giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
13-05-24
14:01
Πως να μην είναι παθητικοί όταν το ίδιο το ελληνικό κράτος είναι παθητικό;Έτσι τους έμαθαν να είναι. Παθητικοί, να βγάζουν αλλεργία με κάθε τι Ελληνικό, να βαπτίζουν «ακροδεξιά» κάθε καλή προσπάθεια για το έθνος ενώ ταυτόχρονα να προσκυνάνε αντίστοιχες άλλων κρατών, όταν αυτές προέρχονται από Αλβανούς, Τούρκους, Μουσουλμάνους κ.λπ.
Όποιος είναι κατά της ονομασίας που περιέχει οτιδήποτε σε Μακεδονία δεν είναι ακροδεξιός ούτε καν Εθνικιστής. Είναι Έλληνας.
Παρ'όλα αυτά συμφωνώ πως δεν υπάρχουν ιδεολογίες σε εθνικά ζητήματα. Η Τουρκία το έχει δείξει περίτρανα που είτε με οθωμανιστές είτε με κεμαλικούς στην εξουσία ποτέ δεν δίστασε να τα βάλει και με όλο το κόσμο για τα συμφέροντα της. Αντιθέτως με εδώ που όλοι μας οι εθνικοί διχασμοί αφορούσαν (και αφορούν ακόμα) το σε ποιανού μεγάλη δύναμη θα είμαστε οι εταίρες (για να το θέσω κομψά). Όμως, στην Ελλάδα δεν το βλέπουν έτσι δυστυχώς. Στην Ελλάδα η τάση είναι να υπακούμε σε όλα γιατί πάνω από όλα ο άνθρωπος και μετά οι πατρίδες.
Με αυτό το δηλητήριο έκαναν μεγάλη μερίδα του ελληνικού λαού να δέχεται να εξευτελίζεται διεθνώς και να μάχεται για την εθνική αναγέννηση άλλων κρατών (βλέπε Παλαιστίνη, Κούρδοι) ενώ ταυτόχρονα κάνουν ο,τι περνάει από το χέρι τους για να εξαλειφθεί κάθε συνδετικός κρίκος της εθνικής ταυτότητας. Είναι αδιανόητο αυτό το πράγμα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
13-05-24
13:42
Το ζήτημα είναι πως θεωρούμε ακροδεξιούς όσους δεν ήθελαν αυτήν την εθνική ταπείνωση όπου για τα αμερικανο-νατοϊκά συμφέροντα στα Βαλκάνια ξεπουλήσαμε την ιστορία μας. Στο μακεδονικό πάντως δεν ήταν μόνο ακροδεξιοί. Υπήρχε κόσμος του ευρύτερου εθνοπατριωτικού χώρου (δεξιοί, κεντρώοι ίσως και κάποιοι αριστεροί μη κομματόσκυλα). Το ότι η ΝΔ καπηλεύτηκε την εθνικιστική εξέγερση είναι γνωστό. Όμως μας αξίζουν τα χειρότερα που σε ένα τέτοιο ζήτημα ιστορίας και Τιμής κάνουμε αντιπολίτευση. Στη Τουρκία η "κεντροαριστερά" αντιπολίτευση κάνει αντιπολίτευση στην κυβέρνηση πως δεν υπηρετεί τα εθνικά συμφέροντα, στην Ελλάδα κάνει για το ποιος είναι ο πιο προδότης.
Η κατάντια μας. Η Μακεδονία ήταν είναι και θα είναι Ελληνική. Όποιος δεν πιστεύει σε αυτό δεν μπορεί να είναι μέρος της κοινότητας. Φτάνει πια με την τάση μας να ξεπουλιόμαστε.
Η κατάντια μας. Η Μακεδονία ήταν είναι και θα είναι Ελληνική. Όποιος δεν πιστεύει σε αυτό δεν μπορεί να είναι μέρος της κοινότητας. Φτάνει πια με την τάση μας να ξεπουλιόμαστε.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
09-05-24
17:09
Ξέρεις τι θα κάνουμε...τον Κινέζο.
Αυτά τα 3 μνημόνια είναι συνοδευτικά της συμθηκες που αφωνίας και ορίζουν διμερή θέματα σχετικά με την αμυντική συνεργασία, την συνεργασία σχετικά με θέματα της ΕΕ και την οικονομική συνεργασία.
Το περιεχόμενο αυτών δεν είναι υπο διαπραγμάτευση, έχει οριστεί από την συμφωνία των πρεσπών, το μόνο που μένει είναι να ψηφιστούν από την βουλή.
Δεν τα πέρασαν από την βουλή στην πρώτη θητεία, δεν θα τα περάσουν ούτε στη δεύτερη όπως πάει.
Ο λόγος προφανής. Και για να μην χάσουν και άλλες δεξιές ψήφους και για να μην υπάρξει εσωτερικό ζήτημα. Δεδομένα θα πέρναγαν από την βουλή με ψήφους ΣΥΡΙΖΑ ίσως και ΠΑΣΟΚ αλλά θα υπήρχαν και αρκετά μεγάλα ονόματα πχ Σαμαράς, Βορίδης που θα καταψήφιζαν. Και αν για τους ομοφυλόφιλους μπορούσε να πει οκ είναι θέμα συνείδησης εδώ δεν μπορεί να γίνει. Αν είσαι μέλος της κυβέρνησης δεν γίνεται να διαφωνείς με τις διεθνείς συνθήκες που ψηφίζει η κυβέρνηση σου.
Το αποτέλεσμα είναι ότι τελικά για όλο τον υπόλοιπο πλανήτη το θέμα ειναι ρυθμισμένο και ονομάζονται Βόρεια Μακεδονία. Όμως μη εκπληρώνοντας δικά μας μέρη της συμφωνίας δίνουμε και σε αυτούς πάτημα να μην εκπληρώνουν δικά τους μέρη της συμφωνίας πχ σχολικά βιβλία, πινακίδες, ταξιδιωτικά έγγραφα κλπ.
Γ. Γεραπετρίτης για μνημόνια με Β. Μακεδονία: «Θα κυρωθούν στον κατάλληλο χρόνο»
Ο υπουργός Εξωτερικών, Γιώργος Γεραπετρίτης, απάντησε στη σχετική Επίκαιρη Ερώτηση της βουλευτού του ΣΥΡΙΖΑ, Ρένας Δούρου, στην Ολομέλεια της Βουλής.www.naftemporiki.grΣτον «πάγο» τα μνημόνια για τη Βόρεια Μακεδονία - Μετά τις εκλογές θα πάνε στη Βουλή | in.gr
Η κύρωσή τους από τη Βουλή δεν αναμένεται να προχωρήσει έως τις εκλογές - Στην Αθήνα αναμένεται σήμερα ο υπουργός Εξωτερικών της Βόρειας Μακεδονίαςwww.in.gr
Μας συμφέρει βασικά να μη τηρούν την συνθήκη αρκεί να προχωρήσουμε σε ριζοσπαστικές ενέργειες και εμείς. Δεν βλέπω βέβαια να γίνεται τίποτα. Ούτε αυτοί θα προχωρήσουν σε ακύρωσή της καθώς πίσω από όλα αυτά είναι ο αμερικανικός παράγοντας που ήθελε περιορισμό της ρωσσικής επιρροής στα Βαλκάνια. Οπότε όλοι τουμπεκί τώρα, μίλησε το αφεντικό.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
09-05-24
00:44
Γεια σου ρε Γιώργο εθνικομπολσεβίκε. Η λύση είναι μία, σύνορα με την Σερβία φάσηΚαλά να πάθουμε. Τα σκουπίδια που πρέπει να καθαρίσουμε δεν είναι εξωτερικά. Είναι εσωτερικά και μας προκαλούν σήψη.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
09-05-24
00:41
Εχεις καμια πηγή; Δε μπορω να βρω τιποτα στο ιντερνετ και το γουικιπιντια λεει το ιδιο οπως πριν
Βόρεια Μακεδονία: «Θρίαμβος» του VMRO-DPMNE στις βουλευτικές και προεδρικές εκλογές
Πολύ μεγάλη νίκη σημειώνει το δεξιό αντιπολιτευόμενο κόμμα VMRO- DPMNE τόσο στις βουλευτικές όσο και στις προεδρικές εκλογές που διεξήχθησαν
www.ertnews.gr
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
09-05-24
00:03
Πανωλεθρική ήττα για το κυβερνών κόμμα των Σκοπίων τόσο σε προεδρικό όσο και σε κοινοβουλευτικό επίπεδο. Η Σοσιαλδημοκρατική Ένωση για την «Μακεδονία» ηττάται και στην εξουσία έρχονται οι εθνικιστές δεξιοί του VMRO (Δημοκρατικό Κόμμα για την Μακεδονική Εθνική Ενότητα).
Εδώ σας θέλω φιλελεύθεροι μακεδονομάχοι μου που καπηλευτήκατε την εθνικιστική λαϊκή εξέγερση του 2018-2019 για το μακεδονικό, για τα ψηφαλάκια. Αυτοί έχουν προαναγγείλει πως δεν επρόκειτο να σεβαστούν την συνθήκη των Πρεσπών και πως θα αποκαλούν την χώρα τους Μακεδονία. Άντε να δούμε...
Εδώ σας θέλω φιλελεύθεροι μακεδονομάχοι μου που καπηλευτήκατε την εθνικιστική λαϊκή εξέγερση του 2018-2019 για το μακεδονικό, για τα ψηφαλάκια. Αυτοί έχουν προαναγγείλει πως δεν επρόκειτο να σεβαστούν την συνθήκη των Πρεσπών και πως θα αποκαλούν την χώρα τους Μακεδονία. Άντε να δούμε...
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
21-03-23
17:58
Ο Ελληνικός εθνικισμός δεν φέρει καμμία ευθύνη για τις ονειρώξεις των γειτόνων. Το πρόβλημα είναι πως ο δικός τους εθνικισμός χτίζεται πάνω σε ψέμματα και όχι σε αλήθειες. Αντί να αγαπούν την σλαβική Φυλή τους ( υποκατηγορία της Λευκής ) προσπαθούν να δημιουργήσουν μία νέα, την Μακεδονική ως κάτι ξεχωριστό από την Ελληνική. Αντί να χτίσουν εθνική ταυτότητα και αξίες επάνω στη σλαβομακεδονική και στη σλαβική ιστορία προσπαθούν να τη χτίσουν πάνω σε ψευδαισθήσεις περί αρχαίας Μακεδονικής συνέχειας.1) και αυτο οφείλεται και σε μεγάλο βαθμό στην ιδεολογικη παραταξη στην οποία ανηκεις. Θυμίζω δηλώσεις Γκλιγκόροφ και άλλων σλαβιστων, οι οποίοι τόνιζαν συνεχώς οτι δεν σχετίζονται με την αρχαιότητα. Εθνικιστικές εξάρσεις ανα καιρουσ και στις δυο χώρες βοηθήσαν στην δημιουργία αρχαιοπληκτων/ανιστόρητων θεωρήσεων.
Το ιδεατό δεν εφαρμόστηκε ποτέ δυστυχώς ακριβώς λόγω αυτου του εθνικισμού και της μισαλλόδοξης στάσης τόσο της Ελλάδας όσο και των γειτόνων τελευταία. Αυτο ευτυχώς τελευταία επαψε, αν και έχει γινει ηδη μεγαλη ζημια.
Ο Εθνικισμός/εθνοφυλετισμός δεν είναι το πρόβλημα, όταν χτίζεται λανθασμένα όμως ναι γίνεται πρόβλημα. Είναι σαν οι Έλληνες να προσπαθούμε να χτίσουμε εθνικισμό πάνω στην Τουρανική καταγωγή των Τούρκων και να αποκαλούμεθα ημείς αυθεντικοί Οθωμανοί.
Δεν είπα πως όλοι είναι με τα κουμπούρια και φωνάζουν για πόλεμο ή για αλύτρωτες πατρίδες. Όμως και αυτοί οι φιλήσυχοι τι γνώμη έχουν για την μακεδονική καταγωγή; Ασχέτως αν δεν είναι ένα ζήτημα στη προτεραιότητά της ζωής τους. Γιατί και πολλούς φιλήσυχους Τούρκους γνωρίζω που δεν ασχολούνται με την πολιτική και με την ιστορία αλλά αν αποφασίσουν ποτέ να σε πούνε τις απόψεις τους πετάνε και διάφορα ωραία όπως γενοκτονία δεν διέπραξαν ποτέ και αυτοί ήτο θύματα γενοκτονίας...2) υπάρχουν και αρκετοί φιλήσυχοι που δεν θέλουν να έχουν σχεση μ ολα αυτα. Εσυ εάν συνδιαλέγεσαι μέσω Ίντερνετ μονο με ακραίους και εθνικιστές της καρέκλας, δικό σου θέμα.
Ναι και; Βέβαια δεν έγινε έτσι ακριβώς. Η ελληνοποίηση της Μακεδονίας έγινε σε πολλές φάσεις. 1912-1913 κύμα φυγής μουσουλμάνων ως πρόσφυγες μετά την απελευθέρωση της Δυτικής και Κεντρικής Μακεδονίας στους Βαλκανικούς. 1919 συνθήκη του Νεϊγύ που πολλοί σλαβόφωνοι εκουσίως έφυγαν στην Βουλγαρία. 1923 οριστική εκμηδένισις μουσουλμάνων με την υποχρεωτική ανταλλαγή πληθυσμών. 1943 σχεδόν οριστικός εκμηδενισμός της ακμάζουσας εβραϊκής κοινότητος ( Θεσσαλονίκη, Βέροια κλπ ) από τους Ναζί και τέλος το 1949 επίσης τεράστια φυγή σλαβόφωνων της Μακεδονίας μετά την συμμετοχή τους στον εμφύλιο με τους κομμουνιστές ενάντια στην Ελλάδα στη σημερινή Βόρεια «Μακεδονία».3) και το μεγαλύτερο τμημα της Μακεδονίας πριν το 1912 ήταν πολυεθνικό και ανομοιογενές. Η οριστική ελληνοποίηση της περιοχής έλαβε χώρα μετά την δεκαετία του 50, όταν όλος ο πληθυσμός διαφορετικών γλωσσικών καταβολών εισήλθε ενιαία και σταθερα στο ελληνικό σύστημα παιδείας.
Απλά πετάς αυθαιρεσίες περί εκτάσεως της Μακεδονίας. Η επέκταση της Μακεδονικής εκτάσεως, σε σημείο να περιλαμβάνει και τα Σκόπια, έγινε αρκετά μεταγενέστερα στα πλαίσια των provinciae της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας.4) Στειλε και στον καίσαρα και ένα γράμμα μη σου πω και στον Πάπα για να ληφθεί το αίτημα σου στα σιγουρα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
21-03-23
17:27
εδώ στέκομαι και δεν λες να καταλάβεις. Εσύ θα ήθελες να αισθάνονται σλαβομακεδόνες λόγω των αιώνων που έζησαν όταν κατέβηκαν από τις εκβολές του Δνείπερου στα Βαλκάνια. Όμως δεν το βλέπουν καθόλου έτσι. Το κρατίδιο της Βόρειας ψευτοΜακεδονίας προσπαθεί συνειδητά να αυτοαποκαλείται συνεχώς Μακεδονία σκέτο και να προωθεί μία σύνδεση με το Βασίλειο της Μακεδονίας. Όσο πιο γρήγορα το συνειδητοποιήσεις και αφήσεις το συννεφάκι σου τόσο το καλλίτερο για όλους. Εσύ εκπροσωπείς το ιδεατό για σένα, δεν είναι όμως αυτό που εφαρμόζεται στην πράξη.Αυτο δεν αφορά σε καμι περίπτωση την αρχαία ιστορια
Δεν θα έλεγα πως θέλουν να έχουν σχέση με την Ελλάδα. Απορώ που τα βγάζεις αυτά τα συμπεράσματα. Για την ακρίβεια έχουν εξαπολύσει τεράστιες προπαγανδιστικές καμπάνιες διαδικτυακά για να πείσουν με ανιστόρητα quotes πως ο Μέγας Αλέξανδρος και το Βασίλειο της Μακεδονίας δεν ήτο Ελληνικά. Υπάρχει μία τεράστια προσπάθεια διαχωρισμού των λέξεων Έλλην και Μακεδόνας και η αναγωγή του δεύτερου σε μία ξεχωριστή ιστορική και φυλετική ταυτότητα. Απορώ ειλικρινά που βλέπεις πως οι βόρειοι γείτονες μας εθέλουν να έχουν σχέσεις με την Ελλάδα ( πέρα από τουριστικά ).Ο συγκεκριμένος, φτωχός λαός, που ειναι οικονομικά και πολιτικά έρμαιος, του οποιου οι κάτοικοι θέλουν να έχουν σχεση με την Ελλάδα, επισκέπτονται κατά χιλιάδες την χώρα και πολλοι μιλανε την γλωσσα, αντί ο Νεοέλληνας να τους κατακτήσει κατ αυτον τον τροπο ξανα πνευματικά, τους αποκλείει οικονομικά, τον εχθρεύεται και τον υποβιβάζει φυλετικά
Αυτό πρακτικά για πολλούς λόγους είναι αδύνατον. Το βόρειο κρατίδιο είναι πληθυσμιακά ανομοιογενές. Η δυτική του μεριά έχει αλβανόφωνη πλειοψηφία που αποτελεί μία μειονότητα περίπου 40% του συνολικού πληθυσμού. Η προσάρτησις της μισής χώρας στην Ελλάδα θα σήμαινε και προσάρτηση χιλιάδων Αλβανόφωνων εκτός από Σλαβόφωνων. Εκρηκτικό κοκταίηλ.Όταν προτάθηκε στον γερό-Μητσοτάκη από τον Μιλοσεβιτς να μοιράσουν αυτή την χώρα, αυτός ξερεις τι απαντησε;
Ρωμαίοι are to be blamed for that.η οποία μετα τον Φιλιππο νοούνταν ως Μακεδονία. Τα ψιλά γράμματα της ιστορίας.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
21-03-23
15:08
Εγώ επιμένω στις δικές μου απόψεις φίλτατε @paskmak. Όσο ωραιοποιημένα και αν θες να το δεις βρωμάει το πράγμα.
Ας ευχηθούμε τουλάχιστον να ισχύει ότι είναι απλές ανησυχίες και ότι δεν θα δούμε ποτέ αυτά που φοβάμαι να γίνονται πραγματικότητα.
Ονομάσαμε Μακεδονική γλώσσα μία σλαβική σερβοβουλγαρική ντοπιολαλιά και Βόρεια Μακεδονία την περιοχή της αρχαίας Παιονίας και υπάρχουν άτομα που χαίρονται με αυτό και το δικαιολογούν. Εν τέλει ναι, μας αξίζει να είμαστε το κλωτσοσκούφι του κάθε κρατιδίου των Βαλκανίων. Με αυτό το λαό δεν μας αξίζει τίποτε καλλίτερο.
Ας ευχηθούμε τουλάχιστον να ισχύει ότι είναι απλές ανησυχίες και ότι δεν θα δούμε ποτέ αυτά που φοβάμαι να γίνονται πραγματικότητα.
Ονομάσαμε Μακεδονική γλώσσα μία σλαβική σερβοβουλγαρική ντοπιολαλιά και Βόρεια Μακεδονία την περιοχή της αρχαίας Παιονίας και υπάρχουν άτομα που χαίρονται με αυτό και το δικαιολογούν. Εν τέλει ναι, μας αξίζει να είμαστε το κλωτσοσκούφι του κάθε κρατιδίου των Βαλκανίων. Με αυτό το λαό δεν μας αξίζει τίποτε καλλίτερο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
21-03-23
13:29
Σε δημοκρατία δεν ζουμε; Καθένας ας διδάσκεται ο,τι θέλει. Φτάνει μ αυτο το θέμα πια, έχει κουράσει.
Πραγματικά μερικοί δεν έχετε καταλάβει τι ακριβώς γίνεται και πως ο ασκός του Αιόλου έχει ανοίξει. Άλλοι λένε πως το θέμα έχει ξεπεραστεί και συνεχίζουμε τη ζωή μας ( και το αστείο, άτομα που αυτοαποκαλούνται σκληροπυρηνικοί εθνικιστές συμφωνούν μαζί τους κιόλας, παράνοια ) δείχνοντας πως ουδείς έχει καταλάβει που οδηγεί το πράγμα.
Μία βόλτα στα διεθνή forum,social media κλπ να κάνετε θα δείτε παντού troll bots να κάνουν προβοκατόρικες ερωτήσεις του τύπου «what are the differences between Greece and Macedonia?». Στο youtube ιστορικού τύπου βίντεο που δείχνουν τη μεγαλυτέρα ιστορικά έκτασις των χωρών της Ευρώπης όταν πάει στα Σκόπια δείχνουν το Βασίλειο της Μακεδονίας του Μεγάλου Αλεξάνδρου ( βίντεο φτιαγμένα από ξένους έτσι; ). Δεν καταλαβαίνετε πως δημιουργούνται τρομερά επικίνδυνες, για τη χώρα μας, συνειδήσεις στη διεθνή κοινή γνώμη. Είναι θέμα χρόνου και σε τίποτα παιγνίδια στρατηγικής ( τύπου hearts of iron ) να δούμε η Ελλάδα να έχει "occupied territories" και να εννοεί την Μακεδονία μας.
Θα με πείτε μα καλά όλα αυτά είναι κάτι για να φοβόμαστε; Προφανώς και τα σοσιαλ δεν είναι φόβος όμως η δημιουργία συνειδήσεων μπορεί μακροπρόθεσμα να δημιουργήσει τεράστια ζημιά, μιας που ο μέσος ξένος προφανώς αδιαφορεί για την ιστορία και για την φυλετική καταγωγή των Σκοπιανών. Έτσι αν ποτέ η χώρα κοιτάξει να εκπροσωπήσει τα συμφέροντα της είναι πιθανόν οι Δυτικοί για να χτυπήσουν εκεί που πονάει να αναγνωρίσουν τίποτα υπό κατοχή εδάφη και σιγά σιγά η Μακεδονία μας να κοσοβοποιείται. Και όχι, το ότι ο Ελληνικός Στρατός είναι σε θέση σε κάτι ωρίτσες να πίνει καφέ στο κέντρο των Σκοπίων δεν είναι για να εφησυχαζόμαστε. Γιατί και για την Γιουγκοσλαβία οι γελοίοι ξυπόλυτοι τρομοκράτες του UCK μία βολή με artillery ήταν αλλά με το ΝΑΤΟ από πίσω κατόρθωσαν και να προχωρήσουν σε εθνοκάθαρση σε βάρος των Σέρβων του Κοσόβου και να κάνουν την περιοχή αυτόνομη.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
20-03-23
17:54
Η Νέα Δημοκρατία πράγματι δεν είπε ότι θα ακυρώσει την συμφωνία και ούτε ισχυρίστηκα κάτι τέτοιο. Στις προεκλογικές της όμως δεσμεύσεις δήλωνε πως θα δημιουργήσει προβλήματα με όλα τα μέσα στο γειτονικό ψευτοκράτος όπως η χρήση του δικαιώματος της αρνησικυρίας κάτι που εννοείται δεν έγινε και έμεινε μόνον η Βουλγαρία στον αγώνα κατά αυτού του ψεύτικου κράτους.Δε καταλαβαίνω γιατί παραπονιέσαι. Οι Έλληνες ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος υπέγραψε αυτή την συμφωνία. Στις επόμενες εκλογές, ο λαός ψήφισε ΝΔ, η οποία από πριν είχε δηλώσει πως η συμφωνία θα τηρηθεί (κάτι αντίθετο από αυτό που ισχυρίζεσαι btw) και δεύτερο κόμμα τον ΣΥΡΙΖΑ, τον αρχικό υπογραφέα. Συμπερασματικά, η συμφωνία και κατά συνέπεια η γλώσσα, έγινε δημοκρατικά και με τη θέληση του λαού. Αν δε σου αρέσει, να φύγεις, να πας αλλού.
Επίσης δεν νομίζω το 2015 να ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ επειδή ήθελαν να πουληθεί η ιστορία μας. Το τι ήθελε ο λαός απλά και δημοκρατικά το έδειξε στον δρόμο όταν έγιναν οι μεγαλύτερες πορείες σε ολόκληρη την ελληνική ιστορία σε όλη τη χώρα αλλά ούτε αυτό ήταν αρκετό προφανώς. Το πέρασαν πάραυτα. Το ποιος θα φύγει από αυτή τη χώρα θα φανεί στο καιρό. Κάποια στιγμή θα κόψουμε τα αγριόχορτα από τη ρίζα. Καιρός γαρ εγγύς.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
20-03-23
17:19
Η απόρριψη των ενστάσεων κατά της ιδρύσεως " Κέντρου Μακεδονικής γλώσσας " δείχνει για άλλη μια φορά το μέγεθος του ανθελληνισμού και της προδοσίας του καθεστώτος της Γ' Ελληνικής Δημοκρατίας. Το δικαστήριο της Φλώρινας λοιπόν, δίνει το πράσινο φως για να αρχίσει να λειτουργεί αυτό το έκτρωμα. Η Μακεδονική γλώσσα, μια αρχαιοελληνική διάλεκτος τώρα έγινε μια νοτιοσλαβική ενός ανύπαρκτου ιστορικά λαού σε μια τεχνητή χώρα με σερβοβουλγαρική καταγωγή. Εις ανώτερα Έλληνες.
Είναι που με την Νέα Δημοκρατία θα έρχονταν η λύση του μακεδονικού. Που στήριξαν ολόκληρη την αντιπολίτευση στο Μακεδονικό με λεονταρισμούς όπως άσκηση βέτο στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις των Σκοπίων με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Αυτοί που κάνουν συνταγματικά πραξικοπήματα για να αποκλείσουν αντισυστημικά κόμματα που θα τους στερήσουν την αυτοδυναμία είναι αυτοί που έκαναν μόκο σε κάτι τέτοιο. Να τους χαίρεστε όσοι/ες θα τους ψηφίσετε ξανά και θα έχετε το θράσος να λέτε και ότι το κάνατε. Η Ελλάδα, η υπερδύναμη των Βαλκανίων, να είναι κλωτσοσκούφι της Τουρκίας, της Αλβανίας και των Σκοπίων. Α ρε εξωτερική πολιτική Τουρκίας να είχαμε πως θα κεντούσαμε τώρα.
Δικοί σας.
Είναι που με την Νέα Δημοκρατία θα έρχονταν η λύση του μακεδονικού. Που στήριξαν ολόκληρη την αντιπολίτευση στο Μακεδονικό με λεονταρισμούς όπως άσκηση βέτο στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις των Σκοπίων με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Αυτοί που κάνουν συνταγματικά πραξικοπήματα για να αποκλείσουν αντισυστημικά κόμματα που θα τους στερήσουν την αυτοδυναμία είναι αυτοί που έκαναν μόκο σε κάτι τέτοιο. Να τους χαίρεστε όσοι/ες θα τους ψηφίσετε ξανά και θα έχετε το θράσος να λέτε και ότι το κάνατε. Η Ελλάδα, η υπερδύναμη των Βαλκανίων, να είναι κλωτσοσκούφι της Τουρκίας, της Αλβανίας και των Σκοπίων. Α ρε εξωτερική πολιτική Τουρκίας να είχαμε πως θα κεντούσαμε τώρα.
Δικοί σας.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
02-11-22
02:15
Όχι, χαζοί είναι; Που θα βρουν τέτοιο κορόιδο σαν την Ελλάδα; Η μόνη χώρα που παράτησε μία πολλά υποσχόμενη αμυντική βιομηχανία με καινοτομίες για να εισάγει σπαταλώντας αμέτρητα ποσά από Αμερική, Γαλλία και Γερμανία. Γίναμε πρώτη χώρα σε σπατάλες για εξοπλιστικά στο ΝΑΤΟ ξεπερνώντας και την Αμερική. Που θα ξαναβρουν τέτοιους κοροϊδοπελάτες; Και θα χάσουν τα δισεκατομμύρια που παίζονται για τα Σκόπια; Μα καλά δηλαδή εσείς πιστεύετε πως αν η Τουρκία επιτεθεί στην Ελλάδα θα υποστεί κυρώσεις από το ΝΑΤΟ;Αν πρώτα έχεις επιτεθεί εσύ απρόκλητα σε γειτονική χώρα, φιλοδυτική μάλιστα, δεν θα σου κάνουν εμπάργκο σε οποιονδήποτε στρατιωτικό εξοπλισμό;
Το ΝΑΤΟ το δήλωσε, δεν εμπλέκεται σε συγκρούσεις συμμάχων.
Μπορείς να επιβάλλεις μετατροπή της συνθήκης. Αυτή η χώρα για εμένα πρέπει να διαμοιραστεί ανάμεσα σε Αλβανία και Βουλγαρία. Δεν έχει κανένα δικαίωμα ύπαρξης. Είναι ένα τεχνητό δημιούργημα του Τίτο.Εισβολή και με αίτιο την ονομασία εκτός ότι μάλλον πρέπει να πας πολύ πίσω στην ιστορία για να βρεις δεν έχει και νόημα.
Δηλαδή αντε και πήγες, μετά τι;
Θα τους προσαρτήσεις; Ο υπόλοιπος πλανήτης τους αναγνωριζει ως Βόρεια Μακεδονία, και ανεπίσημα Μακεδόνες τους έλεγαν και πριν την συμφωνία. Με εισβολή δεν το αλλάζεις αυτό.
Είναι ξεπούλημα της ιστορίας μας.Αλλά και ουσιαστικά, τι μας επηρεάζει εμάς τι νομίζουν αυτοί ότι είναι;
Φοβόμαστε μην έρθουν να καταλάβουν την Μακεδονία; Ας λένε ότι είναι και απόγονοι αρειανών.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
01-11-22
18:27
Αν η Τουρκία επιτεθεί ελπίζω να ξέρεις ότι θα φάει το ξύλο της αρκούδας; Έχουν μακράν πιο αδύναμο στρατόΚαι μετά ο Τούρκος θα πίνει καφέ στη Λάρισα, εκτός αν πιστεύεις ότι σε περίπτωση που κάναμε εισβολή σε γειτονική χώρα και μάλισα φιλονατοική δεν θα μας έκαναν εμπάργκο σε σε οποιοδήποτε είδος στρατιωτικού εξοπλισμού και ανταλλακτικών. Εμείς δεν παράγουμε ούτε σφαίρες.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
01-11-22
14:08
5 λεπτά υπόθεση και τελειώσαμε και με αυτούς. Θα πίνει ο ελληνικός στρατός καφέ στα Σκόπια.View attachment 110485
Εμετός!
Μόνο Μακεδόνες δεν είναι. Τα έχουν κάνει μπαχαλο με την ιστορία τους που είναι ένας αχαταρμας από τις ιστορίες των γειτονικών λαών. Ντροπή τους και ντροπή μας που το δέχτηκαμε αυτό το αισχος!
Έβγαλαν γλώσσα και αυτοί... Δηλαδή έλεος με τους προδότες που μας κυβερνάνε.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
26-06-22
22:49
Η περιοχή εκεί είναι κομμάτι της Μακεδονίας και με βάση τη συνθήκη του Βουκουρεστίου. Είναι η σερβική Μακεδονία. Αλλά οι κάτοικοι της δεν είναι Μακεδόνες. Είναι ένα κράμα Αλβανών στα Δυτικά της χώρας και Σλάβων που κάποτε ήταν σερβοβούλγαροι αλλά οι Γιουγκοσλάβοι επί Τίτο φρόντισαν να αποκόψουν κάθε βουλγαρική επιρροή με την αναγκαστική αλλαγή των επιθέτων τους και με αλλαγές στη γλώσσα τους που έβγαλαν έξω βουλγαρικά γράμματα και έβαλαν τα σερβικά στη θέση τους. Και κάποιοι αποκαλούμενοι από τα παλιά χρόνια «σλαβομακεδόνες» που κάποιοι είχαν και ελληνική συνείδηση αλλά αναμείχτηκαν ενεργά σε κατοχή και εμφύλιο και κατέφυγαν εκεί.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
26-06-22
16:41
Κάθε χρόνο διοργανώνεται το " Macedonian Pride " από τη πατριωτική οργάνωση της Θεσσαλονίκης " Ιερός Λόχος 2012 ". Δεν συμφωνώ προσωπικά βέβαια με αυτό το θεσμό γιατί είναι καθαρά αντιδραστικός προς το Pride χωρίς να συντρέχει λόγος.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
26-06-22
02:08
Η διαχρονικότητα ενός προβλήματος δεν μειώνει τη σημασία του. Η Ελλάς όπως και η Βουλγαρία και η Σερβία μάλωναν για την εθνικότητα των σλαβόφωνων της περιοχής. Η Ελλάς έκανε πολλές παραχωρήσεις πράγμα ρεαλιστικό αν και λάθος για εμένα. Δεν υπάρχει Μακεδονική γλώσσα, ούτε οι Έλληνες ούτε οι Σκοπιανοί την ομιλούν.Σύσσωμη η ελληνική εξωτερική πολιτική και διπλωματία καθονομαζε το σλαβικό ιδίωμα της περιοχής ως μακεδονικό από τα τέλη του 19ου αιωνα
Συμφωνώ με την επόμενη παράγραφο σου, φυλετικά είναι δύσκολο να έχει ο οποιοσδήποτε συγγένεια με τους αρχαίους αλλά το θέμα είναι ότι οι Σκοπιανοί δεν θεωρούν τους εαυτούς τους σλαβομακεδόνες αλλά μακεδόνες σκέτο με καταγωγή από τον Μέγα Αλέξανδρο κάτι που είναι ανυπόστατο και ανιστόρητο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
25-06-22
23:18
Η συμφωνία των Πρεσπών έθιξε τα ελληνικά συμφέροντα στη περιοχή. Μέχρι πρότινος παντού σε αυτή τη χώρα κυριαρχούσε η τράπεζα πειραιώς ( αν ενθυμούμαι ορθά ) και γενικώτερα η οικονομία τους εξαρτιόταν άμεσα από την Ελλάδα. Μετά τη προδοτική συμφωνία οι Αμερικανοί παρείσφρησαν και μας πέταξαν στην άκρη.
Εκτός των άλλων η συμφωνία ορίζει «Μακεδονική γλώσσα». Από που και ως που Μακεδονική γλώσσα; Κάτι τέτοιο είναι ανιστόρητο. Η Μακεδονική διάλεκτος ήταν μέρος της αρχαιοελληνικής γλώσσας και σήμερα ούτε οι Έλληνες ούτε οι Σκοπιανοί την ομιλούν.
Συμφώνως με τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου του 1913 που τερμάτισε τον Β' Βαλκανικό Πόλεμο η Μακεδονία χωρίστηκε: 51% Ελλάδα, 39% Σερβία ( αυτή η σημερινή Βόρεια Μακεδονία ), 9,5% Βουλγαρία ( Μακεδονία του Πιρίν ) και 0.5% Αλβανία.
Εκτός των άλλων η συμφωνία ορίζει «Μακεδονική γλώσσα». Από που και ως που Μακεδονική γλώσσα; Κάτι τέτοιο είναι ανιστόρητο. Η Μακεδονική διάλεκτος ήταν μέρος της αρχαιοελληνικής γλώσσας και σήμερα ούτε οι Έλληνες ούτε οι Σκοπιανοί την ομιλούν.
Συμφώνως με τη Συνθήκη του Βουκουρεστίου του 1913 που τερμάτισε τον Β' Βαλκανικό Πόλεμο η Μακεδονία χωρίστηκε: 51% Ελλάδα, 39% Σερβία ( αυτή η σημερινή Βόρεια Μακεδονία ), 9,5% Βουλγαρία ( Μακεδονία του Πιρίν ) και 0.5% Αλβανία.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
25-06-22
22:42
και πάλι δεν κάνουμε δουλειά έτσι Φώτη. FYROM= Former Yugoslavian Republic of Macedonia. Πάλι Μακεδονία δηλαδή. Σκόπια ή Vardarska banovina. Ποτέ δεν θα το απεκαλέσω στα σοβαρά αυτό το τερατούργημα Μακεδονία ή Βόρεια Μακεδονία. Η μόνη άλλη Μακεδονία που υπάρχει είναι αυτή που ευρίσκεται υπό Βουλγαρική κατοχή ( η Μακεδονία του Πιρίν ).Εγώ Fyrom θα το λέω πάντα, Μακεδονία ποτέ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μόνο για τη Χρυσή Αυγή έχω αμφιβολίες για το αν θα το έκανε. Όχι γιατί το έπαιζαν πατριώτες τα κρυφοναζίδια αλλά γιατί κρατούσαν φιλορωσσική στάση. Το όλο νόημα της Συμφωνίας των Πρεσπών ήταν η ολική αποκοπή κάθε Ρωσσικής επιρροής στα Σκόπια και η ένταξη τους σε δυτικούς οργανισμούς ( ΝΑΤΟ, ΕΕ ). Υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο βέβαια να εξ ασφάλιζε ανταλλάγματα κάτω από το τραπέζι και εν τέλει να υποχωρούσε.αν ηταν κυβερνηση τοτε θα το περναγαν σιγουρα ακομα και η Χρυση Αυγη να ηταν κομμα που το επαιζε πατριωτικο κομμα θα το περναγε.. αυτο το θεμα ειχε κουρασει και ηθελαν να λυθει οπως ειχε κουρασει το θεμα της Κυπρου και το ελυσαν.. κανεις δεν θα μπορουσε να κανει κατι διαφορετικο να εισαι σιγουρος, ηθελαν ενταξη των σκοπιων στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ αμεσα.
Το κυριο ζητημα ειναι οτι τα Σκοπια εδω και παρα πολλα χρονια πολυ πιο πριν απο την συμφωνια των πρεσπων , αναφεροντουσαν σαν μακεδονια απο το εξωτερικο .. αυτο για ποιο λογο δεν μας ενοχλουσε και δεν καναμε ποτε τιποτα γι' αυτο... οχι οτι θα μπορουσαμε να αντιδρασουμε..
Ενα μπραβο για την Βουλγαρια , που εκανε την δουλεια που επρεπε να κανουμε εμεις..
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
25-06-22
22:38
Δεν υπάρχει Βόρεια Μακεδονία ούτε Μακεδονικό κράτος. Ούτε ιστορικά υπήρξε ποτέ τέτοιο έκτρωμα όπως το σημερινό γειτονικό ψευτοκρατίδιο. Από το 1929 που μετονομάστηκε το Βασίλειο των Σέρβων, Κροατών και Σλοβένων σε Γιουγκοσλαβία το μέρος εκεί λέγονταν Vardarska banovina ( Μπανοβίνα του Βαρδάρη ). Με την ίδρυση της Β' φάσης της Γιουγκοσλαβίας μετά την απελευθέρωση από τους αντάρτες του Τίτο το μέρος ονομάστηκε Μακεδονική Σοσιαλιστική Δημοκρατία της Γιουγκοσλαβίας και προσπάθησαν να ιδρύσουν Κομμουνιστικό Κόμμα Μακεδονίας αλλά απέτυχαν. Ο Τίτο φάνηκε να λέει πως όπως οι Σοβιετικοί ίδρυσαν ένα κράτος από το πουθενά χωρίς ιστορία ( την Μολδαβία ) έτσι και εκείνος θα ίδρυε τη Μακεδονία. Υπήρξαν πολλές πιέσεις για Ανεξάρτητη και Ενιαία Μακεδονία.
Η ιστορία είναι αμείλικτη. Βόρεια Μακεδονία δεν υπάρχει, ένα μπάσταρδο κρατίδιο είναι χωρίς ιστορία που το μόνο μακεδονικό που έχει είναι οι Σλαβομακεδόνες Ελληνοσλάβοι σλαβόφωνοι που ήρθαν στο Βυζάντιο με τις σλαβικές μεταναστεύσεις και αναμείχτηκαν και με Έλληνες μακεδόνες όπου και έφυγαν από την Ελλάδα το 1949 μετά τον εμφύλιο, έχοντας προηγηθεί η καταπίεση τους από τον Μεταξά και η συμμετοχή τους σε κομμουνιστικά και αποσχιστικά κινήματα της κατοχής και του εμφυλίου. Ως εκεί. Μακεδονική γλώσσα και Μακεδονικό Έθνος δεν υπάρχουν. Η Μακεδονία είναι κομμάτι της Ελληνικής ιστορίας.
Η ιστορία είναι αμείλικτη. Βόρεια Μακεδονία δεν υπάρχει, ένα μπάσταρδο κρατίδιο είναι χωρίς ιστορία που το μόνο μακεδονικό που έχει είναι οι Σλαβομακεδόνες Ελληνοσλάβοι σλαβόφωνοι που ήρθαν στο Βυζάντιο με τις σλαβικές μεταναστεύσεις και αναμείχτηκαν και με Έλληνες μακεδόνες όπου και έφυγαν από την Ελλάδα το 1949 μετά τον εμφύλιο, έχοντας προηγηθεί η καταπίεση τους από τον Μεταξά και η συμμετοχή τους σε κομμουνιστικά και αποσχιστικά κινήματα της κατοχής και του εμφυλίου. Ως εκεί. Μακεδονική γλώσσα και Μακεδονικό Έθνος δεν υπάρχουν. Η Μακεδονία είναι κομμάτι της Ελληνικής ιστορίας.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
07-10-21
02:45
once a traitor always a traitor.ζακετα να παρετε...
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
07-10-21
02:03
Τώρα βέβαια μιλάμε εκ των υστέρων πια, τώρα που όλα έχουν πια πάρει το δρόμο τους. Ιδανικά η Ελλάδα δεν έπρεπε ποτέ να παραχωρήσει Μακεδονικό όνομα. Τώρα πάντα θα καλλιεργείται η εντύπωση πως αυτοί είναι συνεχιστές ασχέτως το πως θα ονομάζονται στα επίσημα. Εδώ και πριν Μακεδόνες τους έλεγαν παγκοσμίως. Το πρόβλημα σου είπα ποιο είναι. Όχι τόσο η ονομασία αλλά η γλώσσα. Μακεδονική γλώσσα, από που; Είναι λάθος να ονομάσεις είτε την τωρινή νεοελληνική/δημοτική είτε την σλαβοσκοπιανή γλώσσα Μακεδονική. Καμία από τις δύο αυτές γλώσσες δεν ταυτίζονται με την Μακεδονική που ήτο μία αρχαιοελληνική διάλεκτος του Βασιλείου της Μακεδονίας. Θεωρώ τέρμα λάθος την παραχώρηση αυτή.Η επίσημη ονομασία μάς νοιάζει. Ανεπίσημα, οι κάτοικοι μεταξύ τους, Μακεδόνες θα αυτοαποκαλούνται, εκτός αν τους σκοτώσεις όλους.
Μακεδονία σκέτο δεν εμφανίζοντα πουθενά επίσημα, ΟΗΕ, ΝΑΤΟ κλπ, πουθενά. Αν αναφέρεσαι στο γιούρο, τότε χάνω το χρόνο μου απαντώντας.
Εχθροί μου είναι οι κυβερνήσεις, όχι οι Λαοί. Οι λαοί είναι όπως τους μάθεις. Το θέμα είναι ότι " η θλιβερή προσπάθεια " απέδωσε καρπούς. Οι ιστορικοί νοιάζονται και φοβάμαι ότι οι ιστορικοί του μέλλοντος θα επικεντρωθούν σε εκείνους σε τούτο το ζήτημα. Επίσης γνωρίζουμε αν στα σχολεία πια έχει καθιερωθεί ο όρος Βόρεια Μακεδονία και ότι η μόνη σχέση που έχουν με το Βασίλειο της Μακεδονίας είναι γεωγραφική και τίποτα άλλο;Ρε μαν, έχεις μεν για κάποιο λόγο ακραίες απόψεις με τις οποίες δε συμφωνώ, αλλά τουλάχιστον σε θεωρώ έξυπνο. Μην κατασκευάζεις εχθρούς και μη βλέπεις φαντάσματα. Η συμφωνία έχει πρωτοκολληθεί στον ΟΗΕ, και όλα τα κράτη έχουν λάβει γνώση του άρθρου 7, που μιλάει για το διαχωρισμό. Πέρα από την επίσημη αναγνώριση, όλη η υφήλιος γνωρίζει τη θλιβερή και ανιστόρητη προσπάθεια των γειτόνων για εύρεση ταυτότητας προκείμενου να νιώθουν ένα λόγο ύπαρξης. Δες βίντεο ξένων γιουτιούμπερς, σχόλια, ξένα φόρα, ρεντιτ κλπ. Μη λέμε ό,τι θέλουμε.
(Και, χωρίς να θέλω να εκπλήξω κανένα - οι καρδιακοί καθίστε σε καμιά καρέκλα-, : αμφιβάλλω αν κανένας στον πλανήτη νοιάζεται για το ποιοι (ισχυρίζονται ότι) είναι οι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου, είτε προκειται για Έλληνες είτε για τους γείτονες. Πραγματικά κανένας όμως).
Κλαίω με το ότι όλο το σύστημα και η διεθνής κλίκα δουλεύει τόσο καλά. Καταδίκη επειδή παρεμποδίζαμε την ένταξη των Σκοπίων στο δολοφονικό ΝΑΤΟ; Αλήθεια δεν ντρέπονται καθόλου αυτοί που λιώσανε τόσους λαούς κάτω από τη μπότα τους;Ωραία αυτά, αν παίζεις βιντεοπαιχνίδι δήθεν ρεαλιστικής διπλωματίας και στρατηγικής. Στην πραγματική ζωή δεν είναι τόσο εύκολα τα πράματα. Σημειωτέον πως είχαμε καταδικαστεί από τη Χάγη για παραβίαση του άρθρου 11 της Ενδιάμεσης Συμφωνίας, επειδή παρακωλύαμε την τότε πΓΔΜ να μπει στο ΝΑΤΟ.
Σε περίπτωση εισβολής της Ελλάδας στην Τουρκία μετράει ναι λόγω του αντάρτικου που θα προκαλέσει, οι Έλληνες δεν μπορούν να κατακτήσουν τουρκικό έδαφος αλλά μπορούν με ευκολία να αποκρούσουν μία ενδεχόμενη τουρκική εισβολή. Τεχνολογικά έχουμε το πάνω χέρι ( για την ώρα ) και όλοι οι αναλυτές συμφωνούν πως η Ελλάδα μπορεί με άνεση να αποκρούσει τουρκική επίθεση.Μετράει ο πληθυσμός, απλώς όχι όσο στο παρελθόν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
06-10-21
18:21
οι αριστεροί με εξαίρεση το ΚΚΕ. Το ΚΚΕ ήτο κατά της εθνοπροδοτικής συμφωνίας και οφείλουμε να τους ειπούμε μπράβο για αυτό αν και άλλοι ήσαν οι κύριοι λόγοι.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
06-10-21
17:33
Ποτέ δεν θα τελειώσει φίλε Gaspar. Πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικά μας θα είναι
Θα πάμε κάποια μέρα αλλά όχι με πολιτικά ρούχα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
06-10-21
17:20
Εγώ ποιον πρόσβαλλα; Δεν θυμάμαι να σε αποκάλεσα Τούρκο ποτέ... Μεγάλη προσβολή αυτό ούτε εγώ δεν το λέω σε άλλους.Να μην προσβάλλεις για να μην προσβάλλεσαι.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
06-10-21
16:37
άλλο Σλάβοι άλλο Μακεδόνες. Αλλά κάνει κήρυγμα ιστορίας κάποιος που αποκαλούσε εμάς τους Πόντιους Τούρκους.... Great.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
06-10-21
16:24
Δείχνει την αντίληψη του λαού. Την προδοσία αυτή οι εθνικιστές δεν την ξεχνάμε.Το ότι χρησιμοποιείτε το euro σαν σοβαρό επιχείρημα με ξεπερνάει λίγο.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Η Μακεδονία είναι μόνο μία και είναι Ελληνική.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
06-10-21
15:18
Ναι διαχωρίστηκε τόσο που στο euro ήρθαν ντυμένοι Αρχαιομακεδόνες μερικοί Σκοπιανοί και εμείς μιλάμε για προοδευτισμό.
Τελειώστε αυτό το κρατίδιο επιτέλους.
Τελειώστε αυτό το κρατίδιο επιτέλους.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
06-10-21
13:30
Και πάλι Μακεδονία και αυτοαποκαλούνται και τους αποκαλούν. Πολλοί γλωσσολόγοι λέγανε πως αν το όνομα είναι δύο συνθετικά εκ των οποίων το ένα είναι Μακεδονία τότε θα συνεχίσουν να είναι γνωστοί ως Μακεδονία για αυτό μερικοί πρότειναν από το 90' το " Σλαβομακεδονία ". Σε επίσημες εμφανίσεις και τώρα ως Μακεδονία εμφανίζονται. Δεν σταμάτησε τίποτα με την εθνοπροδοτικη συνθήκη.Ωραία αυτά, αλλά ποια εναλλακτική θα πρότεινες; Σίγουρα το να μένει άλυτο το ζήτημα επ’ αόριστον δεν θα ήταν λύση. Αφενός επειδή όλος ο πλανήτης ήδη την αποκαλούσε Μακεδονία(και αυτό ήταν πολύ μεγαλύτερη εθνική ήττα, δεν πιστεύω πως διαφωνείς) και σε μερικά χρόνια οι Μεγάλοι θα σταματούσαν να ανέχονται τον, κατ’ αυτούς, παραλογισμό μας και θα ερχόμασταν προ τετελεσμένων πολύ χειρότερων από τη συμφωνία στην οποία καταλήξαμε. Οπότε ειλικρινά δεν ξέρω γιατί παραπονιόμαστε.
Εμείς χάσαμε από παντού. Πουθενά δεν διευκρινίστηκε αυτό πόσο μάλλον στην λαϊκή συνείδηση. Και καμιά χώρα του εξωτερικού δεν πρόκειται να έμαθε ότι αυτό είναι καθαρά γεωγραφικός προσδιορισμός. Τώρα είναι που όλοι πιστεύουν πως βρέθηκαν οι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Η γλώσσα τους ονομάστηκε Μακεδονική. Από πού και ως που; Αυτό είναι ανιστόρητο μέχρι εκεί που δεν πάει. Ναι άνετα θα πολεμούσα. Σε Σκόπια και Τουρκία δεν θα πάμε με τα πολιτικά ρούχα.Στη διπλωματία κάτι δίνεις κάτι παίρνεις. Πήρανε μεν το Μακεδονία, αλλά διευκρινίστηκε πως είναι καθαρά γεωγραφικό και δεν υπάρχει καμία σύνδεση με το αρχαίο ελληνικό βασίλειο της Μακεδονίας. Το θεωρώ τεράστια νίκη αυτό, υπάρχει ρητή αναγνώριση των θέσεών μας. Για να είχαμε συμφωνία όπως θα θέλαμε, άνευ όρων, μόνο με πόλεμο θα το καταφέρναμε. Ανεξάρτητα από το γεγονός πως δε θα φτάναμε ποτέ εκεί(θα έριχναν την κυβέρνηση πριν καν δοθεί εντολή για επιστράτευση), και να μας επιτρεπόταν να κάνουμε πόλεμο, θα πήγαινε κανείς; Εσύ θα ήσουν διατεθειμένος να πεθάνεις για να μη χρησιμοποιούν οι γείτονες το όνομα Μακεδονία;
Έχουμε, να μη γίνονταν ποτέ η συνθήκη και να ασκουσαμε veto τόσο στην ένταξη τους στο ΝΑΤΟ όσο και στην ΕΕ. Να την είχαμε υπό πλήρη απομόνωση σαν χώρα και εν συνεχεία αφού είναι οικονομικά εξαρτημένοι σε εμάς να τους προκαλοτσαμε ολική παράλυση της οικονομίας. Να μην είχαν από πουθενά έσοδα και εισαγωγές μέχρι να συμμορφωθούν με τις απαιτήσεις μας πάνω σε τούτο το θέμα.Συνεπώς ξαναρωτάω, έχετε υπόψη σας εναλλακτική ή απλά γκρινιάζουμε που ανακαλύπτουμε πως στην εξωτερική πολιτική δεν μπορούμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε; Ένα κρατίδιο είμαστε και εμείς, με το ζόρι επιβιώνουμε. Καλύτερα να αφήσουμε τους λεονταρισμούς, που μόνο υπερδυνάμεις μπορούν να υποστηρίξουν, και ας καταλάβουμε τη θέση μας. Η πιο πατριωτική στάση είναι ο ρεαλισμός και η εκμετάλλευση καταστάσεων, όπως το να καταστήσουμε τη γειτονική χώρα πλήρως οικονομικά εξαρτώμενη και δορυφόρο μας, όχι να κάνουμε ανούσιο εσωτερικής κατανάλωσης circle jerk εθνικού φρονήματος που μόνο λίγη σεροτονίνη μας δημιουργεί ότι κάποτε ήματαν η υπερδύναμη της Μεσογείου, αλλά την ίδια στιγμή μας φέρνει σε πολύ χειρότερη διεθνή θέση και απομόνωση.
Ξαναλέω για πολλοστή φορά. Με την συνθήκη αυτή και την ένταξη στο ΝΑΤΟ η Ελλάδα έχασε την πρωτοκαθεδρία στην οικονομία της γειτονικής χώρας και το βλέπουμε τώρα που η Εθνική Τράπεζα από εκεί που είχε 200+ υποκαταστήματα στο γειτονικό κρατίδιο τώρα αποτραβιέται πια. Έκανε την βάση η Αμερική εκεί και έχει αρχίσει να επεκτείνεται. Τέλος αυτά που ξέρατε.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
06-10-21
02:23
Για να τελειώσει αυτό με το Μακεδονικό. Η Νέα Δημοκρατία πράγματι και προεκλογικά είπε ότι δεν θέλει να την ακυρώσει τη συμφωνία καθώς δεν μπορεί. Δεν έκανε κωλοτούμπα, έχει δίκιο ο Johnny, ΟΜΩΣ. Μία από τις τρεις δεσμεύσεις πάνω στο θέμα του Μητσοτάκη προεκλογικά και συγκεκριμένα η πρώτη ήτο ότι θα διεκδικήσει η Ελλάδα το δικαίωμα της αρνησικυρίας ( veto ) για να μην ενταχθούν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ. Όμως ενώ έχουμε δικαίωμα veto ο Μητσοτάκης το 2020 επισήμως προσκάλεσε τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ, άκουσον άκουσον και τώρα έχει πει πως θέλει πολύ να συνορεύσει με δύο ακόμα χώρες της ΕΕ ( Αλβανία, Σκόπια ). Άρα πάει και το veto.
Από την άλλη η Τερέζα Μέι, για να δούμε την απάντηση του Μητσοτάκη στο τηλεφώνημα που δέχτηκε όταν βγήκε πρωθυπουργός και συζήτησαν για το Μακεδονικό
Υ.Γ. Οι πηγές που παραθέτω είναι από το in.gr και από την εφημερίς " ΤΟ ΕΘΝΟΣ " που είναι φιλοκυβερνητικά μέσα καθαρά. Για να μην ακουστεί τίποτα ότι στέλνω ακροδεξιά fake news.
( τα εθνικά συμφέροντα δεν εξυπηρετούνται, με την ένταξη στο ΝΑΤΟ το Ελληνικό κεφάλαιο χάνει την ισχύ του στα Σκόπια και τα Σκόπια από ελληνόδουλο οικονομικά κρατίδιο γίνεται Αμερικανόδουλο, επίσης τους δίνουμε κομμάτι της ιστορίας και της γλώσσας και γόνιμο έδαφος για διεκδίκηση εδαφών και αλύτρωτων πατρίδων ).Ο πρόεδρος της ΝΔ δεσμεύτηκε ότι ως πρωθυπουργός της χώρας την επόμενη ημέρα:
– Δεν πρόκειται να απεμπολήσει το δικαίωμα της Ελλάδος να θέσει βέτο στην ενταξιακή πορεία της γειτονικής χώρας εφόσον δεν εξυπηρετούνται τα εθνικά συμφέροντα.
Από την άλλη η Τερέζα Μέι, για να δούμε την απάντηση του Μητσοτάκη στο τηλεφώνημα που δέχτηκε όταν βγήκε πρωθυπουργός και συζήτησαν για το Μακεδονικό
Σοβαρά; σημαντικό βήμα προς τα εμπρός; Και ήτο κατά αυτού ο Μητσοτάκης δηλαδής; Ο καημένος που δεν μπορεί να το αλλάξει; Και ο Άδωνις μετεκλογικά που δήλωσε " δεν ήταν άσχημη η συνθήκη των Πρεσπών τελικά " ;;;;Το πιο σημαντικό του τηλεφωνήματος και σίγουρα αυτό που ξέφυγε από τα τετριμμένα, ήταν η αναφορά της Τερέζα Μέι στη συνθήκη των Πρεσπών με την πρωθυπουργό του Ηνωμένου Βασιλείου να χαιρετίζει τη δέσμευση του Κυριάκου Μητσοτάκη να τηρήσει τα συμφωνηθέντα καθώς όπως επισημάνθηκε, ήταν ένα σημαντικό βήμα προς τα εμπρός.
Η Μέι χαιρέτισε τη δέσμευση του Μητσοτάκη να τηρήσει τη Συμφωνία των Πρεσπών
Τι αναφέρεται στο δελτίο Τύπου που εξέδωσε η αγγλική κυβέρνηση
www.ethnos.gr
Υ.Γ. Οι πηγές που παραθέτω είναι από το in.gr και από την εφημερίς " ΤΟ ΕΘΝΟΣ " που είναι φιλοκυβερνητικά μέσα καθαρά. Για να μην ακουστεί τίποτα ότι στέλνω ακροδεξιά fake news.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
23:23
Μα έτσι και αλλιώς δεν θα έρθει έννομη συνέπεια. Το θέμα είναι πως με το ότι τους παραχωρήσαμε το τίτλο της Μακεδονικής γλώσσας τους δίνουμε πάτημα για περαιτέρω ακραίες απόψεις. Πλέον θα αισθάνονται Μακεδόνες και η εμφάνισις αισθήματος αλυτρωτισμού εις την περιοχήν είναι κίνδυνος. Σύντομα οι Σκοπιανοί θα αρχίσουν να αναρωτιούνται όπως έκαναν παλαιόθεν, αφού είμεθα Μακεδόνες και απόγονοι του Μέγα Αλεξάνδρου και ομιλούμε την Μακεδονικήν τι δουλειά έχουν τα εδάφη εκεί κάτω σ'τους Έλληνες; Η συμφωνία θεωρώ πως αν είναι να μην ακυρωθεί πρέπει να περάσει σε αναδιατύπωση. Η Ελλάδα μόνον χαμένη βγαίνει από αυτό. Πρέπει να αξιοποιηθούν όλα τα μέσα για να τελειώσουμε με αυτό το αίσχος.Καταγγελία μονομερής μπορεί να επέλθει, βάσει του συγγράμματος Ρούκουνα, για κάποιον από τους παρακάτω λόγους:
1) Αδυναμία εκτέλεσης, αν η αδυναμία αυτή είναι αποτέλεσμα οριστικής εξάλειψης ενός στοιχείου αναγκαίου για την συνθήκη
2) Θεμελιώδης μεταβολή των περιστάσεων (rebus sic stantibus), υπό τον όρο ότι οι επικαλούμενες μεταβολές ήταν θεμέλιο της συναίνεσης
3) Παραβίαση διάταξης ουσιώδους για την επίτευξη του αντικειμένου και του σκοπού της συνθήκης.
Η μονομερής καταγγελία δεν είναι κάτι που γίνεται αυθαίρετα από ένα κράτος. Αν το πράξεις αυθαίρετα δεν επέρχεται καμία έννομη συνέπεια.
Μακάρι να εξαρτώταν οικονομικά πλήρως από εμάς γιατί έτσι κάθε φορά που δεν μας έκαναν τα χατίρια θα τους προκαλούσαμε ολική παράλυση της οικονομίας τους με φοβερές επιπτώσεις προς συμμόρφωσιν τους ( αν και δεν μπορώ να πω ότι θα με ικανοποιούσε κάτι τέτοιο γιατί θα την πλέρωναν οι απλοί πολίτες και όχι τα σκυλιά που τους κυβερνάνε ). Οι τουρκικές αγορές και οι οικονομικές προσεγγίσεις εις την περιοχήν έχουν επεκταθεί το τελευταίο καιρό αλλά ο πραγματικός κίνδυνος δεν είναι η Τουρκία. Με τη συνθήκη αυτή και την ένταξη των Σκοπίων στο ΝΑΤΟ η Αμερικανική αγορά έχει διεισδύσει. Παλαιόθεν είχαμε πάνω από 200 υποκαταστήματα της Εθνικής Τράπεζας εις την γειτονικήν τούτη χώρα. Τώρα με το καιρό με την Αμερικανική βάση και την επέκταση του Αμερικανικού κεφαλαίου εκεί έχουμε αρχίσει να υποχωρούμε με γοργούς ρυθμούς, η μείωσις είναι ορατή. Εμ, αυτό θέλουν οι "σύμμαχοι" αυτό κάνουμε.Τι στρατιωτικά και λοιπεσ Ακραίες ανοησίες. Δεν ζουμε στο 1800 πλέον. Τα ζητήματα αυτα λύνονται διπλωματικά και ειρηνικά. Άλλος ειναι ο πραγματικός κίνδυνος στην περιοχή και όχι ένας ισχνός λαός 2 εκ που εξαρταται οικονομικά σχεδόν εξ ολοκλήρου από την Ελλάδα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
22:02
ε ρε ένας Ερντογάν που μας χρειάζεται...Αν "λυθεί" το ζήτημα στρατιωτικά, υπάρχει κίνδυνος η Ελλάδα να καταδικαστεί διεθνώς για παραβίαση του συμβατικού και εθιμικού (ius cogens) κανόνα μη χρήσης βίας και να υποχρεωθεί να επανορθώσει (επαναφορά πραγμάτων στην προτέρα κατάσταση, αποζημίωση προς τη γείτονα χώρα- το φαντάζεσαι να πρέπει να αποζημιώσουμε τα σκόπια- αν η επαναφορά στην προτέρα κατάσταση είναι αδύνατη, έκφραση μεταμέλειας και υπόσχεση μη επανάληψης στο μέλλον). Χρήση βίας επιτρέπεται μόνο στην περίπτωση νόμιμης και συλλογικής άμυνας και στην περίπτωση ένοπλης επέμβασης με εξουσιοδότηση του Συμβουλίου Ασφαλείας.
Ας μην κοροϊδευόμαστε!!! Δεν είμαστε οι ΗΠΑ που έχει παραβιάσει το 70-80% του διεθνούς δικαίου και συνεχίζει να κάνει ό,τι θέλει. (Χαρακτηριστική περίπτωση: υπόθεση Νικαράγουα)
Προφανώς δεν μιλάμε εν καιρώ ειρήνης για μία τέτοια ενέργεια. Αλλά μέσα σε ένα διεθνές χάος θα ήτο η τέλεια ευκαιρία κάτι τέτοιο αν δεν έχει λυθεί το θέμα μέσω της ειρηνικής διπλωματίας. Μονομερώς μπορούμε να ακυρώσουμε τη συμφωνία αλλά όχι διεθνώς. Για αρχή καλό θα ήτο να την ακυρώσουμε έστω μονομερώς για να μη ξεφτιλιζόμαστε άλλο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
21:59
Έχουν υπάρξει και λίγα θετικά από όλο αυτό. Η Ελλάδα έχει αναλάβει την φύλαξη του εναέριου χώρου των Σκοπίων πράγμα που σημαίνει εξοικείωση με τον χώρο, αν είμαστε έξυπνη για την ώρα θα επωφεληθούμε από αυτό για μελλοντική χρήση, ποτέ δεν ξεςΠλέον, αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι όσο το δυνατόν η τόνωση της εθνικής μας συνείδησης και ανάδειξη του γεωγραφικού διαμερίσματος της Μακεδονίας μας, η μη καταφυγή επιχειρήσεων ελληνικών στα Σκόπια, η τόνωση των μακεδονικών συμβόλων στα τοπικά προϊόντα, η πραγματοποίηση εκδηλώσεων με ιστορικό περιεχόμενο κτλπ
Ουσιαστικά, όσο το δυνατόν περισσότερα αντίμετρα σε πρώτη φάση να πάρουμε, για να αντισταθμίσουμε την επιζήμια αυτή συμφωνία.
Όπως επίσης δεν γνωρίζεις τις εξελίξεις στο μέλλον. Με το τωρινό Status Quo εμπιστευόμαστε τους Νομικάριους του forum μας ( μιας που αυτή είναι η επιστήμη τους και γνωρίζουν καλύτερα ) ότι είναι αδύνατο σε διεθνές επίπεδο να ακυρώσουμε την επαίσχυντη και εθνοπροδοτική συμφωνία, την μεγαλύτερη εθνική ταπείνωση του 21ου αιώνα. Αλλά στο μέλλον δεν γνωρίζουμε το εξελίξεις θα έρθουν και πως θα ωφελήσουν την Ελλάδα για να εκδικηθεί.
Το καλύτερο που θα μπορούσαμε να κάνουμε είναι να ασκήσουμε το βέτο μαζί με τη Βουλγαρία και να αποτρέψουμε την είσοδο τους στην ΕΕ, αφού ήδη το πρώτο κακό έγινε ( ένταξη στο ΝΑΤΟ ). Αλλά σίγουρα αυτό δεν θα γίνει. Ο Μητσοτάκης μάλιστα με μεγάλο ενθουσιασμό έχει κάνει tweet όπου δηλώνει τον ενθουσιασμό του για να συνορεύσουμε με δύο ακόμα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης ( ήτοι Σκόπια και Αλβανία ). Κοινώς, ας πάρουν και οι Τούρκοι το Αιγαίο να τελειώνουμε, αυτό μας αξίζει και ούτε πάλι θα βάλουμε μυαλό.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
21:39
Υποτίθεται το ίδιο και εμείς. Πάντα θαύμαζα τη στάση του Ερντογάν στην εξωτερική πολιτική που τολμάει να τα βάλει με τους πάντες για το εθνικό συμφέρον του, θεωρώ πως αυτή τη γραμμή πρέπει να ακολουθήσουμε αν δεν θέλουμε να αφανιστούμε αμαχητί. Οι Πρέσπες θα είναι για πάντα εκεί για να μας θυμίζουν τον ανθελληνισμό τόσο των κυβερνήσεων όσο και των ξένων "συμμάχων".Προστατεύεται από τις ''Μεγάλες Δυνάμεις''
Αν οι σύμμαχοι μας κρατάνε ανθελληνική στάση και υποσκάπτουν για τέτοιες προδοτικές συμφωνίες τότε η Ελλάδα δεν χρειάζεται να συγκαταλέγεται ανάμεσα τους.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
21:23
Ο πρόεδρος της Βόρειας Μαϊμουδονίας πάντως πουλάει τα οικογενειακά προϊόντα με όνομα Μακεδονία και μάλιστα πρόσφερε και στον Πρωθυπουργό μας ένα. Μας δουλεύουν και μέσα στα μούτρα μας και λέμε ευχαριστώ. Έχουμε αφήσει μία χώρα που είναι μίας ώρας υπόθεση να φύγει από το χάρτη να μας δουλεύει. Αλλά καλά να πάθουμε. Μας αξίζει με τα σκατά που ψηφίζουμε και σύντομα το Αιγαίο δεν θα είναι πια Ελληνικό, το οργανωμένο σχέδιο και εκεί έχει αρχίσει να μπαίνει σε εφαρμογή ήδη με την ΑΟΖ με την Αίγυπτο.Τότε η διεθνής κοινότητα δεν ήταν ακόμα αρκετά οργανωμένη(ούτε τώρα είναι, αλλά έστω), η Σύμβαση της Βιέννης δεν υπήρχε, όπως και Συμβούλιο Ασφαλείας για να εφαρμόσει τις αποφάσεις του Διεθνούς Δικαστηρίου.
Και να υπήρχαν αυτά βέβαια, πάλι σε πόλεμο θα πηγαίναμε.
Η Ελλάδα τίποτα δεν μπορεί να κάνει. Μόνο αν κάνει κάποια χοντρή παραβίαση η Β. Μ., πχ αλλάξει το συνταγματικό της όνομα σε Μακεδονία, τότε μόνο μπορούμε να καταγγείλουμε τη συμφωνία λόγω παράβασης ουσίωδους διάταξής της και να λυθεί η συνθήκη. Αλλά δε θα το κάνει ποτέ, δεν είναι κορόιδο.
Οι άχρηστοι οργανισμοί όπως το ΝΑΤΟ, ο ΟΗΕ, η ΕΕ κλπ μας έφεραν εδώ που μας έφεραν και ακόμα συμμετέχουμε σε αυτούς. Νομικά φαίνεται ότι πράγματι δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι. Η λύσις και σε τούτο το ζήτημα μόνον στρατιωτικά μπορεί να δοθεί.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
21:03
Ωραία, τότε επισήμως είμαστε τα ρεζίλια της Ευρώπης ( ανέκαθεν βέβαια ήμασταν αλλά τώρα πρωτοτυπήσαμε πάλι ). Η πρώτη χώρα που δεσμεύτηκε εν καιρώ ειρήνης να πουλήσει κομμάτι της ιστορίας της και να αναγνωρίζει μακεδονική γλώσσα μία σλαβική.O τζονυ έχει δίκιο. Θα σου εξηγήσω συνοπτικά γιατί δεν μπορεί να ακυρωθεί, ακόμα και εσύ να ήσουν πρωθυπουργός.
Καταρχάς, με βάση τη Σύμβαση της Βιέννης περί δικαίου των συνθηκών(1969), στο άρθρο 26 προβλέπεται ότι οι συνθήκες δεσμεύουν(pacta sunt servanda). Η έγκυρη καταγγελία τους μπορεί να γίνει μόνο για εξαιρετικούς και συγκεκριμένους λόγους, αν θες δες τα άρθρα 60, 61, 62 της ίδιας Συνθήκης. Το μόνο ίσως εφαρμόσιμο είναι το άρθρο 62, η ρήτρα για τη μεταβολή των περιστάσεων. Όμως, έχει νομολογηθεί από το Δικαστήριο της Χάγης ότι η μεταβολή της κυβέρνησης δεν αποτελεί θεμελιώδη μεταβολή περιστάσεων, λόγω της αρχής της συνέχειας του κράτους.
Τι θα γινόταν λοιπόν αν μια μέρα ξυπνούσε ο Μητσοτάκης και ανακοίνωνε πως δεν ισχύει η Συμφωνία των Πρεσπών; Θα είχαμε δημιουργία διαφοράς μεταξύ των μερών, που με βάση το άρθρο 19 παρ.3 εδ.γ’ της Συμφωνίας των Πρεσπών, αν η διαφορά αυτή παραμένει άλυτη με διπλωματικά μέσα, το κάθε μέρος έχει δικαίωμα να υποβάλει ακόμα και μονομερώς τη διαφορά στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης. Το δικαστήριο θα έλεγε προφανώς πως η Ελλάδα παραβιάζει τη διεθνή αυτή συνθήκη, και θα την υποχρέωνε να την εφαρμόσει. Η απόφαση είναι δεσμευτική και υποχρεώνει σε συμμόρφωση τα κράτη(άρθρο 94 παρ.1 Χάρτη ΟΗΕ, άρθρο 59 Καταστατικού του Διεθνούς Δικαστηρίου της Χάγης).
Τι θα πει όμως υποχρεωτική; Και αν δεν την εφαρμόζαμε; Τότε θα επενέβαινε το ίδιο το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ, για να διασφαλίσει ότι θα εφαρμοστεί η απόφαση(άρθρο 94 παρ.2 Χάρτη ΟΗΕ). Μπορείς να υποθέσεις που θα κατέληγε αυτό. Θα ανάγκαζαν την κυβέρνηση να παραιτηθεί και να έρθει κάποια που θα εφάρμοζε την απόφαση.
Αλλά και να άφηναν από λύπηση την κυβέρνηση ήσυχη(δεν πρόκειται, αλλά λέμε) όλος ο υπόλοιπος πλανήτης θα συνέχιζε να αποκαλεί τη συγκεκριμένη χώρα Βόρεια Μακεδονία, γιατί η ονομασία ισχύει erga omnes, κι ας τη φωνάζαμε εμείς και ροζ πάνθηρα
Συνοπτικά, κάθε προσπάθεια να ακυρώσουμε τη συμφωνία θα απέβαινε άκαρπη + θα πληρώναμε κάμποσα εκατομμύρια στη Βόρεια Μακεδονία ως αποζημίωση για παράβαση διεθνούς συνθήκης(άρθρο 36 του σχεδίου της ΕΔΔ για την ευθύνη των κρατών από διεθνείς άδικες πράξεις).
Μην τρώτε το λαϊκισμό που σας πασάρουν οι ακροδεξιοί και η αντιπολίτευση.
Άιντε επόμενο βήμα γκριζάρισμα και αποστρατιωτικοποίηση του Αιγαίου για να μη θιχτούν και οι Τούρκοι.
Η εμετική συνθήκη των Βερσαλλιών όμως πως διαλύθηκε; Μήπως στρατιωτικά η Ελλάδα μπορεί να κάνει κάτι... if you know what I mean...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Η λύσις είναι μία, σύνορα με τη Σερβία.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
20:39
Το 2 και το 6 θεωρώ ότι θίγονται. Υπήρχαν περιοριστικοί όροι και κατευθυντήριες γραμμές και για τα δύο κράτη που συνεπώς καταπατούνται και άλλοι δεν τηρήθηκαν εξαρχής από τη μεριά των Σκοπίων. Η απάτη έγινε σε βάρος του Ελληνικού λαού καθώς δεν πάρθηκε σοβαρά η γνώμη του για ένα τέτοιο εθνικό ζήτημα ενώ εκφράστηκε εξαρχής κατά του.Για να ακυρωθεί μία συνθήκη δεν είναι τόσο απλό. Κατά το διεθνές δίκαιο (Εμ. Ρούκουνας, Δημόσιο Διεθνές Δίκαιο, 2η έκδοση), πρέπει να συντρέχει μία από τις παρακάτω προϋποθέσεις:
1)Πλάνη
2) Απάτη
3)Δωροδοκία
4)Χρήση Βίας
5) Συναίνεση του κράτους να δεσμευθεί κατά παράβαση διατάξεως εσωτερικού δικαίου θεμελιώδους σημασίας (δεν αρκεί να καταστρατηγείται μια απλή διάταξη εσωτερικού δικαίου)
6) Η αρμοδιότητα του αντιπροσώπου να δεσμευθεί με συνθήκη ήταν κάτω από ειδικό περιορισμό που δεν τηρήθηκε. Ο περιορισμός αυτός θα πρέπει να γνωστοποιήθηκε στα άλλα διαπραγματευόμενα κράτη σε χρόνο προγενέστερο της έκφρασης της συναίνεσης.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
20:07
Στο Μακεδονικό οι παρευρισκόμενοι δεν ήτο Νεοδημοκράτες. Απλά εμφανίστηκαν και Νεοδημοκράτες για να πάρουν καμία ψήφο. Προσωπικά δεν ψήφισα Νέα Δημοκρατία πάντως και ούτε θα το κάνω ποτέ.
Για την άθλια αντιμετώπιση της πανδημίας συμφωνούμε.
Για την άθλια αντιμετώπιση της πανδημίας συμφωνούμε.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
19:59
Ε ναι εντάξει να είμαστε και αντικειμενικοί. Το λέει ξεκάθαρα
Αυτό βέβαια δεν τον ανεβάζει στα μάτια μου αλλά τουλάχιστον φάνηκε πως όντως δεν έκανε τόση κωλοτούμπα όσο πιστεύαμε.
Αυτό βέβαια δεν τον ανεβάζει στα μάτια μου αλλά τουλάχιστον φάνηκε πως όντως δεν έκανε τόση κωλοτούμπα όσο πιστεύαμε.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
19:01
Εδώ veto εκεί veto που είναι το veto;;Με άλλα λόγια, τυχόν ακύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών, θα έδινε πάτημα στην Άγκυρα να αμφισβητήσει από την πλευρά της συμφωνίες με το ελληνικό κράτος, κάτι που ήδη επιχειρεί. Ως εκ τούτου ο κ. Μητσοτάκης ήδη από την ψήφιση της συμφωνίας των Πρεσπών είχε εστιάσει από την πλευρά του στη διατήρηση του δικαιώματος βέτο της χώρας στην ενταξιακή πορεία της Βόρειας Μακεδονίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση, καθώς και στην προστασία των επιχειρήσεων και προϊόντων της Μακεδονίας.
Ο Μητσοτάκης πράγματι προειδοποίησε ότι δεν θα ακυρωθεί ασχέτως αν για επικοινωνιακούς σκοπούς είχε αφήσει την αίσθηση τότε ότι θα το πράξει. Τίποτα δεν έκανε ούτε τότε ούτε τώρα. Και ναι ξαναλέω η ακύρωση της γίνεται ακόμη και τώρα... Αλλά τι να ξέρουν από πιέσεις οι πουκαμισάδες.
Άιντε καλώς τους δεχτήκαμε στη δολοφονική συμμαχία του ΝΑΤΟ που λιώνουν τους Λαούς κάτω από τις μπότες τους και έχουν δημιουργήσει τόσα προσφυγικά κύματα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
18:53
Είναι φανερό ότι δεν έχεις ιδέα για τι μιλάς.
Αν είχε υπερψηφιστεί η πρόταση μομφής θα πηγαίναμε αμέσως σε εκλογές την επόμενη μέρα.
Αν ο ελληνικός λαός ψήφισε πάλι ΣΥΡΙΖΑ τότε ναι θα ξαναεφερναν την συμφωνία. Η ΝΔ δεν θα την έφερνε όπως δεν την είχε κάνει και τις προηγούμενες θητείες της.
Κυρ.Μητσοτάκης: Η ΝΔ θα κάνει ό,τι μπορεί για να ακυρώσει τη συμφωνία των Πρεσπών στη Βουλή-Καθημερινή 22 Ιανουαρίου 2019
Hmmm τι λέγαμε;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Η Ελλάδα έχει το δικαίωμα να θέσει veto και δεν το κάνει ούτε τώρα με τον Κούλη να αυτοχαρακτηρίζεται προστάτης της συνθήκης. Άρα τι λέμε;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
18:48
Μα με αυτά που έγραφες επιβεβαίωσες ακριβώς αυτά που έλεγα για τον λόγο που ήθελαν τη προδοτική συμφωνία. Η Ελληνική κυβέρνηση ούτε τώρα ούτε τότε ασκεί βέτο γιατί πολύ απλά όλοι χρηματοδοτούνται από τους ίδιους και είναι το ίδιο προδότες. Βέτο; Και θα έρθουμε ενάντια στα συμφέροντα των Δυτικών; Μα είσαι σοβαρός; Τα Σκόπια έχουν παραβιάσει εκατό φορές + τη συνθήκη στα πάντα. Άρα τι συζητάμε ακριβώς; Η Ελλάδα έχει τα όπλα αλλά όχι τη θέληση να το κάνει. Μια χαρά μπορούμε.Πέρα από τα παραμύθια που ακούμε αριστερά και δεξιά, είναι ξεκάθαρο ότι δεν ξέρεις για ποιον λόγο έγινε η συμφωνία.
Η συμφωνία έγινε για να μπουν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ και να ξεκινήσει η διαδικασία να μπουν στην ΕΕ.
Το θέμα είναι ότι μέχρι τότε η ελληνική κυβέρνηση μπορούσε να ασκήσει βέτο στα παραπάνω.
Από την στιγμή που η ελληνική κυβέρνηση (Τσίπρας - Καμμένος) ήρθαν σε συμφωνία με τα Σκόπια, η Ελλάδα δεν μπορεί να ακυρώσει την είσοδο των Σκοπίων στα παραπάνω, με τον ίδιο τρόπο που δεν μπορεί πχ κάποια χώρα να μας διώξει από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ.
Με λίγα λόγια ακόμα και αν η Ελλάδα πει ότι δεν αναγνωρίζει το όνομα, τα Σκόπια αλλά και ο υπόλοιπος κόσμος θα το κάνουν. Γιατί έτσι θα εισχωρήσουν στους παραπάνω θεσμούς.
Άρα τι συζητάμε ακριβώς;
Αυτό ήθελαν αυτό πήραν και η Ελλάδα το έδωσε. Και ο μπλε ΣΥΡΙΖΑ αυτή τη γραμμή εξυπηρετεί.Η ελληνική κυβέρνηση επικύρωσε την συμφωνία των Πρεσπών και τότε ξεκίνησε μια μακρά διαδικασία για να μπουν στο ΝΑΤΟ. Δεν γίνεται μέσα σε μια νύχτα αυτό. Λογικό είναι ότι τελείωσε η διαδικασία αργότερα.
Τίποτα δεν θα έκανε ούτε αυτό. Ήτο καταδικασμένο.Αυτό που μπορούσε να αποτρέψει ΟΛΑ τα παραπάνω ήταν να ψηφιστεί η πρόταση μομφής του Μητσοτάκη. Δυστυχώς κάτι τέτοιο δεν έγινε γιατί ο Καμμένος και οι βουλευτές του είπαν ότι δεν θα ρίξουν την κυβέρνηση.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
18:38
2018 συνθήκη των Πρεσπών ( 2019 σε ισχύ )
2020 Η Βόρεια "Μακεδονία" εντάσσεται στο ΝΑΤΟ. ( Θα έμπαινε και στην Ευρωπαϊκή Ένωση αλλά η Βουλγαρία έθεσε veto, εμείς σαν τα καλά παιδάκια λέγαμε και ευχαριστώ )
Χμμμ.
2020 Η Βόρεια "Μακεδονία" εντάσσεται στο ΝΑΤΟ. ( Θα έμπαινε και στην Ευρωπαϊκή Ένωση αλλά η Βουλγαρία έθεσε veto, εμείς σαν τα καλά παιδάκια λέγαμε και ευχαριστώ )
Χμμμ.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
18:33
Στην ιστορία έχουν ακυρωθεί συμφωνίες/συνθήκες παγκόσμιας εμβέλειας που έδιναν νέα τομή παγκοσμίως με μεγάλο αντίκτυπο και πιστεύουμε σοβαρά ότι δεν μπορεί να ακυρωθεί αυτή η συμφωνία; Δεν μπορεί γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει θέληση για κάτι τέτοιο αφού είμεθα ένα υπέροχο προτεκτοράτο της Δύσης που για τα συμφέροντα των Δυτικών μια ζωή παραχωρούμε και έδαφος και ιστορία και κυριαρχικά δικαιώματα και τα πάντα στους επιθετικούς γείτονες. Τη συμφωνία αυτή την ήθελαν οι Δυτικοί για να λυθεί το θέμα ( τώρα αυτά τα να αποκτήσουν εθνική ταυτότητα είναι και λίγο δημοσιογραφικές παπάτζες άλλοι ήσαν οι λόγοι της εθνοπροδοτικής συμφωνίας ), να δώσουν τέλος στη ρωσική επιρροή και να αρχίσουν οι διαδικασίες ένταξης των Σκοπίων στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Μπήκαν οι Αμερικανικές βάσεις στα Σκόπια. Να τους γλυκάνουν ήθελαν και η κοινή σκοπιανική γνώμη έπεσε με τη μία στη φάκα με την Ελλάδα εννοείται για ακόμα μία φορά να εξυπηρετεί ξένα συμφέροντα.
Η συνθήκη μπορεί και είναι εθνικό καθήκον να ακυρωθεί. Johnny στο έχω πει πολλές φορές και δεν απαντάς. Αν όντως ο Μητσοτάκης είχε τη πρόθεση να ακυρώσει τη συνθήκη τότες γιατί τις πρώτες μέρες που ανέλαβε τα καθήκοντα του το 2019 δέχτηκε τηλεφώνημα από την τότε Βρετανίδα ομόλογο του, Τερέζα Μέι που του είπε " δεν πιστεύω να κάνεις τίποτα ενάντια στη συνθήκη των Πρεσπών " και εκείνος απήντησε " Όχι μείνετε ήσυχοι ".
Η συνθήκη μπορεί και είναι εθνικό καθήκον να ακυρωθεί. Johnny στο έχω πει πολλές φορές και δεν απαντάς. Αν όντως ο Μητσοτάκης είχε τη πρόθεση να ακυρώσει τη συνθήκη τότες γιατί τις πρώτες μέρες που ανέλαβε τα καθήκοντα του το 2019 δέχτηκε τηλεφώνημα από την τότε Βρετανίδα ομόλογο του, Τερέζα Μέι που του είπε " δεν πιστεύω να κάνεις τίποτα ενάντια στη συνθήκη των Πρεσπών " και εκείνος απήντησε " Όχι μείνετε ήσυχοι ".
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,460 μηνύματα.
05-10-21
18:18
Δεν ξεχνιέται αυτό. Από τα κομματόσκυλα της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ ναι ( γιατί και της ΝΔ ξέχασαν τα μεγάλα λόγια ότι θα δώσουν τέλος στη συνθήκη ως πρώτη προτεραιότητα ). Ούτε οι εθνικόφρονες ούτε οι κομμουνιστές ξέχασαν. Καθείς για τους δικούς του λόγους. Οι εθνικόφρονες γιατί αποτελεί προδοσία για την Ελληνική Ιστορία και οι κομμουνιστές γιατί είναι διείσδυση του καπιταλιστικού κεφαλαίου και των επιρροών της Δύσης ιδίως του ΝΑΤΟ και των ΗΠΑ στη γειτονική βόρεια χώρα.Δυστυχώς, έχω αρχίσει να πιστεύω ότι στη συνείδηση του μέσου πολίτη, έχει ξεχαστεί το όλο θέμα και η πλειοψηφία του πληθυσμού την έχει αποδεχτεί τη Συμφωνιά, με βαριά καρδιά
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.