vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
28-07-22
17:15
@vassilis498
Δεν διαφωνω καπου μαζι σου, γενικα.
Αλλα ναι, θεωρω οτι ο ντοπιος περιθωριοποιεται, οταν ως μονη προσβασιμη επιλογη για τον average joe που βγαζει βασικο, ειναι τα καμενα βουρλα.
Και προφανως να θιξουμε επ ευκαιριας καταστασεις οπως Μαλια, Καβο και λοιπες στρεβλωσεις, παλι χτισμενες στο βωμο του κερδους.
Δυστυχως με τη φτωχοποιηση που εχει επελθει φοβαμαι οτι παμε ολοταχως προς Ταιλανδοποιηση. Εχω τις επιφυλαξεις μου οτι η Ελλαδα μπορει να κρατησει το χαλιναρι και να μην ξεφυγει η κατασταση, σε συγκριση με την Ισπανια που αναφερεις.
Το οτι το κρατος εχει πει στον ντοπιο μαγαζατορα "βγαλε λεφτα με αυτο τον τροπο" δεν σημαινει οτι θα το δεχτω κιολας, αν καποιοι γουσταρουν να γινουμε τα γκαρσονια της Ευρωπης δεν σημαινει οτι ειναι και αυτο που αξιζει στον τοπο αυτο.
μέχρι και πριν 5 χρόνια οι Έλληνες πήγαιναν στους Αγιους Σαράντα για μπάνιο, στο Μπάνσκο για σκι, στα παράλια της Τουρκίας για ρούχα και στη Βουλγαρία για καθαρισμό δοντιών. Αυτό πάντα θα γίνεται, είναι φυσιολογικό κι ακόμη κι αν δεν το θεωρούμε, δεν μπορούμε ούτε θέλουμε να αντιμετωπίσουμε. Τι θα πεις δηλαδή στο μπιτσόμπαρο μη σερβίρεις σε ξένους; δίνε ξαπλώστρες με επίδειξη ταυτότητας; τη θέλουμε αυτή τη κουλτούρα;
Το νόημα είναι να επιλέγεις τις μάχες που μπορείς να κερδίσεις και που δεν καλλιεργούν τοξικό κλίμα. Πρέπει η πρόσβαση στις παραλίες να είναι ελεύθερες πρωτίστως, και σε δεύτερη φάση να μπαίνει regulation στα καύσιμα, τα διόδια, τα ακτοπλοϊκά και υπό κάποιες περιπτώσεις και τη στέγαση. Από κει κι έπειτα ο μαγαζάτορας ας πουλά ό,τι θέλει. Το θέμα όπως λές είναι πως ο Έλληνας βγάζει βασικό όχι πως κατεβαίνει ο Σέρβος να κάνει μπάνιο, γιατί μετά μπαίνουμε σε λογικές κοινωνικού αυτοματισμού. Κι ούτε θα σταματήσουν να ρχονται ξένοι επειδή θα υποχρεωθεί κάπως ο έλληνας μαγαζάτορας να ρίξει τις τιμές για να κάνει appeal στο φτωχοποιημένο έλληνα. Ο έλληνας καντινιέρης της Χαλκιδικής πουλά στο ξένο με τον ίδιο τρόπο που ο Κρητικός πουλά έξτρα παρθένο ελαιόλαδο 9 ευρώ το λίτρο στα γερμανικά σουπερμάρκετ. Απλά ο ένας εξάγει γεωργία ο άλλος τουρισμό. Το να κάτσει να κανιβαλίσεις αυτούς τους 2 στους 100 πο έχουν αυτή τη δυνατότητα και την εκμεταλλεύονται δε θα σου λύσει κάτι.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
28-07-22
16:40
Προφανως η φωτογραφια μπιλι δεν μπορει να αποτυπωσει το μεγεθος του προβληματος, θα χρειαζομουν ολοκληρο πορτοφολιο.
Προφανως και να λιαζεται καθε λιανος και καθε στρουμπουλουλης και καθε αλλο πλασμα. Δεν ειναι αυτο το ποιντ και σε καμια περιπτωση δεν υπονοω fat shaming. Οπως υπαρχει ο σαπιοκοιλιας υπαρχει και ο λιανοχλεμπουρας και το ολο πακετο συμπεριφορων που συνοδευει γραφικες φιγουρες, χρειαζομαι να το οπτικοποιησω καπως στα πλαισια του γραπτου λογου.
Κανενα θεμα επισης και με τα βουλγαρικα, απλα οσο και να το κανεις ειναι λιγο ανησυχητικο οταν ελληνικα ακουγονται με το σταγονομετρο, ακριβως επειδη ο local δεν εχει τη δυνατοτητα να απολαυσει τις παραλιες αυτου του τοπου.
Το προβλημα συνοψιζεται κατ εμε στην τελευταια παραγραφο, στο οτι καθε σπιθαμη γης αυτου του τοπου εμπορευματοποιηθηκε μεχρι αηδιας στα πλαισια μιας "αρπαχτης" των ντοπιων ψευτοπατριωτων και ιθυνοντων, το μονο "εσοδο" της χωρας με την οποιαδηποτε προσπαθεια για παραγωγικη ανασυγκροτηση να αποτελει αρχαια ιστορια.
Τελικως, εχουμε τις εικονες απο Ταιλανδη, πολυ φοβαμαι οτι ο σεξο-τουρισμος αποτελει το αμεσως επομενο κατωφλι που θα διαβουμε.
Η Ισπανία πριν το Brexit είχε πολλαπλάσιο πρόβλημα με βρετανούς συνταξιούχους όπου έσκαγαν μύτη ανά χιλιάδες, αγόραζαν σπίτια έκαναν κατάληψη στις παραλιακές τους πόλεις και ούτε πλήρωναν ποτέ φόρους ούτε πρσπαθούσαν να μάθουν τη γλώσσα. Ταϋλάνδη δεν έγινε. Να μιλήσουμε για τα έκτροπα στη Ζάκυνθο, τη Ρόδο και τα Μάλια και όλη τη ξέφρενη κουλτούρα που προωθείται από τα ταξιδιωτικά, να το καταλάβω. Γιατί αυτό διαφημίζουμε, όχι το σεξοτουρισμό.
Πρόβλημα θα υπήρχε αν περιθωριοποιούταν ο ντόπιος προκειμένου κάποιοι μαγαζάτορες να βγάλουν λεφτά. Όπως συμβαίνει στη Μύκονο και σε μικρότερο βαθμό τη Σαντορίνη. Αν κάθε ελληνικό νησί ήταν μια Μύκονος να πω ναι, υπάρχει πρόβλημα, αλλά δεν είναι έτσι, εναλλακτικές υπάρχουν. Το να σου ρθει ο Σέρβος και ο Βούλγαρος το θεωρώ φυσιολογικό. Και ο Άγγλος θα πάει στην Ισπανία, ο Γερμανός θα πάει στην Ιταλία, ο Ρώσος θα πάει στην Τουρκία και πάει λέγοντας.
Άλλα πράγματα δεν είναι φυσιολογικά και αφορούν τον τρόπο που ο τουρισμός βάσει σχεδίου πριμοδοτείται εις βάρος άλλων τομέων στην Ελλάδα. Όταν λοιπόν πας ως κράτος στον νησιώτη, τον χαλκιδικιώτη ή τον οποιοδήποτε και του λες έχεις 3-5 μήνες να βγάλεις λεφτά από τουρίστες γιατί αυτό σε στηρίζω να κάνεις, προφανώς και δε μπορεί αυτός ο άνθρωπος να ζήσει μόνο απ' τον Έλληνα. Σε πόσα κομμάτια να χωρίσεις μια ήδη μικρή πίτα; και το Σέρβο θα φέρει και το Γάλλο και τον Αμερικανό και όποιον μπορέσει, προκειμένου να ζήσει. Αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
28-07-22
16:03
Μολις γυρισα απο διακοπες Χαλκιδικη, 2ερο ποδι οχι κατι τρελο, μετα απο μια 10ετια που ειχα ερθει τελευταια φορα με τους δικους μου.
Πολιτισμικο σοκ. Ελληνα δεν εβρισκες ουτε για δειγμα, μονο κατι βλαχο-βαλκανιους με πρωτους και καλυτερους τους Βουλγαρους κι επειτα τους Σερβους και Ρουμανους. Και μιλαω για καμπινγκ και 2 μικρες βολτες στο διπλανο χωριο και σχετικα μη-τουριστικα μερη, δεν θελω να φανταζομαι καν τι γινεται 1ο ποδι κλπ.
Σκεψου αυτο το κητος να το βλεπεις 100 φορες στην παραλια, 100 φορες στο καμπινγκ, 100 φορες στη βολτα σε καθε εκφανση, χωρις να σεβεται τιποτα να μιλαει φωναζοντας να σπρωχνει.
Ελληνικα δεν ακουγες ουτε για δειγμα προφανως, μεχρι και οι σερβιτοροι συνηθισμενοι στα αγγλικα μιλουσαν.
Λοιπον, μην ξανακουσω ατακες "Ο Τζιφρας μΠοΥληΖε νΤι ΜαγΚεΝτοΝια". Ειδικα κατι πατριωτο-βλαχο-μπουγάτσες ΘεσσαλονικιοΧαλκιδικιώτες που μονο τσ*μπουκια δεν κανουν για τα λεφτα τους. Οποιος το ξαναπει θα εχει ζουληγμα μεχρι ασφυξιας με την κοιλια του απο πανω.
Και η μακεδονια ξε-πουληθηκε και τα νησια του αιγαιου και καθε μερος που ο κατοικος αυτης της χωρας δεν εχει εκ των πραγματων προσβαση, επειδη εχει να διαλεξει ή ενα τριημερο παστωμα με τους παραπανω σαπιοκοιλιαδες ή να πληρωσει τον διορισμενο Stazi και την παρεα του στη ΔΕΗ.
πέρα από την υποκρισία με το μακεδονικό, η αλήθεια είναι αδυνατώ να δω το πρόβλημα με τη συγκεκριμένη φωτογραφία. Δηλαδή αν είσαι παχύσαρκος δεν πρέπει να λιάζεσαι;
έπειτα το πρόβλημα είναι η γλώσσα που μιλάνε; το να μην φέρονται με σεβασμό οκ, αλλά δε νομίζω και οι έλληνες να μαστε καλύτεροι σε αυτό το κομμάτι.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
11-11-21
03:44
λολ πιστεύεις όντως τα ψεκασμένα περί ισχυρότερων γονιδίων που υπερισχύουν; αν συνέβαινε έτσι όπως το λες όλοι οι Αμερικανοί θα ταν λευκοί. Αν πας να περπατήσεις στο δρόμο καμιάς ευρωπαϊκής πρωτεύουσας θα διαπιστώσεις πως κυκλοφορούν άνθρωποι απ' όλες τις φυλές. Νομιμότατοι άνθρωποι δεύτερης και τρίτης και τέταρτης γενιάς ανώτερων κοινωνικών τάξεων. Δεν ξέρω πώς έχεις σχηματίσει στο νου σου το δημογραφικό της ευρώπης αλλά δεν είναι αυτό που φαντάζεσαι.
αυτό είναι το ισοζύγιο των πόρων της ΕΕ https://www.bbc.com/news/uk-politics-48256318
με τις υγείες μας
Ο Ορμπάν παράνομα αρνήθηκε την ποσόστωση δεν σκέφτηκε κάτι που δεν σκέφτηκαν άλλες χώρες που διαφώνησαν εξίσου με την πολιτική αυτή. απλά επέλεξε να γίνει κάφρος εκεί που οι υπόλοιποι επέλεξαν να μην. Αν περνούσε η σύνδεση των κονδυλίων με το rule of law που ήθελαν να περάσουν άλλα κράτη ακριβώς για αυτό το λόγο θα έκανε τουμπεκί.
αυτό είναι το ισοζύγιο των πόρων της ΕΕ https://www.bbc.com/news/uk-politics-48256318
με τις υγείες μας
Ο Ορμπάν παράνομα αρνήθηκε την ποσόστωση δεν σκέφτηκε κάτι που δεν σκέφτηκαν άλλες χώρες που διαφώνησαν εξίσου με την πολιτική αυτή. απλά επέλεξε να γίνει κάφρος εκεί που οι υπόλοιποι επέλεξαν να μην. Αν περνούσε η σύνδεση των κονδυλίων με το rule of law που ήθελαν να περάσουν άλλα κράτη ακριβώς για αυτό το λόγο θα έκανε τουμπεκί.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
11-11-21
01:55
Ο Orban είναι αυτός που εκμηδένισε τον αριθμό των αστέγων και με νόμο μιας που φτιάχτηκαν τα κατάλληλα κέντρα φιλοξενίας, έφτασε τη δημόσια Υγεία σε ευρωπαϊκά επίπεδα, μείωσε αισθητά την ανεργία και μάλιστα είναι μια χώρα με χαμηλή ανεργία στα νεανικά άτομα, επενδύει υπερβολικά πολύ στον τουρισμό γνωρίζοντας άνοδο ενώ έχει εφαρμόσει ολική ανακαίνιση της Βουδαπέστης με μεσαιωνική αρχιτεκτονική για να γίνει προσιτή και ιστορική ξανά. Επίσης Ουγγαρία Πολωνία είναι χώρες χωρίς καθόλου τρομοκρατικά χτυπήματα ακριβώς επειδή φυλάνε τα σύνορα τους.
Τόσο " κακός " είναι ο Viktor Orban. Το ότι δεν τον καλούν δείχνει τη σαπιλα του αστικού συστήματος και της γελοίας Νέας Τάξης που εξυπηρετεί, τους χαλάει τη σούπα και το οργανωμένο σχέδιο ισλαμοποιησης. Στη τελική από πότε παίρνουμε στα σοβαρά την γελοία Ευρωπαϊκή Ένωση και τα διεθνή συνεδρία;
Η Λευκορωσία τίποτα δεν μπορεί να κάνει. Η Πολωνία είναι δυνατή χώρα. Υπερασπίστηκαν τα σύνορά τους από τους λαθροεισβολεις και θα συνεχίσουν να το κάνουν μέχρι τελικής πτώσης.
Η Λευκή Ευρώπη να νοιάζεται για τους Λευκούς Ευρωπαίους της και μόνον. Όπως κάνουν όλες οι άλλοι ήπειροι που βάζουν πρώτα τους δικούς τους πολίτες. Χαζοί είναι οι Νοτιοαφρικανοί που επιβάλλουν κυρώσεις στους Λευκούς; Έβαλαν πρώτα την Μαύρη Φυλή και καλά έκαναν. Η Αφρική ανήκει στους Μαύρους, τόσο απλά. Αναγκάζομαι να το αναφέρω γιατί οι γνωστοί άγνωστοι δεν θα αργήσουν τα περί ναζισμού κλπ.
δεν εκμηδένησε τίποτα https://landgeist.com/2021/08/24/homelessness-in-europe/ απλά τα πάει καλά
τα ποσοστά ανεργίας συνάδουν με τα νούμερα γύρω χωρών όπως η Σλοβακία και η Τσεχία
η Ουγγαρία είχε τις περισσότερες αιτήσεις ασύλου συγκριτικά με τον πληθυσμό της σε όλη την Ευρώπη για το 2015 που ξέσπασε η κρίση. Για αυτό σήκωναν τείχη μετά. Είναι ψέμα πως δεν φιλοξενεί πρόσφυγες ο λόγος που δεν έχει τρομοκρατικές επιθέσεις είναι πως η χώρα δεν έχει βήμα στην παγκόσμια σκηνή και δεν επεμβαίνει στρατιωτικά άρα και δεν προκαλεί, όπως φυσικά το ίδιο ισχύει και για την Ελλάδα.
και η Ουγγαρία και η Πολωνία απολαμβάνουν ενός μεγάλου μεριδίου των ευρωπαϊκών funds για να μπορούν να πουλάνε εθνοπατριωτικό αέρα όσο το χρήμα ρέει. Η Πολωνία σήμερα κομπάζει για το skyline και την υποδομή της Βαρσοβίας με κονδύλια της ΕΕ. Αν δεν τους στήριζε η ΕΕ με άπειρο χρήμα και τεχνογνωσία πιθανότατα θα χαν την τύχη της Ουκρανίας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Η Λευκή Ευρώπη να νοιάζεται για τους Λευκούς Ευρωπαίους της και μόνον. Όπως κάνουν όλες οι άλλοι ήπειροι που βάζουν πρώτα τους δικούς τους πολίτες. Χαζοί είναι οι Νοτιοαφρικανοί που επιβάλλουν κυρώσεις στους Λευκούς; Έβαλαν πρώτα την Μαύρη Φυλή και καλά έκαναν. Η Αφρική ανήκει στους Μαύρους, τόσο απλά. Αναγκάζομαι να το αναφέρω γιατί οι γνωστοί άγνωστοι δεν θα αργήσουν τα περί ναζισμού κλπ.
Να σε ενημερώσω πως ο Χίτλερ έχασε τον πόλεμο, η Ευρώπη εδώ και κάτι δεκαετίες δεν είναι έηπειρος λευκών, για να μη πούμε εδώ και κάτι αιώνες αν βάλουμε και τις εισροές φθηνού δυναμικού από τη Β. Αφρική και τις αποικίες της Ν.Α Ασίας στην εξίσωση. Όλα τα δυτικα κράτη σήμερα ανοίγουν τις πόρτες τους σε ανθρώπους απ' όλον τον κόσμο και σε αυτούς οφείλουν την όποια οικονομική τους ανάπτυξη τα τελευταία χρόνια. Θα το συνειδητοποιήσεις και μόνος σου αν βρεθείς έξω από τα σύνορα καμιά μέρα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
11-11-21
00:25
Μια διμερή συμφωνία υπέγραψε ποια νομοθεσία; κι αμφιβάλλω αν την έχεις διαβάσει και έχεις υπόψη όλα τα δυνατά παραθυράκια. Το whataboutism δεν είναι επιχείρημα αλλά τουλάχιστον θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει έστω ο Μητσοτάκης πάνω στην ερώτηση για να δημιουργήσει εντυπώσεις. Τώρα το μόνο που δημιούργησε είναι η εντύπωση κακομαθημένου πολιτικού που οι μόνες συνεντεύξεις που έχει συνηθίσει να κάνει είναι με την Κοσιώνη και το Αρναούτογλου.
Ο Ορμπάν είναι ο περίγελος της ευρώπης που κοροϊδεύουν μες στη μούρη του και πλέον ούτε καν τον καλούν σε συνέδρια. Ο Ντούντα με τις ψεκασμένες μαλακίες που νομοθετεί με τις εκτρώσεις και τις lgbt free zones έχει κάνει πλέον εχθρούς παντού καλή τύχη να διεκδικήσει πολιτική στήριξη τώρα που τα βρήκε σκούρα με τη Λευκορωσία. Αυτό προφανώς το ήξερε ο Lucashenko.
Ο Ορμπάν είναι ο περίγελος της ευρώπης που κοροϊδεύουν μες στη μούρη του και πλέον ούτε καν τον καλούν σε συνέδρια. Ο Ντούντα με τις ψεκασμένες μαλακίες που νομοθετεί με τις εκτρώσεις και τις lgbt free zones έχει κάνει πλέον εχθρούς παντού καλή τύχη να διεκδικήσει πολιτική στήριξη τώρα που τα βρήκε σκούρα με τη Λευκορωσία. Αυτό προφανώς το ήξερε ο Lucashenko.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
11-11-21
00:11
Η δημοσιογράφος στο μεταξύ επειδή της έδιωξαν το γκόμενο έκανε διπλωματικό επεισόδιο; Για κλάματα είμεθα.
Επίσης σε τι είχε δίκιο και τι μέριμνα να έχει η ΕΕ; Η ΕΕ έχει πει πολλές φορές εμμέσως ότι η συνοριακή πολιτική της εξαρτάται από τις διαθέσεις της Τουρκίας. Το Migration Quotas δεν είναι λύση, είναι η καταστροφή της Ευρώπης. Η ολική και οριστική απώθηση και παρεμπόδιση είναι η λύσις.
Οι διαδικασίες ασύλου δεν έχουν καμία σχέση με το τι κάνει η ΕΕ ή η Τουρκία το να επαναπροωθείς τον οποιοδήποτε που σου ζητά άσυλο μαζικά, χωρίς να εξετάσεις την αίτησή του ατομικά αποτελεί παραβίαση της διεθνής νομοθεσίας. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να κάθεσαι σε διεθνή ύδατα και να στέλνεις πίσω όποια βάρκα βλέπεις να προσπαθεί να εισχωρήσει παράνομα. Από τη στιγμή υπάρχει άνθρωπος στη θάλασσα σε δικά σου ύδατα είσαι υποχρεωμένη ως χώρα να τον σώσεις, και εφόσον σου ζητήσει άσυλο να ξεκινήσεις διαδικασίες. Άσχετα με το ποιος είναι, από πού έρχεται ή κατά πόσο το δικαιούται.
μ' αρέσει που κάνεις πρώτα χοντροκομμένο καλαμπούρι με την υποτιθέμενη προσωπική ζωή της δημοσιογράφου και μετά το γυρίζεις σε καθαρεύουσα λολ. λες και ακούω στρατόκαυλο εποπ
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
10-11-21
19:35
Η ερώτηση δεν ήταν τελείως κουλή, όμως πρώτον δεν πρέπει να γίνονται τέτοιες ερωτήσεις και δεύτερον ο Κούλης σωστά απάντησε γιατί δεν μπορούσε να κάνει διαφορετικά.
μπορούσε απλά να παραδεχτεί πως είναι αλήθεια αυτό που περιγράφει η δημοσιογράφος και να πάρει την πάσα να ζητήσει μέριμνα από την ΕΕ. Αντ' αυτού είδαμε τον πρωθυπουργό μιας χώρας να κάνει σαν μικρό παιδί.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
07-08-21
23:09
Ρε juste παιδί μου για τον Θεό δεν μπορώ να καταλάβω την ψυχοσύνθεση σου που σε μια καταστροφή τέτοιου βεληνεκούς κάθεσαι και κανεις πολιτική προπαγάνδα. Ζώα πεθαίνουν, περιουσίες χάνονται, δάση χάνονται και το βιολί σου ! Και οι δημοσιογράφοι το κάνουν αυτό αλλά τουλάχιστον εκείνοι χρηματίζονται και το κάνουν για το κέρδος. Αν δεν χρηματιζεσαι και εσυ τι να σου πω είσαι ανίατη περίπτωση
Ξαφνιαζεσαι που βλεπεις ατομο που κατα τ αλλα δηλωνει μοντερνος δυτικος φιλελευθερος να βλεπει φυσικη καταστροφη και να παιρνει κυνικη σταση βαζοντας παραλληλα πλατη σε κρατος και παρακρατος;
ναι ουτε εγω
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
22-07-21
15:57
με ΠΑΣΟΚ είχα δώσει, όταν η Διαμαντοπούλου είχε τη γαμάτη ιδέα να θεσπίσει όρια φοίτησης τα οποία επίσης αν περνούσαν σήμερα δεν θα είχα πτυχίο
γενικά υπουργοί και πολιτικοί που δεν έχουν πατήσει σε ελληνικό πανεπιστήμιο και που συμβουλεύουν τα παιδιά τους να κάνουν το ίδιο καλό θα ταν να κάνουν ένα διάλειμμα από τις ιδεοληψίες του στυλ να γίνουμε ΗΠΑ γιατί τα τελευταία 20 χρόνια τα χουν κάνει σκατά.
γενικά υπουργοί και πολιτικοί που δεν έχουν πατήσει σε ελληνικό πανεπιστήμιο και που συμβουλεύουν τα παιδιά τους να κάνουν το ίδιο καλό θα ταν να κάνουν ένα διάλειμμα από τις ιδεοληψίες του στυλ να γίνουμε ΗΠΑ γιατί τα τελευταία 20 χρόνια τα χουν κάνει σκατά.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
22-07-21
15:48
Συγγνώμη, δεν ξέραμε ότι το Μετσόβιο είναι το Mit και το Ensa της αρχιτεκτονικής και δεν μπορεί κάποιος με 13,6 να μπει. Ενώ, με 14,03 θα ήταν ένας αριστούχος! Η βάση του 10 ήταν αρκετή. Μιλάμε για μαθήματα (όλα τα ειδικά), τα οποία διδάσκονται μόνο ως επιλογής (και πάλι αν υπάρχουν καθηγητές, αν υπάρχουν αρκετοί μαθητές... αν, αν, αν...) και πρέπει ο καθένας να αναγκαστεί να προσπαθήσει μόνο με το φροντιστήριο μέσα σε μια χρονιά. Για να δώσει κρατικές, με έμφαση στο κρατικές, εξετάσεις. Που ακριβώς έχει λογική όλο αυτό; Ή μάλλον, ποια ακριβώς είναι η λογική του "περνάει σε άλλη πόλη"; Δεν είναι παρηγοριά αυτό, καλύτερα να μη μιλάνε καθόλου σε αυτή την περίπτωση, γιατί δεν θα του τα πληρώσουν αυτοί.
Γενικά, δεν υπάρχει μεγαλύτερο λάθος από το να δώσεις τόση δύναμη στα πανεπιστήμια. Μεγαλύτερη ασυδοσία και κομπλεξαρισμό δεν θα βρεις. Πήγαν και έβαλαν κάτι συντελεστές στο Θεό (λες και αυτοί στην ηλικία των παιδιών ήταν η μετενσάρκωση του Ικτίνου) και δεν καταλαβαίνουν ότι ειδικά τα μικρότερα τμήματα μόλις δεν έχουν αρκετούς φοιτητές, θα ενοποιηθούν ή ακόμα χειρότερα για αυτά, θα κλείσουν. Τους πέταξε ωραία το μπαλάκι, αλλά θα το θυμηθούν αργότερα που θα τους κουνάει το μαντήλι (και δεν μιλάω μόνο για την αρχιτεκτονική).
πες για τα πλαφόν ανά μάθημα είμαστε υπέρ. Στους καθηγητές που κάνουν 3 μήνες να βγάλουν αποτελέσματα εξετάσεων γιατί διακοπάρουν από συνέδριο σε συνέδριο ή ασχολούνται με τις επιχειρήσεις αντί των καθηκόντων τους θα υπάρξει ανοχή; θα τους πετάξουν έξω και θα τους πουν να πάνε να διδάουν σε κάνα ΙΕΚ γιατί μόνο για κει κάνουν; Σε αυτούς που παράγουν μηδέν έρευνα;
αριστεία μόνο εκεί που μας παίρνει. Και παίρνουμε και στην πλάτη μας 18χρονα παιδιά που δεν είχαν καν την ευκαιρεία να ψηφίσουν και να επιλέξουν αυτό που τους έμελλε, κρίμα
νιώθω τυχερός που έδωσα πριν 10 χρόνια κι όχι τώρα, με 12ράκι στη φυσική που είχα ποιος ξέρει που θα με είχαν στείλει
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
20-06-21
15:34
H Κυριακή αργία ποτέ δεν είχε το νόημα του ότι δε βγαίνουν τα κουκιά. Προφανώς και στην πράξη μπορεί μια επιχείρηση να ανακυκλώνει ωράρια και να χει κόσμο να δουλεύει βάρδιες Σάββατα, Κυριακές, νυχτερινά, αργίες και πάει λέγοντας χωρίς να πειραχθεί το 40ωρο.
Το νόημα όμως ποτέ δεν ήταν αυτό. Είναι σημαντικό να καθιερώνεται μια κοινή μέρα καθολικά όπου ο κόσμος θα αφήνει πίσω τη δουλειά του και τις επαγγελματικές τυ υποχρεώσεις και θα περνά χρόνο με την οικογένεια και τους οικίους του. Φανταστείτε ένα περιβάλλον όπου ο καθένας θα χε διαφορετικά ωράρια και ρεπό, αυτό από μόνο του θα μείωνε την ίδια την αξία του off time. να το βράσω τον ελεύθερο χρόνο αν οι φίλοι μου δουλεύουν, τα παιδιά μου θα πηγαίνουν σχολείο και πάει λέγοντας. Η ζωή δεν είναι μόνο δουλειά και netflix.
Όταν λες στον άλλο δούλεψε Κυριακή για να μπορώ να σου ρθω αραχτός να κάνω τα ψώνια μου σημαίνει πως δεν διαθέτεις την παραμικρή ενσυναίσθηση σε ό,τι αφορά το χρόνο και τις ανάγκες του άλλου. Τα supermarket δουλεύουν 13 ώρες τη μέρα καθημερινές και σχεδόν τόσες τα Σάββατα. Αν θες να κάνεις τα ψώνια σου έχεις άπλετο χρόνο να το κάνεις χωρίς να γαμάς τον άλλο. Κι αν σκέφτεσαι τόσο εγωιστικά σε τέτοια πλαίσια δε θέλω να ξέρω πώς φέρεσαι στο επαγγελματικό σου περιβάλλον.
Το νόημα όμως ποτέ δεν ήταν αυτό. Είναι σημαντικό να καθιερώνεται μια κοινή μέρα καθολικά όπου ο κόσμος θα αφήνει πίσω τη δουλειά του και τις επαγγελματικές τυ υποχρεώσεις και θα περνά χρόνο με την οικογένεια και τους οικίους του. Φανταστείτε ένα περιβάλλον όπου ο καθένας θα χε διαφορετικά ωράρια και ρεπό, αυτό από μόνο του θα μείωνε την ίδια την αξία του off time. να το βράσω τον ελεύθερο χρόνο αν οι φίλοι μου δουλεύουν, τα παιδιά μου θα πηγαίνουν σχολείο και πάει λέγοντας. Η ζωή δεν είναι μόνο δουλειά και netflix.
Όταν λες στον άλλο δούλεψε Κυριακή για να μπορώ να σου ρθω αραχτός να κάνω τα ψώνια μου σημαίνει πως δεν διαθέτεις την παραμικρή ενσυναίσθηση σε ό,τι αφορά το χρόνο και τις ανάγκες του άλλου. Τα supermarket δουλεύουν 13 ώρες τη μέρα καθημερινές και σχεδόν τόσες τα Σάββατα. Αν θες να κάνεις τα ψώνια σου έχεις άπλετο χρόνο να το κάνεις χωρίς να γαμάς τον άλλο. Κι αν σκέφτεσαι τόσο εγωιστικά σε τέτοια πλαίσια δε θέλω να ξέρω πώς φέρεσαι στο επαγγελματικό σου περιβάλλον.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
16-06-21
17:08
Πω ρε φίλε έχεις σοβαρά θέματα όμως. Το γεγονός ότι κατακρίνουμε μία απόφαση του ΣΥΡΙΖΑ σημαίνει ότι είμαστε υπέρ της ΝΔ;
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
16-04-21
01:27
δεν το χωρά το μυαλό μου πως υπάρχουν τύποι που βαφτίζουν τους εαυτό τους αναλυτές και κάθονται και παίζουν στο νου τους σενάρια πολέμου με επιχειρήματα "τους έχουμε"
Αν ποτέ αποκτήσεις γυναίκα και παιδιά ίσως δεις τα πράγματα πιο ήρεμα. Ο πόλεμος δεν είναι call of duty.
Αν ποτέ αποκτήσεις γυναίκα και παιδιά ίσως δεις τα πράγματα πιο ήρεμα. Ο πόλεμος δεν είναι call of duty.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
16-04-21
01:05
Επέκταση ζώνης ναυτικών μιλίων από 6 στα 12 και υπογραφή ΑΟΖ Ελλάδας-Κύπρου με κοινή αμυντική συμφωνία. Κλείνεις τελείως την Τουρκία σχεδόν από παντού, πρόταση των Ελλήνων για την Πατρίδα.
η πρόταση των ανεγκέφαλων φασισταύγουλων λοιπόν είναι να κυρήξουμε τον πόλεμο στην 2η μεγαλύτερη στρατιωτική δύναμη του ΝΑΤΟ για μερικά υποτιθέμενα κοιτάσματα πετρελαίου που δεν έχουμε καν την τεχνογνωσία να εξορύξουμε. Καλύτερα να τρώω μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
15-01-21
23:07
παιδάκια στο "όποιος θέλει να απομακρύνει την πολιτiκοποίηση από τα πανεπιστήμια ας δώσει το καλό παράδειγμα" δεν απαντάς με whataboutism. Ούτε το ΚΚΕ ούτε η εξωκοινοβουλευτική αριστερά των ΕΑΑΚ βγήκε ποτέ να λέει τέτοιες μαλακίες περί παρατάξεων. Η κυβέρνηση τα λέει. Να σκεφτόμαστε λίγο σε τι απαντάμε δεν κάνει apply παντού το καθρεφτάκι.
όσον αφορά το τι γίνεται στο εξωτερικό
όσον αφορά το τι γίνεται στο εξωτερικό
2018–2023 United Kingdom higher education strikes - Wikipedia
en.wikipedia.org
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
15-01-21
21:30
Αυτή είναι η δημοκρατία της αριστεράς: Ό,τι δεν μας αρέσει, το θέτουμε εκτός νόμου! Συγχαρήτηρια παιδιά, και εις ανώτερα εύχομαι!
δε νομίζω πως μιλά για ποινικοποίηση. Το μόνο που χρειάζεται είναι να σταματήσει να υποστηρίζεται από τη ΝΔ, να γίνει επίσημα denounce, να κοπούν οι επαφές με την ΟΝΝΕΔ και να κοπεί και η χρηματοδότηση. Μετά θα ξεφουσκώσει σαν μπαλόνι. Αλλά αυτό όλοι ξέρουμε πως δεν θα γίνει anytime soon.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
27-12-20
17:34
Καταρχάς δεν ήμουν ποτέ τόσο ένθερμος υποστηρικτής του οικονομικού φιλελευθερισμού. Οι εθνικιστές είναι κοντά στην εργατική-αγροτική τάξη. Απλά σου λέω τα πράγματα με το όνομα τους. Στην Ελλάδα είχες πάντα στην πλειοψηφία ένα κρατικό οικονομικό σύστημα. Πως αυτό λέγεται καπιταλισμός;
Αντιθέτως στην Βόρεια Κορέα, στην Κούβα και στην Κίνα μέχρι το 2001 είχες απόλυτο κρατισμό ( Στην Κίνα ο Μάο κρατικοποίησε τα πάντα με προπαγανδιστικές ταινίες που έδειχναν ότι οι βιομήχανοι μόνοι τους δίνανε την περιουσία τους στο κράτος ) άρα η κομμουνιστική θεωρία υπήρχε στην πράξη. Ακόμα και στον αγροτικό τομέα με την κολλεκτιβοποίηση που όλοι γνωρίζουμε τι συνέπειες είχε και στην Σοβιετική Ένωση του Στάλιν ( Ουκρανία 1932-1933 κλπ ) και στην Κίνα του Μάο ( 1958-1962/ Μεγάλο Άλμα προς τα Εμπρός ). Άρα το συμπέρασμα είναι ότι μάλλον δεν τσουλάει το πράγμα στον κομμουνισμό.
Μόνη λύση ο καπιταλισμός στην οικονομία πλέον. Δυστυχώς ή ευτυχώς. Χρειάζονται ριζικές μεταρρυθμίσεις.
έχω ήδη απαντήσει πιο πάνω σε αυτά που με ρωτάς
με τα περί κομμουνισμού δε θα ασχοληθώ άλλο, βαριέμαι πλέον το circlejerk βρείτε κάνα κνίτη να πρήξετε, η κουβέντα ξεκίνησε από το κατά πόσο η Ελβετία αρμόζει σαν χώρα σε έναν αριστερό, σας έδειξα στοιχεία που αποδεικνύουν πως πρόκειται για οικονομία πολύ πιο egalitarian και community driven από την ίδια την Ελλάδα τώρα ο καθένας ας τα βαφτίσει όπως θέλει ποσώς με αφορά. Εγώ πάντως ως αριστερός μια χαρά θα μενα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
27-12-20
17:09
τι θα γινει ρε μαλακες γραφει πουθενα το κουτελο μου "απολογητης του κομμουνισμου ανα την υφηλιο" και δε το ξερω; δηλαδή καθε φορά που ξεμένετε από επιχειρήματα θα πηγαίνει η κουβέντα στο αν ο κομμουνισμός της Β. Κορέας πέτυχε ή απέτυχε; καταντά λίγο γραφικό κάποια στιγμή δε νομιζετε;
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
27-12-20
16:58
Βλέπουμε πόσο καλά ζούνε οι Βορειοκορεάτες πάντως. Αν μη τι άλλο δουλεύει ο κομμουνισμός. Το βιοτικό επίπεδο στις καπιταλιστικές Νότια Κορέα και Ιαπωνία είναι μακράν ανώτερο από την κομμουνιστική Βόρεια Κορέα και την ημι-κομμουνιστική πλέον Κίνα.
Η Ελλάδα δεν έχει καπιταλισμό. Με γραφειοκρατία Σοβιετικής Ένωσης καπιταλισμό ακριβώς δεν έχεις. Διώξαμε και όλες τις επιχειρήσεις μας στις γειτονικές χώρες με τους φορολογικούς δείκτες. Η Ελλάδα έχει ένα αποτυχημένο mixed economy μοντέλο στο οποίο απέτυχε πλέον να ανταπεξέλθει. Τους φόρους των πολιτών τους σκόρπιζε από εδώ και από εκεί και όχι στην δημόσια Υγεία και Παιδεία και τώρα πάει να τους επενδύσει στα ιδιωτικά. Το δημόσιο επίσης από το 1830 ως σήμερα το έχει ως ένα πελατειακό σύστημα για να εξυπηρετεί τους ψηφοφόρους η εκάστοτε κυβέρνηση. Αν αυτό δεν είναι ο ορισμός της αποτυχίας τότε ποιος είναι; Η Ελβετία δεν είναι πιο αριστερή από την Ελλάδα. Είναι απλά πιο οικονομικά φιλελεύθερη.
ah I see, όταν μια καπιταλιστική χώρα τα κάνει σκατά φταίνε οι διεφθαρμένοι πολιτικοί που δεν εφαρμόζουν τις σωστές μεταρρυθμίσεις. Όταν μια κομμουνιστική χώρα τα κανει σκατά φταίει ο κομμουνισμός. and sky is blue
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
27-12-20
15:31
Δηλαδή τώρα μου λές οτι ας πούμε ενα καπιταλιστικό κράτος στο οποίο ιδιωτικός τομέας παίζει κυρίαρχο ρόλο στην διαμόρφωση του ΑΕΠ είναι το ίδιο με ενα κράτος που ας πούμε ναι μεν υπάρχει ιδιωτικός τομέας εξού και η καπιταλιστική ιδεολογία αλλά ο κυρίαρχος διαμορφωτής του πλούτου και του ΑΕΠ είναι το κράτος όπως π.χ ήταν η Ελλάδα όλα τα προηγούμενα χρόνια;Τα κριτήρια αυτά του πόσο το κράτος αφήνει την ιδιωτική οικονομία να πάρει πρωτοβουλίες δείχνει και το πόσο light ή hardcore καπιταλιστικό κράτος είναι κάποιο.Στον κομμουνισμό δεν υπάρχει αυτό η δημόσια περιουσία υφίσταται και δεν αναφέρθηκε σε καμιά ιδεολογία κάτι για ιδιωτική πρωτοβουλία και ιδιωτικές επιχειρήσεις απο όσο θυμάμαι είτε ήταν ο Μαρξ είτε οι ουτοπικοί εκεί τι στάδιο κομμουνισμού να υφίσταται;
Επίσης η Γερμανία έχει κοινοβουλευτική δημοκρατία. Η Σομαλία έχει κοινοβουλευτική δημοκρατία. Άρα Γερμανία = Σομαλία; τι είδους ηλίθια λογική είναι αυτή; Να ξανά διαβάσεις τι έγραψα.
Ο καπιταλισμός είναι umbrella term. Δεν υπαγορεύει πόση θα είναι η δημόσια δαπάνη, πόσο το ύψος της δημόσιας φορολογίας ή τι μερίδιο των φυσικών πόρων είναι δημόσια εκμεταλλευόμενο. Το μόνο που περιγράφει είναι κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά μιας μοντέρνας οικονομίας όπως είναι το ιδιωτικό κεφάλαιο, η εγκαθίδρυση τιμολογιακού συστήματος και συναλλάγματος, η ιδιωτική εργασία κλπ. Χαρακτηριστικά που υπάρχουν στις περισσότερες οικονομίες σήμερα.
Όσο αριστερός και να σαι, αν συμμερίζεσαι τα παραπάνω είσαι καπιταλιστής. Μπορεί όχι όπως το χεις εσύ ή ο καθένας στο μυαλό του, αλλά καπιταλιστής όπως και να χει.
Όσον αφορά αυτό που αναφέρεις "ο κυρίαρχος διαμορφωτής του πλούτου και του ΑΕΠ είναι το κράτος" επίσης ισχύει για την πλειονότητα αν όχι την ολότητα των οικονομιων του κόσμου. Μαζί και την καπιταλιστική σου Ελβετία η οποία είναι μάλιστα πάνω κι απ' τον παγκόσμιο μέσο όρο και πάνω κι από την ίδια την Ελλάδα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
27-12-20
13:57
Για όρισε μου λίγο τι θεωρείς εσύ καπιταλισμό;Πρίν δεν έλεγες οτι όλες οι χώρες είναι καπιταλιστικές πλήν της Βόρειας Κορέας και της Κούβας;
Ακριβώς. Υπάρχει πολύ και λίγο vegan; όχι. Ο καπιταλισμός είναι το de facto δυτικό πολιτικοοικονομικό σύστημα μετά τη φεουδαρχία. Το ότι αποκτά πλέον διάφορα flavors όπως κι ο κομμουνισμός δεν τον ποσοτικοποιεί με κάποιο τρόπο.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
27-12-20
13:44
χαχαχαχ άρα in your mind καπιταλιστική είναι μια χώρα όταν είναι πλούσια, μοντέρνα με πολλές ελευθερίες; έτσι κι εγώ γίνομαι καπιταλιστής
ας προσγειωθούμε στην πραγματικότητα
ας προσγειωθούμε στην πραγματικότητα
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
27-12-20
13:37
Αυτό μήπως δείχνει οτι όσο πιο καπιταλιστική είναι μια χώρα τόσο πιο μεγάλη ισότητα υπάρχει στην κατανομή πλούτου;
ανάλογα, πώς μετράται ο καπιταλισμός;
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
27-12-20
13:27
no shit cpt obvious, όλες οι χώρες τις γης με εξαίρεση τη Β. Κορέα και την Κούβα καπιταλισμό έχουν. Αλλιώς πώς σκατά θα οριζόταν ο αριστερός αν όχι μέσα σε καπιταλιστικά πλαίσια.
speaking of which, στατιστικά η Ελβετία έχει μεγαλύτερους δείκτες οικονομικής ισότητας από την ίδια την ψωροκώσταινα, άρα μάλλον αν μη τι άλλο πιο αριστερή χώρα από την Ελλάδα είναι.
ξέρω, mindblown
speaking of which, στατιστικά η Ελβετία έχει μεγαλύτερους δείκτες οικονομικής ισότητας από την ίδια την ψωροκώσταινα, άρα μάλλον αν μη τι άλλο πιο αριστερή χώρα από την Ελλάδα είναι.
ξέρω, mindblown
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
22:48
Δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο. Ο δημιουργός του 8chan είναι ζωντανός και έχει πει πολλές φορές ότι μετάνιωσε που το δημιούργησε. Ωστόσο δεν είπε ότι το δημιούργησε λόγω moderation. Απλά αναρωτήθηκε τι θα συμβεί αν αφήσει τα boards ελεύθερα. Υπάρχει interview που το λέει αλλά βαριέμαι να το ψάξω. Ονομάζεται Brennan.
ναι σου λέω πως το παραμύθι έχει επαναληφθεί στο παρελθόν, εν τέλει τέτοια sites συνδέθηκαν με white supremacists, mass murderers και παιδόφιλους και οι δημιουργοί τους bailαραν στα γρήγορα. Κάτι αντίστοιχο έγινε πιο πριν με τον moot και το 4chan. Κάτι αντίστοιχο έγινε και με τα alt right reddit subs και πήγαν όλοι στο voat και πάει λέγοντας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Για την οικονομική πολιτική κατά βάση κι έπειτα για αυτή σχετική με τη περιστολή πολιτικών ελευθεριών. Αλληλένδετα είναι αυτά άλλωστε.
δεν πρόκειται προφανώς να διαφωνήσω σε αυτό, αλλά ας έχουμε υπόψιν πως το περιβαλλοντικό ζήτημα είναι κατά βάση εγγενές στο μοντέλο παραγωγής και επομένως δεν επιλύεται αποκλειστικά με τεχνικές προσαρμογές
δεν το γνωρίζω, δεν θα το ψάξω, πάω πάσο, αλλά ειλικρινά στην πολιτική αξιολόγηση ενός οργανισμού δεν στοιχειοθετεί ούτε για αστείο κύρια προτεραιότητα
στο διαδίκτυο? γιατί φακέλωμα συνδικαλιστών και αγωνιστών παίζει κανονικότατα για παράδειγμα
Αυτό είναι αστείο βασικά. Η προσέγγιση της ΕΕ στο μεταναστευτικό ήταν πλήρως παραγωγιστική, οι επι μέρους χώρες μάζεψαν όσους θέλανε και τους υπόλοιπους τους πάρκαραν σε χοτ σποτ με το δουβλίνο 2, ντάξει τουλάχιστον έπεσε η αντίστοιχη χρηματοδότηση, οχι οτι εχει ιδιαίτερη σημασία.
Ας μη σχολιάσουμε καν την ευθύνη των ευρωπαικών χωρών στην δημιουργία των μεταναστευτικών ροών μέσω της εμπλοκής τους στην ιμπεριαλιστική σκακιέρα, υπό την αρωγή της ΕΕ η οποία άλλωστε συγκροτεί εκ των κύριων πόλων του ευρωατλαντικού ιμπεριαλισμού.
Δίχως να το έχω μελετήσει, το κίνητρο του συγκεκριμένου μάλλον είναι η αλληλο-διείσδυση κεφαλαίων και η αξιοποίηση εργατικής δύναμης πέραν των ορίων κρατικής κυριαρχίας, η οποία κρίθηκε προσοδοφόρα στη σύγχρονη φάση καπιταλιστικής ανάπτυξης. Δεν έγινε από την καλή τους την καρδιά. Ναι εγώ κι εσύ κι ενδεχομένως πάρα πολλοί άλλοι επωφελούμαστε κάπως, αλλά that's about it.
Αυτό είναι πολύ κακό σχόλιο και μπορώ να το πιάσω είτε ηθικολογικά είτε με βάση-εποικοδόμημα και κεντρικό ρόλο του ανταγωνισμού εργασίας-κεφαλαίου, αλλά δεν θα το κάνω γιατί δεν ενδιαφέρεται κανείς. Για αυτό σε ρώτησα προηγουμένως ποιο ειναι το κριτήριό σου, γιατί αν θεωρείς πως "mostly ok η παραγωγική συνθήκη και το πολιτικό πλαίσιο, λιγα fixes από εδώ κι από κει θέλουμε" ε τότε ναι κομπλέ θα σου φαίνεται και η ΕΕ και ίσως και το ΝΑΤΟ.
το νόημα τέτοιων οργανισμών δεν είναι να αποτελούν μπαμπά κανενός ή κάποιου είδους modern day colonialism. Σε ρώτησα πριν αν θεωρείς πως σε όλα αυτά τα θεματα οι ελληνικές κυβερνήσεις είναι πιο μπροστά. Αν θεωρείς πως το ελληνικό κράτος χωλαίνει περισσότερο από τις ευρωπαΪκές οδηγίες σε τι θα σε βοηθήσει μια έξοδος από την ΕΕ; Επίσης πάλι αν τα βάζεις με το γερμανικό κράτος, το γαλλικό κράτος, το σουηδικό κράτος και πάει λέγοντας πως επίσης δεν είναι aligned με τις δικές σου ιδέες γιατί να είναι ένας compound οργανισμός όπως η ΕΕ;
Αν στο μέλλον επιβληθεί κομμουνισμός στην Ελλάδα τότε μαζί σου να βγούμε και να απαγκιστρωθούμε από τις μετριοπαθείς φιλελεύθερες πολιτικές της ΕΕ. Ως τότε προσωπικά καλωσορίζω τα πολλά περισσότερα συγκριτικά perks της συμμετοχής μας σε έναν πανευρωπαϊκό θεσμό είτε λέγονται GDPR, είτε carbon neutrality targets, είτε ελεύθερη μετακίνηση, ελεύθερο εμπόριο, διακρατικά προγράμματα σπουδών, free roaming, κοινά standards, επιδοτήσεις έργων όπως και το πολύ μεγαλύτερο negotiation power προς τα έξω, αρκεί μόνο να πούμε πως ο κυριότερος λόγος που πολλά ελληνικά ΠΟΠ προΪόντα είναι κατοχυρωμένα προς τα έξω είναι τέτοιου είδους διακρατικές συμφωνίες γιατί αν καθόμασταν μόνοι μας να διαπραγματευτούμε με τον Καναδά και την Αμερική, άστο.
Ειδικά σε ό,τι αφορά το μεταναστευτικό λυπάμαι που το λέω αλλά σύσσωμη η αριστερά και εδώ και έξω ξεγυμνώθηκε εντελώς. Όταν η παραγωγιστική όπως λες προσέγγιση της ΕΕ ήθελε την Τουρκία να φιλοξενεί ένα μεγάλο μέρος των ροών και τους υπόλοιπους να ταυτοποιούνται, να εμβολιάζονται και να κατανέμονται σε χώρες της ΕΕ από την μπροστινή πόρτα οι προτάσεις του ΚΚΕ ήταν να τους αφήσουμε να πάνε όπου θέλουν (που; ) για να βλέπουμε πάλι οικογένειες να σφηνώνονται κάτω από νταλίκες στα κρυφά στα λιμάνια της Πάτρας και της Ηγουμενίτσας σαν τις κατσαρίδες, και ομάδες 35 άτόμων να στοιβάζονται σε studio της Κυψέλης λες και δεν έχουμε ξανά δει πού οδηγεί αυτό. Αν περνούσε απ' το χέρι μας τώρα η μισή Συρία θα βρισκόταν στον πάτο της Μεσογείου και η άλλη μισή θα παιζε κρυφτούλι με τον ξένιο ζευς και τους χρυσαυγίτες.
Αν θες να επικαλεστείς το narrative της κακής ΕΕ με όλους τους 20 τόμους που το συνοδεύουν go for it, αλλά η επιχειρηματολογία του ευσταθεί όσο ευσταθεί και μια ενδεχόμενη εγκαθίδρυση της δικτατορίας του προλεταριάτου, that is μόνο πάνω σε μαρξιστικές θεωρήσεις. Σε αστική βάση, πραγματικά δυσκολεύομαι να βρω στοιχεία που να αποδεικνύουν πως θα χαμε καλύτερη μοίρα απομονωμένοι.
μαλάκα συγχαρητήρια, με έκανες να ακούγομαι σαν καμμένο #μένουμεΕυρώπη αλλά το ένα άκρο φέρνει τ' άλλο τι να κάνουμε
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
21:33
λολ η καινοτόμα πρωτοβουλία σου δημιουργήθηκε απλά γιατί έπεσε moderation στο 4chan και αναγάστηκαν όλα τα weirdos να πάνε αλλού
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
21:03
δε με πολυενδιαφέρει για να μαι ειλικρινής, δεν είναι πως συχνάζω σε τέτοιους βόθρους έτσι κι αλλιώς
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
19:34
ayy right, όπως το webwar είχε και μέλη "κομμουνιστές" ε;
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
19:21
ahh right
o μακελάρης του Christchurch massacre ήταν θαμώνας του 8chan ο ίδιος και είχε προαανγγείλει την επίθεση εκεί, ήταν reference, at least δεν το ήξερες ελπίζω επειδή δεν συμμετέχεις σε τέτοιες κοινότητες.
While Yiannopoulos is openly gay, he has described being gay as "a lifestyle choice guaranteed to bring [gay people] pain and unhappiness
o μακελάρης του Christchurch massacre ήταν θαμώνας του 8chan ο ίδιος και είχε προαανγγείλει την επίθεση εκεί, ήταν reference, at least δεν το ήξερες ελπίζω επειδή δεν συμμετέχεις σε τέτοιες κοινότητες.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
19:02
Άρα ο Τζήμερος δεν απευθύνεται σε ακροδεξιούς με απόψεις που θα "ζήλευε και η Χρυσή Αυγή". Αλλάζεις πλήρως αυτό που έγραψες πριν 2-3 σελίδες. Εκτός αν θεωρείς την Χρυσή Αυγή alt-right, πάσο.
Ακροδεξιός δεν είναι μόνο ο χρυσαυγίτης, είναι και ο degenerate που αράζει 8chan, βλέπει MIlo Yiannopoulo και σχεδιάζει πως μια μέρα θα πάρει το αυτόματο και θα καθαρίσει ό,τι μουσουλμάνο βρει μπροστα του. Χωρίς να λέω βέβαια πως ο Τζήμερος λέει αυτό ακριβώς, αλλα'όποιος έχει μυαλό καταλαβαίνει.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
18:48
Εγώ πάλι θα έλεγα να ξεμπερδέψουμε με τις αυταπάτες ότι αμφότερα εκδημοκρατίζονται. Τώρα οκ τι να κάνω τα πρόστιμα, τη στιγμή που η μεταρρυθμιστική πολιτική ας πούμε από το '08 έχει οδηγήσει σε υποβάθμιση των θέσεων της εργατικής τάξης πανευρωπαϊκώς. Η δε πανδημία δρα ως καταλύτης για νέο κύκλο μεταρρυθμίσεων και παράλληλης αυταρχικοποίησης (βλ. και Γαλλία), γαμάτο ε?
για ποια ακριβώς πολιτική μιλάμε; αυτό είναι πολύ γενικό.Σίγουρα δεν αναφερόμαστε σε εκπομπές διοξειδίου, food standards, προσασία προσωπικών δεδομένων, διαχείριση του μεταναστευτικού, πολιτική ανοιχτών συνόρων για παράδειγμα έτσι; η την εργατική τάξη την ενδιαφέρει μόνο πόσα θα χώσει στη τσέπη;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ο Τζήμερος απευθύνεται σε ακροδεξιούς Χρυσαυγίτες, γι'αυτό έχει μείνει στο 0.5%. Εντωμεταξύ η Χρυσή Αυγή μπήκε στη Βουλή ως τρίτη δύναμη. Seems legit.
η χρυσή αυγή απευθύνεται στο μέσο νοικοκυραίο που είναι απογοητευμένος από το πολιτικό σύστημα και ψάχνει κάνα κάφρο να εκδικηθεί τον οποιοδήποτε για τη δική του κατάντια
ο τζήμερος απευθύνεται στον πεφωτισμένο alt righter midwit του internet που επίσης του φταίνε οι πάντες και τα πάντα και θέλει κάποιον να του χαϊδεύει τα αυτιά
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
17:58
Φαντάσου να μην μπορείς να ξεχωρίζεις την κοινή διεθνιστική πάλη της κοινωνικής βάσης από τις συνεργασίες μεταξύ αστικών κρατών. Φαντάσου να μην αντιλαμβάνεσαι ότι τα δυο παραπάνω όχι απλώς δεν ταυτίζονται αλλά είναι και αντιπαραθετικά.
Τώρα οκ, εσύ μπορεί να πιστεύεις τις βλακείες του Βαρουφάκη και του Τσίπρα ότι το μπουρδέλο αυτό εκδημοκρατίζεται, ότι με κάποιο μαγικό τρόπο θα την πουλέψει η τεχνογραφειοκρατική ελιτ και οι προστριβές λόγων εσωτερικών ενδοκαπιταλιστικών ανταγωνισμών θα πάνε περίπατο. Την τελευταία φορά που το δοκιμάσαμε αυτό (όπως συμβαίνει με όλες τις λογικές διαχείρισης και συναίνεσης), όχι με καμιά ριζοσπαστική θέση*, απλώς με κάτι που απέκλινε στοιχειωδώς από το κυρίαρχο, ε θυμάμαι να μένουμε με το πουλί στο χέρι.
*εδώ να πω πως αν είχα ένα ευρώ κάθε φορά που ο Βαρουφάκης ή ο Λαφαζάνης ξεκίναγαν μια καινούρια ριζοσπαστική πρωτοβουλία, τώρα θα είχα 0 ευρώ (κλεμμένο από κάποιον ειναι αυτό, τώρα δε θυμάμαι ποιον)
Εγώ θα λεγα ας προσπαθήσουμε πρώτα να εκδημοκρατίσουμε τη δική μας χώρα, και κοιτάμε κι απ' έξω μετά. Γιατί από τη μη δημοκρατική ΕΕ έχουμε φάει στο κεφάλι ήδη κάμποσα πρόστιμα σε ό,τι αφορά την καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Αν εμείς δίναμε το καλό παράδειγμα και ένας κακό οργανισμός μας τραβούσε πίσω θα έλεγα έχεις δίκιο, αλλά αυτή τη στιγμή συμβαίνει το αντίστροφο.
Οι απόπειρες Βαρουφάκη/Λαφαζάνη ανακόπηκαν από το Δραγασάκη και τον Τσίπρα, από καμία ΕΕ, αλλά άσχετο αυτό.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εθνικιστές αντισαλαφιστές πολιτικοί όπως ο Ορμπάν της Ουγγαρίας και ο Μοραβιέτσκι της Πολωνίας καλούνται ναζιστές και φασίστες κάθε δεύτερο μικροδευτερόλεπτο. Ο Μακρόν αποκαλέστηκε φασίστας από πολλούς αριστερούς ανά την υφήλιο, όπως και από τον Ερντογάν. Ο λόγος που δεν πήρε τόσο μεγάλες διαστάσεις αυτό όσο θα μπορούσε είναι επειδή ο Μακρόν γενικά δεν είναι διόλου αντισαλαφιστής και επειδή ανήκει στον χώρο της μοντέρνας δυτικόλαγνης αριστεράς, όπως ακριβώς ο Κούλης.
Φιλελευθερισμός πάνω απ' όλα σημαίνει και σήμαινε πάντα ελευθερία των πολιτών στον τρόπο που διεξάγουν τις ζωές τους και στο δικαίωμα τους στην πολιτισμική ομοιογένεια. Φιλελευθερισμός σημαίνει δικαίωμα στο έθνος και τη διατήρηση του με τα σύνορα. Ο Τζήμερος λοιπόν είναι τυπικότατος φιλελές.
δε βλέπω πού έγραψα κάτι διαφορετικό για να μαι ειλικρινής, οκ πέρα απ' τα memes περί αριστερού Μακρόν και Κούλη λολ
ας βγει ο Τζήμερος να αναιρέσει ό,τι ολωκληρωτική μισάνθρωπη μαλακία έχει πει ως τώρα, να ζητήσει συγγνώμη από τα χιλιάδες άτομα που έχει προσβάλει και να ταχθεί κατά της κρατικής καταστολής και τότε θα το σκεφτώ να τον πω φιλελεύθερο. Ως τότε θα είναι ένα τυπικό φασιστόμουτρο.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
17:48
Επίσης κανένας δεν νομίζω να είπε για πολιτικές διώξεις σε βάρος κομμουνιστών. Δεν ζούμε στο 49' αλλά στο 2020. Δεν υπάρχει τώρα κάποιος λόγος για πολιτικές διώξεις όσο δεν απειλείται η δημοκρατία και η ακεραιότητα της ειρήνης ( στα εσωτερικά γιατί στα εξωτερικά απειλείται συνεχώς ).
όλα τα περί ιδεολογικής ηγεμονίας της αριστεράς, γενιάς του πολυτεχνείου και εσωτερικού εχθρού που στοχεύουν σε ένα συγκεκριμένο πολιτικό group είναι ιδεολογικά εγγόνια της ρητορικής των εθνικόφρονων του εμφυλίου. Το ότι πλέον έχει κλείσει η μακρόνησος και δεν πέφτουν ναπάλμ δεν αναιρεί τη σημασία τους.
Δεν υπάρχουν αθώες βεντέτες, υπάρχουν μόνο φασιστόμουτρα που ζητάνε διακαώς αυτό που τους αξίζει.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
17:32
χαχ αυταπάτη μαν είναι να αποκαλείς τον εαυτό σου διεθνιστή και παράλληλα αντίθετο σε κάθε μορφής διακρατική συμφωνία/οργανισμό
για να προβοκάρουμε λίγο, η ΕΕ είναι κακή αλλά το σύμφωνο της Βαρσοβίας καλό;
για να προβοκάρουμε λίγο, η ΕΕ είναι κακή αλλά το σύμφωνο της Βαρσοβίας καλό;
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
17:03
Ο Τζημερος ανέκαθεν είχε φιλελεύθερες οικονομικές θέσεις και έχει ακόμη και προφανώς αντικρατιστης ειναι εκτός και αν για εσένα αντικρατισμος σημαίνει αναρχία, δηλαδή εξοπολιτικό φάσμα. Έχει πάμπολλες θέσεις για εξορθολογισμο και μείωση του δημόσιου και της παρεμβατικότητας. Αυτό δεν είναι αντικραστισμος; Ο Τζημερος στην Αμερική θα ήταν Democrat πριν το όλο χαλί με τα identity politics τουλαχιστο.
Απλα οποίος πει κάτι κατά του Ισλάμ και της αριστεράς γενικότερα είναι αυτόματως χιτλερικος γιατί στην Ελλάδα έχουμε μείνει ακόμα στο δίπολο κομμουνισμόυ = αριστερά, φασισμός =δεξιά.
Κι ο Τσιπρας έλεγε να κλείσουμε τα σύνορα, μήπως έγινε κι αυτός ακροδεξιός; Κάθε πολιτικός θα προσαρμόσει την ρητορική του σε συγκεκριμένο χώρο για να κερδίσει έδαφος. Έτσι παίζεται το παιχνίδι.
αντικρατισμός, identity politics, sjw θα ακούσω σε λίγο, μάθαμε και εδώ στο αμερικάνικο circlejerk βλέπω
Ο μόνος πολιτικός στην Ευρώπη που είχε τα αρχίδια να σταθεί ενάντια στους ισλαμιστές τρομοκράτες ήταν ο Μακρόν και κανένας σοβαρός άνθρωπος δε βγήκε να τον πει Χίτλερ. Για ρατσισμό κατηγορούνται μόνο τα ευρωπαΪκα ακροδεξιά κόμματα και κάτι internet trolls που το μόνο που ξέρουν να κάνουν είναι να μιλάνε για σαλάφια και απολίτιστους, who knew. Ωραίο strawman ωστόσο.
Αντίστοιχα αν τάσσεσαι κατά των αριστερών πολιτικών είσαι απλά δεξιός, αν τάσσεσαι κατά των αριστερών και φλερτάρεις με εμφυλιοπολεμικά memes, υπάρχει μια συγκεκριμένη ορολογία για ομάδες που ιστορικά κυνηγούσαν και φυλάκιζαν αριστερούς και κομμουνιστές. Αυτή είναι η αλήθεια όσο κι αν ενοχλεί πολλούς. Αν θες να βλέπεις εχθρούς παντού, θα σε αντιμετωπίζουν ως τέτοιο.
Φιλελεύθερος πολιτικός υπέρ της κρατικής παρέμβασης δεν υπάρχει. Αν είσαι υπέρ της παρέμβασης μιλώντας για κράτος σε ό,τι αφορά κοινωνικά θέματα αλλά όχι σε ό,τι αφορά οικονομικά δεν είσαι φιλελεύθερος, είσαι φιλελεύθερος εκεί που σε συμφέρει μόνο. Και την ελευθερία ενός κράτους δεν τη μετράς στο βαθμό που το κράτος παρεμβαίνει, τη μετράς στο βαθμό της ελευθερίας του καθενός ως οντότητα είτε οικονομικα είτε κοινωνικά. Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για τα υπεραπλουστευμένα memes του παρεξηγημένου τζημερικού cult του internet.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
14:41
Δεν είναι δυνατό να είναι ακροδεξιός και να υποστηρίζει τόσο φανατικά την Ευρωπαική Ένωση και την Τρόικα το ίδιος συμβαίνει και με τους ακροαριστερούς γι΄αυτό τους λένε άκρα. Ο Τζήμερος έχει μια προσωπική βεντέτα με τους αριστερούς αυτό δεν τον κάνει ταυτόχρονα ακροδεξιό.
η ΕΕ είναι απλά ένα μεσο, μπορεί να είναι ό,τι θες εσύ να είναι
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
13:16
Δέν έχει δηλώσει καμιά πολιτική ταυτότητα, είναι σκληρός φιλελεύθερος και παλιότερα ήταν από τους φανατικότερους υποστηρικτές της Τρόικας. Ο ίδιος έχει γράψει πολλές φορές ότι κρατάει ίσες αποστάσεις ανάμεσα στα δύο άκρα, του την έχει δώσει όμως που η άκρα αριστερά είναι στο απυρόβλητο, έχει ξεσαλώσει και γράφει κάποια ακραία που ενοχλούν έντονα. Το χθεσινό ωστόσο ήταν πολύ χυδαίο και μάλλον του έκοψε τις όποιες ελπίδες γιατί ήταν ένα ανήλικο παιδί 15 χρονών, ένα μικρό παιδί δεν θα μπορούσε να είναι επικίνδυνο για κανέναν ειδικά για έναν οπλισμένο άντρα των ΜΑΤ.
Δεν υπάρχει πολιτικός χωρίς πολιτική ταυτότητα. Αυτά είναι λαϊκιστικές αρλούμπες για εσωτερική κατανάλωση. Στην προκειμένη μιλάμε για ακροδεξιό, με ακροδεξιές θέσεις για την οικονομία και ακροδεξιές θέσεις για τα κοινωνικά. Άνθρωπος που δηλώνει "αντικρατιστής" και ταυτόχρονα τα βάζει με όσους πάνε ενάντια στην αστυνομική βία, γελάνε και τα τσιμέντα.
Τέτοιες μαλακίες γράφει σταθερά ο Τζήμερος εδώ και χρόνια, παρόμοιες καφρίλες έγραφε για το Φύσσα, για το Ζακ, για το μεταναστευτικό και για ό,τι του κατέβει στο κεφάλι, απλά όσοι δεν τον έχουν παρει χαμπάρι έχουν μικρή μνήμη και τους βλέπεις να δηλώνουν κάθε λίγο και λιγάκι έκπληκτοι ΩιΜε ΤωΡα τΟ ΠαΡαΚαΝε ΛιΓο ΑλΛα ΤοΝ ΨηφΙζΕιΣ ΓιΑ τΙΣ ΘεΣεΙσ ΤοΥ ΕτΣι Κι αΛλΙωΣ ρΕ. Οπότε σταματίστε να μας τα πρήζετε για το πόσο παρεξηγημένος είναι και πως είμαστε biased γιατι καταντά γραφικό, η μόνη σωστή στάση σε αυτό το σκουλήκι της πολιτικής είναι αυτή του @Dias.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
08-12-20
02:56
Ο Τζήμερος εδώ και χρόνια απευθύνεται στον ακροδεξιό χώρο με θέσεις που θα ζήλευε και η χρυσή αυγή δεν είναι κάποιο μυστικό για αυτό και είναι κολλημένος μόνιμα στο 0.5%, ο κόσμος το χει τούμπανο....
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
04-12-20
23:23
και οι λόγοι αυτοί έχουν λίγη σχέση με τη φύση της κάθε χώρας όσο με τους προαναφερθέντες μπαμπάδες. Αυτό γίνεται ιδιαίτερα φανερό αν εξετάσεις την κατάσταση του Αφγανιστάν πριν την άνοδο των μουτζαχεντίν και την κατάσταση του Ιράν πριν τo πραξικόπημα των αμερικανών.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
04-12-20
23:01
Στις αποικιες οπου οι αποικοι ειχαν στοχο να φτιαξουν υποδομες και να δημιουργησουν "νεο-ευρωπαικα" κρατη και βρηκαν ευνοικες συνθηκες για αυτο, οπως ΗΠΑ, Αυστραλια, Νεα Ζηλανδια, Καναδα κλπ ειχαμε και τα αντιστοιχα αποτελεσματα που βλεπουμε σημερα. Σε κρατη που δεν υπηρχαν οι ιδιες συνθηκες, οπως στο μεγαλυτερο κομματι της Αφρικης και νοτιας Αμερικης, κοιταξαν απλα να παρουν οσο περισσοτερα μπορουσαν χωρις να αφησουν ιδιαιτερο εργο και υποδομες πισω τους. Το γιατι αυτες οι χωρες σημερα ειναι ακομα σε αυτην την κατασταση ειναι αλλη υποθεση και σε μεγαλο βαθμο δεν ειναι λογω της αποικιοκρατιας.
Οι "αποικίες" δεν έχουν ανάγκη κανέναν άποικο και κανένα κράτος μπαμπά ώστε να αναπτυχθούν. Θα το κάνουν από μόνες τους αν τις αφήσεις στην ησυχία τους με τη φυσική εξέλιξη της ιστορίας, όπως έγινε με όλον τον υπόλοιπο ανεπτυγμένο κόσμο. Τα υπόλοιπα είναι αποικιοκρατική προπαγάνδα 400 ετών.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
26-11-20
01:23
τα χετε κάνει έναν αχταρμά τι σχέση έχει το gun control με τα πανεπιστήμια των ΗΠΑ;
ένα μεγάλο κομμάτι της αμερικάνικης εκπαίδευσης είναι ακατάλληλο για διάφορους και αμέτρητους λόγους που δεν μας απασχολούν αυτή η στιγμή. Ο τρόπος που οργανώνουν τα προγράμματα σπουδών τους ωστόσο είναι αρκετά μοντέρνος και σωστός και προς έκπληξη κανενός και τα δικά μας πανεπιστήμια αυτούς αντιγράφουν.
ένα μεγάλο κομμάτι της αμερικάνικης εκπαίδευσης είναι ακατάλληλο για διάφορους και αμέτρητους λόγους που δεν μας απασχολούν αυτή η στιγμή. Ο τρόπος που οργανώνουν τα προγράμματα σπουδών τους ωστόσο είναι αρκετά μοντέρνος και σωστός και προς έκπληξη κανενός και τα δικά μας πανεπιστήμια αυτούς αντιγράφουν.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
25-11-20
19:37
Γι αυτό και καταργείς τις πανελλήνιες και αφήνεις το κάθε τμήμα να διενεργεί τις δικές του εξετάσεις. Να σταματήσει και λίγο αυτή η τρέλα του "δεν πιάσαμε την πρώτη και πάμε στην δεύτερη" που όλοι ξέρουμε πως το πραγματικό κίνητρο είναι να λέει η μαμά ότι το παιδί είναι φοιτητής και όχι ότι το παιδί θέλει να σπουδάσει κάπου συγκεκριμένα. Όποιος έχει όνειρο ζωής να γίνει μηχανικός στο ΕΜΠ ας περάσει τις εξετάσεις του ΕΜΠ. Όποιος θέλει γενικά κάπου να περάσει μάλλον δεν θα πάρει σοβαρά και την όλη διαδικασία των σπουδών.
Το πρόβλημα σε αυτό είναι πρακτικό. Για διάφορους λόγους που δεν είναι απαραίτητα ούτε βάσιμοι ούτε υγιείς θα έχεις μια ουρά πτυχιούχων να ανταγωνίζονται μεταξύ τους για τις μεγάλες σχολές με ζήτηση ενώ οι μικρότερες και οι σχολές της επαρχίας θα τρώνε σκατό. Αυτό θα προκαλεί 2 μεγάλα προβλήματα.
Πρώτον η κοινωνία χρειάζεται όλων των ειδών τις ειδικότητες. Ακόμη κι αν η ιατρική χωρούσε 50 χιλιάδες άτομα και το ΗΜΜΥ άλλα τόσα δεν είναι ρεαλιστικό να πηγαίνει ο καθένας όπου θέλει όσο λάθος κι αν ακούγεται. Όχι για τις κλασικές ταξικές πίπες που ακούω περί χαμηλόμισθων εργατών κλπ αλλά για το πιο απλό, υπάρχουν τομείς και επαγγέλματα που δεν είναι δημοφιλή στα 18 αλλά ασκώνται παρ' όλα αυτά από υποψηφίους που τις είχαν 5η επιλογή στο μηχανογραφικό και προς έκπληξη κανενός, δούλεψαν γιατί οι περισσότεροι δεν ξέρουν τι θέλουν σε αυτή την ηλικία οπότε και δεν τους πολυνοιάζει. Το laser focus δουλεύει για αυτόν που ξέρει τι θέλει, αυτόν που δεν ξέρει τον γαμάει. Και στα 18 πρώτα πρέπει να δίνεις επιλογές σε παιδιά παρά να τους λες διάλεξε κάτι και πάνε all in.
Το οποίο μας οδηγεί στο δεύτερο πρόβλημα. Όλοι αυτοί που θα αποτυγχάνουν να εισαχθούν στη ΜΙΑ επιλογή που διάλεξαν να επικεντρωθούν τι θα κάνουν; Θα δώσουν αλλού; Αν η ύλη είναι διαφορετική; Πόσες φορές θα προσπαθεί κάποιος μέχρι να κουραστεί. Είναι σαν να δίνεις πανελλήνιες με εξειδικευμένα μαθήματα και το μηχανογραφικό ταβάνι στις 2-3 επιλογές. Μετά τις 2-3 προσπάθειες ο άλλος θα καταλήξει απλά ανειδίκευτος να συντηρεί τον εαυτό του χωρίς ίχνος προοπτικής.
Ο χαρακτήρας των πανελληνίων είναι σωστός, εκεί που πάσχουν είναι στο πόσο ανελαστικές είναι αφού περάσεις κάπου. Μια μέση λύση είναι να δίνεις πανελλαδικά για πανεπιστήμια ή σχολές-υποτμήματα. Ώστε να μπορείς να έχεις τη σιγουριά να πεις πως πέρασα πχ πολυτεχνική ΑΠΘ και στα πρώτα 2 έτη που έτσι κι αλλιώς κάνουν όλοι παρόμοιες μαθηματικοφυσικές να έχεις όλη την ελευθερία να προσανατολιστείς που θα ειδικευτείς. Κάτι παρόμοιο γίνεται και στο εξωτερικό και διευκολύνει και την εισαγωγή του διπλού συστήματος minor/major τίτλων.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν θα σου πει ο εργοδότης ότι δεν του λέει κάτι το πτυχίο σου, αλλά ότι έχει βρει άλλους 29 με πτυχίο κι απ’ αυτούς αυτοί που έχουν δουλέψει στον τομέα είναι 2-3. Επίσης, στη συνέντευξη εργασίας για υπεύθυνο παραγωγής ή έργου δεν θα είναι ούτε ο πρωτάρης που πάει να πιάσει την πρώτη του δουλειά μετά το πτυχίο του (ούτε φυσικά ο τεχνικός που πάει να δουλέψει στον συγκεκριμένο εργοδότη για πρώτη φορά).
Προφανώς και έχει σημασία να έχεις δουλέψει στο αντικείμενο, πλέον επειδή υπάρχει κορεσμός στα πτυχία παίζει τεράστιο ρόλο η εμπειρία στη δουλειά. Πάνε μια γύρα στα μικρά εργοστάσια και βιοτεχνίες και ρώτα. Μηχανικούς με πτυχίο θα βρουν 500, με εμπειρία στη δουλειά μετρημένους στα δάχτυλα.
Στη βιομηχανία και την οικοδομή δεν υπάρχει μόνο ο εργάτης που στιβάζει τα προϊόντα ή τα τούβλα, υπάρχει κι αυτός που χρειάζεται μία τεχνική γνώση (που στην πλειοψηφία των περιπτώσεων προέρχεται από την εμπειρία κι όχι από τη θερμοδυναμική ΙΙ του δεύτερου έτους) και έχει δουλειά «βρώμικη» μεν αλλά εξελίξιμη. Μπορεί να μην είσαι στο wow δωματιάκι ελέγχου μπροστά στην οθόνη σου, να αναγκάζεσαι να φοράς φόρμα εργασίας, αλλά η δουλειά έχει ανέλιξη επαγγελματική και χρηματική, με αποτέλεσμα πολλοί από αυτή την κατηγορία ανθρώπων στην οποία αναφέρομαι κάποια στιγμή να πιάνουν και πιο «κυριλέ» δουλειές του χώρου. Είναι πολλές οι περιπτώσεις (για την ακρίβεια είναι μια ολόκληρη κατηγορία εργαζόμενων) και γνωρίζω κι εγώ προσωπικά.
Όλες οι γνώσεις αυτές φυσικά εδράζονται σε επιστήμη, αυτός είναι και ο ρόλος όπου βοηθάει το πανεπιστήμιο ώστε να κατανοείς τι κάνεις εκεί που είσαι, αλλά έχουν χαρακτήρα πρακτικό και εμπειρικό, με συνέπεια να μπορούν να εκτελεστούν και από απόφοιτους τεχνικής/επαγγελματικής εκπαίδευσης με χρόνια εμπειρίας. Δεν είναι δύσκολο για πολλούς να μάθουν τη δουλειά είτε αν έχουν άνθρωπο από μέσα να τους δείξει είτε μέσω πρακτικής από προγράμματα που τρέχουν.
Αφού λοιπόν δεν είσαι του χώρου, όπως παραδέχεσαι, μην λες ό,τι κατεβάζει το κεφάλι σου, γιατί πολλοί εργαζόμενοι θα τα διαβάζουν και θα γελάνε.
Μόνος σου απαντάς. Η απάντηση στη σύγκριση του 25άρη με πτυχίου με τον 25άρη με πτυχίο και 2 χρόνια προϋπηρεσία είναι τι έκανε ο άλλος ο μαλάκας αυτά τα 2 χρόνια, δεν το λέω για πλάκα είναι πολύ πιθανό να σε ρωτήσουν. Το πτυχίο είναι ένα εφόδιο και σε πολλές περιπτώσεις κι ένα requirement δεν θα σου βρει δουλειά, αν τελειώσεις στα 22 σου και μέχρι τα 27 αντί να ψάχνεσαι στο αντικείμενο σου μοιράζεις πίτσες για τα εύκολα λεφτά άστο πέταξε το πουλάκι και δε φταίει το πτυχίο σου για αυτό.
Εσύ είπες πως σε δουλειες πολιτικού μηχανικού μετρά πιο πολύ η δουλειά τεχνικού παρά το πτυχίο το οποίο δε στέκει. Όταν μιλάμε για εργασιακή εμπειρία μιλάμε πάντα για ΧΡΗΣΙΜΗ εμπειρία στο αντικείμενό σου όχι να πας μπετατζής ή να χειρίζεσαι μηχανήματα. Αυτό είναι πάντα καλύτερο απ' το να πας σερβιτόρος αλλά δεν είναι προϋπηρεσία πολ. μηχανικού είναι προϋπηρεσία τεχνικού και ο τενχικός δεν χριεάζεται πτυχίο ο πολιτικός μηχανικός θέλει.
Τα ρευστά και τις θερμοδυναμικές του 2ου έτους πολύ πιθανό να μην τις χρειαστείς πουθενά στη δουλειά σου θα χρειαστείς όμως τις μηχανές εσωτερικής καύσης του 4ου έτους την οποία αν δεν ξέρεις απ' τ' άλλα άντε γεια. Δεν έχουν σχεδιαστεί στην τύχη τα προγράμματα σπουδών.
Επίσης σε ό,τι αφορά την ανέλιξη, το να ξεκινήσεις από πρακτική δουλειά ενώ έχεις θεωρητικό πτυχίο ενέχει παγίδες. Ο εργοδότης σου κοιτώντας το CV σου γίνετια πάντα biased ως προς την προϋπηρεσία σου αν δνε το ΚΥΝΗΓΗΣΕΙΣ εσύ να κάνεις αλλαγή είναι πολύ εύκολο να εγκλωβιστείς σε έναν κακοπληρωμένο τομέα επειδή έκανες κάποιες κακές επιλογές μικρός. Αυτό είναι πολύ συχνό φαινόμενο και στην πληροφορική.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
25-11-20
19:08
Ναι για αυτό άνοιξα την παρένθεση δεν ξέρω πώς είναι η κατάσταση με τις πανελλήνιες πλέον, παλιά ήταν 6 και στα 2 από αυτά η ύλη, η πραγματική ύλη ήταν αχανής. Αλλά δεν θα επιμείνω γιατί δεν τις ξέρω τις κατατακτήριες σαν εξετάσεις.
Δεν βλέπω γιατί να ναι θέμα εγωισμού, προσωπικά ήδη έγραψα πως οκ κομπλέ με αυτό αλλά θα ήταν πιο δίκαιο σε αυτή την περίπτωση να ανοίξουν για όλους τους απόφοιτους που είναι και το πιο λογικό. Σε άλλη περίπτωση μιλάμε για μια διάταξη που απλά φωτογραφίζει κάποιες ομάδες ανθρώπων απ' το πουθενά.
Έτσι κι αλλιώς η εισαγωγή σε μια σχολή με τον οποιοδήποτε τρόπο δεν αποτελεί κάποιου είδους απόδειξη για τις ικανότητες κάποιου, πέρα από τον πρακτικό παράγοντα. Οι ίδιες οι πανελλήνιες είναι απλά ένα μέσο ικανοποίησης της ισορροπίας προσφοράς-ζήτησης δεν αμφιβάλλω πως ο οποιοσδήποτε με κάποιες ικανοποιητικές βάσεις δεν θα ήταν σε θέση να τελειώσει τις περισσότερες από τις υψηλόβαθμες σχολές με ΙΕΚ ή χωρίς. Το πρόβλημα βρίσκεται στην αξιοκρατική πλευρά του ζητήματος.
Δεν βλέπω γιατί να ναι θέμα εγωισμού, προσωπικά ήδη έγραψα πως οκ κομπλέ με αυτό αλλά θα ήταν πιο δίκαιο σε αυτή την περίπτωση να ανοίξουν για όλους τους απόφοιτους που είναι και το πιο λογικό. Σε άλλη περίπτωση μιλάμε για μια διάταξη που απλά φωτογραφίζει κάποιες ομάδες ανθρώπων απ' το πουθενά.
Έτσι κι αλλιώς η εισαγωγή σε μια σχολή με τον οποιοδήποτε τρόπο δεν αποτελεί κάποιου είδους απόδειξη για τις ικανότητες κάποιου, πέρα από τον πρακτικό παράγοντα. Οι ίδιες οι πανελλήνιες είναι απλά ένα μέσο ικανοποίησης της ισορροπίας προσφοράς-ζήτησης δεν αμφιβάλλω πως ο οποιοσδήποτε με κάποιες ικανοποιητικές βάσεις δεν θα ήταν σε θέση να τελειώσει τις περισσότερες από τις υψηλόβαθμες σχολές με ΙΕΚ ή χωρίς. Το πρόβλημα βρίσκεται στην αξιοκρατική πλευρά του ζητήματος.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
25-11-20
18:34
Οι κατατακτήριες έχουν κάποια προβλήματα όπως:
- Σε πολλές σχολές η εισαγωγή γίνεται με βαθμό πτυχίου το οποίο με τη σειρά του τρώει ήδη abuse από ευκολότερες σχολές ακόμη και άσχετες με το αντικείμενο
- Έχουν υπάρξει πολλές καταγγελίες για εισαγωγή με βύσμα, ειδικά σε υψηλόβαθμες σχολές μεγάλων πόλεων. Το οποίο δεν ακούγεται παράλογο αν σκεφτείς πως μιλάμε σε αντίθεση με τις πανελλήνιες για κλειστές εξετάσεις που διενεργούνται σε επίπεδο τμήματος.
Έπειτα ισχύει αυτό που λες κι εσύ Αύρα πως, χωρίς να έχω δώσει προσωπικά, η κοινή λογική λέει πως άλλο να δίνεις 3 μαθήματα, πιθανόν επιπέδου πρώτου εξαμήνου (που ελπίζω πως όχι γιατί αυτό σε πολλές περιπτώσεις θα ήταν αστείο) κι άλλο τα διπλασια, αν και δεν είμαι σίγουρος τι υπαγορεύει πλέον και το σύστημα των πανελληνίων με τη σειρά του. Αν όμως όντως οι κατατακτήριες θεωρούνταν από πολλούς δυσκολότερες εξετάσεις τότε δεν θα τις προτιμούσε κανείς και θα έδιναν όλοι πανελλήνιες, στις οποίες αν μη τι άλλο έχεις και την ασφάλεια του μηχανογραφικού.
- Σε πολλές σχολές η εισαγωγή γίνεται με βαθμό πτυχίου το οποίο με τη σειρά του τρώει ήδη abuse από ευκολότερες σχολές ακόμη και άσχετες με το αντικείμενο
- Έχουν υπάρξει πολλές καταγγελίες για εισαγωγή με βύσμα, ειδικά σε υψηλόβαθμες σχολές μεγάλων πόλεων. Το οποίο δεν ακούγεται παράλογο αν σκεφτείς πως μιλάμε σε αντίθεση με τις πανελλήνιες για κλειστές εξετάσεις που διενεργούνται σε επίπεδο τμήματος.
Έπειτα ισχύει αυτό που λες κι εσύ Αύρα πως, χωρίς να έχω δώσει προσωπικά, η κοινή λογική λέει πως άλλο να δίνεις 3 μαθήματα, πιθανόν επιπέδου πρώτου εξαμήνου (που ελπίζω πως όχι γιατί αυτό σε πολλές περιπτώσεις θα ήταν αστείο) κι άλλο τα διπλασια, αν και δεν είμαι σίγουρος τι υπαγορεύει πλέον και το σύστημα των πανελληνίων με τη σειρά του. Αν όμως όντως οι κατατακτήριες θεωρούνταν από πολλούς δυσκολότερες εξετάσεις τότε δεν θα τις προτιμούσε κανείς και θα έδιναν όλοι πανελλήνιες, στις οποίες αν μη τι άλλο έχεις και την ασφάλεια του μηχανογραφικού.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
25-11-20
17:41
Αυτά τα βαρύγδουπα "δεν έχει τόσο σημασία το πτυχίο καλύτερα να χες κάνει οικοδομή" κι όλα ωραία από πού τα αντλείτε ακριβώς; Πήγατε ας πούμε για συνέντευξη για δουλειά με το πτυχίο στο χέρι και σας είπε ο εργοδότης συγγνώμη αλλά δε μου λέει κάτι το 5ετές πτυχίο σου καλύτερα να χες δουλέψει οικοδομή; Γιατί άλλο τι κατεβάζει ο καθένας απ' το κεφάλι του επειδή δεν κατάφερε να βγάλει μια σχολή κι άλλο τι πραγματικά γίνεται. Θέλω να πω οκ πολιτικός μηχανικός δεν είμαι αλλά υπάρχει κάποιος που πιστεύει πως το χτίσιμο θα σου μάθει κάτι από στατική ή αντοχή υλικών; αυτά ακούγονται λίγο γελοία.
Επίσης δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς παίζει με επαγγελματικά δικαιώματα σε πολλούς τεχνικούς τομείς πχ ώστε να έχει εξαρχής το όποιο νόημα η κουβέντα
Όσον αφορά το νόμο απ' ό,τι διαβάζω πρόσβαση σε κατατακτήριες θα έχουν όλοι οι κάτοχοι τίτλου επιπέδου 5 είτε αυτό είναι ΙΕΚ είτε μεταλυκειακό έτος (?!) κατάρτισης. Στο παρελθόν οι κατατακτήριες υπήρχαν για κατόχους πτυχίων πανεπιστημίων/ΤΕΙ (επίπεδο 6) που ήθελαν να σπουδάσουν ΚΑΙ κάτι διαφορετικό. Αν πλέον θέλουμε να καταργήσουμε αυτή τη δικλείδα ασφαλείας γιατί να μην το επεκτείνουμε σε απόφοιτους λυκείου επίσης; Γιατί για να μην κοροΪδευόμαστε ο κάτοχος μεταλυκειακού τίτλου εκπαίδευσης ή ΙΕΚ πιο κοντά στον απόφοιτο λυκείου είναι παρά τον απόφοιτο πανεπιστημίου. Σε αυτή τη φάση θα ήταν πιο ειλικρινές να καταργηθούν οι πανελλήνιες εξολοκλήρου και να μπαίνουν όλοι με κατατακτήριες.
Εμένα τέτοιου είδους διατάξεις που εισάγουν παραθυράκια σε ήδη established θεσμούς πιο πολύ μου μοιάζουν για αβαντάζ και εξίσωση των ΙΕΚ από την πίσω πόρτα παρά οτιδήποτε άλλο. Και σίγουρα πρόκειται να φάνε τεράστιο abuse από άτομα που δεν κατάφεραν να μπουν από την μπροστινή πόρτα.
Επίσης δεν είμαι σίγουρος τι ακριβώς παίζει με επαγγελματικά δικαιώματα σε πολλούς τεχνικούς τομείς πχ ώστε να έχει εξαρχής το όποιο νόημα η κουβέντα
Όσον αφορά το νόμο απ' ό,τι διαβάζω πρόσβαση σε κατατακτήριες θα έχουν όλοι οι κάτοχοι τίτλου επιπέδου 5 είτε αυτό είναι ΙΕΚ είτε μεταλυκειακό έτος (?!) κατάρτισης. Στο παρελθόν οι κατατακτήριες υπήρχαν για κατόχους πτυχίων πανεπιστημίων/ΤΕΙ (επίπεδο 6) που ήθελαν να σπουδάσουν ΚΑΙ κάτι διαφορετικό. Αν πλέον θέλουμε να καταργήσουμε αυτή τη δικλείδα ασφαλείας γιατί να μην το επεκτείνουμε σε απόφοιτους λυκείου επίσης; Γιατί για να μην κοροΪδευόμαστε ο κάτοχος μεταλυκειακού τίτλου εκπαίδευσης ή ΙΕΚ πιο κοντά στον απόφοιτο λυκείου είναι παρά τον απόφοιτο πανεπιστημίου. Σε αυτή τη φάση θα ήταν πιο ειλικρινές να καταργηθούν οι πανελλήνιες εξολοκλήρου και να μπαίνουν όλοι με κατατακτήριες.
Εμένα τέτοιου είδους διατάξεις που εισάγουν παραθυράκια σε ήδη established θεσμούς πιο πολύ μου μοιάζουν για αβαντάζ και εξίσωση των ΙΕΚ από την πίσω πόρτα παρά οτιδήποτε άλλο. Και σίγουρα πρόκειται να φάνε τεράστιο abuse από άτομα που δεν κατάφεραν να μπουν από την μπροστινή πόρτα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
30-08-20
11:25
κλασική απάντηση δημοτικού
I'll bite
θύμισε μου μια φορά όπου η Αυγή η το documento έγραψαν χλευαστικά άρθρα ως προς τη φυσική κατάσταση πολιτικών και των οικογενειών τους και τα ξαναλέμε.
I'll bite
θύμισε μου μια φορά όπου η Αυγή η το documento έγραψαν χλευαστικά άρθρα ως προς τη φυσική κατάσταση πολιτικών και των οικογενειών τους και τα ξαναλέμε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
30-08-20
06:40
Γνωστός clown ο Κασιματης, έχει καλό ιστορικό. Μετά απ' όλα αυτά σε κανει να αναρωτιέται πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν άτομα που θεωρούν την καθημερινή σοβαρή εφημερίδα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
15-06-20
02:28
α άρα εγκρίνεις το free state, για μια στιγμη κατάλαβα πως ξίνισες
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
15-06-20
02:14
τι έγινε τελικά δεν είμαστε αρκετά αναρχικοί;
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
13-06-20
02:29
μαλάκες άλλαξα γνώμη ανταλλάσσω το φώτη με το εκκολαπτόμενο φασιστάκι
χίλιες φορές να συζητάμε πόσο γαμάει η apple... I mean η samsung
χίλιες φορές να συζητάμε πόσο γαμάει η apple... I mean η samsung
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
31-05-20
19:44
φυσικά και είναι θέμα αξιών και εδώ βλέπουμε τις αξίες του καπιταλιστικού ιδεώδους
όμορφο ε;
όμορφο ε;
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
29-05-20
00:33
Μέχρι το δημοψήφισμα, το μόνο που είχαμε παίξει στα ζάρια ήταν η νομισματική ένωση... Ήμασταν τόσο γαμάτοι που θεωρούσαμε ότι μπορούσαμε να βγούμε από το ευρώ και να μείνουμε στην ένωση, και να έχουμε κάποιο deal αντίστοιχο με την Αγγλία.
το αναφέρεις λες και είναι κάνα leveraged deal. Ένα κάρο χώρες μες στην ΕΕ είναι εκτός ευρώ, Ουγγαρία, Πολωνία, Σουηδία μου ρχονται πρόχειρα. Ο ίδιος ο Schauble το ήθελε αυτό.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
28-05-20
20:50
Εδώ αξίζει να δώσουμε εύσημα στον ΣΥΡΙΖΑ, που το 2015 έκανε κωλοτούμπα με το δημοψήφισμα και δεν έβγαλε την Ελλάδα από την ΕΕ.
μάλλον εννοείς την ευρωζώνη εδώ
οι μόνοι που ήθελαν έξοδο από ΕΕ στη βουλή τότε ήταν το ΚΚΕ (τους τσιμεντόλιθους της ΧΑ δεν τους μετρώ καν δεν έχουν οικονομική άποψη)
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
05-05-20
14:42
Ναι δεν αμφιβάλλω πως μπορείς να το τεντώσεις όσο θες και να πεις πως τα όνειρα των παιδιών είναι οι σκέψεις που κάνουν όταν τους ρωτήσεις στο σχολείο τι θέλουν να κάνουν όταν μεγαλώσουν, λίγο πριν πάνε σπίτι να λιώσουν στο gaming.
Αυτό όμως θα ήταν προσβολή για όσους κάνουν πραγματικά όνειρα, αφιερώνουν χρόνο και κάνουν θυσίες μπροστά στην κατάκτησή τους, όχι μια μέρα πριν, 1 χρόνο πριν, 10 χρόνια πριν και 10 χρόνια μετά.
Στην τελικά αυτό που κάποιος ignorant θα βάφτιζε αλλιώς ταλέντο δεν είναι τίποτε άλλο από κρυμμένο ενδιαφέρον και προσπάθεια χρόνων που φυσικά πολλοί δεν κατανοούν καθώς δεν έκαναν ποτέ.
Ας αρκεστεί ο καθένας λοιπόν στη δική του προσγειωμενη κατά τ' άλλα αντίληψη της πραγματικότητας κι ας αφήσει στην ησυχία του οποιον επιλέγει το δικό του μονοπάτι, όπως αντίστοιχα κάνουν με τους καλοθελητές όλοι όσοι εν τέλει πέτυχαν κάτι.
Αυτό όμως θα ήταν προσβολή για όσους κάνουν πραγματικά όνειρα, αφιερώνουν χρόνο και κάνουν θυσίες μπροστά στην κατάκτησή τους, όχι μια μέρα πριν, 1 χρόνο πριν, 10 χρόνια πριν και 10 χρόνια μετά.
Στην τελικά αυτό που κάποιος ignorant θα βάφτιζε αλλιώς ταλέντο δεν είναι τίποτε άλλο από κρυμμένο ενδιαφέρον και προσπάθεια χρόνων που φυσικά πολλοί δεν κατανοούν καθώς δεν έκαναν ποτέ.
Ας αρκεστεί ο καθένας λοιπόν στη δική του προσγειωμενη κατά τ' άλλα αντίληψη της πραγματικότητας κι ας αφήσει στην ησυχία του οποιον επιλέγει το δικό του μονοπάτι, όπως αντίστοιχα κάνουν με τους καλοθελητές όλοι όσοι εν τέλει πέτυχαν κάτι.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
05-05-20
01:06
Σε θέματα του ischool: παιδιά ακολουθείστε το όνειρο σας, τα λεφτά δεν έχουν σημασία.
Σε θέματα του steki: πως θα τα βγάλουν πέρα όσοι ακολούθησαν το όνειρο τους; Πως θα ζήσουν;
Το να χεις στόχους και όνειρα σημαίνει πως μπορείς να δεις μακριά και εχεις τη θέληση και την απαραίτητη επιμονή να προχωρήσεις ό,τι κι αν βρεις μπροστά σου.
αυτοί που πήγαν να σπουδάσουν ψυχολογία για να δουλεύουν μετέπειτα ως σερβιτόροι χωρίς κανένα πλάνο δεν είχαν ποτέ όνειρα, απλά έκαναν μια ομολογουμένως απερίσκεπτη επιλογή και στη συνέχεια συμβιβάστηκαν σε μια πραγματικότητα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
03-04-20
23:46
H πλειονότητα των δημοσίων υπαλλήλων ειδικά όσοι εργάζονται στο Πανεπιστήμιο, Νοσοκομείο κλπ ως διοικητικοί υπάλληλοι. Πάσχουν από το σύνδρομο της Σοβιετικής ένωσης.
άρα κι εσύ;
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
03-04-20
19:12
Βασικά εγώ δεν το είπα με την έννοια της κορπορατίλας (την οποία κατά τ' άλλα δεν πολυγουστάρω) και του formality απλά σήμερα έτσι όπως εξελίσσεται η τεχνολογία και οι υπηρεσίες είναι αρκετά πιθανό να τύχει να δουλέψεις με άτομα που δεν μιλούν ελληνικά.
Προσωπικά βασικά το βλέπω αντίθετα, προσπαθώ όσο μπορώ να βελτιώνω τα αγγλικά μου και γιατί είναι γαμάτο να ξέρεις καλά αγγλικά και γιατί βοηθά επαγγελματικά, δηλαδή να είσαι σε ένα επίπεδο που να μπορείς να κάνεις μια παρουσίαση fluently πχ.
Προσωπικά βασικά το βλέπω αντίθετα, προσπαθώ όσο μπορώ να βελτιώνω τα αγγλικά μου και γιατί είναι γαμάτο να ξέρεις καλά αγγλικά και γιατί βοηθά επαγγελματικά, δηλαδή να είσαι σε ένα επίπεδο που να μπορείς να κάνεις μια παρουσίαση fluently πχ.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
03-04-20
18:34
...ή αν δουλέψεις στο μέλλον σε κάποιο πολυεθνική
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
03-04-20
12:14
Απ' ο,τι καταλαβαίνω δεν τα παίρνουν στο χέρι είναι απλά ένα voucher που θα χρησιμοποιηθεί για τέτοιους σκοπούς,αν τα σεμινάρια είναι απλά μια προϋπόθεση για να λάβεις 600 ευρώ να τα ξοδεύσεις όπου θες εσύ τότε χρησιμοποίησαν λάθος wording καθώς σε αυτή τη περίτωση δε μιλάμε για voucher.
Όταν ο άλλος έχει χάσει τη δουλειά του δεν κοιτά να επιμορφωθεί κοιτά να καλύψει βασικές ανάγκες, η επιμόρφωση είναι κάτι διαρκές και αφήνεται στη ευχέρεια του καθενός να τη διαχειριστεί όπως θέλει εκείνος και σε όποιο timing θέλει εκείνος δεν είναι δουλειά του κράτους να τον πάρει απ' το χεράκι ή να του πει "ε μια που κάθεσαι σπίτι πλέον δες αυτά".
Όταν ο άλλος έχει χάσει τη δουλειά του δεν κοιτά να επιμορφωθεί κοιτά να καλύψει βασικές ανάγκες, η επιμόρφωση είναι κάτι διαρκές και αφήνεται στη ευχέρεια του καθενός να τη διαχειριστεί όπως θέλει εκείνος και σε όποιο timing θέλει εκείνος δεν είναι δουλειά του κράτους να τον πάρει απ' το χεράκι ή να του πει "ε μια που κάθεσαι σπίτι πλέον δες αυτά".
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
03-04-20
01:00
Τι εννοείς θα κάνεις το μαγικό πούφ και θα εμφανιστεί το 4% με τι περιμένεις να γίνει η ανάπτυξη 4% με τους αρχισυνδικάλες της ΑΔΕΔΥ-ΓΣΕΕ να κλείνουν τον δρόμο κάθε μέρα ή με την φορολογία επιχειρήσεων 29% όταν δίπλα το βουλγαρικό μαγαζί δίνει 10% και το κυπριακό 12.5%;Οταν είσαι στους δείκτες οικονομικής ελευθερίας στην θέση 100+ πώς θα τις φέρεις τις επενδύσεις με κυνηγητό;
ahh it's always greener on the other side... τι σε κάνει να πιστεύεις πως χώρες όπως η Βουλγαρία δεν έχουν συνδικαλιστικά σωματία ή εκεί ή άνθρωποι δεν διαδηλώνουν; ή μήπως πως πέφτει η ανάπτυξη από τις γενικές απεργίες των δημοσίων υπαλλήλων που θα γίνουν 2 φορές κάθε 3 μήνες;
αλήθεια χώρες όπως η Αυστρία με 25% φόρο τι economic freedom index έχουν;
Εδώ έχουμε τις οικονομικές αυταπάτες της άλλης πλευράς, από το "όχι στα μνημόνια, δώστε λεφτά στο λαό" πάμε στο "μειώστε τους φόρους, μειώστε τις συντάξεις, απολύστε κάνα δημόσιο υπάλληλο" για κάποιο λόγο όσοι τα λένε αυτά νομίζουν πως τα ασφαλιστικά ταμεία και οι δημόσιες υπηρεσίες είναι το λεφτόδεντρο και δεν υπάρχουν ούτε πάγιες ανάγκες ούτε όρια διαβίωσης, όποτε θες κι άλλο χρήμα απλά θα το στραγγίξεις λίγο ακόμα και κάτι θα βγάλει. Αλλά μετά οι advocates της δραχμής είναι οι γραφικοί.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
02-04-20
20:06
Κοίταξε είναι υποχρεωτικό απο το σύμφωνο σταθερότητας της Ε.Ε να υπάρχει πλεονασματικός προυπολογισμός ετήσια τουλάχιστον 1,5% οπότε ή αυξάνει τους φόρους ή μειώνεις την δημόσια δαπάνη. Οι κυβερνήσεις απο το 2010 και μετά επέλεξαν την φορομπιχτική μέθοδο αντί να διώξουν κάναν δημόσιο υπάλληλο και να κόψουν τις διπλές και τριπλές συντάξεις ή τις συντάξεις πάνω απο 2000 ευρώ το μήνα.Απο εκεί και πέρα οταν η οικονομία ξεκολλήσει και αρχίσει να αναπτύζεται με ρυθμούς πανω απο 3-4% τότε θα προκύψει το όποιο πλεόνασμα απο την φορολογία όχι εις βάρος του έλληνα μικρομεσαίου που έχασε το σπίτι του και την περιουσία του.
ναι τώρα θα κάνουμε ένα πουφ με το δάχτυλο και θα αποκτήσουμε ανάπτυξη 4%, ευκολάκι
από το 2010 κι έπειτα είχαμε αλεπάλληλες μειώσεις και μισθών και συντάξεων ταυτόχρονα με αυξήσεις φόρων όλοι την πλήρωσαν, ή μάλλον όλη η μεσαία τάξη και κάτω.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
31-03-20
19:03
αρχικά είδα τα 15 χιλιάδες κωλόχαρτα και νόμιζα πως ο ρουβίκωνας τρόλλαρε το Βελόπουλο
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
31-03-20
13:55
Προτείνεις να μην δοθούν τα βοηθητικά επιδόματα των 600 και 800 ευρώ;
Ένα σωστά δομημένο κράτος με κοινωνικό χαρακτήρα δεν περιμένει να γίνει το οτιδήποτε για να βγει η κάθε κυβέρνηση ad hoc να μοιράζει λεφτά. Αν εγώ μεθαύριο χάσω τη δουλειά μου ή τεθώ σε υποχρεωτική άδεια ή δεχτώ μείωση μισθού πού μπορώ να απευθυνθώ για οικονομική βοήθεια; Αν δεν υπήρχε κορονοϊός δε θα συνέβαιναν τέτοια φαινόμενα;
Αφού η κυβέρνηση έχει ευαισθησίες για τη μικρομεσαία τάξη και καλά κάνει, ας επανασχεδιάσει το κοινωνικό κράτος όπως πρέπει, ας πάρει μέτρα οικονομικής προστασίας για όσους έχουν ανάγκη, ας ενισχύσει δημόσιους θεσμούς, ας χτίσει αντί να γκρεμίσει νοσοκομεία. Αλλά δεν θα το κάνει καθώς τέτοιες πολιτικές έχουν ιδεολογικό αντίκρισμα και δεν κινούνται στα πλαίσια της RealPolitik όπου conveniently ωφελεί φωτογραφικά συκγεκριμένες ομάδες πληθυσμού οι οποίες φυσικά δεν ξεχνούν.
That said τα "να πληρώσουν οι βουλευτές" δεν είναι τίποτα από τα παραπάνω πέρα από επίδειξη ποιος την έχει πιο λαίκιά υποχρεωτικά or not, φανερά or not και ο κόσμος δεν έχει ανάγκη από φιλανθρωπίες και ευεργετισμούς εκτός κι αν έτσι αντιμετωπίζεται.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
31-03-20
13:33
καλά ρε πόσο πιο χαμηλά θα πέσεις; δηλαδή δε φταίει η κυβέρνηση που μοιράζει επιδόματα αλλά μόνο η αντιπολίτευση που την προκαλεί; το κακό με το κορονοϊό είναι πως ακόμη και τα trolls δουλεύουν απ' το σπίτι
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
31-03-20
13:20
Πολάκης: Θα αγοράσω νοσοκομειακά είδη με τον μισό μου μισθό και θα τα δωρίσω.
Προτάσεις για το πώς μπορούν να διατεθούν τα χρήματα από τις δωρέες των μισθών που θα κάνουν οι βουλευτές.
Βέβαια, όταν ο ΣΥΡΙΖΑ κλήθηκε να διαχειριστεί τις φωτιές στο Μάτι και τις πλημμύρες στη Μάνδρα, η τότε κυβερνητική πλειοψηφία δεν έδωσε δεκάρα τσακιστή, ενώ ο τέως ΠΘ είπε σε πυρόπληκτη: "Γιατί να σου δώσω 2000 ευρώ, αφού και να στα δώσω θα τα φας".
Ο ΣΥΡΙΖΑ αποδεικνύει για άλλη μια φορά ότι θυμάται την ανθρωπιστική του πλευρά και την αλληλεγγύη όταν είναι στην αντιπολίτευση και μπορεί να κάνει χουβαρδιλίκια με ξένα λεφτά.
ωραία δεν είναι όταν τα δύο μεγαλύτερα κόμματα τσακώνονται στο ποιος θα λαϊκίσει καλύτερα; extreme situations require extreme measures I guess
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
19-03-20
21:00
Εγώ παραδέχομαι πως υπάρχουν θετικά σημεία της κυβέρνησης σε ό,τι αφορά τα αντανακλαστικά της σε κορωνοϊό και Έβρο με εξαίρεση την εκκλησία που τα σκάτωσε όπως φυσικά υπάρχουν και τομείς που θεωρώ πως έχει κάνει ζημιά όπως η incompetent μουτζαχεντίν που έχουνε βάλει για υπουργό παιδείας.
προπαγάνδα δεν είναι να επικροτείς σωστές πολιτικές είναι να κάνεις άκυρες συγκρίσεις και να αναπαράγεις τις κιτρινίλες των παπαγάλων όπως το τι ψώνισε ο Παπαδημούλης (τον οποίο κατά τ' άλλα θεωρώ γλίτσα βέβαια).
προπαγάνδα δεν είναι να επικροτείς σωστές πολιτικές είναι να κάνεις άκυρες συγκρίσεις και να αναπαράγεις τις κιτρινίλες των παπαγάλων όπως το τι ψώνισε ο Παπαδημούλης (τον οποίο κατά τ' άλλα θεωρώ γλίτσα βέβαια).
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
19-03-20
18:14
Ο Ιδιωτικός τομέας στην Ελλάδα μπορεί μια χαρά να εφαρμόσει το work from home/remotely που κάνει τον εργαζόμενο μακράν αποδοτικότερο χωρίς περισπασμούς και περιττά κόστη και μετακινήσεις, αντί να υποχρεώνει τους εργαζόμενους να τρέχουν στα Κορωπιά και στις Μεταμορφώσεις στις μεγάλες γυάλινες κτηριάρες με τους κοινούς χώρους χωρίς διαχωριστικά όπου δεν υπάρχει ιδιωτικότητα, αλλά υπάρχουν μπιλιάρδα και πινγκ πονγκ κι ότι άλλη αριστερίστικη αμερικανιά για να κάνουν τον εργαζόμενο να αντέχει ένα συνεχές 18ωρο χαζεματοδουλειάς και παριστάνουμε ότι δουλεύουμε και great teamwork, cohesion, και ΠΙΠΕΣ των HR.
προσωπικά πάντως δεν την παλεύω work from home focus στο μισό, βλέπεις τη μάπα σου όλη μέρα και δεν έχω και παιδιά που έχουν άλλοι να πρήζουν όλη μέρα και νομίζω πως οι περισσότεροι το βλέπουν έτσι.
ωστόσο ανταλλάσσω 1 ώρα πήγαινε-έλα σε ύπνο που μετράει πολύ
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
19-03-20
16:56
Για τα κλειστά σύνορα είμαι κι εγώ πεπεισμένος - εδώ, μόνο που δεν πήγε να απλώσει μόνος του το συρματόπλεγμα το Σαμαράς το 2014... Αλλά, το πανευρωπαϊκό σχέδιο θα ερχόταν γιατί τότε δεν ήμαστε μόνον εμείς στο επίκεντρο του προβλήματος. Αναλόγως μεγάλες ροές είχε και η Ιταλία και η Ισπανία, σε δεύτερη φάση. Οπότε υπήρχε πίεση. Επίσης, μην ξεχνάμε ότι η πολιτική γεωγραφικού περιορισμού - να μένουν, δηλαδή, οι αιτούντες άσυλο στα νησιά για να πιέζεται έτσι η Τουρκία να δέχεται επιστροφές - ήταν πρόταση του δικού μας διαπραγματευτικού γκρουπ - που προφανώς υιοθέτησε η Ε.Ε. Οπότε, δεν είναι ότι τα έκανε καλά η προηγούμενη κυβέρνηση στο προσφυγικό, απλώς έκανε το πρώτο ανθρώπινο βήμα - δεν πέταξε τον κόσμο στη θάλασσα. Κατά τα άλλα, τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα.
δε θα μαθουμε ποτέ, απαντάς και μόνος σου με τον τρόπο σου.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
19-03-20
16:47
Η κυβέρνηση διαχειρίζεται άψογα κάθε κρίση που αντιμετωπίζει προς το παρόν. Για την οικονομική κρίση που έρχεται δυστυχώς δεν μπορεί να κάνει πολλά, είναι Ευρωπαικό πρόβλημα η συνέχεια και όχι ελληνικό.
Ωστόσο θέλω να φανταστείτε τι θα γινόταν αν είχαμε Συριζα. Καταρχάς δεν θα κρατούσαν τόσο σκληρή στάση στον Έβρο οπότε θα έμπαιναν στη χώρα 10 με 20 χιλιάδες μετανάστες. Ο μόνος λόγος που έμειναν εκτός είναι επειδή τους έδερναν και τους πυροβολούσαν οι φύλακες και μετά τους γυρνούσαν πίσω στο σύνορο. Τέτοιες εντολές δε θα έδινε ποτέ ο Συριζα. Οπότε με 10-20 χιλιάδες μετανάστες στον Εβρο έρχεται ο Κορωνοιος. Καταρχάς δε θα έπαιρνε τα μέτρα τόσο γρήγορα (η ΝΔ έδρασε ΠΡΙΝ από τις άλλες ευρωπαικές κυβερνήσεις, πράγμα που δε θα έκανε ποτέ ο Συριζα) και δυστυχώς τα κρούσματα θα ήταν πολλαπλά, οι μετανάστες θα ήταν πηγές διάδοσης, και ο σύστημα υγείας θα είχε καταρρεύσει ΗΔΗ. Θα μιλούσαμε για τραγωδία ήδη από την προηγούμενη εβδομάδα.
Είμαστε πραγματικά πολύ τυχεροί και θέλω όλοι να κατανοήσουμε το πόσο σημαντικό είναι να έχουμε μια σοβαρή (ακόμη και αν είναι μισητή) κυβέρνηση σε σχέση με μια φιλολαική λαικιστικη κυβερνηση που δρα με χρονοκαθυστέρηση.
άμα το πάμε έτσι με κυβέρνηση ΝΔ το 2015-16 αντί για πανευρωπαϊκο σχέδιο και κατανομή των προσφύγων θα χαμε κλειστά σύνορα, κάνα εκατομμύριο πνιγμένους στο Αιγαίο κι άλλο ένα στοιβαγμένο σε στρατόπεδα συγκέντρωσης να αυτοκτονεί και το ΚΕΕΛΠΝΟ αντί να διερευνηθεί από εισαγγελέα ακόμα θα τρωγε κρατικό χρήμα.
αν θέλαμε να δούμε δεξιά προπαγάνδα μπαίναμε και πρώτο θέμα
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
20-11-19
21:08
Περιφρουρεί τι δηλαδή; Εάν οι καταληψίες φοράνε ζακέτα;;;
Χριστούγεννα έρχονται, πρέπει να ετοιμάσει τραπέζι και οι δρόμοι είναι γεμάτοι χοιρινά με στολή...
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
20-11-19
00:57
όλη η ουσία της χθεσινής "γιορτής" στις δηλώσεις μιας 20χρονης.... αγωνίστριας, άντε να ξυπνήσουμε καμια φορά (Βασίλη) προλαβαίνεις, μικρός είσαι ακόμα
«Έτσι όπως καθόμουνα με κάτι παιδιά έρχονται κάτι παιδιά και φωνάζουν “έρχονται οι μπάτσοι” και εγώ δεν ήξερα τι να κάνω με κλωτσάνε και λέω “βοήθεια παιδιά τρέχει αίμα”. Μετά με βοηθήσανε κάτι παιδιά», ανέφερε η νεαρή με πλήρη συναίσθηση συμμετοχής στα δρώμενα και.... "το κεντρικό νόημα του πολυτεχνείου δηλαδή μια επαναστατική πράξη στην καρδιά ενός φασιστικού καθεστώτος. Ένα μήνυμα σε όλες τις επόμενες γενιές για το τι σημαίνει να παλεύεις για το μέλλον σου και να μην καταπνίγεις τις ελευθερίες σου στο όνομα της τάξης και της ασφάλειας. Μια διαχρονική απάντηση στο φασισμό εν τέλει"
μιλάει η εμπειρία τώρα ε; την τελευταία φορά που πάτησα πολυτεχνείο πρόπερσι είδα 80χρονη να κάνει περιφρούρηση σε φοιτητικό μπλοκ. Κάποιοι άνθρωποι όσο κι αν μεγαλώσουν παραμένουν παραμένουν πηγή έμπευσης για τους νεότερους. Άλλοι πάλι, γερνάνε πνευματικά πριν την ώρα τους και τους φταίνε οι πάντες και τα πάντα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
20-10-19
04:36
Συγχαρητηρια, καταστραφεις ενα απο τα πιο σημαντικα επιτευματα της Δυτικης ηθικης, το να εξεταζεσαι σαν ατομο και οχι σαν μελος μιας μαζας. Γιατι ετσι πλεον, ειδικα σε επιπεδο ευθυνων και υποχρεωσεων, δικαιολογειται καθε αυθαιρεσια και τυραννια εναντιων σου χωρις να εχει σημασια τι εχεις κανει εσυ, καθως θα σου ανατεθει μια κολλεκτιβιστικη ιδιοτητα απο αυτους που οριζουν τις ομαδες που χωριζεται ο κοσμος. Οσο κλεινει μια αυθαιρετη μακιαβελιστικη εξισωση κολλεκτιβιστικου utility, δε γαμιεται τι θα γινει σε εσενα? Δεν εισαι ατομο, ο Βασιλης, εισαι η εγγραφη 11245243, αμα λυνει προβλημα, πατας ενα delete και τελος. Δεν υπαρχει διαχωρισμος συνολου-ατομων καθως και το συνολο αποτελειται απο ατομα. Αυτο που εχω παρατηρησει ειναι ο διαχωρισμος αυτος γινεται με βαση τα ατομα που δεν μου αρεσουν και γενικα να δικαιολογω καφριλες.
Δε παιζει δηλαδη να υπαρχει προβλημα απο την φτωχεια ή οτιδηποτε αλλο, αλλα αυτο να μην δικαιολογει εξαναγκασμο αλλων αθωων ανθρωπων? Εχω πει ηδη αρκετες φορες οτι μπορεις να κανεις αυτα που θελεις και σε ατομικο επιπεδο χωρις ολα τα υπολοιπα προβληματα και το αγνοεις. Οκ, whatever. Καλο θα ηταν επισης να εξεταστει κατα ποσο ισχυει το σοσιαλιστικο παραμυθι οτι το να βουλωνεις προβληματα με λεφτα δουλευει. Γιατι αυτα τα γκεττο που λες υπαρχουν ταυτοχρονα με τις αναδιανεμιτικες πολιτικες που δεν ξεκινησαν χθες ή περυσι, τρεχουν δεκαετιες ολοκληρες. Στην καλυτερη διατηρησαν μια εξαρτημενη ταξη ανθρωπων, στην χειρωτερη μπορει και να την επεκτειναν δημιουργωντας περισσοτερα.
Για τα υπολοιπα quotes, αναφερομαι στις παραθεσεις που κανεις (νομιμοποιημενα δωρακια, εθελοντικη συμμετοχη σε ομαδες). Τελος παντων, δεν εχω ορεξη να ασχοληθω αλλο, πιστεψε ο,τι σου αρεσει και με οποιον τροπο σου βγαινει. Απλα οταν στην πραξη εχεις καταστροφικα αποτελεσματα, να ξερεις οτι εχεις στηριξει τους λογους που γινεται αυτο
Νομίζω πως ξέφυγες λίγο. Δεν είπα τα μισά απ' όσα μου προσάπτεις πιο πάνω. Γενικά είναι θα λεγα υποκριτικό να αναφέρεσαι στο κατά πόσο εξετάζεσαι σαν άτομο ή όχι όταν μιλάμε για οικονομικά μέτρα τη στιγμή που πολλά από τα μέτρα λιτότητας που ψηφίζονται πάντα εν μέσω κρίσης όπως οι μαζικές απολύσεις, η απελευθέρωση των κατασχέσεων πρώτης κατοικίας και οι μειώσεις μισθών δεν αξιολογούν τους άμεσα επηρεαζόμενους ως τίποτε άλλο πέραν ενός στοιχείου μιας οικονομίας που πρέπει με κάθε τρόπο να ισοσκελιστεί. Άλλα κοινωνικά προβλήματα όπως η φτώχια γιατί να διαφέρουν; Αυτός είναι ο κανόνας, όταν καλείσαι να λάβεις αποφάσεις που πρόκειται να επηρεάσουν μια μεγάλη μερίδα του πληθυσμού, είναι χρέος σου να δεις το bigger picture.
Η λύση στα δημοσιονομικά προβλήματα είναι μείωση φορολογίας, όχι διαφθορά του γεννετικού προφίλ της χώρας, ΕΛΕΟΣ. Πέραν του ότι υπάρχει σαφέστατη συσχέτιση μεταξύ φορολογίας και γεννητικότητας, η ιαπωνία έχει πρόβλημα συντηρητισμού και εργασιομανείας, ενώ όλο αυτό οπυ γίνεται εκεί και στη Νότιο Κορέα συμβαίνει και επειδή παλότερα γινόταν το αντίθετο και δεν κατάφεραν να βρουν μέση λύση.
τι έγινε ρε φαστ πέρα από red pilled neoconservative μας έγινες και ethnic cleansing advocate? im impressed
τα fertility rates έχουν επιστημονικά ως τώρα συνδεθεί με μια σειρά παραγόντων όπως το εισόδημα, τα επίπεδα μόρφωσης, τη θέση της γυναίκας, welfare policies και λοιπά μέτρα και πολλές άλλες παραμέτρους που σχετίζοται με κοινωνικά χαρακτηριστικά. Θα μπορούσες να μου προτείνεις και αλλαγή της τοπικής κουζίνας, δεν θα άλλαζε και πολύ το νόημα. Εγώ έδωσα τη λύση που υιοθετείται συνήθως ακριβώς σε προβλήματα όπως αυτό που ανέφερε ο hacker, χωρίς να πάμε βαθύτερα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
19-10-19
17:16
Δεν βλέπω καθόλου το scalability και αυτό ήταν το πρόβλημα με το "κόψιμο" των συντάξεων που ζήσαμε επί κρίσης. Ένα παράδειγμα: Κάποιος έδινε πολλά χρήματα στις ασφαλιστικές εισφορές του επί δεκαετίες. Μιλαε για πολλά λεφτά, και φυσικά θα έπαιρνε κάποια από αυτά μέσω μεγάλης σύνταξης όταν βγει στη σύνταξη. Ωστόσο νέα οικονομική κρίση έρχεται, η ανεργία αυξάνεται, ο προυπολογισμός μειώνεται και όταν φτάνει η ώρα να λάβει πίσω τα λεφτά που έβαλε, η σύνταξη του κόπηκε μαχαίρι. Αυτός φωνάζει ότι τα λεφτά του έγιναν "αέρας" και ότι πλήρωνε επί δεκαετίες εισφορές, αλλά κανείς δεν τον ακούει. Αυτό δεν είναι παράδειγμα υπερβολικό, αυτά έγιναν στην Ελλάδα και αν καταλαβαίνω καλά η θέση σου είναι ότι είναι φυσιολογικό να του κοπεί η συνταξη.
Δεν βλέπεις το προφανές point of failure? Την αδικία του συστήματος;
Όχι δε βλέπω ούτε point of failure ούτε αδικίες. Αν θες να βρεις point of failure στις συνέπειες μιας κρίσης να ψάξεις αυτούς που την προκάλεσαν. Όταν μια οικονομία μπαίνει σε ύφεση τα πάντα σχεδόν κάνουν scale down. Το αντίθετο, το να μην μειώνονταν οι συντάξεις θα ήταν άδικο, καθώς αυτό θα σήμαινε πως ο σημερινός 30άρης θα έπηζε στη δουλειά για να να βγάζει αναλογικά λιγότερα από έναν συνταξιούχο μόνο και μόνο επειδή ο μεν είχε την τύχη να εργαστεί σε μια εποχή όπου η οικονομία μεσουρανούσε. Και το θέμα της δικαιοσύνης εδώ είναι το λιγότερο, τέτοιες ανισορροπίες προκαλούν αντίστοιχα shifts στον τρόπο που δουλεύει μια οικονομία, όλα γέρνουν προς τις ομάδες πληθυσμού οι οποίες είναι πιο ευνοημένες λόγω συγκυριών, είτε αυτό λέγεται παλαιότερες γεννιές, είτε ιδιοκτήτες ακινήτων είτε δημόσιοι υπάλληλοι είτε μεγαλοστελέχη επιχειρήσεων.
Ένα άλλο προβληματικό κομμάτι του αναδιανεμητικου είναι η μείωση του πληθυσμού. Αν οι μισοί νέοι την έχουν κάνει για έξω, η απλα ο πλυθισμος γερνάει όπως πχ στην Ιαπωνία το σύστημα αυτό καταρρέει.
Μοιάζει υπο αυτή την έννοια με ένα ponzi sceme το οποίο λειτουργεί μόνο για όσο καιρό υπάρχουν συνεχώς νέοι εισαχθεντες στη βάση.
Αυτό που περιγράφεις είναι δημογραφικό όχι ασφαλιστικό πρόβλημα. Σε δημογραφικά προβλήματα δίνεις αντίστοιχες λύσεις. Η Ιαπωνία που αναφέρεις έχει μεγάλο πρόβλημα ακριβώς για αυτό. Είναι τόσο σοβινιστές σαν λαός που έχουν απίστευτα αυστηρή πολιτική προς όχι απλά ανειδικευτους οικονομικούς μετανάστες αλλά τον οποιονδήποτε expat που ψάχνει να αναπτύξει την καριέρα του εκεί. Άλλες χώρες με παρόμοια συστήματα αλλά πιο ευέλικτες δημογραφικές πολιτικές δεν αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
18-10-19
02:03
Μα μονος σου λες οτι ειναι αναδιανεμιτικο το συστημα, ποιος ειναι σκοπος του περα απο το να παρει απο τον εναν κι να το δωσει στον αλλον, με κοροιδευεις τωρα? Το οτι υπαρχει αλγοριθμος υπολογισμου δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει και αναδιανομη και δωρακια, καθως αυτα τα στοιχεια μπορουν ανετοτατα να γινουν εκλογικες καμπανιες-"κοινωνικη δικαιωσυνη" και να μπουν στον αλγοριθμο, ειτε σε επιπεδο εισφορων ειτε αποδοχων.
Προφανως και η επιβολη δεν σχετιζεται με τον τροπο ασφαλισης αυτον καθ'αυτον, ειναι ενα βημα πισω και σου επιβαλλει μια συγκεκριμενη επιλογη. Στα @@ μου τι αποφασισαν τα σωματεια και οι χαχολοι, για τα δικα μου λεφτα θελω να αποφασιζω, οχι των αλλων.
Ειναι γελοιο να μιλας για λαβειν χωρις δουναι.
Όχι ο σκοπός δεν είναι αυτός, αυτό που περιγράφεις μπορεί να είναι ένα αποτέλεσμα που προκύπτει ακριβώς από τη φύση μιας ασφαλιστικής λόγω παραγόντων όπως διαφορές στο προσκόκιμο ζωής, τα όρια συνταξιοδότησης ή ακόμη και το ύψος του μέσου μισθού βάσει του οποίου κάνει scale το ύψος της σύνταξης καθώς συνήθως υπάρχει κλιμάκωση στο ratio για ευνόητους λόγους.
Η λογική της αναδιανεμητικής σύνταξης είναι πως δεν υπάρχει κουμπαράς, δεν έχει ο καθένας δηλαδή τα δικά του κεφάλαια τα οποία εισπράττει μετά από χρόνια αλλά βασίζεται σε ένα κοινό ταμείο το οποίο δεν αβγατίζει αλλά ζει από έσοδα και έξοδα. Με απλά λόγια τη σύνταξη του 70άρη του σήμερα αντί να την συμπληρώνουν τα δικά του λεφτά προ 20ετίας, την συμπληρώνουν τα λεφτά του πχ 40άρη του σήμερα κι ο 40άρης του σήμερα μεθαύριο θα εισπράττει τη σύνταξή του με έσοδα από τις εισφορές του 40άρη του αύριο κλπ. Γιατί γίνετια αυτό και τι οφέλη έχει είναι γραμμένα παραπάνω. Κι επίσης το κατά πόσο κάτι τέτοιο θα επηρεάζεται από κοινωνικά μέτρα είναι up for discussion, μπορεί να μην είναι και καθόλου και όλοι να λαμβάνουν όσα τους αναλογούν σε σύγκριση με τους υπόλοιπους βάσει εισφορών, πάντα adjusted στα σημερινά μεγέθη το οποίο είτε σημαίνει μεγαλύτερη σύνταξη απ' όση ίσως θα έπαινρναν αν τα έβαζαν σε ένα κουμπαρά είτε μικρότερη σε περιπτώσεις ύφεσης. Αυτή είναι η κεντρική ιδέα σε ένα τέτοιο σύστημα, πως είναι scaleable.
Δωράκια δεν υπάρχουν με την προϋπόθεση πως υπάρχει διαφάνεια το οποίο σημαίνει πως μπορεί ελεύθερα ο καθένας να βγει να προτείνει μεγαλύτερες συντάξεις αλλά για να μη μπαίνει μέσα το ταμείο θα πρέπει αντίστοιχα να αυξηθούν και οι εισφορές πράγμα το οποίο μπορεί να μην θέλουν όλοι.
Cool, αλλα για να κανουμε σωστη συγκριση πρεπει να εχουμε τα ιδια στοιχεια και στις δυο περιπτωσεις, εσω να λαμβανουμε και τα υπολοιπα ωφελη. Το σημαντικο της υποθεσης ειναι οτι γινεται προσπαθεις να προσελκυσουν τα ατομα να μπουν στον οργανισμο και οχι να ειναι υποχρεωτικα μελη τους
Συνήθως ο βαθμός κολλεκτιβοποίησης ενός συνόλου είναι aligned με την ελευθερία του καθενός όσον αφορά τη συμμετοχή του. Από την αντίθετη σκοπιά, δηλαδή του τρόπου λήψης αποφάσεων ισχύει το αντίστροφο: όσο δημοκρατικότερος ο τρόπος λήψης αποφάσεων, τόσο ισχυρότερα είναι τα μέσα επιβολής (αλλιώς το ίδιο το σύστημα υπονομεύεται).
Αυτό αντανακλάται και σε ένα χώρο εργασίας. Σε θέσεις υψηλής ειδίκευσης όπου ο εργαζόμενος έχει ισχυρό διαπραγματευτικό χαρτί δεν υπάρχει συνδικαλισμός καθώς δεν χρειάζεται. Αν δεν σου αρέσει κάτι στη δουλειά σου, δεν πληρώνεαι καλά, υπάρχει ανοργανωσιά, μαλάκες συνάδελφοι κλπ απλά φεύγεις και πας να δουλέψεις αλλού. Κι αυτό σου δίνει και ένα βαθμό επηρροής φυσικά. Σε θέσεις όμως χαμηλής ειδίκευσης (blue collar, pink collar κλπ) συνήθως οι εργάτες δεν έχουν και πολλές επιλογές ούτε επηρροή ως προς την οργανωτική δομή. Άρα αυτόματα προκύπτει η ανάγκη οργάνωσης μεταξύ τους προκειμένου να συμβιώσουν αρμονικά και να μην εξελιχθεί το εργασιακό περιβάλλον σε ένα τεράστιο clusterfuck.
Το ίδιο συμβαίνει και στην καθημερινή ζωή σε επίπεδο νόμων. Αν σε μια random περιοχή της Αθήνας γίνεται ανοιχτά εμπόριο ναρκωτικών, οκ μαλακία μεν, αλλά απλά θα φροντίσω σαν πολίτης να μην παω να κάνω τη βόλτα μου εκεί. Αν όμως το dealing μεταφερθεί στο πανεπιστήμιο που θα σπουδάζω για τα επόμενα Χ χρόνια και με επηρεάζει άμεσα χωρίς να μπορώ να κάνω και πολλά για αυτό, θα θέσω θέμα σε επίπεδο πανεπιστημίου.
Αυτο δεν ειναι αρμονια, ειναι εκδικιτικη ισοτητα του αποτελεσματος. Οτιδηποτε εντασσεται στην ομπρελα της κοινωνικης δικοσυνης δεν μπορει να φερει ισορροπια καθως εστιαζει αποκλειστικα σε θυματα, που μπορει να μην υπαρχουν καν, και αδιαφορει τι κανει στους υποτιθεμενους θυτες για να ερθει η ισοτητα.
Αυτα που λες μπορεις να τα κανεις μονος χωρις να μπλεξεις το καρκινο της πολιτικης και της επιβολης. Αυτο ειναι και το βασικο πραγμα που δεν λαμβανεις υποψη, τα αρνητικα του κρατισμου, το οτι δεν ειναι "ο" τροπος να κανεις αυτα που θελεις να κανεις, αλλα "ενας" απο αυτους και τις εναλλακτικες που εχεις.
Απαντώ από πάνω στο θέμα της επιβολής αλλά θα εστιάσω και εδώ επειδή θέτεις επίσης θέμα θύματος. Σορρυ αλλά εισαι λίγο αφελής αν νομίζεις πως αυτό είναι το πρόβλημα. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΥΜΑ. Γιατί δεν το εξετάζεις ποτέ από τη σκοπιά του ενός. Κοιτάς τη συνολική εικόνα. Αν υπάρχει φτώχια θα υπάρχει και κοινωνική εξαθλίωση, εγκληματικότητα. Αν υπάρχιε κοινωνική εξαθλίωση υπάρχει σμίκρυνση του προσδόκιμου ζωής, έξαρση των ασθενειών, χαμηλά επίπεδα μόρφωσης, παχυσαρκία, κρούσματα ρατσισμού και επηρροές σε ρητορικές μίσους και λαϊκισμού. Αυτά τα φαινόμενα υπάρχουν και either deserved or not, αφορούν κομμάτι της κοινωνίας του οποίου επίσης αποτελείς κομμάτι. Ένας άνθρωπος στον πάτο της πυραμίδας ο οποίος είναι ευάλωτος σε μια σειρά πραγμάτων ταυτόχρονα αποτελεί driving force σε ενα μεγάλο κομμάτι της βιομηχανίας, η ίδια βιομηχανία η οποία διαμορφώνει τα πρότυπα τα οποία θα επηρεάσουν μεθαύριο εσένα και τα παιδιά σου κι αυτό είναι μόνο ένα μικρό κομμάτι ενός butterfly effect που έχουν τέτοιου είδους αλληλεπιδράσεις. Αν δεν ανήκεις λοιπόν σε ένα 1% το οποιο έχει τα μέσα να ζει άνετα μέσα στη δική του αποστειρωμενη φούσκα τότε μια χαρά σε αφορούν τα παραπάνω όπως κι αν θες να τα βαφτίσεις.
Μιλησα για κατι συγκεκριμενο, το επιχειρημα οτι ειναι νομος που εχει ψηφιστει και το γινεται οταν αυτο δεν σου αρεσει.
Εξωγηινα δεν ειναι, αλλα αφενως αυτο δεν λεει κατι για την ηθικη τους, αφετερου μη-εξωγηινο ειναι και οι διακρισεις, η καταπιεση, ο φονος, η μη-κολλεκτιβιστικη ληψη αποφασεων. Απλα καποια σου αρεσουν και καποια οχι.
Στο παραδειγμα της παρεας, και γενικοτερα στη λογικη σου, αγνοεις τον ατομικο εθελοντισμο. Η παρεα αποτελειται απο ατομα που βρισκονται μαζι εθελοντικα και στις διαφωνιες που παρουσιαζεις στο παραδειγμα εθελοντικα υποχωρουν γιατι το να ειναι μαζι με την παρεα τους εχει μεγαλυτερη αξια απο το να φανε μονοι τους κατι που θα τους αρεσε περισσοτερο. Το αντιστοιχο με αυτα που προτεινεις ειναι η γειτονια να ψηφιζει καθε εβδομαδα για το που θα πανε για φαι και να σε τραβανε με το ζορι θες δεν θες για να ερθεις, οπου θα πληρωσεις κιολας. Οποτε, εκτος και αν θες να αρχισομυε λογικες τυπου αμα δεν γουσταρεις τραβα αλλου, οχι δεν ειναι το ιδιο πραγμα.
Και στα δύο υπάρχει ο παράγοντας minimum possible alignment (ναι απ' τον πατο μου το βγαλα). Ο λόγος που δεν αποφασίζεις από κοινού κάθε μερα με τη γειτονιά τι θα φάτε το μεσημέρι είναι πως μπορείς να συνεχίσεις να αποτελείς μέλος μιας γειτονιάς ό,τι κι αν φας σπίτι σου ή έξω. Σε μια παρέα όμως δεν μπορείς κάθε φορά να πας και να βγαίνεις μόνος σου να πίνεις μπύρα κοιτώντας τον τοίχο (ή με άλλη παρέα) η μάλλον μια χαρά μπορείς, απλά πλέον σε αυτή την περίπτωση δεν υφίσταται σαν παρέα.
Αναλογικά σε μια χώρα οι νόμοι υπάρχουν ως minimum συμφωνία σε μέτρα τα οποία πρέπει να είναι κοινώς αποδεκτά προκειμένου να κρατηθεί όρθια. Αυτός είναι ο λόγος που δεν είναι νόμιμο να πάω στο γείτονα (ή για να στο κάνω πιο ρεαλιστικό στο μαλάκα που έκαψε το STOP) και να του ανοίξω το κεφάλι κι όχι οποιαδήποτε κορώνα περί ανθρωπισμού. Αν ζούσαμε σε μια κοινωνία όπου δεν θα είχε κανένας κανένα λόγο να καθαρίσει το διπλανό του (not gonna happen) τέτοιες απαγορεύσεις δεν θα είχαν λόγο ύπαρξης. Και για να το κάνω ακόμη πιο τρανταχτό αυτός έιναι ο λόγος που έχει ο καθένας σήμερα την ελευθερία να βγει στην αυλή του και να ψήνει χοιρινά μπριζολίδια. Αν όμως το 99% ήταν hardcore μουσουλμάνοι τότε αντίστοιχα θα είχες και θρησκευτικό νόμο που θα το απαγόρευε προκειμένου να σε σταματήσει ο αστυνομικός κι όχι ο γειτονάς σου με κάνα τσεκούρι.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
12-10-19
22:15
Δεν ξερω γατι εχει κολλησει στο κεφαλι σου οτι δεν χρειαζεσαι μεγαλη βαση εισοδηματων γιατι that's the whole point, ειναι να κανεις pool λεφτα οσων εχουν και οσων δεν εχουν για να ανεβασεις τον μεσο ορο των αποδοχων. Το ρισκο δεν εχει σχεση με τα λεφτα που βαζεις μεσα στο συστημα, γιατι αν εχει γτπ διαχειριση ή/και δωρακια στα δικα σου παιδια, οσα και να βαλεις θα χαθουν, εκτος και αν πας με τη λογικη οτι 1 εβαλε την συντριπτικη πλειοψηφια των χρηματων και οι ζημιες θα "χρεωθουν" σε αυτον. Δεν θα σχολιασω το οτι ειναι σχεδιασμενο το συστημα για να ειναι ισοσκελισμενο.
Η διαφθορα ξεκινα απο το σημειο που γινεται οχι απλα αποδεκτο, αλλα νομιμο και ηθικο να επιβαλλεις στον αλλο να πηγαινουν οι αποταμιευσεις του σε ενα ταμειο που εχεις ορισει εσυ, ανεξαρτητως προθεσεων και λογικων. Απο κει και περα, ακομη και υποθεσεις οτι υπαρχει να μινιμουν επιπεδο διαφθορας σε καθε δραστηριοτητα, σε αυτη τη περιπτωση το οτι εισαι υποχρεωμενος να πληρωνεις εισφορες και δεν μπορεις να βγαλεις τα λεφτα σου απο αυτο το ταμειο, απλα μεγαλωνει το περιθωριο για καταχρηση απο τον καθε διαχειριστη, καθως στην εναλλακτικη το οτι μπορεις να φυγεις θα αναγκαζει την διαχειριση να σου δινει κινητρα για να μεινεις. Δες το αλλιως, γιατι τοσοι πολιτικαντηδες το στηριζουν αυτο το συστημα, απο καλοσυνη και ανθρωπισμο? Το θεμα δεν ειναι το πως λειτουργει ο κολλεκτιβισμος, μπραβο σε αυτους που τον γουσταρουν, αλλα το οτι τον επιβαλλεις σε αλλον που δεν το θελει. Και για να το επιβαλλεις εσυ ενω ο αλλος δεν το θελει, ε κατα πασα πιθανοτητα πας να κανεις μαλακεια. Το επιχειρημα του νομου ειναι γελοιο και απλα θα σου απαντησω απο την αλλα μερια, αν υπηρχε ενας νομος με τον οποιο διαφωνεις, θα δεχοσουν αυτη την απαντηση?
...μα δεν προσπαθείς να ανεβάσεις κανένα μέσο όρο δε δουλεύει έτσι η αναδιανεμητική ασφάλιση υπάρχει αλγόριθμος υπολογισμού. Τεχνικά ξέρεις day one τι ύψος θα έχει η σύνταξή σου. Κι αυτά ακριβώς σχεδιάζονται ώστε να μην πληρώνουν λίγοι τις συντάξεις των υπολοίπων.
Η διαφθορά δεν έχει σχέση με επιβολή καταρχήν το τι επιβάλλεται και τι όχι είναι τελείως διαφορετικό από τον τρόπο ασφάλισης. Και ένα κεφαλαιοποιητικό σύστημα μπορεί να "επιβαλλεται". Έπειτα δεν τίθεται θέμα επιβολής πολλές φορές αυτά αποφασίζονται σε επίπεδο σωματείου είτε σε κρατικό επίπεδο. Οσον αφορά το δεύτερο έχω απαντήσει πιο πριν όσον αφορά ένα σωματείο δε σε υποχρεώνει κανείς να συμμετέχεις απλά τυχαίνει συνήθως να θέλουμε το λάβειν χωρίς το δούναι.
θα αναγκαζει την διαχειριση να σου δινει κινητρα για να μεινεις
Τα κίνητρα πηγάζουν από τα συνολικά οφέλη συμμετοχής σε ένα σωματείο όπως επαγγελματικά δικαιώματα, συμβάσεις εργασίας, γραφεία εύρεσης εργασίας, δικτύωση κλπ. Δεν είναι ένα απλό standalone προϊόν μιας ασφαλιστικής.
Δες το αλλιως, γιατι τοσοι πολιτικαντηδες το στηριζουν αυτο το συστημα, απο καλοσυνη και ανθρωπισμο? Το θεμα δεν ειναι το πως λειτουργει ο κολλεκτιβισμος, μπραβο σε αυτους που τον γουσταρουν, αλλα το οτι τον επιβαλλεις σε αλλον που δεν το θελει. Και για να το επιβαλλεις εσυ ενω ο αλλος δεν το θελει, ε κατα πασα πιθανοτητα πας να κανεις μαλακεια.?
Δεν έχει καμία σχέση με ανθρωπισμό. Οι νόμοι υπάρχουν για να διασφαλίζεται μια αρμονια ανάμεσα στα μέλη μιας κοινωνίας. Να μπαίνει ένα common ground σε ένα σύνολο κοινών πρακτικών ώστε όλα τα μέλη ενός συνόλου να μπορούν να συμβιώνουν αρμονικά. Αυτό κάνει drill down all the way to the most common practices όπως ο ξυλοδαρμός ή η δολοφονία. Γιατί θεωρητικά θα μπορούσαμε να θέσουμε ακόμη και το σύστημα της ατομικής προστασίας υπ ευθύνη του καθενός αλλά δεν το κάνουμε και ο λόγος είναι πως λίγοι έχουν τη δυνατότητα να το κάνουν αυτό. Κι όπως ακριβώς λειτουργεί η λογική αυτή για περιοριστικά μέτρα όπως το από πάνω έτσι λειτουργεί και για ενισχυτικά μέτρα όπως η ασφάλιση. Όπως ακριβώς κανείς δεν θέλει ένα μαζικό bloodfest όπου ο ένας θα σκοτώνει τον άλλο για οικονομικους λόγους (όπως συμβαίνει σε ghettos όπου δεν πατά η αστυνομία) έτσι και δε θες μια κοινωνία όπου άνθρωποι μαζικά θα ζουν μες στην εξαθλίωση και είτε θα στρέφονται προς την εγκληματικότητα, είτε θα δρουν παρασιτικά ως προς άλλους είτε θα γίνονται θύματα σε εκμεταλλευτές.
Το επιχειρημα του νομου ειναι γελοιο και απλα θα σου απαντησω απο την αλλα μερια, αν υπηρχε ενας νομος με τον οποιο διαφωνεις, θα δεχοσουν αυτη την απαντηση
επειδή βλέπω μια εμμονή με το κράτος και τους νόμους λες και πρόκειται για κάτι εξωγήινο, να σε ρωτήσω εγώ με τη σειρά μου, είσαι σε μια παρέα και ρίχνετε ιδέες για έξοδο. Κάποιες φορές θα συμφωνείς με τις προτάσεις που θα ακούς κάποιες άλλες όχι. Όποτε δε θα συμφωνείς τι θα κάνεις bail out;
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
10-10-19
03:27
Γιατι να μην εχει αναγκη μεγαλα κεφαλαια αποταμιευσεων, ειδικα αν αυτο ειναι μεσα στη συναρτηση του ποσο θα παρει ο καθενας? Και αν μιλαμε καθαρα για αναδιανομη, μαλλον χρειαζεσαι περισσοτερο ατομα με μεγαλυτερα κεφαλαια απο τους υπολοιπους για να ανεβει ο μεσος ορος των αναδιανεμομενων κεφαλαιων.
Δεν προκαταβαλλω καταστασεις, πολυ περισσοτερο που δεν μπορω να επιχειρηματολογησω, εσυ εχεις βρει την ευκολη απαντηση του οτι "και στον ιδιωτικο τομεα υπαρχει διαφθορα αρα και τι εγινε?". Η διασταση που σου ξεφευγει ειναι το τι μπορεις να κανεις σαν ατομο στις δυο περιπτωσεις: στο κολεκτιβιστικο πρεπει τουλαχιστον να πεισεις την πλειοψηφια για να γινει καποια αλλαγη, ενω στο ιδιωτικο βγαζεις τα λεφτα σου. Ειναι ουσιαστικα η κουβεντα που κανεις με τον χακερ. Μπορει να εχεις καποια πεναλτυ στα λεφτα που βγαζεις, αλλα αφενως αυτα μπορει να πεσουν για να προσελκυσουν πελατες εαν υπαρξει απελευθερωση του συνταξιοδοτικου, αφετερου η ζημια θα πρεπει να συγκρινεται με το τι θα εχανες στην περιπτωση που ησουν αναγκασμενος να κρατησεις τα λεφτα σου στο κρατικο συστημα. Στο τελος της ημερας, ειναι θεμα προσωπικης ελευθεριας, οπου γουσταρει ο αλλος θα βαλει τα λεφτα του. Αυτο ισχυει και για την προταση σου για τα προγραμματα επαγγελματικων ενωσεων, γιατι πρεπει να επιβαλλεται ο κολλεκτιβισμος, ειναι τοσο αδιανοητο να εχει καποιος το δικαιωμα να κανει τα λεφτα του εκει που θελει?
Απαντώ έστω και καθυστερημένα γιατί βλέπω πως ξέφυγες λίγο στο scope και μάλλον εκφράζεις και το hacker. Δε βλέπω πώς συνδέεται η διαφθορά με αυτό που περιγράφεις. Ναι, σε ένα κολλεκτιβιστικό διανεμητικό σύστημα οι αποφάσεις πρέπει να είναι συλλογικές. Το γνωρίζαμε αυτό... that's the whole point. Δε χρειάζεσαι απαραίτητα μια μεγάλη βάση εισοδημάτων για να το έχεις αυτό, ή μάλλον χρειάζεσαι για λόγους ασφαλιστικού ρίσκου κι όχι σχεδίου. Τα επίπεδα των εισφορών είναι πολύ συγκεκριμένα, οι συντάξεις το ίδιο. Αυτά είναι σχεδιασμένα για να ναι ισοσκελισμένα σε κάθε περίπτωση.
Δεν μπορώ να κάνω υποθέσεις για το τι μπορεί να κάνει ένα ασφαλιστικό ταμείο προκειμένου να προσελκύσει νέους πελάτες όπως λες. Αυτό που ανέφερα είναι τι συμβαίνει ήδη σήμερα και τι συνηθίζεται γενικά. Θα μάντευα πως λόγο πληθωρισμού κλπ όπως ανέφερε κι ο hacker οι πελάτες έχουν ένα καλό κίνητρο να θέλουν ένα επενδυτικό πρόγραμμα κι αντίστοιχα για αυτό οι managers των funds να έχουν leverage πάνω στους όρους της συμφωνίας. Άλλωστε αμφιβάλλω πως είναι μεγάλης αξίας για ένα fund ένας πελάτης που θα τραβήξει δυνητικά τα χρήματα του in short term.
Όσον αφορά το τι επιβάλλεται... δεν επιβάλλεται τίποτα. Στο ΤΣΜΕΔΕ των μηχανικών πχ αν δε κάνω λάθος μπορείς κάλλιστα να φύγεις και να μην πληρώνεις τις εισφορές τους. Άλλα ταμεία έχουν ενοποιηθεί με το ΙΚΑ. Το μόνο που είναι υποχρεωτικό είναι οι κρατικές εισφορές του ΙΚΑ καθώς... είναι ψηφισμένος νόμος. Οι νόμοι είναι υποχρεωτικοί έτσι γίνεται συνήθως. Στις ΗΠΑ πχ δεν συμβαίνει ούτε αυτό, μπορείς να μην έχεις καθόλου ασφάλιση (με ό,τι συνεπάγεται αυτό).
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
06-10-19
05:21
Από τη στιγμή που η εκάστοτε κυβέρνηση μπορεί να επηρεάσει αυτό το τελικό ποσό και να το αυξομειώσει κατά το δοκούν, τότε λίγη σημασία έχει ο τύπος που αποτελεί απλά την ενδεικτική βάση. Το τελικό ποσό καταλήγει να είναι αυθαίρετο ακόμη και αν εν τέλει ταυτίζεται με τη τυπική βάση. Ας μην παίζουμε με τις λέξεις.
Δεν το άρχισα εγώ. Οι λέξεις έχουν συγκεκριμένο νόημα δεν γίνεται να τις πετάμε όπου μας συμφέρει
αυθαίρετος, -η, -ο
που δεν βασίζεται στη λογική ή σε αρχές
που γίνεται κατά βούληση και σύμφωνα με τις προσωπικές επιθυμίες, χωρίς την εφαρμογή νόμων ή ορισμένων κριτηρίων
https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%B1%CF%85%CE%B8%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%B5%CF%84%CE%BF%CF%82
Δεν πολύκαταλαβαίνω τι θες να πεις. Η ασφαλιστική σίγουρα ενδιαφέρεται να μειώσει την χασούρα αλλά ενδιαφέρεται και να κρατήσει τους πελάτες της για να έχει κέρδος. Αν η ασφαλιστική σου σου κοπάνα έξτρα ασφάλιστρα για να καλύψει τους πιο επικυνδινους φεύγεις και πας αλλού. Αν τρακάρεις πέντε φορές θα έχεις μεγαλύτερο ασφάλιστρο. Ναι αυτό δεν γίνεται επειδή η ασφαλιστική θέλει να σε κάνει καλύτερο οδηγό αλλά είναι μια έμμεση παρενέργεια.
Συγκεκριμένα στις ασφάλειες αυτοκινήτων δεν είναι ούτε άμεση ούτε έμμεση παρενέργεια. Νομίζω πως υπερεκτιμάς λίγο τον παράγοντα συμπεριφορά, για να σου βγάλει ο άλλος ασφάλιστρα τον ενδιαφέρει ακόμη και το τι μαρκα αμάξι οδηγάς. Πόσο ακριβά ανταλλακτικά έχει, κατά κόρον τι είδους μυαλά διαθέτουν αυτοί που το οδηγάνε, αν είσαι από Αθήνα ή επαρχία κι άλλες χίλιες δυο μαλακίες. Μπορώ να βρω πολύ πιο σημαντικούς λόγους κάποιος να γίνει καλύτερος οδηγός και συνήθως αυτοί είναι τα χρόνια εμπειρίας και η ηλικία (και φυσικά κι αυτα τα μετράνε). If any, μια χρησιμότητα που έχουν τα υψηλότερα ασφάλιστρα σε περίπτωση ατυχήματος, που κι αυτό έχω διαβάσει πως δεν εφαρμόζεται πλέον, είναι να σου πρήζουν πούτσες οι εν λόγω σουμάχερ όταν χρειάζεται να υπογράψουν θετική δήλωση.
Στο κεφάλαιοποιητικό σύστημα αφενός δεν σε ενδιαφέρει η διαφθορά και αφετέρου δεν είσαι αβοήθητος. Η διαφθορά δεν σε ενδιαφέρει διότι εσένα ο επενδυτής σου δίνει μια προσδοκομενη αξία. Αν εσένα σε καλύπτει σαν αξία λίγη σημασία έχει αν αυτός βγάζει τα διπλά από πίσω (που εν τέλει είναι και το κίνητρο του να υπάρχει αυτός ο επενδυτής)
Νόμιζα πως το πρόβλημα μας εδώ είναι η φύση της διαφθορας σε ένα σύστημα κι όχι κατά πόσο θα ξινίσει αυτό σε έναν θεατή με δεδομένο πως δεν θα το πάρει πρέφα. Σαν να μου λες ποιο το πρόβλημα να τσεπώνουν οι υπουργοί εκατομμύρια αν εγώ είμαι ικανοποιημένος απ'οτο έργο τους;
ενώ αν δεν σου κάνει αυτή η αξία μπορείς από όσο γνωρίζω να αδειάσεις οπότε θες τον κουμπάρα σου και να τα επενδύσεις μόνος σου ή να τα φας.
Εχμ, περίπου. Καταρχήν κάποια funds όπως το target date που ανέφερα πιο πάνω σου δίνουν plan σε ορίζοντα κάποιων χρόνων, αν εσύ κάνεις bail out πιο πριν τον ήπιες και με το νόμο. Έπειτα όλα αυτά συμπεριλαμβάνουν και εγγυήσεις που θα χρειαστεί να πληρώσεις σε τέτοιες περιπτώσεις. Ακόμη και ο IRS έχει extra 10-25% ταρίφα σε πρόωρο distribution επειδή πιο πάνω αναφέρεσαι στον 401κ.
Μα δεν διαφωνω πως και το σημερινό σύστημα είναι ένα ασφαλιστικό σύστημα και λειτουργεί ως ένα βαθμό. Διαφωνω καταρχάς πάνω στην ηθική του καθώς για εμένα το σύνολο ΔΕΝ είναι πάνω από το άτομο και μετά στην αποτελεσματικότητα του σε σχέση με άλλα συστήματα. Το ότι ειναι επιρρεπές στην διαφθορά είναι ένα τεράστιο μειονέκτημα ειδικά για εμάς που έχουμε και ιστορικό.
Γενικά εγώ δεν είπα πουθενά πως τέτοια συστήματα είναι επιρρεπή σε διαφθορά. Από τη φύση του για να ισχύει αυτό θα πρέπει το σύστημα που μιλάμε να βασίζεται στον ανθρώπινο παράγοντα, ωστε να μπορείς με κάποιον τρόπο να παρέμβεις προς το συμφέρον σου. Ένα ασφαλιστικό σύστημα στο οποίο τα νούμερα βγαίνουν αυτόματα από μια φόρμουλα πώς να διαφθαρεί; Ο populist πολιτικός που θα βγει να σου αυξήσει τις συντάξεις με τις πλάτες του προϋπολογισμού δεν είναι περίπτωση διαφθοράς είναι περίπτωση ψηφοθηρίας. Ακόμη και οι προσλήψεις στο δημόσιο που είναι καραμπινάτες υποθέσεις διαφθοράς δεν έγιναν παρεμβάινοντας στον ΑΣΕΠ, έγιναν είτε με φωτογραφικές προκυρήξεις (ανθρώπινος παράγοντας) είτε εξολοκλήρου εκτός διαδικασιών.
Φυσικά και όλα αναγωνται σε κουραδομηχανες και μηχανές πλούτου. Η είσαι παραγωγικός οργανισμός η παρασιτικος. Ο γερος είναι de facto παρασιτικος απλά τον εξετάζουμε σαν συνολική ύπαρξη και συνηπολογιζουμε και τα νιάτα του.
Με το παρόν σύστημα όμως υπάρχουν γέροι που ήταν όλη τους τη ζωή παρασιτικοι και τώρα θεωρούμε πως τους χρωστάμε και επίπεδο διαβίωσης. Το βάρος των γέρων πρέπει να πέφτει στο παρελθόν τους (κεφάλαιοποιητικο) και μετά στα παιδιά τους, καθώς αυτός είναι ο πιο ακριβής τρόπος να κρίνουμε την συνολική του αξία. Αν δεν έχεις ούτε δουλέψει στη ζωή σου, ούτε έχεις μεγαλώσει σωστά παιδιά που να θέλουν ως ένδειξη ευγνωμοσύνης να σε γηροκομησουν τότε μάλλον ήσουν παρασιτική ύπαρξη και δεν βλέπω γιατί το σύνολο σου χρωστάει κάτι.
Δεν είμαι σίγουρος σε τι διαφωνείς, εγώ αυτό που λέω είναι πως δεν είναι ρεαλιστικό να χωριζεις έτσι τους ανθρώπους σε κατηγορίες γιατί όλοι είναι κομμάτια του ίδιο συνόλου. Αν το δεις από καθαρά οικονομική σκοπιά το να συντηρείς σαν πολιτεία έναν ηλικιωμένο δίνοντάς του σύνταξη είναι πιο υγίες γιατί αν δεν το κάνεις εσύ θα το κάνει η οικογένειά του και αυτό ωθεί σε διαφορετικές κοινωνικές δομές και αλληλοεξαρτήσεις.
Επίσης φυσικά δε χρειάζεται να υπογραμμίσουμε τη σημασία του να έχεις μια πολιτεία που να σε στηρίζει έστω και στοιχειωδώς, τι είδους ασφάλεια σου καλλιεργεί και πώς αντανακλάται αυτό στις επενδύσεις, την εξωστρέφεια, την κίνηση του χρήματος..
Μια χαρα μπορει να αναιρεσει το ενα το αλλο. Οταν ενα κολλεκτιβιστικο ασφαλιστικο συστημα ροκανιζει το συνολο των αποταμιευσεων και τελικα καταληγουν ολοι με χασουρες, εκει τι θα πεις, ε δεν πειραζει, στο τελος της ημερας ολοι εχουν απο κατι?
Αλλα και απο αποψη προτεραιοτητων να το δεις, για σενα και για αλλους προτεραιοτητα εχει η ασφαλεια, αρα προτιματε τον κολλεκτιβισμο, καποιοι αλλοι θελουν να αναλαβουν τον κινδυνο της ατομικης διαχειρισης. Δεν χρειαζεται να επιβαλλεται ενα καθολικο συστημα για ολους
Διόρθωσε με αν κάνω λάθος αλλά ένα αναδιανεμητικό σύστημα πληρωμών δεν θα έπρεπε να έχει ανάγκη από μεγάλα κεφάλαια αποταμιεύσεων. Αυτό δε σημαίνει βέβαια πως ένα σύστημα δεν μπορεί να είναι κακοσχεδιασμένο, να βγεις εκτός κλπ αλλά οκ ναι και; και οι ιδιωτικές ασφαλιστικές πτωχεύουν τι εγγυήσεις έχεις εκεί; νομίζω ως απλά προκαταβάλλεις καταστάσεις, με υποθέσεις δε γίνεται να επιχειρηματολογήσεις.
Όσον αφορά την επιλογή, γενικά με εξαίρεση ενός baseline κρατικού προγράμματος οτιδήποτε άλλο μπορεί να εντάσσεται στα πλαίσια ιμας επαγγελματικής ένωσης, ναι θα έπρεπε (και σε κάποιες περιπτώσεις και στην Ελλάδα είναι) να είναι προαιρετικό.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
05-10-19
04:47
Επίσης οι κουμπαράδες τύπου 401κ δεν κάθονται αλλά τοκίζονται καθώς επενδύονται. Οπότε δεν τον πίνεις σε περιπτώσεις πληθωρισμού.
Χαίρομαι που το διευκρινίσαμε γιατί κουμπαράς που ανοιγοκλείνει δεν είναι κουμπαράς, technically. Οι επενδύσεις σε funds μπορούν και πέφτουν έξω σε περιόδους ύφεσης. Επίσης συκγεκριμένα σε plans όπως το 401κ υπάρχει πάντα αντίστοιχα ο αστάθμητος παράγοντας φορολογία. Καμία επένδυση οποιασδήποτε φύσης δεν είναι εγγυημένη σε βάθος χρόνου είτε για πολιτικούς είτε για οικονομικούς λόγους.
Αυθαίρετο με την έννοια πως επιλέγεται από κάποιον γραφειοκράτη. Προφανώς κάποιος τύπος υπάρχει που βγαίνει.
Βγαίνει από έναν τύπο που χρησιμοποιεί τις αποδοχές του εργαζόμενου, τα χρόνια ασφάλισης, το κόστος διαβίωσης και άλλες παραμέτρους με σκοπό να ισοσκελίσει ένα σύστημα πληρωμών. Αυθαίρετο δεν το λες, by definition, όσο unreasonable κι αν μπορεί να ακούγεται στο δικό σου αυτί.
Η διαφορά με την ασφάλιση είναι πως ο επικίνδυνος πληρώνει μεγαλύτερα ασφάλιστρα σε σχέση με τον ακίνδυνο, ασχέτως αν αυτά εν τέλει συμψηφίζονται. Αυτό δίνει στον επικίνδυνο κίνητρο να μην είναι επικίνδυνος.
Οι συντάξεις είναι καθαρά αναδιανεμητικές χωρίς τέτοια κίνητρα και όσο πιο χαμηλά είσαι τόσο μεγαλύτερη η αναδιανομή. Η λογική σου με τα σκαμπανεβάσματα δεν επιτυγχάνεται καθόλου. Απλά σε περίπτωση ύφεσης πληρώνει την νύφη για σένα άλλος, δηλαδή ο εργαζόμενος στην ύφεση, ο οποίος συνήθως έχει μεγαλύτερες ανάγκες από ένα γέρο που το μόνο που κάνει είναι να κάθεται σπίτι και να χαπακώνεται, πράγμα που κάνει την ύφεση χειρότερη.
Όχι, αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα. Γενικά μια ασφαλιστική το μόνο που θέλει είναι να μειώσει τη χασούρα, χέστηκε τι αντικίνητρα θα αντλήσεις εσύ ως αποτέλεσμα (hint: you wont) ειδικά από τη στιγμή που μπορεί κάλλιστα όπως περιγράφεις κι εσύ να σου κοπανήσει ένα αντίστοιχο ασφάλιστρο ώστε το κόστος του ρίσκου να το επωμιστεί ο πελάτης κι όχι η εταιρεία.
Αυτό είναι ένας τρόπος να αντιμετωπίσεις την ασφάλιση, δεν είναι ο μοναδικός. Η ασφάλιση σαν έννοια δεν είναι τίποτε παραπάνω από risk management. Αν έχεις σαν κράτος στόχο να προσφέρεις ένα σταθερό επίπεδο διαβίωσης σε έναν μέλλοντα συνταξιούχο και έχεις τα μέσα να διευρύνεις τη βάση εσόδων σε σημείο που να μπορείς να σχεδιάσεις το σύστημά σου κεντρικά και να μην αντιμετωπίζεις τον καθένα σαν μια ατομική επένδυση με το δικό της παράγοντα ρίσκου, τότε έχεις κι άλλες επιλογές. Εσύ μπορεί να θεωρείς πως είναι άδικο, δεν το εξετάζω αυτό, άλλωστε το πώς ορίζει ο καθένας την κοινωνική δικαιοσύνη ποικίλει, δεν γίνεται όμως ούτε στην τύχη ούτε είναι αποτέλεσμα διαφθοράς.
Απλά να αναφέρω το εξής μόνο σαν παρένθεση. Οι γέροι που χαπακώνονται συνήθως έχουν πίσω τους και οικογένειες που έχουν τα δικά τους προβλήματα. Ένας ηλικιωμένος που είναι σε θέση να συντηρεί τον εαυτό του, να παίρνει τα φάρμακά του να είναι υγιής και ιδανικά να μπορεί να πληρώσει και κάποιον να τον βοηθά πέρα απο δείκτης αξιοπρέπειας είναι και παράγοντας σταθερότητας. Μια οικογένεια με συγγενείς ηλικιωμένουςπου αδυνατούν να τα βγάλουν πέρα δε θα τους αφήσουν να πεθάνουν ούτε να ζουν στην εξαθλίωση, θα επωμιστούν εκείνοι τα βάρη όπως και γίνεται σήμερα. Αυτό με τη σειρά του δεν είναι υγιές για καμιά οικογένεια και κατά συνέπεια καμία οικονομία όπως αντίστοιχα δεν είναι υγιές ένας νέος να εξαρτάται από τους δικούς του. Δεν ανάγονται όλα σε μηχανές που παράγουν χρήμα και κουραδομηχανές.
Και ας μην υπολογίσουμε καν το πόσο πρόσφορο είναι ένα τέτοιο σύστημα σε πάσης φύσεως διεφθαρμένους πολιτικούς.
Η διαφθορά πηγάζει από την πολυπλοκότητα και την αδιαφάνεια. Διαφθορά και σε ένα κεφαλαιοποιητικό σύστημα μπορείς να έχεις αν αυτό δεν εποπτεύεται από την ίδια του τη βάση. Γιατί ποιος σου λέει εσένα πως όταν o άλλος σου βγάζει ένα plan μέσω ενός target date fund σου λέει όλη την αλήθεια και δνε δρα ως μεσάζοντας για την πάρτη του ή ακόμη χειρότερα δε χρησιμοποιεί τα δικά σου χρήματα για να επενδύσει εκεί που γουστάρει εκείνος
Γιατι ο σκοπος και η λογικη υπαρξης ειναι πιο σημαντικα απο τις συνεπειες που υπαρχουν εκτος αυτων?
Δεν είναι. Όπως ακριβώς ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα. Απλώς κάπου βάζουμε κάποιες πρωτεραιότητες. Το οποιοδήποτε σύστημα που θα πηγάζει από ένα συλλογικό σχήμα αποφάσεων είναι επιρρεπές σε ψηφοθηρικές τακτικές. Το ένα όμως δεν αναιρεί το άλλο.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
04-10-19
01:09
Όχι κάνεις λάθος.
Το συνταξιοδοτικό μας δεν είναι ανταποδοτικό είναι αναδιανεμητικό. Δεν είμαστε σαν την Αμερική όπου έχεις το 401k λογαριασμό σου στον οποίο αποθηκεύεις τις συνταξιοδοτικές εισφορές της δουλειάς σου και στο τέλος παίρνεις τα χρήματα που έβαλες. Εδώ οι εισφορές πάνε σε έναν κοινό κουμπαρά και στο τέλος ο καθένας παίρνει ένα ποσό το μήνα που καθορίζεται αυθαίρετα από την εκάστοτε πολιτική αρχή, πράγμα που σημαίνει πως λόγο ψηφοθηρίας οι συντάξεις είναι πάντα πιο υψηλές από ότι θα ήταν αν όλοι είχανε προσωπικό λογαριασμό.
Έτσι καταλήγεις με άτομα που συνταξιοδοτούνται ενώ δεν έχουν πληρώσει μία, με άτομα που έχουν πληρώσει υπέρογκες εισφορές και παίρνουν λιγότερα από όσα δικαιούνται και με την πλειοψηφία που παίρνει παραπάνω λεφτά από ότι θα έπρεπε βάσει των όσων πλήρωνε τόσα χρόνια.
Δεν είναι και τόσο αυθαίρετο. Γενικά τα αναδιανεμητικά συστήματα έχουν σαν στόχο την αλληλεγγύη μεταξύ των μισθωτών και από κει προήλθαν. Το ότι είναι γενικά επιρρεπή σε ψηφοθηρικές λογικές είναι ένα αρνητικό τους, προφανώς δεν είναι όμως αυτός ο λόγος ύπαρξης τους.
Επίσης αν το σκεφτεί κανείς έτσι δουλεύει η ασφάλιση των πυρήνα της. Το νόημα δεν είναι να βάλεις τα χρήματα σε έναν κουμπαρά είναι να εξασφαλίσεις ένα minimum επίπεδο ζωής βάσει κάποιων παραγόντων που δεν είσαι σε θέση να γνωρίζεις 30 χρόνια πριν (όπως σκαμπανεβάσματα της οικονομίας, πληθωρισμό, υφέσεις κλπ όπου σε τέτοιες περιπτώσεις για παράδειγμα ο κουμπαράς σου τον ήπιε)
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.