Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Συγνώμη για τον τρόπο παρένθετης γραφής. Είναι για οικονομία...καλούνται να απαντήσουν στο γιατί και στο γιατί του γιατί, μέχρις εξαντλήσεως της απορίας.] Κάποιος είπε σχετικά: "Η απορία των παιδιών γίνεται σοφία των γηρατειών "
ΥΓ: ... περί Πυθαγόρα .... Δίδασκε την μετενσάρκωση(ίσως αυτή να ήταν η ιστορική και πνευματική του υστέρηση, από τον Ιησού Χριστό). ..προέρχεται εκ του "πονηρού" της θρησκευτικής μεθόδου εξάρτησης των μαθητών από τον δάσκαλο(για την οποία δεν έφταιγε απαραίτητα, όσο και ιστορικά, ο δάσκαλος!).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Ευχαριστώ, φίλη μου, για την επισήμανση! Να είσαι καλά!Θα ήθελα να παρακαλέσω τους δύο συνομιλητές να αφήνουν παραγράφους ώστε να είναι πιο ευανάγνωστα τα πολύ ενδιαφέροντα πόστ τους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Οι Ευρωπαίοι έχουν τελείως λανθασμένη αντίληψη των θρησκειών γιατί στέκονται μόνο στην επιφάνεια. Αυτός είναι και ο λόγος που ο αθεισμός ζει και βασιλεύει, γιατί οι άθεοι πολύ δικαιολογημένα απ'την πλευρά τους δεν κάθονται οι άνθρωποι να ψάξουν και τους φαίνεται παράλογη η κάθε θρησκεία και τους καταλαβαίνω. ...... Τέλος πάντων, το θέμα είναι μεγάλο και μπορεί να κουράσουμε, το ζήτημα είναι ότι ακόμα δεν έχω ξεκαθαρίσει τι είναι ιστορικό και το μυθικό. Αν δεχτούμε όλα αυτά για προκατακλυσμιαίους, πολλοί μιλούν ακόμα και για το ότι οι θεοί ήταν υπαρκτά πρόσωπα, και όσο πιο βαθειά ψάχνει κανείς τόσο εκλογικεύει τις θρησκείες όλων των εθνών.
Αυτόν που εννοούμαι σήμερα "Ευρωπαίο", είναι ο τύπος ανθρώπου, που προέξυψε μετά από "χίλια χρόνια" τουλάχιστον "πνευματικού σκότους" και πάνω σε προηγούμενες παραδόσεις της δυτικής και βορειοδυτική Ευρασίας, που είχαν βασικό τους χαρακτηριστικό τη "βαρβαρότητα", είτε ως προϊόν κληρονομημένου συλλογικού τρόπου( από πολέμους και φυσικές καταστροφές) είτε από επιτηδευμένη λήθη, που προκάλεσαν στα αναστατωμένα μυαλά των τότε "Ευρωπαίων" οι Δρυϊδες: για να τους θεραπεύσουν, από "κακές συνήθειες", όπως η ανθρωποφαγία, η παιδεραστία, και γενικά, από όσα οι Έλληνες( οι "αρχαίοι" φυσικά!), αποκαλούσαν συλλήβδην, "κτηνωδία"! Η ελληνική φιλοσοφία, όσο και οι θρησκευτικές της αιρέσεις
( Ιουδαϊσμός-Χριστιανισμός-Μωαμεθανισμός) αρχικά είχαν την πρόθεση να προάγουν τις θεραπευτικές μεθόδους, για "εξανθρωπισμό", αλλά όπως πάντα, κατά τα χρόνια τα "μετα-Κατακλυσμού", και εδώ συνέβει η γνωστή μαγεία της Εξουσίας: τα μέσα έγιναν σκοπός!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Λοιπόν. Σύμφωνα με μία "ακυκλοφόρητη" παράδοση, το "ινδικό θεολογικό" δεν είναι και τόσο ινδικό. Από μία τέτοια "θρησκευτική" διάσταση για τη Μουσική και όλα όσα προϋποθέται και συνεπάγεται αυτή, για τη διάκριση του "ανθρώπινου γένους", από το " είδος άνθρωπος", οι Ηδωνοί, ομάδες μικρών και πολλών "λαών" της βαλκανικής και όλης της παρευξείνιας ενδοχώρας, πήραν το όνομα τους:από το ελληνικό ρήμα "άδω" κλπ.... αυτό το ινδικό θεολογικό ρητό ''Ο Μεγάλος Αοιδός έχτισε τους κόσμους και το σύμπαν είναι το τραγούδι του''. Αοιδό, τραγουδιστή λένε τον Θεό. Τι να κρύβεται πίσω από όλο αυτό το μεγαλείο ; Μήπως η επιστροφή στις πηγές αποκαλύπτει γνώση που κάποτε θεωρείτο φαντασιοπληξία ; Μήπως η επιστήμη παντρεύεται τις θρησκείες του κόσμου ; O Χάιζενμπεργκ ανακάλυψε τον Πυθαγόρα και τον τίμησε όσο κανείς.
Ο ''ομιλητικός'' Κρόνος :
ΟΙ Ηδωνοί, σε μία "καμπή" της ανθρώνινης ιστορίας και "προόδου"- γύρω στο 2500 π.Χ. περίπου, χάθηκαν από το ιστορικό προσκήνιο ως ξεχωριστός λαός και αφομοιώθηκαν μεταξύ των υπόλοιπων ανθρώπινων ομάδων(ληών ή λεών ή λαών)μπολιάζοντας σ' αυτές μέρος από τον ιδιαίτερο "πολιτισμό" τους και της κουλτούρας τους. Ειρήσθω εν παρόδω, ότι η γλώσσα με την οποία επικοινωνούσαν οι Ηδωνοί μεταξύ τους, ήταν το σφύριγμα και ένα ευρύτατο "σύστημα" χειρονομιών και "παντομίμας". Στα μέσα περίπου της 2ης π.Χ. χιλιετίας, σημαντικό μέρος απογόνων των Ηδωνών είχε συγκεντρωθεί στο πιο ήσυχο και ειρηνικό μέρος της Ευρασίας, στις σημερινές Ινδίες και πέριξ αυτών. Εξ ου και οι μύθοι για το Ζαγρέα Διόνυσο, τον θέλουν και από τις Ινδίες. Αλλά ιστορικά (και "ανθρώπινα") το πρόσωπο που τελικά έγινε "υπαίτιο" για τις κατοπινές δοξασίες και τους λεγόμενους "διονυσιασμούς"( μυστήρια και "τρέχα γύρευε") δεν ήταν παρά ένας πανέξυπνος παραχαράκτης κοσσαιικής καταγωγής και παράδοσης, που ήθελε να μάθει τα μυστικά των Ηδωνών ( των απογόνων τους, για την ιστορική ακρίβεια) γύρω από την παρασκευή του οίνου που "ευφραίνει καρδίας". Η σύγχρονη αναφορά για τη λεγόμενη "μετανάστευση των Άριων" από τις Ινδίες προς τη Δύση και το Βορρά- γύρω στα 1400-1200 π.Χ., έτσι κι αλλιώς ελέγχεται για τις "ακαδημαϊκές" εθνοφυλετικές σκοπιμότητες και τις "αντιεπιστημονικές" της "μεταφράσεις των Βεδδών"(αρχές 19ου μ.Χ. αι.).
Συμφωνώ με όλα τα βαθυστοχεύοντα ερωτήματά σου. Η ιστορική τελικά άγνοια της σημερινής πλατιάς μάζας ανθρώπων, αλλά πολύ περισσότερο η "μυθοποίηση" της "ιστορικής πραγματικότητας" στα μυαλά των "αμύητων" και "απαίδευτων" ανθρώπων, είναι ένα ζήτημα, που μάλλον θα κριθεί, μετά την "καμπή" που διερχόμαστε σήμερα. Προσωπικά εκτιμώ, ότι την πρώτη εκ βάθρων κρίση( λεως και "απόρριψη"!) θα την αντιμετωπίσούν ακριβώς όλες οι "θρησκευτικοποιημένες" (ή "θελογικές" παρακαταθήκες των "προγόνων". Κι όπως και να το κάνουμε, όλοι οι "πρόγονοι" δεν ήταν μεταξύ τους ίδιοι, επειδή και μόνον, όλοι πέθαναν!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Μήπως, και "λήθη";... ο άνθρωπος όταν ενώσει όλες τις α-λήθειες (αυτό που ο καθένας πιστεύει ότι δεν έχει λάθη),...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Ναι...αλλά μήπως "και φιλοσοφίας";Φυσικά, γιατί η αλήθεια δεν είναι ζήτημα κάστας, οργάνωσης, θρησκείας ή επιστήμης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
γι'αυτό άλλωστε γράφουν οι Θεοσοφιστές ''Δεν υπάρχει ανώτερη θρησκεία από την αλήθεια''
Συνυπογράφω για όλα όσα διατυπώνεις, αλλά σχετικά με την ανωτερότητα της αλήθειας έναντι των θρησκειών (αλλά και Επιστήμης & Φιλοσοφίας), δεν έχουν σχετική αποκλειστική άποψη οι Θεοσοφιστές. Π.χ. , ο Ρώσος διανοούμενος Νικολάι Μπερδιάεφ, χωρίς να ήταν "Θεοσοφιστής", είχε την ίδια ακριβώς άποψη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
"Υπογράφω"!!!''Η ιδική μου άλλωστε σοφία πρέπει να είναι μικρής αξίας ή και αμφίβολη, σαν όνειρο''. (Σωκράτης). Παγκόσμια μέρα Φιλοσοφίας σήμερα. Ας αφήσουν και κάτι αβεβήλωτο οι νέοι ξερόλες επιστημονικοί ιεροεξεταστές και ας διαβάσουν και κανένα βιβλίο, δεν βλάπτει.
Αλλά έχω ένα ερώτημα: Ο "ορθολογισμός" χρειάζεται "ορθό λόγο". Πως ορίζεται αυτός; Διαχρονικά; Εποχικά; Κατά το δοκούν(υποκειμενικά) ή "αντικειμενικά";
Λέμε, "επιστήμη και θρησκεία, είναι στη συντήρηση". Και μετά; Μήπως η Φιλοσοφία, από τα "ελληνικά χρόνια" της ιστορικής Δύσης(6ος-4ος π.Χ. αι.), δεν βρίσκεται στη συντήρηση;
[Κατά τον κύριο Κ. Αξελό πάντως, βρίσκεται: βλ. Για μία Ανοιχτή Συστηματική]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
: Μήπως οι συνέπειες του "λάθους";΄...ποιός ορίζει τί είναι ορθό και τι δεν είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.