Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
νυχτερινά βαφτίσια στον Άγιο Σώστη; Και τραπέζι στο τσάο ιτάλια παραδίπλα μετά; Οστεοπόρωση σκέτη!Νονά alert!
... να βγω στη Συγγρού σιγά σιγά τώρα που νυχτώνει;...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Κι όσο για τον παραδειγματικό ποδηλάτη, πως είναι λιγάκι -,οκ, ίσως αρκετά παραπάνω από λιγάκι- λοξούτσικος, γεγονός. Αλλά όταν μας το περιέγραφε, ένιωσα ακριβώς για τι μιλούσε. Για την χαλαρωτική διαύγεια που προκαλεί ο επικείμενος κίνδυνος και η ανάγκη της παρατεταμένης επιφυλακής. Αν βέβαια κάποιος δεν μπορεί να το νιώσει αυτό, μία επιλογή αντίδρασης είναι και οι χαρακτηρισμοί οι ανωτέρω. Όμως, αν κάτι τόσο απτό δεν έγινε κατανοητό, ας μην μπω στην διαδικασία καν να εξηγήσω γιατί το ανέφερα, σαν εισαγωγικό παράδειγμα στην πέρα από τον χρόνο συνείδηση της ύπαρξης στο απειλητικό άγνωστο. Που αποτελεί το απόλυτο όπλο εκφοβισμού στην θρησκεία μας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατί η Εκκλησία υποτίθεται πως αντιπροσωπεύει κάτι ιερό. Αυτοί που πιστεύουν τη λένε σπίτι του Χριστού. Οι παπάδες ονομάζονται πατέρες. Περιμένει κανείς από κάποιον τόσο δικό του να τον κοροϊδέψει με ιδιοτελείς σκοπούς;
Θα το μετέφραζα περισσότερο ως άγνοια, ηλιθιότητα ή αναισθησία.
-ούτε με την πιο αυθαίρετη μετάφραση τα απωθημένα παιδονόμου, περί ων ο λόγος, δεν θα χαρακτηριζόντουσαν κοροϊδία ιδιοτελής
-και πάλι το χάσαμε στην μετάφραση ίσως. Τι χαρακτηρίζετε ακριβώς σαν άγνοια, ηλιθιότητα ή αναισθησία; Πέραν γεγονότος πως ό,τι δεν μπορεί να νιώσει κανείς, ρωτάει, προσπαθεί να το μελετήσει αν θεωρεί πως τον αφορά δυνητικά. Δεν το γειώνει και υποτιμά υβριστικά.
Πραγματικά δεν ξέρω τι πιστεύετε οτι θα γίνει όταν εκκολαφθείτε. Δε στέλνουμε δώρα ούτε δωροεπιταγές. Ούτε καν λουλούδια.
ούτε και θα μάθετε. Ας πούμε, η γοητεία του άγνωστου. Αυτά που θα περιμένατε εσείς στην θέση μου και σε εμένα αυθαίρετα αποδίδετε, μπορώ να τα παραχωρήσω και μόνος στον εαυτό μου, δεν θα αποτελούσαν έκπληξη.
Υπάρχει κάτι που λέγεται παραδοξολόγα αίσθηση γελοίου ξέρετε. Αλλά φοβάμαι πως υπεραισιοδοξώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
-γεγονός. Πως ο καθένας μας ερμηνεύει-εισπράττει-αφομοιώνει με τα ιδιωτικά του φίλτρα. Το θέμα μας όμως εδώ ήταν η φάση ληστεύω_ξωκκλήσι_με_καλάζνικοφ, αναφορικά με τον χειρισμό των -φοβισμένων ή όχι και τόσο- ανθρώπινων μυαλών.Είναι στο χέρι του καθενός να μεταφράσει τη διδασκαλία του όπως επιθυμεί και να την ενσωματώσει στη ζωή του όπως θέλει εκείνος. Γι' αυτό και η βάφτιση σε μωρουδιακή ηλικία για μένα είναι κάτι πολύ αμφιλεγόμενο που προκαλεί καχυποψία ως προς το λόγο που γίνεται. Δεν αξίζει περισσότερο ένας που πιστεύει θέλοντας και μετά από σκέψη παρά αυτός που βρίσκεται σε αυτή τη διαδικασία θέλοντας και μη; Προφανώς η Εκκλησία δε θέλει κόσμο που έρχεται στο Θεό μόνος του και έχει ανάγκη να τον φοβερίσει για να έρθει.
Αυτό δε μού συμβαίνει εμένα αλλά είναι μάλλον γιατί είμαι συνέχεια στην τσίτα έτσι κι αλλιώς.
-Τις προφανείς ή κρυψίνοες βουλήσεις της εκκλησίας, δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω. Αλλά αν πολλοί εξ ημών τε και υμών τω άμα και αχταρμοειδώς, φλερτάρουν με την ιδέα του παιδονόμου, γιατί όχι και η εκκλησία ίσως;
-Σε μία παραδοξόμορφη φιλοσοφία αναφέρθηκα με τον χαλαρωτικό ρόλο επικείμενης απειλής και ανασφάλειας. Που εννοείται πως δεν έχει καθολική ισχύ. (Έχοντας κατά νου σκληροπυρηνικό ποδηλάτη που έκανε χειμερινό ελεύθερο κάμπινγκ μόνος του να λέει πόσο απολαυστικό ύπνο έχει κάνει σε σκηνάκι μέσα στα χιόνια ολομόναχος στα περίχωρα Γρεβενών. Με τους λύκους να αποτελούν όχι και τόσο θεωρητικό ενδεχόμενο).
Αποπειράθηκα να κλέψω όταν πρωτομπήκα ώστε να μου χρεώνονται ξεχωριστά και άρα παραπάνω μνμτα. Αλλά με τσακώνατε και την άλλη μέρα τα έβρισκα συμπτυγμένα σε ένα.(είμαι περήφανη για τα πολλαπλά quotes που έκανες )
Οπότε οπλίστηκα με υπομονή πλέον και περιμένω να εκκολαφθώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Χριστός δεν πιστεύω ότι θα ήθελε να εξαναγκάζεται ο κόσμος να γίνει Χριστιανός..
Δύσκολο να τον ψυχολογήσει κανείς. Ευαγγελιζόταν την ελεύθερη βούληση μεν, ασκούσε και την τρομοκρατία του παράλληλα δε. Αλλά αν υπήρχε στην ανθρώπινη μορφή του σήμερα και ήταν μέλος του φόρουμ, ναι, πιστεύω πως θα απαντούσε κάπως έτσι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν έχει καμία σχέση το βάπτισμα ούτε με είσοδο στην κοινωνία ούτε με ονόματα
κάποιος που δεν είναι συνειδητά χριστιανός δεν βρίσκω τον λόγο να περάσει το παιδί του απο αυτήν την διαδικασία
το βρίσκω υποκριτικό.
ανακύπτει βέβαια το ζήτημα αν ο μη συνειδητά χριστιανός έχει συνείδηση του ασυνειδήτου του. Ίσως τα παλαιοχριστιανικά ήθη όπου ο καθένας αποφάσιζε μόνος του το θρήσκευμά του -και την βάπτισή του επομένως στην ενήλικη ζωή- να έδιναν μιά λύση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Σαφέστατα. Άλλωστε, ουδέν κακόν αμιγές καλού.
ε, οκ, αν υπήρχε στοιχειώδης έστω επιλογή των λειτουργών εκκλησίας, δεν θα πω πως θα με χαλούσε κιόλας. Έτσι που να μην χρειάζεται να μεταναστεύσω σχεδόν κάθε φορά που νιώθω την ανάγκη να έρθω σε πιο κοντινή επαφή με το κλίμα. Μεγάλο το καλό εννοώ, αλλά ευχαρίστως θα παζάρευα και για το μέγεθος του κακού.
Λίγο ακόμα και θα αναγκαστούμε να πούμε, όσοι έχουμε τον εγωισμό αυτό να μην γουστάρουμε να κολαζόμαστε, ''δεν βγαίνω μάνα μ' !!!! ''
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι παππάδες με "βοήθησαν" με τον τρόπο τους, να καταλάβω οτι εκκλησία, θρησκεία και Θεός, δεν είναι έννοιες ταυτόσημες (για μένα τουλάχιστον).
ας τους αναγνωρίσουμε όμως, αυτών των κληρικών που λυσσάνε να μας στρέψουν στον αθεϊσμό και την ακύρωση, πως επ' αφορμή τους και από πείσμα για αναζήτηση καταλλήλων -για το τομάρι μας πάντα- λειτουργών, γνωρίσαμε μερικά πολύ όμορφα μοναστήρια. Και ανθρώπους. Που αλλιώς δεν θα τους είχαμε πάρει πρέφα καν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Ως άθεος όλα αυτά τα μυστήρια τα δέχομαι ως έθιμα. Θεωρώ ότι δεν μας χαλάει η βάφτιση ως κοινωνικό γεγονός είτε την κανουμε εμείς είτε κάποιο άλλο οικείο μας πρόσωπο. Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιον στην βάφτιση του παιδιού του να λέει πω ρε ****** άντε να τελειώνουμε για να πούμε ότι ο κόσμος το κάνει από υποχρέωση. Τα λεφτά πάλι όλα αυτα τα τα χρόνια εχουν φάει τόσα που για πολλούς δεν είναι σημαντικό ποσό αυτό της βάφτισης . Ωστόσο για αυτούς που είναι επιλέγουν ενα λιτο μυστήριο. Ο καθένας ανάλογα με αυτα που μπορεί να διαθέσει. Προσωπικά την βάφτιση για την οικογένεια του βρέφους και το ιδιο την θεωρώ ένα ορόσημο για την βρεφική του ηλικία και ας μην καταλαβαίνει. Είναι μια μέρα χαράς για την οικογένεια, κάτι που θα θυμουνται. Κάτι που δεν θα ξαναζήσει.
με εξαίρεση την πρώτη θέση -την οποία όμως καταλαβαίνω και σέβομαι λόγω αθεϊσμού-, έτσι ακριβώς! Προσωπικά, ακόμα αντιστέκομαι και πιστεύω στον Χριστό. Παρά τις φιλότιμες και επίμονες προσπάθειες της εκκλησίας και πλείστων όσων λειτουργών της, να με κάνουν άθεο και εμένα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Έχετε δίκιο και καλά κάνετε που με εγκαλειτε. Ζητώ συγγνώμη αν προσεβαλα κάποιον.
μα όχι γμτο μου!!! Όχι όχι όχι! Καθόλου δεν σας εγκαλώ (κατηγορώ, καταγγέλλω) ούτε σας επικρίνω. Απλά εκθέτω την απολύτως προσωπική μου άποψη και αιτιολογώ τα όρια του δικού μου προσωπικού σχολιασμού, όχι του δικού σας ή κάποιου τρίτου. Ανάμεσά μας σίγουρα υπάρχουν άτομα που πιστεύουν, και στα μυστήρια και στον κλήρο. Θεωρώ πως προσωπικά οφείλω να σεβαστώ τα πιστεύω τους. Αυστηρά έως εκεί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Στην τελευταία σας πρόταση βέβαια ανοίγετε θέμα. Προσωπικά πιστεύω πως ανάμεσα στο πανηγύρι το γύφτικο και στην μιζέρια, υπάρχει η αισθητικά αποδεκτή επιλογή του εκάστοτε ζευγαριού
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τσιγάρα σέρτικα
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.