέλου των CDS και των υπεράκτιων εταιρειών που κρύβονταν πίσω από αυτά
- τις καταγγελίες για μαγείρεμα του ελλείμματος του 2009 με αποτέλεσμα την επιβολή μέτρων λιτότητας μέσω του μνημονίου.
Οι δύο εισαγγελείς στην επιστολή τους περιγράφουν τους λόγους που τους οδήγησαν σε αυτή την απόφαση, επικαλούμενοι και νομοθετική ρύθμιση που ουσιαστικά τους καταργεί και αναθέτει τα δικά τους καθήκοντα σε ανώτερο ιεραρχικά συνάδελφό τους και συγκεκριμένα σε αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου.
«Επειδή ουδέποτε επιδιώξαμε θέσεις και αξιώματα δεν δεχόμαστε να είμαστε εισαγγελείς υπό απαγόρευση και καθ' υπαγόρευση, πολλώ μάλλον δε, δεν δεχόμαστε να αποτελέσουμε ένα άλλοθι και μία θεσμική κολυμβήθρα του Σιλωάμ για τα πολυποίκιλα οργανωμένα συμφέροντα και τους ποικιλώνυμους εκφραστές τους, που δραστηριοποιούνται στην γκρίζα ζώνη του οικονομικού εγκλήματος».
Σύσσωμη η Κυβέρνηση με κοινή δήλωση του αρχιβαρώνου της διαπλοκής Υπουργού Οικονομικών Ε. Βενιζέλου και του κολλητού του πρωθυπουργού κ. Παπαδήμου Υπουργού Δικαιοσύνης Μ. Παπαϊωάννου χαρακτηρίζουν ως «βεβιασμένη και υπερβολική δημόσια αντίδραση» την παραίτηση των αντεισαγγελέων εφετών, «που δημιουργεί την εντύπωση ότι οι θεσμοί δυσλειτουργούν και συνιστά παρέμβαση στα καθήκοντά τους ακόμη και η σκέψη να ανατεθούν καθήκοντα οικονομικού εισαγγελέα σε αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου». «Οι πολίτες», προσθέτουν οι υπουργοί «δεν αντέχουν άλλους υπαινιγμούς και αοριστίες και μάλιστα από εισαγγελικούς λειτουργούς»...
Τους καλούν μάλιστα «να αναφέρουν αμέσως συγκεκριμένα στοιχεία, διαφορετικά συμβάλλουν στη δημιουργία γκρίζων ζωνών που τόσο πολύ έχουν δηλητηριάσει τελευταία χρόνια το δημόσιο βίο».
Και διερωτώμαι...
1) Τι παραπάνω στοιχεία θέλουν να παραδώσουν στην κοινή γνώμη απ' την αποκαθήλωση των καθηκόντων τους;
2) Πως νομιμοποιείται μια μη εκλεγμένη απ' τον ελληνικό λαό, αντισυνταγματική κυβέρνηση, να "αδειάζει" στελέχη δεκαετιών με νομοθετικές ρυθμίσεις;
3) Υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι ο Παπαδήμιος δεν γνωρίζει τι έχει συμβεί και κάποιοι ενήργησαν εν αγνοία του;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
ΤΙ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ ΤΟΥ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΥ
Ερωτήματα προκαλεί το «κενό» ύψους 435.000 ευρώ στις καταθέσεις του αντιπροέδρου της κυβέρνησης Θεόδωρου Πάγκαλου , όπως προέκυψε από την δημοσιοποίηση της δήλωσης «πόθεν έσχες».
Όπως αναφέρει το «Έθνος» σε σχετικό ρεπορτάζ, «σύμφωνα με τη δήλωση του αντιπροέδρου της κυβέρνησης, τα έσοδα από πώληση ενός οικοπέδου 854 τ.μ. με ακίνητο 91 τ.μ. στη Σαρωνίδα και τριών διαμερισμάτων στη Χαλκίδα Ευβοίας 122, 120 και 89 τ.μ. από τα οποία εισέπραξε 348.916 ευρώ και 100.000 αντίστοιχα, δεν εμφανίζονται στις καταθέσεις του που είναι περίπου 16.000 ευρώ( της συζύγου του 51.835 ευρώ). Ο κ. Πάγκαλος δηλώνει εισοδήματα 111.948 ευρώ και 44.915 από λοιπά εισοδήματα ενώ η σύζυγος του 80.251 ευρώ από λοιπά εισοδήματα. Διαθέτει δε πολλά ακίνητα στην Αττική, τη Σαρωνίδα, τη Χαλκίδα και την Κέα, ενώ η σύζυγος του στα Καλύβια Αττικής»
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Δηλαδή αν καταλαβαίνω καλά, η κρίση δεν προήλθε απ' τις "κακές" αγορές και τους έξωθεν κερδοσκόπους αλλά από τα μέσα, τη συνομοταξία τραπεζιτών της υπερεθνικής ελίτ. Τους ίδιους τους δημιουργούς του ευρώ!Οι ευρωπαϊκές τράπεζες μόχλευσαν για να αγοράσουν τοξικές αμερικανικές υποθήκες και όταν αυτές κατέρρευσαν άρχισαν να ξεφορτώνουν τα αδύναμα κρατικά ομόλογα και να αγοράζουν ισχυρά κρατικά ομόλογα, ανεβάζοντας τις αποδόσεις και οδηγώντας τελικά όλη την ευρωπαϊκή περιφέρεια σε κρίση. Η Ελλάδα ήταν απλά το πρώτο ντόμινο στη γραμμή.
Κι εγώ αναρωτιόμουνα ποιοι είναι αυτοί οι κερδοσκόποι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
ΕΡΩΤΗΣΗ: Ησασταν σχετικά πρόσφατα στην Ελλάδα, οπότε θα ήθελα τις εκτιμήσεις σας για το τι συμβαίνει στη χώρα.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η Ελλάδα καταστρέφεται. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Καταστρέφεται εσκεμμένα και μεθοδευμένα. Αυτή είναι η εγκληματική πολιτική της Ε.Ε. και του ΔΝΤ απέναντι σε μια χώρα που έχασε τον έλεγχο της δημοσιονομικής της κατάστασης. Τα μέτρα που εφαρμόζονται δεν στοχεύουν σε μεταρρύθμιση της οικονομίας (αφελής, τουλάχιστον, όποιος πιστεύει σε κάτι τέτοιο) αλλά σε παραδειγματισμό των υπολοίπων χωρών στην Ε.Ε. που αντιμετωπίζουν προβλήματα χρέους, όπως η Ιταλία. Οι δε φοροεπιδρομές είναι ληστρικές και οδηγούν στην εξαθλίωση μεγάλου μέρους της ελληνικής κοινωνίας.
ΕΡΩΤΗΣΗ:Χαρακτηρίσατε τις πολιτικές που εφαρμόζονται στην Ελλάδα ως μια πολιτική συλλογικής τιμωρίας. Από πότε μετετράπη σε πολιτική η τιμωρία;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Ακριβώς. Αυτό είναι που προσπαθώ να πω. Οτι τα μέτρα που εφαρμόζονται στην Ελλάδα δεν έχουν να κάνουν με καμιά προφανή οικονομική πολιτική. Αντιθέτως, στοχεύουν στην κατάρρευση της οικονομίας ως τιμωρία για το ότι η χώρα προκάλεσε πρόβλημα στην Ε.Ε. και για να δουν χώρες όπως η Ιταλία αυτή τη στιγμή, τι τους περιμένει σε περίπτωση που δεν προχωρήσουν σε «εξυγίανση» των δημόσιων οικονομικών τους. Η Ε.Ε. και η Γερμανία κυρίως δεν ενδιαφέρονται στο ελάχιστο πού θα καταλήξει η Ελλάδα. Αλλά στην Ελλάδα έχει ήδη ξεκινήσει μια βαθιά διαδικασία κοινωνικής αποσύνθεσης, που αδυνατώ να δω πώς θα τελειώσει.
ΕΡΩΤΗΣΗ:Πώς ακριβώς αντιλαμβανόσαστε την κρίση στην ευρωζώνη;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η κρίση στην ευρωζώνη είναι μια τραπεζική κρίση που «ποζάρει» ως μια σειρά κρίσεων εθνικού χρέους και έχει γίνει περίπλοκη εξαιτίας αντιδραστικών οικονομικών ιδεών, μιας ελαττωματικής χρηματοοικονομικής αρχιτεκτονικής και ενός τοξικού πολιτικού περιβάλλοντος, κυρίως στη Γερμανία, στη Γαλλία, στην Ιταλία και στην Ελλάδα.
Οπως και στις ΗΠΑ, η ευρωπαϊκή τραπεζική κρίση είναι το προϊόν υπερδανεισμού σε αδύναμους δανειολήπτες, συμπεριλαμβανομένης της στεγαστικής αγοράς στην Ισπανία, της εμπορικής κτηματομεσιτικής αγοράς στην Ιρλανδία και του δημόσιου τομέα (εν μέρει για υποδομές) στην Ελλάδα. Οι ευρωπαϊκές τράπεζες μόχλευσαν για να αγοράσουν τοξικές αμερικανικές υποθήκες και όταν αυτές κατέρρευσαν άρχισαν να ξεφορτώνουν τα αδύναμα κρατικά ομόλογα και να αγοράζουν ισχυρά κρατικά ομόλογα, ανεβάζοντας τις αποδόσεις και οδηγώντας τελικά όλη την ευρωπαϊκή περιφέρεια σε κρίση. Η Ελλάδα ήταν απλά το πρώτο ντόμινο στη γραμμή.
ΕΡΩΤΗΣΗ:Η οικονομία της Ελλάδας βυθίζεται κυριολεκτικά. Είναι η έξοδος από το ευρώ μια αληθινά βιώσιμη εναλλακτική λύση;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Αρχικά η λύση σε όλη την ευρωζώνη θα μπορούσε να λυθεί με μια κίνηση από την ΕΚΤ, αγοράζοντας ομόλογα από τις αδύναμες χώρες και αναχρηματοδοτώντας τα στη συνέχεια. Το επιχείρημα ενάντια σε αυτή την κίνηση λέγεται «ηθικός κίνδυνος», που ενισχύεται από παραδοσιακούς φόβους για πληθωρισμό, αλλά το πραγματικό ζήτημα είναι ότι αν γινόταν αυτό θα συνεπαγόταν απώλεια ελέγχου της κεντρικής τράπεζας από τους πιστωτές. Δράσεις ανάλογες με αυτές που έλαβε η κεντρική τράπεζα των ΗΠΑ -εθνικοποιώντας όλη την αγορά χαρτονομισμάτων, για παράδειγμα- θα ήταν αποκρουστικές για την ΕΚΤ, αν και αγοράζει κρατικά ομόλογα όταν φτάνει ο κόμπος στο χτένι. Αντ' αυτού, η ευρωζώνη κινήθηκε προς την κατεύθυνση της δημιουργίας ενός τοξικού CDO που αποκαλείται Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοοικονομικής Σταθερότητας.
Η Ελλάδα θα έπρεπε προ πολλού να έχει απαιτήσει μια τελική λύση του προβλήματός της. Τα νεοφιλελεύθερα οικονομικά μέτρα έχουν βυθίσει τη χώρα σε μια κατάσταση που είναι δύσκολο να δει κανείς πώς μπορεί να υπάρξει ελπίδα για το μέλλον. Η νέα συμφωνία θα διατηρήσει την ύφεση για τουλάχιστον μια δεκαετία, ή και περισσότερο, αν αντέξει και δεν έχει εκραγεί έως τότε η χώρα. Εάν υπήρχε μια εύκολη έξοδος από το ευρώ, η Ελλάδα θα έπρεπε να είχε ήδη φύγει. Αλλά η Ελλάδα δεν είναι Αργεντινή να εξάγει σόγια και πετρέλαιο στην Κίνα, και μια νόμιμη έξοδος από το ευρώ θα σήμαινε και έξοδος από την Ε.Ε. Αυτή είναι μια επιλογή που μόνο η Γερμανία μπορεί να κάνει. Για τους άλλους, εάν δεν υπάρξει μια μεταμόρφωση στη Βόρεια Ευρώπη, η επιλογή είναι ανάμεσα σε καρκίνο και ανακοπή καρδιάς.
ΕΡΩΤΗΣΗ: Στο ενδιάμεσο, τι μπορεί να γίνει με εκείνες τις ελληνικές τράπεζες που ίσως καταρρεύσουν εξαιτίας του υψηλού κουρέματος στο χρέος των κρατικών ομολόγων;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ: Η κρατικοποίηση είναι μια λύση, αλλά το ερώτημα που τίθεται είναι από πού θα βρει τα κεφάλαια για τη συντήρησή τους η κυβέρνηση μιας χρεοκοπημένης χώρας. Δυστυχώς, σε τέτοιες περιπτώσεις δεν υπάρχουν εύκολες λύσεις και όλες οι στρατηγικές συνοδεύονται από υψηλό κόστος. Μια άλλη λύση θα ήταν η ευρωπαϊκοποίησή τους. Κακά τα ψέματα, η Ελλάδα έχει ήδη χάσει σημαντικό μέρος της εθνικής της κυριαρχίας, αλλά αυτό φαίνεται να είναι το μέλλον στην ευρωχώρα, εφόσον φυσικά δεν καταρρεύσει όλη η οντότητα. Με μεσοβέζικες λύσεις δεν υπάρχει μέλλον για το συγκεκριμένο αρχιτεκτονικό οικοδόμημα της Ε.Ε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
σου βαζω αρνητικη ψηφο μονο για την γνωμη σου για την επανοδο στην δραχμη , διοτι με την εισοδο μας ξανα στο εθνικο νομισμα πραγματικα δεν θελω να ξερω τι μπορει να γινει .
και πιστεψε με δεν παιζει καμια ευρωδραχμη η ευρωπαπαρια . καθαρα δραχμη οπως το 2000 . το οτι θα δουλευεις για 500.000δραχμες που στην ουσια θα ειναι λιγοτερα απο 250 ευρω μετα απο τις υποτιμησεις που θα πεσουν συννεφο με μια οικονομια χωρις να μπορει να στηριχτει απο πουθενα γιατι δεν εχει παραγωγη αυτο δεν νομιζω πως ειναι η ουσια και λυση . παλι θα παρεις δανεικα για να ζησεις . παλι θα χρωστας και μαλιστα πιο πολλα απο οσα πριν . ειναι βλακεια να χρωστας 100 και να λες ας χρωσταω 1000 ειναι καλυτερα . οπως ειπα και πιο πριν δεν φταει το 1.8% του αεπ της ευρωζωνης για την κριση .
Το σενάριο επιστροφής στη δραχμή έχει προβλήματα αλλά δεν είναι αυτά που λες.
Αρχικά αν το χρέος μεταφραζόταν σε δραχμές, θα έκλεινε σε μια ισοτιμία. Περαιτέρω υποτίμηση της δραχμής θα σήμαινε υποτίμηση του χρέους, άρα δεν θα χρωστάς πιο πολλά απ' ότι πριν. Η δε υποτίμηση με καθαρούς όρους Εθνικού Νομίσματος και όχι υβριδικούς μετάβασης από άλλο νόμισμα, επιταχύνει την ανάπτυξη γιατί το χρήμα σταματάει να λιμνάζει. Δεν έχει νόημα να κρατάς στα χέρια σου κάτι που θα υποτιμηθεί.
Τώρα η "εωρωπαπάρα" σημαίνει ότι οι μισθοί και συντάξεις πληρώνονται σε δραχμές και οι διεθνείς υποχρεώσεις της χώρας σε ευρώ. Είναι δηλαδή η έμμεση αναγνώριση του αγγλικού δίκαιου της δανειακής σύμβασης. Είτε λοιπόν, φύγουμε εξ' ολοκλήρου, είτε ευρωδραχμώντας, ουσιαστικά θα πρόκειται ακριβώς για το ίδιο πράγμα.
Το πρόβλημα είναι ότι θα δημιουργηθεί μια διττή οικονομία που θα καταστρέψει την ανάπτυξη. Όπως λέει ο Γιάννης Βαρουφάκης:
Με μεγάλα ποσά σε ευρώ να κυκλοφορούν ήδη στην αγορά, και ακόμη μεγαλύτερα να έχουν αποθηκευτεί εκτός τραπεζών στα διαφόρων ειδών σεντούκια ανά την επικράτεια και σε ξένους λογαριασμούς στο εξωτερικό, η έκδοση νέου νομίσματος θα δημιουργήσει μια διπλή, διαιρεμένη οικονομία. Από την μία θα έχουμε τις περισσότερες αποταμιεύσεις σε ευρώ. Από την άλλη θα έχουμε τους μισθούς και τις συντάξεις να βγαίνουν από τα ΑΤΜ των τραπεζών σε δραχμές. Με το που θα εισπράττονται, οι πολίτες θα προσπαθούν να ανταλλάσσουν τις δραχμές σε ευρώ, γνωρίζοντας ότι σε μερικές ώρες οι δραχμές τους θα υποτιμηθούν. Έτσι, θα έχουμε δύο Ελλάδες. Την Ελλάδα εκείνων που δεν έχουν πρόσβαση σε ευρώ, και οι οποίοι θα εγκλωβιστούν σε μια τριτοκοσμική Ελλάδα. Και την Ελλάδα που έχουν πρόσβαση σε ευρώ η εξουσία των οποίων θα είναι μεγάλη επί των υπόλοιπων. Για να νοικιάσεις ένα αξιοπρεπές διαμέρισμα θα πρέπει να έχεις ευρώ. Για να στείλεις τα παιδιά σου σε ιδιωτικό σχολείο, το ίδιο. Πολλοί έμποροι θα εμπορεύονται μόνο σε ευρώ ή θα ζητούν "τοκογλυφικά" ποσά σε δραχμές. Όμως οι μισθοί και οι συντάξεις θα παρέχονται σε δραχμές. Εν πολλοίς, η Ελλάδα θα θυμίζει την Τουρκία της δεκαετίας του '80 όπου η διττή οικονομία (μία για τους εξαθλιωμένους 'ανατολίτες' που λειτουργούσε με ντόπιο νόμισμα και μία για τους 'εξευρωπαϊσμένους' πολίτες που χρησιμοποιούσαν μάρκα, φράγκα και δολάρια) δεν επέτρεπε την ανάπτυξη παρά μόνο ενίσχυε την ανισότητα και την υποανάπτυξη.
Δυστυχώς δεν μπορούμε εύκολα να ξεφύγουμε και με την ανικανότητα των πολιτικών μας το χειρότερο είναι το πιο πιθανό σενάριο. Η πλειοψηφία του κόσμου 'αγκαλιάζει" με εμπιστοσύνη (και αγάπη; ) τον Λουκά. Μάλλον προσπαθεί να επιβιώσει και σου λέει "ας τον δοκιμάσουμε, είναι λύκος, μέσα στα κόλπα, που ξέρεις μπορεί να μιλήσει στους άλλους λύκους τη γλώσσα τους και να μας λυπηθούν".
Μια ψευδαίσθηση είναι κι αυτή....θα περάσει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
parafernalia,
αυτό που περιγράφετε είναι ένα από τα πολλά επιπλέον δικαιώματα που μας δίνει το Ελληνικό Δίκαιο.
Όπως είπα, το Αγγλικό Δίκαιο προστατεύει τον δανειστή κυρίως, λέγοντας στον δανειολήπτη "να πάει να κόψει το λαιμό του και να βρει να πληρώσει".
Δηλαδή εννοείς πως αν περάσει αυτή η σύμβαση το μόνο που θα μας μένει θα είναι να κόψουμε το λαιμό μας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Mittenwald:Αλήθεια, αναρωτήθηκε κανείς γιατί το μνημόνιο συντάχθηκε από Αγγλική εταιρεία και σύμφωνα με το Αγγλικό δίκαιο;
«Ενδεχόμενη έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ θα ήταν ένα καταστροφικό σενάριο και αυτό γιατί σε μια τέτοια περίπτωση η Ελλάδα θα επέστρεφε σε μια δραχμή υποτιμημένη κατά 60%, ενώ τα χρέη της θα εξακολουθούσαν να είναι σε ευρώ» είπε ο Zαν Κλοντ Γιούνκερ σε συνέντευξή του προς την εφημερίδα General Anzeiger της Βόννης.
Ωστόσο, δημοσιεύματα των Financial Times, Rueters, Wall Street Journal καθώς και εκθέσεις πανεπιστημίων και νομικών εταιριών επιβεβαιώνουν πως η Ελλάδα μπορεί να πληρώσει το χρέος της σε δραχμές με βάση το ισχύον δίκαιο και διαψεύδουν τον Γιούνκερ. Γιατί όμως ο πρόεδρος του Eurogroup δε λέει την αλήθεια;
Γιατί αυτό είναι ένα από τα μεγαλύτερα ψέμματα της ελληνικής κρίσης, σύμφωνα με το οποίο η χώρα αν επιστρέψει στη δραχμή θα καταστραφεί για το χρέος της θα παραμείνει στο ευρώ. Το έχουν πει χωρίς ντροπή Έλληνες πολιτικοί και αξιωματούχοι της Τρόικας ώστε να τρομοκρατήσουν την Ελλάδα για να μη διανοηθεί να ασκήσει τα μεγαλύτερα δικαιώματα της, δηλαδή να προκαλέσει αναδιάρθρωση του χρέους τη μόνη της σβήνοντας ένα μεγάλο ποσοστό του ή να το αποπληρώσει σε δραχμές, μεταφέροντας τις απώλειες στις τράπεζες και όχι στους πολίτες.
Ωστόσο, αν η νέα κυβέρνηση συνεργασίας προχωρήσει τη συμφωνία της κυβέρνησης Παπανδρέου και μετατρέψει το δίκαιο που θεσπίζει τα ελληνικά ομόλογα από ελληνικό σε αγγλικό τότε το δικαίωμα αυτό θα έχει χαθεί και ο Γιούνκερ πλέον θα έχει πει την αλήθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Πολύ EΛΛΗΝ VS CHAOS διαβάζεις φαίνεται. Κόψτο. Παίρνει ληγμένα.
Ξέρεις ποιο είναι το αστείο; Απ' τους γόνους του μπαρμπά-Δαβίδ έχουμε μια μαρξίστρια, φεμινίστρια οικολόγα, έναν οικονομολόγο - φιλάνθρωπο, έναν φυσικό - φιλάνθρωπο και έναν καθαρό φιλάνθρωπο!
- David Rockefeller, Jr. (b. July 24, 1941) — Vice Chairman, Rockefeller Family & Associates (the family office, Room 5600); Chairman of Rockefeller Financial Services; Trustee of the Rockefeller Foundation; former Chairman of the Rockefeller Brothers Fund and Rockefeller & Co., Inc., among many other family institutions.
- Abby Rockefeller (b. 1943) — The eldest and most rebellious daughter, she was drawn to Marxism and was an ardent admirer of Fidel Castro and a late 1960s/early 1970s radical feminist[35] who belonged to the organization Female Liberation, later forming a splinter group called Cell 16.[36] An environmentalist and ecologist, she was an active supporter of the women's liberation movement.
- Neva Rockefeller Goodwin (b. 1944) — Economist and philanthropist. She is Director of the Global Development and Environment Institute; Trustee and Vice Chair of the Rockefeller Brothers Fund and Director of the Rockefeller Philanthropy Advisors.
- Peggy Dulany (b. 1947) — Founder of the Synergos Institute in 1986; Board member of the Council on Foreign Relations; serves on the Advisory Committee of the David Rockefeller Center for Latin American Studies at Harvard University.
- Richard Rockefeller (b. 1949) — A physician and philanthropist; chairman of the United States advisory board of the international aid group Doctors Without Borders; Trustee and Chair of the Rockefeller Brothers Fund.
- Eileen Rockefeller Growald (b. 1952) — Venture philanthropist; Founding Chair of Rockefeller Philanthropy Advisors, established in New York City in 2002.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Βάλε και καμιά φωτό...
Αυτός ο Ροκφέλερ, σαν σαύρα δεν μοιάζει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Πέφτουν οι μάσκες παιδιά. Να ποια είναι τα σιχάματα της αριστεράς. Καλός άνθρωπος ίσως ο Κουβέλης αλλά αυτή η φερόμενη ως "υπευθυνότητα" τον οδήγησε να μαζέψει στο κόμμα του όλα τα εξαπτέρυγα του συστήματος.
Στα καλά, σώθηκε ιδεολογικά ο Συνασπισμός. Μακάρι να συνέλθουν, όλοι οι καλοί χωράνε.
Πολιτική μου εκτίμηση είναι ότι ο εν λόγω δοτός πρωθυπουργός είναι αυτός που θα φέρει τη χώρα στην επίσημη χρεωκοπία και στη μετάβαση σε κάποιο υποτιμήσιμο-μαλακό ευρώ ή ευροδραχμή, του οποίου η αξία θα καθορίζεται από την ΕΚΤ κι όχι από τη χώρα μας, σε καμμία περίπτωση με βάση τις ανάγκες της ελληνικής οικονομίας, ένα εργαλείο περαιτέρω εσωτερικής υποτίμησης που θα προκαλέσει πείνα επιπέδων κατοχής.
Αυτό συζητείται εδώ και καιρό ως μια λύση πακέτο για όλους τους PIIGS. Νομίζω ότι η αναλγησία του σκληρού πυρήνα της ΟΝΕ θα οδηγήσει σταδιακά σε διζωνικό ευρώ και στην πορεία σε διάλυση της Ευρωζώνης. Η ευρω-δραχμή του Καρατζαφέρη δεν ακούστηκε τυχαία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
O σκοπός του Τζέφρυ ήταν ή να διαλυθεί το ευρώ ή να πέσει κάτω του 1 δολλαρίου η ισοτιμία του.
Χαλάρωσε αδερφέ μου που ξέρεις και ποιος ήταν ο σκοπός του Τζέφρυ. Εδώ δεν ήξερε ο ίδιος τον σκοπό του, θα του τον μάθουμε εμείς;
Φυσικά, διεθνείς αντιδράσεις υποκινούμενες από τον διεθνή σκληροπηρυνικό φασιστικό Σιωνισμό. Επειδή δεν επιτρέπει τόσα χρόνια διαφορετικές φωνές και κυβερνήσεις εθνικής συννενόησης, αλλά τον βολεύει το διαίρει και βασίλευε. Τώρα θα το χωνέψει ότι μπήκαν πατριωτικά στοιχεία στους κόλπους του και θα πει κι ένα τραγούδι. Εσύ δεν έλεγες πόσο κακοί είναι οι σιωνιστές ;
Το 'φυσικά' μου αρέσει. Εσύ που είσαι και εκδότης, έχεις δει ποτέ εκπομπές του Άδωνη;
Δεν έχω εκφραστεί ποτέ ρατσιστικά εναντίον των Εβραίων και άλλων μειονοτήτων. Αναφέρομαι κατά καιρούς στην "υπερεθνική ελίτ" των Οίκων Ρότσιλντ, Ροκφέλερ, Σόρος, του κάθε λόμπι του παγκόσμιου καπιταλισμού χωρίς να εμβαθύνω σε σενάρια συνωμοσίας. Δεν με αφορά αν αυτοί είναι σιωνιστές, ιλουμινάτι ή παπαράτι. Με ενδιαφέρει ότι καπηλεύονται την πατρίδα μου, φτωχοποιούν το λαό και ξεπουλάνε τα πάντα για τα κέρδη των τραπεζών και πολυεθνικών τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ως Έλληνας νιώθω αποτροπιασμό να με κυβερνάνε φασίστες, ακροδεξιοί και μισάνθρωποι. Αυτή η κυβέρνηση "τουρλουμπούκι" είναι που θα μας σώσει;
Ο λομπίστας Παπαδήμος, ο μάνατζερ της υπερεθνικής ελίτ, το μέλος της Τριμερούς Επιτροπής και Διεθνής Τραπεζίτης, ο μπλεγμένος σε όλα τα μεγάλα σκάνδαλα - απ' το χρυσό της Αμερικής, μέχρι τη Σοφοκλέους - αυτός είναι που θα μας σώσει;
Ένα πράγμα είναι σίγουρο: Με νύχια και με δόντια, με λύσσα και απόλυτη προσήλωση θα μας κρατήσει μέσα στην "Ευρωπαϊκή Αδελφότητα".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
χιχιι...τώρα διάβασα το ποστ της venividivici, οπότε άκυρο το δικό μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
: Το 'λεγα από τότε που τον πρωτόδα στο αμφιθέατρο της Νομικής: Αυτό το παιδί δεν είναι Ευάγγελος, αλλά, Παράγγελος!
Ρε γαμώτο! Δεν γίνεσαι ο χειρότερος των δικτατορίσκων, όταν με μία επιστολή σου προς αλλοεθνή αφεντικά σου δεσμεύεσαι, να ασκήσεις το "οθωμανικό δίκαιο" (στο "εθιμικό σεξ"!) πάνω σε μία ήδη ρημαγμένη κοινωνία;
Έχει κυκλοφορήσει πάντως το παρατσούκλι του χονδρο-Μπεν.
Μπενίτο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Η επιστολή του κ. Βενιζέλου περιγράφει τις δεσμεύσεις της Ελλάδας προκειμένου να εκταμιευτεί η 6η δόση. Τονίζεται λοιπόν ότι θα προχωρήσουν όλες οι διαρθρωτικές αλλαγές κι ότι θα ψηφιστούν μέχρι το τέλος του Οκτωβρίου για να τηρηθούν οι δημοσιονομικοί στόχοι του 2011 και του 2012 τα εξής μέτρα:
- Μείωση του αφορολογήτου στα 5.000 ευρώ με εξαίρεση ατόμων άνω των 65 και κάτω των 30 ετών.
- Μείωση των συντάξεων άνω των 1.200 ευρώ κατά 20% και κατά 40% για τους συνταξιούχους κάτω 55 ετών με σύνταξη άνω των 1.000 ευρώ. Προαναγγέλλει επίσης “μεταρρύθμιση των επικουρικών συντάξεων” και “σημαντική μείωση” του εφάπαξ.
- Μείωση των μισθών στο Δημόσιο τομέα (στενό και ευρύτερο) κατά μέσο όρο 20% μέσω αλλαγής του μισθολογίου.
- Τοποθέτηση 30.000 εργαζόμενων του Δημοσίου σε εφεδρεία και δέσμευση για επανακαθορισμό ώστε να επιτευχθούν οι στόχοι.
- Έσοδα από τη νομιμοποίηση αυθαίρετων.
- Υπόσχεται επίσης ότι θα επιταχυνθεί η πώληση μεριδίων του Δημοσίου σε επιχειρήσεις και δεσμεύεται ότι θα κλείσουν τα δημοσιονομικά κενά της επόμενης διετίας 2013-2014.
Δηλαδή, κανείς δεν του ζήτησε να φέρει στο πολυνομοσχέδιο το περίφημο άρθρο 37 που προκάλεσε τόση ταραχή στην κοινωνία. Ένα άρθρο που ψηφίστηκε και με το οποίο και με τη βούλα επικρατεί ο εργασιακός μεσαίωνας στην Ελλάδα.
Δεν του ζήτησε η κ. Λαγκάρντ να κάνει κάτι τέτοιο. Ούτε και ο Ματίας Μορς ο επικεφαλής της Τρόικας που σε βαρυσήμαντη συνέντευξη του στην «Καθημερινή», στις 13 Οκτωβρίου, δήλωσε ότι «δεν ζητήσαμε ποτέ την κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων» και «ότι η Κυβέρνηση θα πρέπει να ξεκινήσει συζητήσεις με τους κοινωνικούς εταίρους για να δουν τι πρέπει να γίνει, προκειμένου να βελτιωθεί η ανταγωνιστικότητα των επιχειρήσεων και να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας».
Κανένας λοιπόν από την τρόικα δεν του είχε ζητήσει να γίνει βασιλικότερος του βασιλέως. Με δική του βούληση ο κ. Βενιζέλος -για να ευχαριστήσει άραγε την τρόικα;- έφερε το ντροπιαστικό αυτό άρθρο. Αυτός είναι ο πρωτεργάτης της εργασιακής και μισθολογικής ανατροπής και φυσικά οι τροικάνοι δε θα μπορούσαν να μη δεχθούν το δώρο που τους έκανε ο… συνεργάτης τους.
Ο κ. Προφέσορ θα πρέπει να δώσει λόγο για το έγκλημα κατά της κοινωνίας.
Πως εξηγείται η επιμονή της κ. Λούκας Κατσέλη να μην περάσει το άρθρο 37; Υπουργός Εργασίας ήταν, τα είχε δουλέψει. Ήξερε απ' την αρχή ότι δεν ζητήθηκε κάτι τέτοιο από τους δανειστές και δεν συμβιβάστηκε σαν τη Βασούλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Voila...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Α. "Δεν μου έφαγαν τα ψάρια!"
Σε κατηγορηματική διάψευση του υποτιθέμενου επεισοδίου με πολίτες σε ψαροταβέρνα στον Πειραιά προχώρησε ο Θεόδωρος Πάγκαλος αναφερόμενος σε συγκεκριμένες εφημερίδες που αναφέρθηκαν στην "πιατέλα με τα ψάρια" που υποτίθεται ότι του άρπαξαν ενώ έτρωγε. Κατά τα λεγόμενά του έχει να επισκεφθεί τον Πειραιά εδώ και μήνες όπως επίσης την ημέρα που υποτίθεται ότι βρισκόταν στον Πειραιά, εκείνος ήταν εκτός Αττικής.
Β. Απάντηση σε email Αγανακτισμένου Πολίτη
Απαντητική επιστολή του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης Θ. Πάγκαλου σε ηλεκτρονικό μήνυμα διαμαρτυρίας πολιτών για την υπερψήφιση του Μεσοπρόθεσμου και την αστυνομική θηριωδία της 29ης Ιούνη.
Η αποστολή μαζικών πανομοιότυπων e-mails με το συγκεκριμένο περιεχόμενο, δεν δείχνει τίποτα περισσότερο απ' ότι είστε εκφραστής μιας οργανωμένης ιδεολογικής ομάδας που προσπαθεί να συνδιάσει τον εθνικισμό με τον σοσιαλισμό.
Είναι προφανές, ότι όχι μόνο δεν γνωρίζετε τι σημαίνει κοινοβουλευτική δημοκρατία, αλλά και ότι κρύβετε ένα μικρό Φύρερ μέσα σας. Εξ' ονόματος του ελληνικού λαού μπορούν να μιλούν μόνο οι νομίμως εκλεγμένοι εκπρόσωποί του και ουδείς άλλος.
Στον ελληνικό λαό που με εκλέγει τόσα χρόνια, έχω πει όλη την αλήθεια από την πρώτη στιγμή. Γι' αυτό και δέχτηκα μία πρωτοφανή επίθεση. Θα σας συμβούλευα να διαβάσετε το Σχέδιο Νόμου που καταγγέλλετε και να καταβάλλετε την αναγκαία πνευματική προσπάθεια για να συνειδητοποιήσετε ότι χωρίς αυτό, η Ελλάδα θα πτώχευε, γεγονός που σημαίνει ότι θα γινόμασταν κάτι σαν αποικία ή κάτι σαν τη Βόρεια Κορέα. Είναι υποχρέωσή σας ως πολίτης να γνωρίζετε ότι η πτώχευση και η επιστροφή στη δραχμή σημαίνει ότι ένα μεγάλο μέρος του ελληνικού πληθυσμού και φυσικά οι πιο αδύνατοι δε θα έχουν ούτε κρέας ούτε γάλα ούτε καφέ ούτε ζάχαρη. Οι φτωχότεροι δε θα έχουν ούτε ψωμί. Την επόμενη φορά που θα θέλετε να κάνετε μαθήματα πατριωτισμού και κοινωνικής ευαισθησίας, φροντίστε να τα έχετε σκεφτεί όλα αυτά.
Δε θα είχαν γίνει καθόλου γεγονότα στην πλατεία Συντάγματος, αν ορισμένοι διαδηλωτές δεν επιχειρούσαν να αποκλείσουν ή και να καταλάβουν το κοινοβούλιο. Είναι χρέος της δημοκρατικά συντεταγμένης πολιτείας να υπερασπιστεί το πολίτευμα απέναντι σε όσους ονειρεύονται να γίνουν "μαύροι" ή "κόκκινοι" Φύρερ.
Θεόδωρος Πάγκαλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Κανείς δεν είναι τέλειος αλλά τουλάχιστον ο κ. Χρυσοχοϊδης είχε πιστωμένο στο ενεργητικό του την σύλληψη της 17 Νοέμβρη, δημοκρατικές εξαγγελίες πρωτόγνωρες για κυβερνών κόμμα (θυμίζω τη δήλωση να βγει η Χρυσή Αυγή εκτός νόμου αποκαλύπτοντας την παρακρατική σχέση της με την ΕΛΑΣ) και γενικά ήταν κατά τη γνώμη μου ένας έντιμος άνθρωπος σε μια ηλεκτρική καρέκλα.
Ως οξυδερκής πολιτικός, είχε λυσσάξει να φύγει απ' το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη προφανώς γιατί καταλάβαινε την καταιγίδα μειοδοσίας που ερχότανε. Η πολιτική πράξη λέει πάντα: Όταν φεύγει ο καλός, αναλαμβάνει ο κακός. Μόλις αποχωρήσει ο σωστός, τη θέση του παίρνει αυτός που θα κάνει τη βρώμικη δουλειά.
Στο λίγο διάστημα που έχει αναλάβει ο κ. Παπουτσής:
Ισοπέδωσε με ΔΙΚΗ του πολιτική απόφαση 150.000 διαδηλωτές την ματωμένη Τετάρτη της 29 του Ιούνη. Το αποτέλεσμα ήταν, ένας διαπιστευμένος δημοσιογράφος να μείνει ανάπηρος, αρκετοί ακόμα να ξυλοκοπούνται ανελέητα, άνθρωποι της Τέχνης να βιάζονται, 700 και πλέον συμπολίτες μας να στέλνονται στα νοσοκομεία με σοβαρά αναπνευστικά προβλήματα μετά από ρίξη 2850 νέας γενιάς δακρυγόνων (made in Israel) απαγορευμένων διεθνώς ως προϊόντα χημικού πολέμου με καρκινογόνες χημικές ουσίες.
Την επόμενη μέρα έσπευσε να καλύψει απόλυτα την αυθαιρεσία της ΕΛΑΣ χωρίς να ζητήσει την παραμικρή συγνώμη για τα έκτροπα που διαπράχθηκαν.
Με ΔΙΚΗ του πολιτική απόφαση απαγόρευσε ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ την απόπλου του στόλου της Ελευθερίας ΙΙ προς την κατεχόμενη, αποκλεισμένη Γάζα. Δεν σεβάστηκε την ελευθεροπλοΐα, τις χιλιάδες υπογραφές διανοούμενων που είχαν μαζευτεί για αυτό το σκοπό διασύροντας τη χώρα μας διεθνώς.
Νομιμοποίησε το συνεχιζόμενο ανθρωπιστικό έγκλημα της Μεγαλύτερης Φυλακής στον κόσμο συνεχίζοντας το νέο δόγμα Ελληνο-Ισραηλινής συνεργασίας που ξεκίνησε ο τότε Υπουργός Αμύνης κ. Βενιζέλος (και νυν Οικονομίας) κατ' ευχήν ακροδεξιών κύκλων που βλέπουν την απάντηση στην Τουρκική ΑΟΖ. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;
Οι φονταμενταλιστές της πολιτικής μας γυρνάνε σε εποχές κανιβαλισμού. Η ελληνική περηφάνια χάθηκε με τη χρεωκοπία, το ξύλο, τώρα χάνεται και με το βιασμό της δικαιοσύνης.
Μας πήραν τα λεφτά, μας παίρνουν και την ψυχή!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Την έντονη αντίδραση της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΠΑΣΟΚ προκάλεσαν οι δηλώσεις του Πάγκαλου περί τανκς.
Ο βουλευτής, πολιτευτής, συγγραφέας, ποιητής, μαθηματικός, διανοούμενος, πνευματικός καθοδηγητής, εθνοπατέρας, αγωνιστής επί Χούντας, ηθοποιός, ερωτιάρης, φυσιογνώστης, εμπειρογνώμων, οικονομολόγος και λογικοπαντιέρας, Μίμης Ανδρουλάκης (ουχί Ανδρουλιδάκης) δήλωσε οργισμένα:
«Αν δεν διαγράψετε τον Πάγκαλο απόψε, εγώ δεν ψηφίζω».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
To σχόλιο :
Φοβουνται πως θα τα χασουν ολα και γι’ αυτο μας ”προσφερουν” τωρα, την επιμηκυνση . Ε λοιπον , ΟΧΙ !! Ουτε ”επιμηκυνση ” , ουτε ”αναδιαρθωση” , ουτε τιποτα απ’ ολα αυτα ! Το ”χρεος” μας ειναι απεχθες ( και επαχθες ! ) και μια μονο λυση υπαρχει, προς οφελος του Λαου και της Χωρας : Εδω και τωρα , αρνηση πληρωμης του , εξοδος απο την ευρωζωνη , επιστροφη σε Εθνικο νομισμα συνοδευομενα ολα αυτα με εντελως αλλη οικονομικη και νομισματικη πολιτικη , φυσικα . Ολα τ’αλλα , ειναι εκ του πονηρου !
Για να μην "τρελαθούμε", το χρέος που μας βάζουν να πληρώσουμε για τα επόμενα 30 χρόνια είναι νόμιμο ή απεχθές; Προφανώς εσένα δεν σε νοιάζει τι είναι....αλλά να σωθεί η Ελλάδα.
Εμ, έλα μου ντε που δεν θα σωθεί, το χρέος ότι και να κάνουν δεν είναι διαχειρίσιμο όσο παραμένει σε αυτά τα επίπεδα. Το στοίχημα να κερδίσουμε λίγο χρόνο ώστε να μην καταρρεύσουμε από μόνοι μας αλλά όλοι μαζί, μια αγκαλιά.
Φυσικά και οι 65000 βαθύπλουτοι Έλληνες δεν πρόκειται να καταστραφούν απ' την κρίση, ότι κι αν γίνει, όσες μύτες κι αν τρυπήσουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Parafernalia επειδή βλέπω συχνές αναφορές στον μέγιστο Καζάκη, μήπως να μην τον υπερεκτιμούσαμε ; Ποιός ήταν ο Καζάκης ; 'Ενας πρώην κνίτης αν δεν κάνω λάθος. 'Οχι ότι με καίει να υπερασπιστώ τον χοντροπάγκαλο, είμαι αντιπασόκος όσο δεν παίρνει, αλλά καμμιά φορά από τρελλό μαθαίνεις την αλήθεια.
Καμία προσωπολατρία από μένα. Κάθε αναλυτής που έχει κάτι να προτείνει είναι χρήσιμος αν οι προθέσεις του είναι καθαρές. Το θέμα είναι το timing. Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν έχει έρθει η ώρα για τον Καζάκη ακόμα. Όταν θα βαρέσουμε εκ των πραγμάτων διάλυση τότε θα αποτελέσει ένα χρήσιμο εργαλείο για μια προοπτική ανάκαμψης.
Για την ώρα ο Βαρουφάκης κερδίζει τις εντυπώσεις, χωρίς ωστόσο να έχει κάτι ρεαλιστικό να προτείνει. Οι προτάσεις που έκανε κατ' ουσίαν περιθωριοποιήθηκαν κι αυτές και όσο περνάει ο καιρός, μειώνονται οι πιθανότητες να υλοποιηθούν έστω και αναδρομικά. Στη λογική του βάση συμφωνώ στα εξής:
1. Η ρίζα του κακού δεν είναι η κρίση χρέους και το πρόβλημα δεν είναι Ελληνικό αλλά ολόκληρου του χρηματοπιστωτικού καπιταλισμού.
2. Χάσαμε την ευκαιρία για μονομερή στάση πληρωμών. Τώρα ολόκληρη η Ευρώπη επενδύει - με λάθος ίσως τρόπο - στη διάσωση της Ελλάδας με bail-out. Ρεαλιστικό είναι πλέον μόνο ένα σενάριο hair-cut στα πλαίσια της Ευρωζώνης.
3. Έχουν αρχίσει και τρίζουν τα θεμέλια κι άλλων χωρών της Ευρώπης. Η Ισπανία απειλείται κι αυτή με κατάρρευση του τραπεζικού της συστήματος (bankruptocracy που λέει και ο Βαρουφάκης). Η λύση πρέπει να είναι πανευρωπαϊκή.
4. Η Ελλάδα δεν είναι Αργεντινή, Ισλανδία ή Ισημερινός. Το χειρότερο γι' αυτήν είναι ότι βρίσκεται μέσα σε μια οικονομική ζώνη ενός νομίσματος που καταρρέει.
Κατά τη γνώμη μου, το θέμα έχει τελειώσει. Σε 1 μήνα, 5, 1 χρόνο....το ευρώ με τη μορφή που το ξέρουμε σήμερα δεν θα υπάρχει. Αξίζει να ασχοληθούμε μόνο με το πως θα προετοιμάσουμε το έδαφος για την επόμενη μέρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Σχόλιο ενός φίλου (για τον Πάγκαλο): "Mια καλύτερη ιδέα. Να βάλουνε εσένα μπροστά από τις τράπεζες".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Δεν υπερασπίζομαι τον Πάγκαλο, την ανάγκη επιπέδου στην πολιτική κουβέντα υπερασπίζομαι.
Δηλαδή έχει λογική να λες π.χ. ότι ο λαός διέφθειρε τους πολιτικούς; Ο λαός έχει την εξουσία; Ο λαός φταίει που ψήφισε το "Λεφτά Υπάρχουν" και μετά έμεινε μπουκάλα; Ο λαός φταίει που ο νυν πρωθυπουργός είχε προσυμφωνήσει την είσοδό μας στο ΔΝΤ πριν καν εκλεγεί και το απόκρυβε, λέγοντας ψέμματα;
Πότε είπαν τα παχύδερμα της εξουσίας την αλήθεια στον ελληνικό λαό για να περιμένουμε να ωριμάσει και να ανεβεί επίπεδο;
Έχει πολιτικό επίπεδο ο Πάγκαλος όταν λέει ότι απειλείται η ζωή του από τους κομμουνιστές;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Παπακωνσταντίνου:Αλλά, αντίθετα με αυτά που πολλοί σπεύδουν να πουν, δεν έχουμε πουλήσει τη ψυχή μας. Η ψυχή μας είναι στην κοινωνία. Γιατί από την κοινωνία προερχόμαστε και στην κοινωνία -και μόνο- λογοδοτούμε, σε κανέναν άλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.