https://www.oanagnostis.gr/περί-του-μακεδονικού-και-άλλων-εθνικώ/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάλιστα αυτές τις ημέρες ένας προκλητικά πήγε στη βουλή και εκφώνησε λόγο στα σλαβικά (δεν είναι ανάγκη να κουραστείς ήταν αριστερός βουλευτής και δεν κινήθηκε κανένας εισαγγελέας εις βάρος του.
https://www.antenna.gr/watch/1201741/o-giorgos-oyrsoyzidis-milaei-slabomakedonika-stin-boyli
Ναι ο εν λόγω βουλευτής έκανε και δηλώσεις στην "βορειομακεδονική" έκδοση της Deutsche Welle στη γλώσσα αυτή. Δεν υπάρχει λόγος να κινηθεί εισαγγελέας εναντίον του.
Από εκεί και πέρα βέβαια, μια σύντομη έρευνα που έκανα στο διαδίκτυο μου έδειξε ότι η γλώσσα αυτή έχει πολύ πιο κοινά στοιχεία με τη βουλγάρικη παρά με τη σέρβικη ή άλλες σλάβικες γλώσσες. Μάλιστα οι Βούλγαροι χρήστες του διαδικτύου, και μάλιστα όχι σε εθνικοπατριωτικές σελίδες, απλά απαντώντας σε απορίες άλλων χρηστών είπαν ότι άνετα καταλαβαίνουν τους "Μακεδόνες" τις περισσότερες φορές. Εικάζω βέβαια ότι η γλώσσα που μιλούν για τους Βούλγαρους, πρέπει να είναι όπως να ακούει ένας Αθηναίος κάποιον Κύπριο να μιλάει Κυπριακά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://ellinikahoaxes.gr/2018/06/20/sxoliko-vivlio-hounta/
Κι επειδή είπα να ψάξω κι εγώ σε μια εγκυκλοπαίδεια που είχα ως μαθητής του δημοτικού βρήκα αυτό:
(Εγκυκλοπαίδεια Ο Σύμβουλος των Νέων εκδ. 1977-78)
Καταλαβαίνετε, λοιπόν, γιατί αυτό που έχουμε τώρα είναι μια πολύ καλή συμφωνία; Γιατί τα είχαμε αποδεχθεί όλα, και το όνομα και την "μακεδονική" γλώσσα και γιατί είναι αδύνατον να πετύχουμε καλύτερη συμφωνία αλλά και γιατί είναι αδύνατον να αφαιρεθεί η λέξη Μακεδονία από το όνομα της χώρας αυτής...απλά πράγματα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί άραγε υπάρχει τέτοια διάσταση απόψεων μεταξύ Ελλήνων σχετικά με το αν είναι καλή η συμφωνία ή όχι;
Διότι κάποιοι σκέφτονται με το συναίσθημα και κάποιοι άλλοι με τη λογική. Συναισθηματικά σε κανέναν δεν αρέσει ο όρος Μακεδονία για τη γειτονική χώρα. Λογικά όμως, αν δε δεχθούμε τη σύνθετη ονομασία η χώρα αυτή θα ονομάζεται Μακεδονία σκέτο (είμαι από αυτούς, και το έχω γράψει και παραπάνω, που έχουν αντιστρέψει τα επιχειρήματα της άλλης πλευράς. Θεωρώ ότι τον όρο Μακεδονία τον χαρίζουμε αν δε δεχθούμε τη συμφωνία, μια και θα συνεχίσει να ονομάζεται έτσι, κι έτσι την έχουν αναγνωρίσει και την αποκαλούν οι περισσότερες χώρες του κόσμου, κι επίσης ότι η Ελλάδα είναι αυτή που πρέπει να βιάζεται να κλείσει η συμφωνία γιατί ο χρόνος κυλάει σε βάρος μας, όσον αφορά την καθιέρωση του όρου Μακεδονία. Θεωρώ τουλάχιστον γελοίο κάποιο να λένε "μα γιατί βιαζόμαστε;" ενώ ήδη έχουν περάσει 28 χρόνια από την ανεξαρτησία της γειτονικής χώρας, δηλαδή πρέπει να περάσει κανένας αιώνας για να μη βιαστούμε;;; )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μόλις τα Σκοπια κάνουν αυτό που συμφωνήθηκε, η Ελλάδα δεν θα μπορεί να φέρει τροποποιήσεις ή να αρνηθεί. Αυτό λεω εγώ. Δεν μίλησα ποτέ αν η άλλη πλευρά δεν τηρήσει την συμφωνία. Αυτό είναι το προφανές. Χτες η συμφωνία έκλεισε από την Ελλάδα και πλέον είναι στα χέρια των Σκοπίων αν θα ολοκληρωθεί ή όχι.
Κάνεις λάθος. Καμία συμφωνία δεν πέρασε από την ελληνική βουλή, ούτε καν συζητήθηκε κάτι τέτοιο. Η συμφωνία θα έρθει προς ψήφιση στην ελληνική βουλή όταν εγκριθεί με δημοψήφισμα και εγκριθεί από το κοινοβούλιο της γειτονικής χώρας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για το 1 θεωρώ ότι δεν είναι κάποιο ουσιαστικό κέρδος αυτό. Κέρδος θα ήταν αν η ονομασία ήταν θέμα που απέκλειε τουρίστες από το να έρχονται και ξένους να αγοράζουν προϊόντα από εκεί.
Μα υποτίθεται ότι κάποιοι φωνάζουν και ωρύονται ότι χαρίζουμε το όνομα Μακεδονία σε αυτούς, ότι δε θα πρέπει να δεχθούμε ονομασία με τον όρο Μακεδονία κλπ. Και με αφορμή την ερώτηση σου, απάντησα γιατί είναι κέρδος.
Δεν είμαι βέβαιος ότι κατάλαβα τι ακριβώς εννοείς με τους τουρίστες και τους ξένους...!
Το 2 και το 4 αφορά πράγματα που δεν θα γίνουν, όπως η Ελλάδα δεν θα πάει να πάρει την Κωνσταντινούπολη, γιατί δεν μπορεί, όσο και να θέλει κάποιος εθνικιστής, έτσι και δεν μπορεί κάποιος από αυτούς τους δύο να επιτεθεί στην Ελλάδα.
Το 3 ισχύει, όσον αφορά την ΕΕ, αλλά είναι κάτι που μπορεί να επιτευχθεί και εκτός ΕΕ, μέσω συμφωνιών. Τόσα κράτη δεν ανήκουν σε τέτοιες ενώσεις, συναλλάσσονται πολύ καλά. Για το ΝΑΤΟ δεν γνωρίζω να σου πω.
Στο 2 και το 4 θα συμφωνήσω εν μέρει μαζί σου. Η γειτονική χώρα είναι μια χώρα 2.000.000 κατοίκων εκ των οποίων το ένα τρίτο αποτελείται απο Αλβανούς και άλλες εθνικότητες, οι οποίοι έτσι κι αλλιώς δεν νοιώθουν "Μακεδόνες". Είναι τουλάχιστον αστείο να θεωρούνται απειλή από κάποιους, ακόμα και αν όντως είχαν αλυτρωτικές τάσεις.
Όσον αφορά την Ε.Ε ή/και το ΝΑΤΟ, μάλλον θα βγαίναμε off topic αν κάναμε τη θεωρητική συζήτηση πόσο κερδίζει μια χώρα αν γίνει μέλος τους. Το ζήτημα είναι ότι αυτοί επιθυμούν να γίνουν και αν εμείς τους εμποδίζαμε τότε το κλίμα θα ήταν αρνητικό εναντίον μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ δεν κατάλαβα τι κερδίζει η Ελλάδα από αυτή την υπόθεση. Οι πολίτες και των δύο χωρών μπορούν να έχουν συναλλαγές μεταξύ τους άσχετα με το όνομα και τα περί εθνικισμού τα βρίσκω και από τις δύο πλευρές αστεία. Λες και είναι καμιά από τις δύο χώρες καμιά υπερδύναμη. Τα Σκόπια κερδίζουν ένταξη στην ΕΕ (αυτό δεν θα το έλεγα θετικό, πάντως ίσως να διαχειριστούν πόρους που θα λάβουν σωστά), η Ελλάδα;
Θα σου πω τι κερδίζει:
1) Όλα αυτά τα χρόνια (και μιλάμε μετά τον Β' παγκόσμιο πόλεμο και οπωσδήποτε από τις αρχές της δεκαετίας του '90) η χώρα αυτή ονομάζεται και αποκαλείται από όλους Μακεδονία. Τώρα δε θα αποκαλείται έτσι, θα ονομάζεται Βόρεια Μακεδονία, κάτι που θα κάνει και τον πιο αδαή και ανιστόρητο ξένο (διότι δεν έχουν υποχρέωση να γνωρίζουν όλοι ελληνική ιστορία) να σκεφτεί ότι υπάρχει και μια άλλη Μακεδονία. Είναι ένα όνομα που μπορεί να ενσωματωθεί πολύ πιο εύκολα στην κοινώς καθομιλουμένη.
2) Περιορίζει σε σημαντικό βαθμό τον εθνικισμό και τον αλυτρωτισμό, τόσο σε επίσημο επίπεδο με τις αλλαγές στο Σύνταγμα, όσο και σε επίπεδο κοινωνίας. Όχι ότι οι γείτονες στην πλειοψηφία τους είχαν ποτέ εδαφικές διεκδικήσεις έναντι της χώρας, όσα κατά καιρούς βγαίνουν περί μεγάλης Μακεδονίας έχουν τόση αξία όση και αν βγάζαμε χάρτες και κείμενα της Χρυσής Αυγής εδώ ή δίναμε σημασία σε οπαδικού χαρακτήρα συνθήματα τα οποία κατά καιρούς ακούγονται στα γήπεδα.
3) Δεν είναι μόνο οι γείτονες που θα κερδίσουν από την ένταξη στο ΝΑΤΟ και την Ε.Ε. Όσο πιο ανοιχτή είναι μια χώρα κι ενταγμένη σε διεθνείς οργανισμούς και όσο πιο πολύ αναπτύσσεται οικονομικά, τόσο λιγότερους λόγους θα έχει να γίνει εθνικιστική και απομονωμένη. Για τους γείτονες η προβληματική Ελλάδα, είναι οικονομικά ανώτερη από αυτούς, μπορεί να τους στηρίξει οικονομικά, ήδη πολλές επιχειρήσεις έχουν επενδύσει εκεί, έχουν διέξοδο στα ελληνικά λιμάνια και είναι ένας υπέροχος τόπος διακοπών και θα μπορούν να έρχονται ευκολότερα.
4) Η μη συμφωνία, αντιθέτως, θα σήμαινε ότι χαρίζουμε το όνομα Μακεδονία σε αυτούς, μια και απλώς θα συνέχιζαν να ονομάζονται έτσι, θα ενισχύαμε τον αλυτρωτισμό και τον εθνικισμό τους και θα τους ρίχναμε στις αγκάλες της Τουρκίας πολύ εύκολα (ο Ερντογάν ετοιμαζόταν ήδη και αν παρακολουθήσατε το θέμα, όταν άρχισαν οι συνομιλίες, έσπευσε στα Σκόπια όπως και ο Ζάεφ στην Τουρκία ενώ πολλά ακούστηκαν γι αυτές τις συνομιλίες, φρόντισε, δε, να υπενθυμίσει ότι η Τουρκία ήταν από τις πρώτες χώρες που αναγνώρισαν τη γείτονα με τη συνταγματική της ονομασία).
Απαράδεκτη συμφωνία από πλευρά Ελληνικής Κυβέρνησης γιατί πρώτα έπρεπε τα Σκόπια να αλλάξουν το Σύνταγμα τους και μετά να πάμε σε συμφωνία.
Μα αυτό θα γίνει, για να εγκριθεί η συμφωνία από τη βουλή πρέπει να περάσει πρώτα από τα Σκόπια...!!
Για να καταλάβω λίγο τι λες τώρα....
Οι γείτονες έχουν στο σύνταγμά τους εδάφια που μιλάνε για την επανακατάκτηση εδαφών που ανήκουν σε άλλη χώρα. Το οποίο συνιστά προδιάθεση πολεμικών διαδικασιών. Θέση σου είναι, να δώσουμε γλώσσα και εθνικότητα, σε έναν λαό σλαβικής καταγωγής, προκειμένου να μην μπουκάρουνε και πάρουνε την Θεσσαλονίκη?
Για να σου απαντήσω λίγο σε αυτό μια και ακούγονται πολλές φορές ανακρίβειες. Τέτοιου είδους άρθρα δεν υπάρχουν εδώ και δεκαετίες στο Σύνταγμα της γειτονικής χώρας. Η συνταγματική αναθεωρήση θα γίνει αφενός για να περάσει το όνομα και στο Σύνταγμα, και άρα να μην είναι άτυπο και να αλλάξει στο μέλλον, αφετέρου για τροποποιηθεί, σύμφωνα με τη συμφωνία, το άρθρο 49 το οποίο ήταν και το πλέον "προβληματικό" για την ελληνική πλευρά το οποίο λέει:
Άρθρο 49
Η Δημοκρατία φροντίζει για το καθεστώς και τα δικαιώματα των προσώπων που ανήκουν στον μακεδονικό λαό στις γειτονικές χώρες, καθώς και των Μακεδόνων ομογενών, βοηθά την πολιτιστική τους ανάπτυξη και προωθεί τους δεσμούς με αυτούς. Η Δημοκρατία φροντίζει για τα πολιτιστικά, οικονομικά και κοινωνικά δικαιώματα των πολιτών της Δημοκρατίας στο εξωτερικό.
Αν και θεωρητικά δε θα υπήρχε τίποτα μεμπτό σε αυτό, επειδή η Ελλάδα είχε κάποιες ευαισθησίες έχουν προστεθεί από το 1992 οι εξής τροποποιήσεις στο Σύνταγμα:
ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ Ι
1. Η Δημοκρατία της Μακεδονίας δεν έχει εδαφικές προθέσεις σε κανένα γειτονικό κράτος.
2. Τα σύνορα της Δημοκρατίας της Μακεδονίας μπορούν να τροποποιηθούν μόνο σύμφωνα με το Σύνταγμα και την αρχή της ελεύθερης βούλησης, καθώς και σύμφωνα με τους γενικά αποδεκτούς διεθνείς κανόνες.
3. Το άρθρο 1 της παρούσας τροποποίησης αποτελεί προσθήκη στο άρθρο 3 του Συντάγματος της Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Η παράγραφος 2 αντικαθιστά την παράγραφο 3 του ιδίου άρθρου.
ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ II
1. Κατά την άσκηση αυτής της φροντίδας, η Δημοκρατία δεν θα παρεμβαίνει στα κυριαρχικά δικαιώματα άλλων κρατών ή στις εσωτερικές τους υποθέσεις.
2. Η παρούσα τροποποίηση αποτελεί προσθήκη στην παράγραφο 1 του άρθρου 49 του Συντάγματος της Δημοκρατίας της Μακεδονίας.
Οι τροποποιήσεις αυτές αποτελούν αναπόσπαστο μέρος του Συντάγματος της Δημοκρατίας της Μακεδονίας και τέθηκαν σε ισχύ την ημέρα της έκδοσής τους, στις 6 Ιανουαρίου 1992.
Παρόλα αυτά και αυτά θα αλλάξουν ώστε τα αντίστοιχα άρθρα του συντάγματος να είναι παρόμοια με αυτά του ελληνικού συντάγματος..
Επομένως μάλλον δεν έχουν καμία βλέψη να...μπουκάρουν στη Θεσσαλονίκη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θεωρώ και πιστεύω ακράδαντα ότι κάθε μη συμφωνία θα ήταν απείρως χειρότερη για εμάς από τη συγκεκριμένη συμφωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Προτείνω να γίνει δημοψήφισμα για να δοθεί ένα διπλωματικό χαρτί στην κυβέρνηση μας. Δεν είναι δημοσιονομικό ζήτημα οπότε πιστεύω δεν θα έχει κακές συνέπειες.
Έστω ότι πάμε σε δημοψήφισμα και πλειοψηφούν όσοι θεωρούν ότι η Ελλάδα δε θα πρέπει να αποδεχθεί ονομασία που να περιέχει τον όρο Μακεδονία. Και μετά τι; Απλώς μη λύση...και άρα χαρίζουμε τον όρο Μακεδονία στους γείτονες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άσε που στις αρχές της χρονιάς διέρρευσε από το ΥΠΕΞ της Μεγάλης Βρετανίας έγγραφο(και που φυσικά «διαψεύστηκε») που αναφερόταν στην είσοδο της ΠΓΔΜ με την τωρινή ονομασία στο ΝΑΤΟ , χωρίς δηλαδή επίλυση του ονοματολογικού.
Μα κάθε σενάριο μη λύσης, σε σχέση με την ένταξη της χώρας σε διεθνείς οργανισμούς είναι αρνητικό για την Ελλάδα. Το "καλό" για εμάς σενάριο, πάντα σε περίπτωση μη λύσης, είναι η επ' αόριστον αναβολή ένταξης της χώρας σε ΝΑΤΟ και Ε.Ε. Αυτό θα δώσει μια χρυσή ευκαιρία στους εθνικιστές της γείτονος να ισχυριστούν ότι για τη διεθνή απομόνωση της χώρας τους φταίει η Ελλάδα, κι ενδεχομένως να φέρει στην εξουσία πάλι εθνικιστές πολιτικούς. Αυτό, με τη σειρά του, θα ενισχύσει τον αλυτρωτισμό, με ό,τι αυτό σημαίνει, ένας αλυτρωτισμός ο οποίος βρίσκεται σε ύφεση εδώ και χρόνια (ακόμα και την προηγούμενη κυβέρνηση δε την εξέλεξαν με κριτήριο τη στάση της απέναντι στην Ελλάδα, ούτε για να γεμίσει τα Σκόπια με καρακιτσαριά αγάλματα).
Το άλλο σενάριο λέει αυτό που ανέφερες. Δε θα ρισκάρουν οι σύμμαχοι νέες εστίες έντασης και αστάθειας στην περιοχή, θέλουν να σταθεροποιήσουν τα Βαλκάνια, και η ΠΓΔΜ είναι ένα καλό σημείο για να αρχίσουν. Θα ασκηθούν έντονες πιέσεις στην Ελλάδα, κάποιο τυράκι ίσως δώσουν, για να δεχτούμε να ενταχθούν με το προσωρινό τους όνομα και όταν και αν κάποτε λυθεί θα αλλάξει και το όνομα ένταξης τους (δλδ μάλλον ποτέ στη συγκεκριμένη περίπτωση).
Επομένως, το επιχείρημα που λέει ότι δεν έχουμε λόγο να βιαζόμαστε εμείς για λύση, αυτοί βιάζονται, δεν ευσταθεί. Εγώ λέω ότι το θέμα θα έπρεπε να είχε λυθεί όχι χθες αλλά...προχθές.... και ότι ο χρόνος, σε σχέση με το όνομα, κυλάει σε βάρος μας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Επομένως οι επιλογές που έχουμε είναι είτε σύνθετη ονομασία, είτε Μακεδονία σκέτο. Όποιος ισχυριστεί ότι υπάρχει ρεαλιστική και βιώσιμη λύση εκτός από αυτά τα δύο, μάλλον βρίσκεται εκτός πραγματικότητας.
Η Ελλάδα έχει καταφέρει κι έχει περιορίσει αρκετά τους γείτονες από την αρχή της διένεξης, άλλαξαν σημαία, απάλειψαν τον αλυτρωτισμό από το Σύνταγμα (το σύνταγμα τους δεν περιέχει αλυτρωτικές αναφορές, η όλη ιστορία γίνεται για να περάσει στο σύνταγμα το νέο όνομα), άλλαξαν όνομα στο αεροδρόμιο και θα είναι όντως νίκη να ονομάζονται με κάποια σύνθετη ονομασία. Αλλαγή του ονόματος Μακεδονία, δεν παίζει εδώ και δεκαετίες δυστυχώς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το πρώτο λάθος είναι ότι επιχειρηματολογούν ως αν επρόκειται για μια διαμάχη των ιστορικών σχετικά με την ελληνικότητα ή μη της Μακεδονίας. Από ιστορική πλευράς η Ελλάδα έχει κερδίσει τη μάχη, δε χρειάζεται να παραβιάζουμε ανοιχτές πόρτες. Οι περισσότεροι σοβαροί ιστορικοί συμφωνούν ότι οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν ελληνική φυλή. Αλλά ακόμα και αν δεχόμασταν και τις απόψεις της μειοψηφίας εκείνης που λέει ότι δεν ήταν Έλληνες οι αρχαίοι Μακεδόνες, κανένας μα κανένας δεν ισχυρίζεται ότι οι σημερινοί κάτοικοι της γειτονικής χώρας είναι απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων, δε θα μπορούσαν άλλωστε καθώς οι Σλάβοι εμφανίστηκαν στην περιοχή πολλούς αιώνες αργότερα.
Το πρόβλημα, ωστόσο, δεν είναι ιστορικό αλλά καθαρά πολιτικό. Για λόγους ιστορικούς αλλά και λόγω παραλείψεων και ενεργειών, τόσο δικών μας όσο και των γειτόνων εδώ και δεκαετίες αυτή η περιοχή ονομάστηκε Μακεδονία, είτε στα πλαίσια της ενιαίας Γιουγκοσλαβίας είτε όταν ανεξαρτητοποιήθηκε. Το όνομα Vardaska, το είχε για μόλις 12 χρόνια μεταξύ 1929-1941, ονομασία που δεν επικράτησε όπως και όλες οι υπόλοιπες ονομασίες που δόθηκαν τότε σε περιοχές της πρώην Γιουγκοσλαβίας, όπως η Morava Banovina, Zeta Banovina κλπ (Vardaska Banovina = Περιφέρεια του Βαρδάρη).
Το δεύτερο και μεγαλύτερο ουσιώδες λάθος που κάνουν και κανένας μα κανένας δεν το έχει απαντήσει ικανοποιητικά είναι ότι ενώ αρκετοί λένε γιατί δεν πρέπει να περιλαμβάνεται η λέξη Μακεδονία και γιατί δεν πρέπει να δεχτούμε σύνθετη ονομασία, ξαφνικά σταματούν εκεί την ανάλυση τους. Η ανάλυση τους είναι όμως ατελής κι έχει ένα μεγάλο κενό, τι θα συμβεί μετά. Κι εκεί είναι που όλοι σφυρίζουν κλέφτικα γιατί η απάντηση είναι μάλλον αυτονόητη: Η Ελλάδα θα εξακολουθεί να μην αναγνωρίζει τη γειτονική χώρα, κι όλος ο υπόλοιπος κόσμος θα την αποκαλεί Μακεδονία, όχι ότι δε το κάνει ήδη τώρα. Σήμερα ένας πολύ μεγάλος αριθμός χωρών αναγνωρίζουν τη γειτονική χώρα με τη συνταγματική της ονομασία, κι όσες την αναγνωρίζουν ως FYROM (καταλαβαίνετε φυσικά ότι έτσι την έχει αναγνωρίσει και η Ελλάδα, ονομασία που περιέχει τον όρο Μακεδονία, έτσι δεν είναι; ), την αποκαλούν σκέτο Μακεδονία, εξάλλου πώς να την αποκαλέσουν; Να λέμε τα πρωηνγιουγκοσλαβικομακεδονικά προϊόντα και ο φυρομιανός πρωθυπουργός; (Καλά εννοείται ότι κανείς δε τους αποκαλεί Σκοπιανούς, κάτι λογικό καθώς είναι σα να αποκαλούσαμε όλους τους Έλληνες, Αθηναίους!).
Επομένως, όλοι εσείς που προτείνετε τη μη αποδοχή σύνθετης ονομασίας, ουσιαστικά είστε υπέρ της καθιέρωσης του όρου Μακεδονία. Κάτι διαφορετικό δεν υπάρχει, ούτε είναι ρεαλιστικό να αναμένουμε.
Πολύ σύντομα να πω ότι προσωπικά θα ήμουν υπέρ σύνθετης ονομασίας με γεωγραφικό προσδιορισμό αλλά και υπέρ του Nova Macedonia. Είναι όρος που επικρατεί ευκολότερα αμετάφραστος σε σχέση με όλους τους υπόλοιπους και δε σημαίνει ότι έχει σχέση με την παλιά Μακεδονία, με την ίδια λογική που η Νέα Υόρκη (New York) δεν έχει σχέση με την Υόρκη (York) της Μ. Βρετανίας, η Nova Scotia του Καναδά δεν έχει σχέση με τη Σκωτία και η Νέα Νότια Ουαλία της Αυστραλίας δεν έχει σχέση με την Ουαλία. (Και όχι δεν είμαι υπέρ της Μακεδονίας του Ίλιντεν)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ας δουμε καποια πραγματα χωρις γαλαζια γυαλια (Εθνικης Ελλαδος, οχι ΝΔ).
1) Λυση χωρις τη λεξη Μακεδονια μεσα δεν παιζει............
Ε, πες τα Χρυσόστομε!! Δεν μπορούμε να κατανοήσουμε ότι η όποια καθυστέρηση επίλυσης του ονοματολογικού μόνο σε βάρος μας είναι και ότι αυτή τη δεδομένη στιγμή λύση χωρίς τον όρο Μακεδονία δεν υπάρχει περίπτωση να υπάρξει. Το μόνο που θα καταφέρουμε αν δεν αποδεχθούμε τη σύνθετη ονομασία είναι να καθιερωθεί, όπως ήδη εν πολλοίς έχει συμβεί, ο όρος Μακεδονία σκέτο και πάει και τελείωσε. Εμείς θα έχουμε μείνει με την εθνική μας υπερηφάνεια, και αυτοί με το Δημοκρατία της Μακεδονίας, όπως θα τους αποκαλεί όλος ο κόσμος εκτός από εμάς.
Δεν καταλαβαίνουμε επίσης, ότι ο όποιος αλυτρωτισμός, θα ενισχυθεί και θα επεκταθεί αν οι γείτονες θεωρήσουν ότι η Ελλάδα είναι αυτή που στέκεται εμπόδιο στην ένταξη της χώρας σε διεθνείς οργανισμούς. Προς το παρόν η μόνη εισβολή που ονειρεύονται είναι αυτή σε παραλίες της Χαλκιδικής το καλοκαίρι, όπως κάνουν κάθε χρόνο!!
Να είστε, επίσης βέβαιοι ότι, με εξαίρεση τη Χ.Α και τους ΑΝ.ΕΛ όλοι οι υπόλοιποι πολύ εύκολα θα δέχονταν τη σύνθετη ονομασία χωρίς περιστροφές, αν δεν φοβόνταν το πολιτικό κόστος, καθώς δεν έχουν το θάρρος να εξηγήσουν στον ελληνικό λαό μερικές αυτονόητες αλήθειες...
(Καλά αυτά περί Ρώσων ομόδοξων κλπ όσοι τα πιστεύουν ζουν απλά σε άλλο πλανήτη και σε μια εικονική πραγματικότητα)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.