Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Θέλει η π@@@ν@ να κρυφτεί μα η χαρά δεν την αφήνει.
χμμμμμμ…, μόλις κατάλαβα ποιους έχεις φίλους.
Πας και εσύ κάηκες.
Φανερώθηκες φίλε μου! Ναι σου λέω, δεν με πιστεύεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ιδιαίτερα σήμερα, δεν είναι απλά απαραίτητη, παρα μόνο αναγκαία...Ξερεις υπάρχει και μία μερίδα άθεων-αγνωστικιστών,που απλά έχει απορρίψει κάθε θεική οντότητα.Οπότε η μελέτη οποιασδήποτε θρησκείας είναι μή απαραίτητη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
.................
(ον τόπικ) Θα του μιλήσω για τη θρησκεία μόνο κατόπιν αίτησής του. .........
Και αν ξεχάσει να την πρωτοκολήσει;
Για να σοβαρευτούμε και λίγο.
Απέναντι σε αιρέσεις και ομάδες που πουλάνε και προσεγγίζουν ανυποψίαστα παιδιά, τι είσαι σε θέση να πεις στο παιδί σου;
Και πόσα γνωρίζεις για τις φανερές ομάδες που προσηλυτίζουν-(μυούν) τους μεγάλους, κάνοντας τους να νομίζουν ότι είναι ισχυροί; Και μη ξεχάσω σε αυτό το σημείο να προσθέσω γι’ αυτούς τους μεγάλους, ότι παίρνουν και τα παιδιά τους σε συγκεντρώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ναι! Πρακτικά εφαρμόζονται. Εξαρτάται από την δική σου θέση πάνω στο θέμα.Ο λόγος που ρώτησα ήταν γιατί ήθελα να δω αν στ αλήθεια εφαρμόζονται πρακτικά ολα αυτά.
Ούτε ανάξιο σε θεωρώ, ούτε κατι άλλο.
Άλλωστε κρίνω μόνο όποιον γνωρίζω πάρα πολύ καλά.
Για καλό ρώτησα.
Κάθε θαύμα για δυο τρεις μέρες, έχω ακούσει πως λένε στο Αγιο Ορος.
Και μόνο αν δούμε θαύμα, μόνο τότε συντελείται το ουσιαστικό για εμάς θαύμα.
Υ.Γ. εγώ με θεωρώ αναξιότατο, γιατι για να σου πω περισσότερα, θα πρέπει πριν από την γραφή μου να γνωρίζω. Και εννοώ «βιωματικά να γνωρίζω». Πώς να τολμήσω να σου πω ότι μπορείς να κάνεις θαύμα; Πώς να σου μιλήσω για την επίσκεψη του Αγίου Πνεύματος;
Αυτά τα γράφω για να δεις την διάκριση που υπάρχει, ανάμεσα σε αυτό που αποκαλώ ανάξιος και σε αυτό που δίδω στην έννοια του «άξιος».
Αν ψάξεις στο διαδίκτυο, θα βρεις για τον "Γέροντα Ιωσήφ τον Ησυχαστή". Διάβασε λίγα... αν θέλεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος και η αναξιότητα του, δεν είναι το κέντρο του κόσμου. Αυτό, πίστεψε με το γνωρίζω καλά...Μάξιμε έχεις παιδιά? Αν έχεις, πως τους μιλησες για αυτό το θέμα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Αρχικά, κρίνω σκόπιμο να σου εξηγήσω, σχετικά με το πώς εκλαμβάνω το «μη κρίνετε ίνα μη κριθείτε». Αναφέρεται σε αυτούς που στόχο στην ζωή τους, έχουν την καλυτέρευση την υπόστασης τους. Αρα, σε κάθε τι που κάνουν, επενεργεί ο αυτοέλεγχος. Και η λανθασμένη κρίση αποτελεί μια όχι ευχάριστη κατάσταση γι’αυτόν που κρίνει. Αυτός που δέχεται την κρίση, δέχεται παράλληλα και μια πληροφορία. Ανάλογα με τον βαθμό αυτοέλεγχου που κάνει, είναι και τα αποτελέσματα της κρίσης. Θετικά ή αρνητικά.[FONT="]Μάξιμε, στέκομαι στο γιατί το θεωρώ θεμελιώδες, όχι σφάλμα, καθώς δεν επιθυμώ πόσο μάλλον να δικαιούμαι να σε κρίνω, αλλά ένα σημείο που χρειάζεται περισσότερη ανάλυση.[/FONT]
Πάμε ποιο κάτω στο επίμαχο σημείο. Υπογράμμισα αυτά που είπα, για να έχουμε όλο το νόημα.
Πριν έρθει η ώρα και βρεθείς αντιμέτωπη με το παιδί σου, σκέψου τι θέλεις για το παιδί σου. Να γνωρίζει αυτά που εσύ δεν έμαθες; Να είναι ικανό να αντιλαμβάνεται τον κόσμο, δίχως καταλυτικές απορίες; Η να βρίσκεται στο έλεος του κάθε τυχάρπαστου.
Θα ξεκινήσω από το να σου επιτρέψω ή όχι.[FONT="] Ένα παιδί δεν χρειάζεται να γαλουχηθεί με τα δόγματα μιας θρησκείας αν είναι να λάβει τις θεμελιώδεις ηθικές αρχές που είναι έξω και υπεράνω όλων των γνωστών, θεσμοποιημένων και επέτρεψε μου εν πολλοίς παρηκμασμένων θρησκειών. [/FONT]
Με ποιον τρόπο νομίζεις ότι εγώ θα μπορούσα να σου επιτρέψω ή όχι να πεις την γνώμη σου;
Αν διαβάσεις για κάποιον Αγιο τον βίο του και μου επαναλάβεις την ίδια τοποθέτηση που λες (παρηκμασμένων θρησκειών), τότε και πάλι δεν θα σου πω κάτι.
Ως επίμαχο σημείο, θεωρώ ότι είναι : 1. Να γνωρίζει αυτά που εσύ δεν έμαθες;
Αν είχε μάθει, θα μιλούσε ως γνωρίζουσα. 2. Να είναι ικανό να αντιλαμβάνεται τον κόσμο, δίχως καταλυτικές απορίες;
Κατά πόσο πιστεύεις ότι αντιλαμβανόμαστε τον κόσμο; Τι μας ωφελεί; Τι μας βλάπτει; Και μιλάω, σχετικά με τις θρησκείες καθαρά. Αλλά και κάθε ανθρωποκεντρική κίνηση, όπως γιόγκα κ.λ.π.
Αν πιστεύεις στα ζώδια, τότε σκέψου την ανάγκη που καλύπτει σε εσένα το ζώδιο σου. Πάντως εμένα ο γραμματέας είχε γράψει διαφορετική ηλικία από αυτή που γεννήθηκα. Πράγμα που παλιά γινότανε κατά κόρον.
Ένα παιδί, πρίν από όλα, πρέπει να αναπτύξει προσωπικότητα.[FONT="]Ένα παιδί χρειάζεται να ξέρει ότι δεν προκαλούμε πόνο, σε ο,τιδήποτε ζωντανό γύρω μας, ότι σεβόμαστε το σπίτι που μας φιλοξενεί και στο οποίο οφείλουμε τη συνέχιση της ύπαρξης μας, τη γη δηλαδή, ότι δεν βλάπτουμε υλικά ή ηθικά τους γύρω μας, αλλά τους βοηθάμε στο μέτρο των δυνατοτήτων μας,
και κυρίως ότι
αυτά είναι αρχές που δεν ανήκουν σε καμμιά θρησκεία, που δεν χρειάζεται να πιστεύεις σε κανένα δόγμα για να τις εφαρμόζεις και να είσαι ένας καλός άνθρωπος.
Από κει και πέρα, αν έχουν διδαχθεί αυτά τα βασικά πράγματα, κανείς δεν θα μπορέσει να τα παρασύρει σε "αλήθειες" και "σωτηρίες" παρά μόνο αν τα ίδια αφεθούν να παρασυρθούν... [/FONT]
Να αναπτύξει κρίση. Να μη δέχεται εύκολα ότι του πλασάρουν ως αλήθεια. Και σήμερα όλοι μας έχουμε ένα μεγάλο θέμα που το ονομάζουν κρίση. Σε εμάς το ονόμασαν κρίση.
Μιλώντας όμως στο Χάρβαρντ, λένε την αλήθεια. REDESIGNING = ΑΝΑΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ…
Διδασκόμενο το παιδί σου τα βασικά πράγματα, δεν θα καταφέρει ποτέ να φτάσει την αλήθεια.
Η πραγματικότητα απαιτεί από το παιδί σου και από τα παιδιά όλων μας, μόνο ένα. Σωστή διάκριση των πραγμάτων – θρησκειών - …-…-…!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Εϊναι φανερό ότι δύο πράγματα αόριστα, ίσως είναι καλύτερα να μη τα λέμε.Eμένα μου είπαν δυό πράγματα πάντως.
Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να πιστεύει. Όμως και αυτοί που πιστεύουν, δόκιμο είναι να μιλούν δίχως να περνούν τους εαυτούς τους για «ιεραποστόλους». Όσο καλοπροαίρετα και αν μιλούν, αναμφισβήτητα δεν ωφελούν κανένα. Θα πρέπει να γνωρίζεις καλά τι λες.Ο πατέρας μου δεν πίστευε σε κάτι, μας μίλησε όμως γενικά για τις "βασικές" θρησκείες (βουδισμό, ινδουισμό, ισλάμ, ιουδαισμό) και η μαμά μου η οποία ήταν πιστή χριστιανή, υπερ-κάλυψε τον χριστιανισμό (με τις διάφορες εκκλησίες του, ορθόδοξους, καθολικούς, κόπτες, μάρτυρες Ιεχωβά, προτεστάντες, κλπ. Μην με ρωτήσετε, δεν θυμάμαι τίποτα πιά).
Πριν έρθει η ώρα και βρεθείς αντιμέτωπη με το παιδί σου, σκέψου τι θέλεις για το παιδί σου. Να γνωρίζει αυτά που εσύ δεν έμαθες; Να είναι ικανό να αντιλαμβάνεται τον κόσμο, δίχως καταλυτικές απορίες; Η να βρίσκεται στο έλεος του κάθε τυχάρπαστου.Οπότε κι εγώ στο παιδί μου θα πω μερικά πράγματα για τις 5 διαδεδομένες θρησκείες κι ας κάνει ο,τι καταλαβαίνει.
Αυτά τα μερικά πράγματα, ψάξε, μάθε, απόρριψε ή αποδέξου ως αληθή. Μα πριν μιλήσεις στο παιδί σου, οφείλεις να είσαι ξεκάθαρη μαζί του.
Οφείλεις να το κάνεις δυνατό. Να έχει γνώμη, πράγμα που εσύ ομολογείς ότι στερείσαι. Γιατι ομολογουμένως δεν είναι γνώμη, αυτό που λες. Μερικά πράγματα, δεν φτάνουν.
Κήρυγμα, δεν μπορεί να κάνει όποιος του κατεβάσει η κούτρα του.Αρκεί να μην κάνει κύρηγμα σε άλλους και να προσπαθεί να τους προσηλυτίσει.
Οσον αφορά στον Χριστιανισμό, όταν μιλάει κανείς δίχως να γνωρίζει, δίχως να έχει ανέβει πνευματικά, κινδυνεύει πρώτα ο ίδιος να πάθει κακό. Η οίηση= υπερηφάνεια, ζημιώνει αυτόν που το παθαίνει. Και πίστεψε με στον Χριστιανισμό, δεν έχει θέση αυτή η πλευρά του ανθρώπινου χαρακτήρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
- Αστειεύθηκα φίλε μου Νωέα και ζητώ συγνώμη.Ο πλέον αντιπροσωπευτικός νεοπλατωνιστής των ελληνιστικών χρόνων και ίσως ένας από τους σοβαρότερους φιλοσοφικούς αντιπάλους της πρωτοχριστιανικής πίστης, για την θνητότητα της ψυχής ως κτίσμα!
- Οφείλω να παραδεχτώ, ότι και πλήρη άγνοια να είχα για τον Πλωτίνο, θα έφτανε ένα μοναχά κλικ στο google να με διαψεύσει.
- Δεν ήθελα να συγκρίνω ανόμοια πράγματα και αυτός ήταν ο λόγος που η γραφή μου ήταν απλή και δίχως γρίφους, που ομολογώ ότι νοιώθω ιδιαίτερη έλξη γιʼ αυτούς.
- Αλλά εδώ, μήπως ανοίγει νέος δρόμος για συζήτηση;
- Και ποιος είναι αυτός ;
- Κάτι παραπάνω από φανερός είναι.
- Το σώμα, η ψυχή και ο διαχωρισμός τους, βίαιος ή μη .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
- Αν θέλω να είμαι ειλικρινής μαζί σου, θα παραδεχτώ ότι ουδέπόποτες εγνώρισα τον Πλωτίνο, αλλά και ούτε μου έχει συστηθεί. Ποιος είναι ο κύριος ;Τόσο πολύ επηρεάστηκες απ' τον Πλωτίνο; Μήπως θα πρέπει να σου υπενθυμίσει κάποιος, ότι ο Ιησούς Χριστός δεν έχει αποδεχθεί κάτι τέτοιο, φίλε μου Μάξιμε;
- Αλλά ας σοβαρευτούμε και λίγο.
- Η παραδοχή μου αυτή και ως συμπέρασμα, βγήκε αυθόρμητα, όταν ενώ είχα χάσει κάποιο αντικείμενο με το οποίο ήμουν συναισθηματικά συνδεδεμένος, (το αντικείμενο ήταν ένας χαρτοφύλακας που μου είχε κάνει δώρο η οικογένεια μου) και το εγκεφαλικό μου σύστημα ήταν μπλοκαρισμένο, μονολογώντας με τον εαυτό μου, μου είχα πει : ρε συ Γιώργο, τίποτα δεν είναι δικό μας, ως και αυτό το σώμα που μας φιλοξενεί, όταν έρθει εκείνη η στιγμή, θα το αφήσουμε !
- Αφελής ίσως η προσέγγιση, αλλά μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί ξελαμπικάρισε το μυαλό μου και ένοιωθα ανάλαφρος;
- Και κατεβαίνοντας από το τρόλευ στην κυψέλη, ω του θάματος, ο χαρτοφύλακας με περίμενε στο σπίτι του ξαδέρφου μου.
- Για δυο ημέρες ο χαμένος στους δρόμους της Κυψέλης χαρτοφύλακας, στο τέλος απλά με περίμενε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Εκείνο που εγώ έχω αποδεχτεί, είναι ότι κάποια στιγμή θα αποχωριστώ την σάρκα που με φιλοξενεί.Άρα ; Είσαι υπέρ ή κατά της εξωτερίκευσης αυτής της ''προσέγγισης'' , στα πλαίσια πάντα αυτής της ''αγωνιστικού χαρακτήρα '' αναζήτησης ;
Επίσης η απειροελάχιστη ύπαρξη μου, ότι αδυνατεί να συγκριθεί στο άπειρο και το μόνο που της έχει απομείνει είναι ο συντονισμός της με το άμεσο περιβάλλον.
Οι δε πτώσεις, αρχόμενες από την βρεφική ηλικία, θα είναι συνεχείς.
Ανάγκη είναι να αναζητήσεις κάποιον που να γνωρίζει τον τρόπο να σηκωθείς και να σου δώσει τις απαραίτητες συμβουλές.
Ως εδώ αυτά τόλμησα να γράψω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Δίχως να θέλω να αντιπαρατεθώ, έχω μια ερώτηση μοναχά.Στο θέμα της θρησκείας το παιδί μου δεν θα το διδάξω απολύτως τίποτα, γιατί πολύ απλά δεν πιστεύω πως οι άνθρωποι πρέπει να ανήκουν σε μια θρησκεία.
Αν γνωρίζεις κάτι, τότε είναι φυσικό οτι μπορείς να το διδάξεις. Ομως όταν πρόκειται για ένα τόσο μεγάλο θέμα, ενώ είναι απλό να δηλώσεις την αντίθεση σου και κανείς δε θα σου πει γιατί, είναι σαν να προσπαθείς να διδάξεις πυρηνική φυσική ή να μιλήσεις για τις υπερχοδρές, ενώ με δυσκολία έχεις βγάλει ένα δημοτικό.
Αλλο είναι η θρησκεία και άλλο είναι ο Θεός.Η θρησκεία έχει περισσότερα κακά πάρα καλά.Απομακρύνει τους ανθρώπους αντί να τους ενώνει , τους κάνει ρατσιστές, οπισθοδρομικούς, κλειστόμυαλους. Κάνει τους ανθρώπους να κοιτούν την μια όψη του νομίσματος και να αγνοούν τις άλλες...
Μέσα στην θρησκεία υπάρχουν όλοι οι άνθρωποι. Υπάρχουν ακόμα και υποκριτές. Είναι δε θέμα ερμηνείας η συμπεριφορά των ανθρώπων. Ομως ο Θεός, δεν ερμηνεύεται, προσεγγίζεται.
Ανάλλογα δε με τον τρόπο που μπορεί κάποιος να Τον προσεγγίσει, ανάλλογα είναι και τα βιώματα του.
Λέτε κανείς να έρθει και να σας διηγηθεί οτι βίωσε αυτό ή το άλλο;
Είναι δικό σας θέμα η προσέγγιση ή μη. Μπορεί να είναι δίπλα σας και να μη Τον καταλαβαίνετε.
Μπορεί ακόμα, ο βίος σας να έχει στοιχεία που και δίχως να πηγαίνετε στην εκκλησία, να βρίσκεστε πολύ κοντά Του.
Ποιος ξέρει απο εσάς καλύτερα ; Κανείς :
Αλλοι ψάχνουν τον Μωάμεθ, άλλοι τον Βούδα, άλλοι τον ΜΑΤΣ... εσείς ψάχνετε κάποιον ή είστε αυτάρκεις μέσα στο σαρκίο σας ; Μη αυταπατάστε όμως, γιατι το σαρκίο έχει ημερομηνία λήξης . Ενώ εσείς είστε μοναχά σαρκίο ; Η κάτι περισσότερο δηλ. <<καθ' εικόνα και ομοίωση>>.
Ναι, έτσι θα μπορέσει να βρει και τα κτήματα του προπάπου σου στο χωριό.Έτσι λοιπόν, δε θα του διδάξω τίποτα για τις θρησκείες και καθώς μεγαλώνει θα καταλάβει από μόνο του πολλά πράγματα.
Συμφωνώ, κανείς. Ομως θα πρέπει να επιλέξουμε ανάμμεσα στις μωρές παρθένες και τους αγωνιστές στην ζωή.Εξάλλου, πάντα πίστευα και θα πιστεύω πως τέτοιου είδους θέματα και αναζητήσεις είναι μόνο για τον εαυτό μας. Κανείς δεν πρέπει να μας κάνει ''προπαγάνδα'' και να μας προκαταλαμβάνει από την αρχή της ζωής μας.
Και λέγοντας (αγωνιστές) εννοώ το ψάξιμο για τις απαντήσεις σε ερωτηματικά, που ο καθένας μας έχει ανάγκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ναί να σέβεται και για να γίνω σαφής, εννοώ πως πρέπει να αρχίσει απο τον αυτοσεβασμό.Παντως τα πρωτα που ανεφερες ειναι τα χειροτερα απ'τα 1002 κακα που μπορει να μαθει ενα παιδι για τον εαυτο του!! Να αγαπαει, να συγχωρει και να σεβεται!!!
Άν δέν σέβεται τον εαυτό του, πώς θα μπορεί να τον προστατεύει απο τα 1002 - 1.
Αφού μάθει να σέβεται τον εαυτό του θα πρέπει να μάθει και να τον αγαπά.
Άν μάθει να τον αγαπά, είμαι σίγουρος πως θα αποφύγει να τον ποτίσει ναρκωτικά και είμαι σίγουρος πως θα είναι σε θέση να συγχωρεί τα λάθη του. Οπότε συμπεραίνουμε πως θα είναι σε θέση να συγχωρεί και τους ειλικρινώς αναγνωρίζοντες τα λάθη φίλους του. Ακόμα και τα δικά σου, γιατι μή μου πείς πως δηλώνεις αλάνθαστος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.