DarthFederer
Διάσημο μέλος
Δεν πειραζει, αλλωστε υπαρχουν αρκετες αποδειξεις στο ιντερνετ για το ποιος καλλιεργουσε κλιμα διχασμου πριν το δημοψηφισμα, ποια πλευρα αποκαλουσε τους απεναντι προδοτες, γερμανοτσολιαδες κλπ.
Προφανως πολλοι απο εμας θελουν να διαλυθει αυτο το γελοιο πολιτικο μορφωμα που ειναι ο Συριζα σημερα. Ενα κομμα που εχει μαζεψει ο,τι πιο σαπιο κυκλοφορει σε ολη την πολιτικη και εκπροσωπει 100% την Ελλαδα που χρεοκοπησε. Ενα μειγμα απο ανεπαγγελτους κομμουνιστες που δεν εχουν δουλεψει ουτε ωρα στη ζωη τους, παιδια των κομματων μαζι με πρωην πρασινοσκουφηδες που οταν ειδαν οτι η μεγαλη τους παραταξη δεν μπορει να τους ταϊσει αλλο, μεταπηδησαν στο ροζ κομμα και μαζι πηραν και αφεση αμαρτιων. Ενα κομμα που πουλησε παραμυθι στο λαο, εξυσε τα παπαρια του πεντε μηνες φτανοντας τη χωρα στο οριο της καταστροφης για να επιβαλλει ισως τα πιο σκληρα μετρα απο την αρχη της κρισης.
Σαφως και υπαρχουν σοβαρα στελεχη στον Συριζα και παρα τα λαθη του, θεωρω οτι ο Τσιπρας ειναι σοβαρος και μπορει να σταθει σαν πρωθυπουργος. Ωστοσο μαζι με αυτον υπαρχουν και δεκαδες ακομα σουργελα με την τερμα κομπλεξικη Ζωη (λογικο ετσι οπως ειναι) να σερνει το χορο και κατι φυντανια τυπου Μακρη, Μιχελογιαννακη, Λαφαζανη να ακολουθουν. Αυτοι δεν θα λειψουν απο κανεναν, ουτε απο τον ιδιο τον Τσιπρα ο οποιος ετοιμαζεται να παρει τα κεφαλια των διαφωνουντων.
Εστω και την τελευταια στιγμη διαλεξε τη χωρα απο το κομμα. Μπορουσε ωστοσο να το εχει κανει και νωριτερα.
ΥΓ. Σε οσους ψηφισαν Οχι με την ελπιδα καλυτερης συμφωνιας με την Ευρωπη, περαστικα. Μπορειτε να ακολουθησετε τις οδηγιες της φωτογραφιας στην προηγουμενη σελιδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
εκλογές όχι ακομα, τώρα πρέπει ο συριζα να σηκώσει όλο το βάρος της αποτυχίας του.
να ρουφήξει καλα το μνημόνιο 3 αυτος και οι οπαδοί του(όσοι έμειναν η θα μείνουν)
για μετα βλεπω πρόεδρο τον βορίδη η τον κώστα μπακογιάννη
Το εχει ρουφηξει ηδη σε μεγαλο βαθμο. Καλλιεργησε πολλες προσδοκιες με το Οχι στις οποιες γυρισε την πλατη πολυ γρηγορα. Γιατι δεν νομιζω οτι ειχε νοημα το οχι απο τη στιγμη που εριξε μια προταση σχεδον ιδια με των ξενων και οπως παραδεχθηκε ο Ευκλειδης με υφεσιακα μετρα μεσα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Δεν θα κάτσει η αντιπολίτευση να ψηφίζει δύσκολα μέτρα και την ίδια στιγμή "μέλη" του ΣΥΡΙΖΑ θα το παίζουν επανάσταση. Θεωρώ δεδομένο ότι το Φθινόπωρο πάμε σε εκλογές.
Σε κάθε περίπτωση το Φθινόπωρο καλύτερα να βγει η ΝΔ από ότι ο ΣΥΡΙΖΑ. Η Μπακογιάννη εξηγεί το γιατί. Όπως φαίνεται η εκλογή από τη βάση κατάστρεψαν την ΝΔ. Κάποιοι προτίμησαν τον Σαμαρά από ότι αυτήν.
Αν δεν σε θελουν οι ψηφοφοροι του κομματος σου, δεν γινεται να εισαι αρχηγος. Η συγκεκριμενη απο τη στιγμη που επεστρεψε απο την εξορια του Δημου Αθηναιων, πριονιζε την καρεκλα του χοντρου, με το που αυτος παραιτηθηκε αν ειναι δυνατον πηγε να κατσει. Εκλογες απο συνεδρια και μαλακιες. Σωστα εγιναν εκλογες απο τη βαση και θα πρεπει να ξαναγινουν, εφοσον ο Μεϊμαρακης δεν αποδειχθει προσωρινος αλλα μονιμος (κατι που ακουγεται πολυ τελευταια)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Εκλογες θα πρεπε να γινουν αλλα για να ψηφιστει τι? αφου δεν υπαρχει κομμα με εναλλακτικο προγραμμα δυστυχως.
Μα τωρα ακομα κι αν παμε σε εκλογες θα αλλαξει τι; Η Ελλαδα θα ειναι σε προγραμμα, τα μετρα θα εχουν πανω κατω οριστικοποιηθει και η πλειοψηφια των κομματων υποστηριζει τη δανειακη συμβαση. Στις προηγουμενες εκλογικες αναμετρησεις υπηρχε παντα καποιος ο οποιος εκανε σημαια του τον αντιμνημονιακο αγωνα. Τωρα θα γινει τι; Και για να παμε σε εκλογες θα εχει πρωτα προηγηθει η διασπαση του Συριζα σε κεντροαριστερους (με αρχηγο τον Τσιπρα) και κομμουνιστες με αρχηγο Λαφαζανη ή Ζωη. Αντικειμενικα τωρα κανενας δεν θελει εκλογες. Ουτε ο Τσιπρας ουτε η ΝΔ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ας γράψω μερικές σκέψεις μου...
1) Η Ελλάδα (και όχι μόνον η κυβέρνηση) ψήφισε συμφωνία με το πιστόλι στον κρόταφο. Οι τελευταίες ελπίδες πέθαναν.
2) Ο ΣΥΡΙΖΑ ήθελε να ακουστούν και αντίθετες φωνές, ώστε να μη φανεί ότι δίνει εντελώς "γη και ύδωρ".
3) Ίσως οι φωνές αυτές ήταν λίγο περισσότερες από όσο ήθελε. Όμως, αυτό δεν σημαίνει πτώση της κυβέρνησης και εκλογές (όπως κάποιοι φαντασιώνονται). Μια ψήφος εμπιστοσύνης, σύντομα θα αποκαταστήσει τη "δεδηλωμένη".
4) Λογικά, οι υπέρμαχοι του ΝΑΙ στο δημοψήφισμα και στη συμφωνία, θα έπρεπε να είναι ευχαριστημένοι. Όμως κάποιοι (εκτός και εντός του φόρουμ), εξακολουθούν να βρίζουν χυδαία την κυβέρνηση και όσους ψήφισαν ΟΧΙ στο δημοψήφισμα. Για μένα, αυτοί δεν νοιάζονται για συμφωνία ή τίποτε άλλο εκτός από το πώς "θα τα χώσουν" στην "Αριστερά", προσπαθώντας να αναβιώσουν διχαστικό εμφυλιοπολεμικό κλίμα του 1950 - 1960. Άλλωστε αρκετοί από αυτούς, δεν κρύβουν τον έρωτά τους προς τις χούντες.
5) Άντε, να το χαιρόμαστε το καινούργιο μας μνημόνιο....
Θα εφαρμοσουν υπουργοι της κυβερνησης ενα προγραμμα το οποιο εχουν καταψηφισει και στο οποιο ειναι αντιθετοι; Τοσο ερωτευμενοι με τις καρεκλες πια; Ουτε οι εκλογες θα δωσουν λυση. Ο Τσιπρας πρεπει να συμφωνησει με τα υπολοιπα κομματα που υπερψηφισαν την προταση του, να βαλει πιθανως 2-3 υπουργους κοινης αποδοχης και να ζητησει ψηφο εμπιστοσυνης απο τη Βουλη ωστε επιτελους να βγαλει μια κυβερνηση την τετραετια και να μην σερνεται η χωρα καθε τρεις και λιγο σε εκλογες που ουσιαστικα τωρα δεν εχουν να προσφερουν τιποτα καινουριο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Έστω ότι περνά η συμφωνία από τη βουλή. Η Γερμανία; τι θα κάνει; Μέρκελ και Σόιμπλε κάνουν αντιφατικές δηλώσεις σχετικά με τη διαχείριση του χρέους -το κούρεμα είναι απαραίτητο, αλλά δε θα γίνει καμία συζήτηση για αυτό.
Ρήξη με την Ευρώπη; Δεν ξέρω. Θεωρώ ωστόσο πιθανό να γίνει μια ρήξη Βορά με Νότο, Γερμανίας με τη Γαλλία. Η ηγεσία της Ευρώπης είναι οριακά ολοκληρωτική, όπως αποδεικνύεται τον τελευταίο καιρό. Η Γερμανία δίνει εντολές και οι υπόλοιποι εκτελούν. Η Γαλλία για πόσο θα το δέχεται αυτό; Η Μ. Βρετανία; Εξ' ου και το δημοψήφισμα των τελευταίων. Αναμένονται εξελίξεις...
Η Γαλλια προσπαθει να βγει μπροστα, εξ ου και η ενεργη συμμετοχη Ολαντ στις ελληνικες διαπραγματευσεις. Αυτο βολευει και το Βερολινο ωστε να πεσει λιγο ο μυθος της Γερμανικης Κυριαρχιας και να μοιραστει η εξουσια, οπως περιπου ηταν επι Σαρκοζι οπου συγκυβερνουσαν την Ευρωζωνη. Οι Νησιωτες ειναι τελειως διαφορετικη περιπτωση, τα θεματα με την ΕΕ ειναι αλλης φυσης σε σχεση με την υπολοιπη Ευρωπη και ο πιο ισχυρος συμμαχος τους στο τελος θα αποδειχθει η ιδια η Γερμανια καθως πολλα απο τα προβληματα που εχει η Βρετανια λογω ΕΕ, πχ ανεξελεγκτη μεταναστευση, τα εχουν και οι δυο. Οποτε θα ριξουν και οι δυο λιγο νερο στο κρασι τους για να μην σπασει η σχεση του Νησιου με την ΕΕ γιατι ειναι πιθανον να βγουν χαμενοι και οι δυο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
αφου ρε nPb ξέρεις οτι αυτο το δημοψήφισμα είναι καθαρά δημαγωγικό για την πελατεία συριζα. δέν έχει νόημα..
χαμένοι είμαστε έτσι και αλλιώς..τα έκανε θάλασσα και αντί να βγει και να πει στον λαό πως έχει η κατάσταση τώρα έχει το θράσος και μας καλεί να ψηφίσουμε όχι, σε ένα δημοψήφισμα παρωδία.
και το ναι να βγεί(που δεν το βλέπω) απειλεί με εκλογές..
εδω δεν έχει μείνει ευρω στις τράπεζες, οι καταθέσεις σε λίγο κουρεύονται, οι εισαγωγές πάγωσαν
και μας απειλεί με εκλογές αν βγει ναι.
καταλαβαίνεις σε τί φόλα έχουμε πέσει?
δεν υπάρχει καμία ελπίδα
με το όχι μεταβιβάζει τις ευθύνες της δικιάς του αποτυχίας στους πολίτες. (η αποτυχία έχει ήδη συμβεί!!)
έτσι όταν δευτέρα θα έχουμε μια σειρά απο άσχημες εξελίξεις απο ευρώπη, δεν θα φταίει ο τσίπρας αλλα ο λαός που έιπε όχι!
Οποιος εχει στοιχειωδη λογικη καταλαβαινει οτι το δημοψηφισμα γινεται για την κομματικη επιβιωση του ΣΥΡΙΖΑ. Ομως ο,τι και να βγαλει η καλπη τη διαλυση δεν την γλυτωνουν. Στον αγυριστο
Πιστεύω ότι το τελικό αποτέλεσμα θα εξαρτηθεί από τους εξής παράγοντες. Καταρχήν είναι κάτι περισσότερο από φανερή η υπεροχή του ΌΧΙ στις νεαρότερες ηλικίες.
Εγω γιατι παλι βλεπω πολλους νεους που ανηκουν κατα κυριο λογο στη μεσαια ταξη να λενε οτι θα ψηφισουν Ναι.
.Εκπρόσωποι του ΝΑΙ ούτε με τα κιάλια δε φαίνονται
Παντα αυτοι που υποστηριζουν τη ριζοσπαστικη αποψη ειναι πιο φωνακλαδες, τιποτα καινουριο
Από την άλλη το ίδιο φαινόμενο ισχύει γενικότερα. Ήτοι, το ρεύμα του ΌΧΙ είναι ισχυρό, ακούγεται και θα τολμούσα να πω ότι μπορεί να προβλεφθεί από έναν έμπειρο αναλυτή. Το ΝΑΙ είναι υποτονικό και το κυριαρχεί και ο φόβος. Ο φόβος ωστόσο αυτός είδαμε ότι τις τελευταίες ώρες περιορίζεται οπότε το στοιχείο αυτό, ενώ μέχρι τώρα λειτουργούσε ανασταλτικά υπέρ του ΝΑΙ, τώρα ενδεχομένως να λειτουργήσει ως καταλύτης γέρνοντας κατά πολύ τη πλάστιγγα υπερ του ΌΧΙ. Ακόμη και κατ' αναλογία, όσο μειώνεται από επίσημα χείλη η πιθανότητα GREXIT, όσο λιγότερο ακούγεται δηλαδή η μαγική αυτή λεξούλα, τόσο περισσότερο αποβάλλονται οι τυχόν ενδοιασμοί των αναποφάσιστων, ακόμη και εκείνων που μέχρι και σήμερα ίστανται στο ΝΑΙ. Επίσης πρέπει στις προβλέψεις να συμπεριλαμβάνονται η μεγάλη λαοφιλία του ίδιου του πρωθυπουργού του spokesman δηλαδή του ΌΧΙ και η κλιμακωτά αυξανόμενη κυριαρχία της κυβερνητικής προπαγάνδας σχετικά με το δίλημμα του δημοψηφίσματος.
Αν εσυ βλεπεις οτι δεν ακουγεται η λεξη Grexit πλεον, μαλλον ενημερωνεσαι μονο απο την Αυγη. Οποιος υποστηριζει οτι ψηφιζει Οχι αλλα θελει ευρω ειναι ηλιθιος. Οι περισσοτεροι που ψηφιζουν Οχι ειναι συνειδητοποιημενοι και υποστηριζουν την επιστροφη στη δραχμη. Και επιτελους κοψτε την καραμελα οτι οποιος ψηφιζει Ναι ειναι επειδη τον εχουν φοβισει. Με το ΟΧΙ χανουμε και τις τελευταιες μας ελπιδες να γινουμε ποτε σοβαρο κρατος. Τις επιπτωσεις της επιστροφης σε εθνικο νομισμα δεν χρειαζεται να στις απαριθμησω, φανταζομαι τις ξερεις.
-Εννοείται πως η μιντιακή προπαγάνδα, οι έξωθεν παρεμβάσεις, αλλά κυρίως η σύνταξη σύσσωμου του παλαιοκομματικού συστήματος στο ΝΑΙ, οδηγούν αρκετούς εξ ημών απευθείας και αντανακλαστικά στο ΌΧΙ.
ΚΑλυτερα να λενε οι ξενοι τι θα συμβει για να μην κοιμαται ορθιος ο μεσος Ελληνας και να καταπινει αμασητα τα ψεμματα του Τσιπρα, του Παππα και του Σακελλαριδη με το καροτο. Τοσο καιρο προσπαθουν να μας πεισουν οτι ολοι οι αλλοι ειναι λαθος και τελικα αυτοι θα νικησουν. Εχει κοκκινισει ο σβερκος τους απο τις φαπες. Εφεραν τη χωρα στα προθυρα της καταστροφης. Και τωρα σας λενε νεα ψεματα. Και τα τρωτε και θελετε και παραπανω.
Θυμασαι τι ελεγαν για την προταση τους;
Για τα capital controls;
Για τις κλειστες τραπεζες;
Για την πιθανοτητα δημοψηφισματος;
Αν ακομα χαφτεις τα ψεματα τους εισαι για λυπηση. Παραδεχομαι αυτον που ψηφιζει Οχι αλλα εχει τα αρχιδια να παραδεχθει τις συνεπειες των πραξεων του. Αυτον ομως που απλα αναπαραγει την προπαγανδα του Μαξιμου, πραγματικα τον θεωρω προβατο. Κι αν πεινασει δεν θα τον λυπηθω. Τα ηθελε και τα επαθε. Οπως ελεγαν κατι Κυπριοι που περναγαν απο τα ΑΤΜ: Συριζα δεν θελατε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
1) Δεν ειναι ξεκαθαρες οι επιλογες. Απο τη μια το πακετο λογικα αποσυρρεται απο την αλλη κανενας δεν λεει απο την κυβερνηση τι θα συμβει στην περιπτωση του Οχι. Και αυτο ειναι το μεγαλυτερο λαθος.
2) Η Κυβερνηση σε περιπτωση ναι, πρεπει να δεσμευτει οτι θα παραιτηθει και θα προκυρηξει Εθνικες Εκλογες. Δεν γινεται να εφαρμοζει ενα προγραμμα στο οποιο ειναι αντιθετη.
Προσωπικα πιστευω οτι το τελικο αποτελεσμα θα ειναι 55/45 υπερ του Ναι. Ο κοσμος οσο επαναστατης κι αν το παιζει καποιες φορες, στο τελος κλεινει στην ασφαλεστερη επιλογη και οχι στο αλμα στο αγνωστο.
Αν θελετε να ενημερωνεστε κατα τη διαρκεια της εβδομαδας κλειστε την τηλεοραση και ανοιχτε το λαπτοπ σας. Τα καναλια θα κανουν προπαγανδα αναλογως της πλευρας στην οποια τασσονται (η κυβερνητικη ερτ θα υποστηριζει το Οχι, το Μεγκα το Ναι, ο Αλφα το Οχι κ.ο.κ.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.