Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
04-03-09
21:21
@Valder
Την Ευτέρπη που ψηφίζει ΣΥΡΙΖΑ όμως επίσης την λένε και άθεη κομμουνίστρια μιας και (όπως με την περίπτωση του Μήτσου) τα πράγματα πάντα τα αντιλαμβανόμαστε μανιχαϊστικά. Δεν είναι όμως έτσι φίλε μου...
1ον Άσχετο: Εξήγησε μου λίγο τον όρο μανιχαϊστικά γιατί δεν τον ξέρω! Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
2ον ΝΑΙ έχεις δίκιο! Ισχύει αυτό που λες! (δυστυχώς για τον όρο άθεος φυσικά γιατί δε μπορώ να βρω κάτι κακό στο δικαίωμα κάποιου να πιστεύει ή όχι, ότι θέλει... Το δε κομμουνιστής είναι ένας απλός γενικευμένος χαρακτηρισμός...). Αλλά όχι από τα ΜΜΕ ή από επίσημο στόμα. Πιό συχνά η επίσημη αριστερά (ή και η "wannabe αριστερά αλλά μου βγαίνει πιό δεξιά κι απ' τη ΝΔ" του ΠΑΣΟΚ) φασιστοποιεί τη ΝΔ παρά η ΝΔ αθεοποιεί/χαρακτηρίζει αξύριστες τις ΚΚΕδίτσες/ΣΥΡΙΖοπουλες.
Αυτό που είναι αστείο με τα ΜΜΕ είναι ότι όλοι τα κατακρίνουν για μεροληψία που δείχνει στους "Άλλους". Όμως τα ΜΜΕ κάνουν το εξής απλό. Ακολουθούν και δημιουργούν ταυτόχρονα τις πεποιθήσεις αφού είναι οι χειρότεροι λαϊκιστές. Με κανένα δεν είναι (συνήθως)...
Μόνο με κανέναν δεν είναι φίλε μου... Αυτό το κρεβάτι (των ΜΜΕ) έχει αντέξει πολλούς εραστές!
Όσο για την αποτυχία της αριστεράς στην Ελλάδα με θυμώνει πολύ σαν θέμα και με πιάνει κατάθλιψη όταν μιλάω για αυτή...
Εμένα δε με θυμώνει γιατί δεν ανήκω σε αυτή. Απλά -αντικειμενικά μιλώντας- θα ήθελα ένα σοβαρό αντίλογο απέναντι στη διαρχία ΝΔ-ΠΑΣΟΚ...
πολυ δυσκολα...ποσο συχνα λενα το ΚΚΕ ακροαριστερο και ποτε το ΛΑΟΣ ακροδεξιους και φασιστες...?
η αριστερα ειναι μοδα...πρεπει όλοι να τη γλυφουν στην αρχη οτι γελοιες ηλιθιοτητες και αν λεει γιατι ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ...
Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΠΕΡΙΦΑΝΕΥΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ ΚΑΙ η πρωτη του συνεντευξη ως νεος ηταν απο τον ανδρεα παπανδρεου!
μη κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μασ...
μην πω για τους "αριστερους" καναλαρχες,με το αριστερο Μεγαρο και το αριστερο μεγαλο καναλι...
Άγγελε, λίγο πιο ήρεμα φίλε μου! Πες ότι θες να πεις, αλλά μην ξηγιέσαι και Β-52! Ήρεμα! Ειδικά σ' αυτά που έχω κάνει bold
Η αριστερά καρπώθηκε το όλο κλίμα για χάριν ψηφοθηρείας, τα ΜΜΕ μας παρουσιάσαν τα κακά παιδιά των Εξαρχείων ως τραμπούκων ξένων περιουσιών, έτσι έπεσε και λίγο ξύλο, λίγα Εβραΐκα δακρυγόνα στα κωλόπαιδα και ο χοντροκώλης καναπεδάκιας πάλι τον χοντρό θα ψηφίσει (δλδ το αφεντικό ΜΜΕ και μπάτσων-κουκουλοφόρων). Κουράστηκα και είμαστε και οφφ-τοπικ.
(Για τα παραπάνω καμία προσωπική αναφορά ούτε εμμέσως ε, μη παρεξηγηθούμε κιόλα)
(Όχι μην αγχώνεσαι... εξάλλου ούτε χοντροτέτοιος είμαι εκ της οπίσθιας όψης, ούτε στον χοντρό είναι βέβαιο ότι θα το ρίξω, ακόμα σκέφτομαι...)
Αν εξαιρέσεις μερικές παρεκτροπές στο λόγο σου (εβραϊκά, χοντροκώλης, κωλόπαιδα) κατα τ' άλλα σου δίνω δίκιο.
Η ΠΑΣΟΚάρα μια χαρά παρεδωσε με συνασπισμους κλπ έχει, που αν θες την γνώμη μου δεν έχουν σχέση με την αριστερά =)
Κι εδώ σου δίνω δίκιο και σέβομαι τη γνώμη σου, αλλά επίσημα έτσι πλασάρονται, ειδάλλως να ξηλώσουν το Α από το ακρονύμιο "ΣΥ.ΡΙΖ.Α."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
04-03-09
21:02
Αυτό δε μπορεί να το κρίνει κανείς. Άλλωστε μπορείς να μοιραστείς στη κοινωνία ως έχει σήμερα; Ή μαλάκας ή τρελός θα βγεις.
Τίποτα δεν θα βγείς αν δεν είναι κανείς εκεί για να δεί ότι το έκανες ή κι αν άθελά σου το δει αν συνεχίσεις να το κάνεις. Εσύ ("εσύ"...τέσπα γενικά μιλάω μην παρεξηγηθείς ε; ) το κάνεις γιατί γουστάρεις ναι ή όχι; Τι σε νοιάζει από κει και πέρα;
fixed
Α όχι Βασίλη μην ξηγιέσαι έτσι στο Quote μου! Και σοβαρά τώρα, εσύ το λες για τους μπάτσους -και άλλοι φυσικά- αλλά τα ΜΜΕ με όλα τα αριστερά παλικάρια στα πάνελ ξεκίνησαν από το "Οργή λαού" και τελείωσαν -μόλις είδαν τις αντιδράσεις των πληγέντων- με το "Καταδικάζουμε τις πράξεις αγνώστων". Μπροστά στην τηλεόραση ήμουν και τα είδα... Εσύ λες μπάτσους... αυτοί που ήταν να πουν "μπάτσους"; Ήδη οι μπάτσοι δε μπορούσαν να βγάλουν άχνα λόγω της αισχρής πράξης με το παιδάκι... άνετα θα μπορούσαν να τους τα ψάλλουν οι αριστεροί. Αντ' αυτού προπαγάνδα και πάλι προπαγάνδα και αφήνουν τον Βασίλη να τα λέει σε φόρουμ. (άσχετα αν είναι ψέμματα ή αλήθεια, αυτό δεν το γνωρίζω)
Όλες οι καταλήψεις είναι υποκινούμενες. Σίγουρα δεν γινόντουσαν ετσιθελικά πάντως, άσχετα με το αν διαφωνώ μαζί τους. Δε νομίζω πως υπάρχουν πολλά μέσα αντίδρασης που να λαμβάνονται υπ' όψην ακόμα σήμερα ;Ρ
Βρε ναι υποκινούμενες, αλλά αλλού είναι το ζουμί. Η ΠΑΣΟΚάρα, ΠΑΣΟΚάρα μετά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
04-03-09
20:48
Και το έγκλημα στην ανθρώπινη φύση είναι, όμως η κοινωνία το απαγορεύει, δεν το ενθαρρύνει. Μήπως να πούμε δηλαδή "οκ, έτσι είναι η ανθρώπινη φύση" και να αρχίσει ο καθένας να σκοτώνει το διπλανό του γιατί έτσι τον συμφέρει? Ακριβώς λόγω της ανθώπινης αδυναμίας η οποία ωθεί τον καθένα να κοιτάει πρώτα ή και μόνο την πάρτη του δε θα έπρεπε να αφήνεται ανεξέλεγξκτη αυτή η νοοτροπία, πόσο μάλλον να ευνοείται κιόλας.
Εαν η θρησκεία απαγόρευε και τον Καπιταλισμό, θα απαγορευόταν και αυτός από την κοινωνία. Κοινώς συγκρίνεις ανόμοιας προέλευσης πράγματα. Και όχι μόνο λόγω θρησκείας, κακώς είπα μόνο αυτό. Σκέψου το πράγμα στην πιό απλοϊκή του μορφή. 11 εκατομμύρια Έλληνες πολίτες, φοβόμαστε ότι κάποιος θα μας την ανάψει και θα πάμε στον Άγιο Πέτρο (είτε γιατί είναι ψυχοπαθής είτε γιατί του χουμε κάνει λαδιά). ΜΕΤΑ όμως, 11 εκατομμύρια Έλληνες έχουμε τη φιλοδοξία να γίνουμε τρισεκατομμυριούχοι και πρωθυπουργοί. Το ίδιο είναι; Ο φόβος πάντα βρίσκει ανταπόκριση στα δεσμά του Νομοθέτη, η φιλοδοξία ποτέ!
ΠΦφφφφφφφφφφ Valder έχω αρχίσει να πιστεύω πια ότι δεν είναι στην ανθρώπινη φύση ο άνθρωπος να κοιτάει την πάρτη του αλλά στα πρότυπα που δίνονται και το επικροτούν...
Τότε πως εξηγείς το ακόλουθο:
Ο Μήτσος είναι ΝΔ (δε σου λέω καν ΛΑΟΣ) και βγαίνει να το πανηγυρίσει. Όσοι δεν είναι ΝΔ λένε "Τον φασίστα".
Η Ευτέρπη είναι ΣΥΡΙΖΑ και βγαίνει να το βροντοφωνάξει. Αμέσως λένε (με μπροστάρηδες τα ΜΜΕ) "Είναι αγωνίστρια". Και έχουμε και μια επίσημη ΝΔ να γλύφει την αριστερά επι μονίμου βάσεως, κι ας τα χώνει η αριστερά μετά στη ΝΔ.
Αριστερά πρότυπα -προσπαθούν να- υπάρχουν αγαπητέ αλλά μια χαρά καπιταλιστική Ελλάδα υφίσταται. Οπότε είτε θα παραδεχτείς ότι δεν προέρχεται η "παρτακίασις" από τα πρότυπα, ή ότι η αριστερά στην Ελλάδα έχει αποτύχει (βλέπε καρεκλοαριστερούς που έλεγα πριν). Η και τα 2!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
04-03-09
20:24
Μα σε καπιταλιστική κοινωνία ζούμε.
Η μόνη λογική απάντηση, που με επιβεβαιώνει κι όλας.
Όπου υπάρχει η μεγαλύτερη δυνατότητα για απολαβές θα στραφεί ο οποιοσδήποτε. Το να είσαι αριστερός δε σημαίνει ότι πρέπει να μην έχεις λεφτά, φτάνει με αυτό
Στάσου Βασίλη, δεν είπα να πεινάσεις. Είπα να μην καπιταλίζει κάποιος άμα είναι τόσο αριστερός. Ας κρατήσει όσα χρειάζεται για να ζήσει και τα υπόλοιπα ας τα δώσει στο φτωχό έξω από την πόρτα του (Ουτοπικό φυσικά γιατί όλοι -αριστεροί-δεξιοί- έχουμε διαφορετική ερμηνεία στο "όσα χρειάζομαι κρατάω")
Α και για τη γραβάτα που λες, δηλαδή ο αριστερός πτυχιούχος τι διαφορετικό πρέπει να κάνει απ' τους υπολοίπους ώστε να μη θεωρηθεί προδότης της ιδεολογίας του;
Δεν έχω υπάρξει αριστερός για να έχω αυτό το δίλλημα στο μυαλό μου, αλλά εικάζω ότι κανείς πρέπει να κάνει κάτι, παρά να λέει "να γίνει αυτό". Τόσοι και τόσοι φωνάζουν αλλά τα βουλευτικά γραφεία είναι ακόμα όρθια. Μόνο η Αθήνα καιγόταν από τις ...αντιδράσεις.
Ωραία τα ερωτήματα σου αλλά δε καταλαβαίνω πως η τσέπη και οι γράβατες μας αλλάζουν το ιδεολογικό μας υπόβαθρο.
Α! Αυτό κι αν είναι εύκολο! Ρώτα τα παλικάρια που κλείνουν τις σχολές με αγωνιστικές αποφάσεις κατάληψης αλλά μόλις πάρουν χαρτί (όσοι το πάρουν και δε μείνουν για κατήχηση) βάζουν γραβάτα και ρίχνουν ΠΑΣΟΚάρα μετά!
Μην πας μακριά βέβαια... Δες τι έγινε με πρώην στελέχη της Αριστεράς. Θεσάτοι στο ΠΑΣΟΚ σήμερα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
04-03-09
19:51
Δηλαδή ο γιος κάποιου που έχει αλυσίδα σουπερμαρκετ φαντάζομαι θα ανταμοιφθεί αν εργαστεί, αλλά πόσες παραπάνω ευκαιρίες έχει από ένα παιδί ένος εργάτη σε ένα εργοστάσιο (ιδιαίτερα αν ο εργοδότης του είναι ο άνωθεν αναφερόμενος).
Μερικοί μου φαίνεται δεν έχουν ιδέα πως βγαίνουν τα λεφτά.
Ευγενική η σκέψη σου και μπράβο σου! ΑΛΛΑ...(γιατί όπως και με τη μπύρα Μύθος παντού υπάρχει κι ένα "αλλά")...
Επειδή έχει συνηθήσει το μάτι μου να βλέπει την φράση "Ο μεγαλοβιομήχανος μπλα μπλα... ενώ το παιδί του εργάτη στη Ζώνη στο Πέραμα" διαμορφωμένη ελαφρώς διαφορετικά κατα το δοκούν των αριστερών (ενίοτε και των δεξιών λαϊκατζέ) κομμάτων να κάνω λοιπόν μια παρέμβαση και μια ερώτηση.
Η παρέμβαση:
Πολλές παραπάνω ευκαιρίες είναι η απάντηση στην ερώτησή σου. Είτε γιατί έχει τη μόρφωση Μάνατζερ, είτε γιατί έχει τις πλάτες του μπαμπά, είτε και για τους 2 αυτούς λόγους, με τον δεύτερο συνήθως να είναι και ο θεμέλιος λίθος για την ύπαρξη του πρώτου (έχει λεφτά ο πατέρας μου, άρα μπορώ να σπουδάσω κάτι, ειδάλλως όχι τόσο εύκολα)
Όμως αυτό είναι το επικρατόν σύστημα σήμερα και μέχρι να μπορέσεις να το αλλάξεις, σε αυτό θα πρέπει αναγκαστικά δυστυχώς να ζεις και να (δι)αγωνίζεσαι. Και εδώ έρχεται η ερώτηση...
Η ερώτηση:
Δεδομένου λοιπόν ότι για να αλλάξεις το σύστημα προς όφελός σου (εν προκειμένω προς τον Κομμουνισμό) και δεδομένου ότι η πάλη και ο "τίμιος ιδρώτας" είναι έννοιες ταυτιζόμενες με την εργατική τάξη από τα κεφάλια των αριστερών ιδεολογικά κύκλων.... ΓΙΑΤΙ όλες σχεδόν οι πολυτεχνικές/πληροφορικής σχολές είναι κατακόκκινες; (και δεν λέμε μετά "Ο μεγαλοβιομήχανος και ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός με MSc τάδε... Μήπως γιατί δεν ακούγεται όμορφα/πειστικά στο δημοσιογραφικό μικρόφωνο; )
Από εκεί δεν βγαίνουν τα μεγάλα κεφάλια; Από εκεί δεν βγαίνεις με καλή δουλειά και μπόλικο χρήμα; Κι αν μπήκες εκεί, με τι λεφτά μπήκες αφού έκανες φροντιστήρια στο Λύκειο;
Ακόμα πιό σημαντικό ερώτημα: Γιατί όταν βγαίνεις από αυτές τις σχολές, βάζεις τη γραβάτα στο λαιμό και όχι την κόκκινη σημαία στο χέρι πια; Μήπως γιατί απο αριστερός, γίνεται κανείς μετά, "καρεκλοαριστερός" με το πρώτο συνθετικό να επιβάλλεται στο δεύτερο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
10-05-06
14:10
Αρχική Δημοσίευση από kleftra:Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο
Το έχω ξαναγράψει και παλιότερα μην συγχέεται τα οικονομικά συστήματα με τις πολιτικές θεωρίες που απορρέουν απο αυτά.
Το ιδεάτο οικονομικό μοντέλο (κι εδώ θέλω να με διορθώσει ο Βαλ που τα έχει πιο φρέσκα) ειναι ένα κράμα των δύο(πρακτικά ανεφάρμοστο μέχρι στιγμής) με αξονα αναφοράς κυρίως τον καπιταλισμό, νομίζω ονομάστηκε ελεγχόμενος καπιταλισμός.
Αυτό Κλέφτρα ομολογώ πως δε το θυμάμαι, εκτός κι αν μιλάς για το Ευρωπαϊκό μοντέλο που είχε ως βάση του την "ελεύθερη" αγορά αλλά με το εκάστοτε δημόσιο (γαλλικό, ελληνικό κλπ) να διατηρεί σημαντική ισχύ με μονοπώλια πχ. British Telecom, DT, Enel, ΟΤΕ κλπ. πράγμα το οποίο δεν πέτυχε, γι αυτό και βλέπεις ιδιωτικοποιήσεις, Ανεξάρτητες Ρυθμιστικές Αρχές να ξεφυτρώνουν σα τα μανιτάρια κλπ.
Το Αμερικάνικο μοντέλο από την άλλη, δεν είχε τόσο σημαντικό ρόλο για το δημόσιο σε καμία έκφανση της οικονομικής δραστηριότητας των ΗΠΑ, η αγορά ήτο και παραμένει καθαρά καπιταλιστική και εικάζω οτι αυτός ήταν και ενας σημαντικός λόγος που ναι μεν ανεπτύχθη ταχύτατα αλλά και στιγματίστηκε απο οικονομικές καταστροφές (πχ. κράχ 1929)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,466 μηνύματα.
10-05-06
03:33
Ειλικρινά απορώ με αρκετούς φίλους στο παρόν θέμα, πως καταφέρνουν να μπερδεύουν τα οικονομικά συστήματα με τη νίκη του 1944, του 1821 και πάει λέγοντας. Άλλο το ΚΚΕ και το κάθε κομμουνιστικό κόμμα και άλλο ο κομμουνισμός. Τα συγκεκριμένα κόμματα απλά βασίζονται στην ιδέα του κομμουνισμού (100% όσον αφορά το οικονομικό κομμάτι, πάντα τυπικά γιατί όταν και όπου ήλεγξαν τα δρώμενα, τα πράγματα πήραν διαφορετική και τολμώ να πω, διεστραμμένη τροπή σχετικά με την αρχική ιδέα περί κομμουνιστικού συστήματος) και όλα τα υπόλοιπα βασίζονται σε άλλες οικονομικές ιδεολογίες/θεωρίες/πρακτικές, ονομάστε το όπως επιθυμείτε.
Το τι συμβαίνει στην Κούβα και τι συνέβαινε στη Σοβιετική Ένωση όπως και σε άλλα κράτη κυβερνώμενα από κομμουνιστικά κόμματα -και όχι από τον κομμουνισμό- είναι ενα άλλο ζήτημα που επιθυμώ να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα το οποίο ασχολείται με τα πολιτικά συστήματα.
Δεν θα επέλεγα κομμουνισμό καθώς θεωρώ οτι είναι ενα σύστημα το οποίο δεν είναι φτιαγμένο για το ανθρώπινο είδος όπως επίσης αποτελεί, αν όχι επιβραδυντικό παράγοντα, τροχοπέδη στην τεχνολογική εξέλιξη του είδους. Πως το δικαιολογώ αυτό που είπα; Θα σας απαντήσω ευθύς αμέσως φίλοι και φίλες. Ο άνθρωπος από τη φύση του έχει το πνεύμα ανταγωνισμού το οποίο συνδιάζεται πάλι εκ του φυσικού με την επιθυμία για επικράτηση (εαν κάποιος επικρατήσει, είναι υπεράνω των υπολοίπων άρα ανυπαρξία κομμουνισμού, άρα ιδού γιατί δεν είναι εφαρμόσιμος στο ανθρώπινο είδος, τουλάχιστον με την τωρινή μορφή του τελευταίου). Ανταγωνισμός και επιθυμία για επικράτηση είναι τα δυο συνήθη προαπαιτούμενα για την τεχνολογική εξέλιξη του είδους, οπότε εδώ δικαιολογείται το δεύτερο σκέλος της σκέψης μου στην αρχή της συγκεκριμένης παραγράφου.
Πότε θα ήταν εφαρμόσιμος ο κομμουνισμός... Εαν η ανθρωπότητα εδέχετο μια ισχυρότατη πολιτισμική αναταραχή (σοκ προς τα πίσω για τους αγγλομαθείς) και επιστρέφαμε στην εποχή των σπηλαίων αλλά με κυβερνώντες που θα μπορούσαν να συγκεντρώσουν τους ανθρώπους ούτως ώστε να δημιουργηθεί μια παγκόσμια κοινότητα (ώστε να μην υπάρχει αντίπαλο δεος με άλλο οικονομικό σύστημα) ΑΛΛΑ με μια βασικότατη προϋπόθεση: εναλλαγή των κυβερνώντων όπως στο Ελβετικό μοντέλο και ισάξια κατανομή πλούτου συμπεριλαμβανομένων ΚΑΙ των εκάστοτε κυβερνώντων. Κάτι τέτοιο θα προϋπέθετε φυσικά πέραν της ισχυρής πολιτισμικής διαταραχής και μια διαταραχή στα ένστικτα του ανθρώπινου είδους (ανταγωνισμός, επικράτηση που ανέφερα στην ανωτέρω παράγραφο), όπως και τον συμβιβασμό οτι η κοινωνία δεν θα έχει ταχύρυθμο πρόγραμμα τεχνολογικής εξέλιξης.
Ας αναφερθούμε τώρα στον καπιταλισμό ή κεφαλαιακό σύστημα αν προτιμάτε. Το συγκεκριμένο σύστημα βασίζεται στην αξιοκρατία (προσοχή, μην σκέπτεστε τι συμβαίνει στη χ ψ ζ εταιρία/χώρα/πλανήτη σήμερα). Το όλο σύστημα έχει δεσμούς και με τις δυο έννοιες ένστικτα που ανέφερα ανωτέρω και γι αυτό είναι εφαρμόσιμο μέχρι στιγμής. Γιατί όμως "μέχρι στιγμής": Πρώτον, γιατί το ανθρώπινο είδος εξελλίσεται και μπορεί να ευφεύρει στο μέλλον, ενα διαφορετικό κοινωνικοοικονομικό μοντέλο που θα συνδιάζει όλα τα επιθυμητά καλά δίχως τα αρνητικά, πιθανότατα με μια άλλη διαταραχή (σοκ προς τα εμπρός αυτή τη φορά). Δε δύναμαι να προβώ σε εικασίες για το ποιά θα είναι αυτά, ούτε και πως θα μοιάζει το εν λόγω σύστημα. Δευτερον, γιατί ο καπιταλισμός έχει μερικά αδύναμα σημεία και όπως καταλαβαίνετε, αδύναμο σημείο υποδηλώνει πιθανότητες μελλοντικής αποτυχίας.
Ακούμε επι παραδείγματι στις ειδήσεις, "η Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα μειώνει τα επιτόκια", έτσι αυξάνεται η ρευστότητα, το χρήμα κυκλοφορεί ταχύτερα, πραγματοποιούνται περισσότερες επενδύσεις (επικεντρωνόμαστε στις ιδιωτικές). Ιδιωτικές επενδύσεις, νεες θέσεις εργασίας και τα συναφή, εως ποιό σημείο όμως; Το δημόσιο; Τι γίνεται με αυτό; Μην ξεχνάμε οτι οι δημόσιες δαπάνες περιλαμβάνουν τις δημόσιες επενδύσεις με τις τελευταίες να επηρρεάζουν σε σημαντικό βαθμό τις ιδιωτικές. Αν το κράτος αυξήσει πολύ τις δημόσιες δαπάνες όμως πέφτει στην παγίδα του ελλείματος του προϋπολογισμού, στην περίπτωση δε που βρισκόμαστε υπο την προϋπόθεση έλλειψης αύξησης ζήτησης και παραγωγής αυξάνεται ο πληθωρισμός Αυτά και άλλα τόσα "ωραία" χωρίς να παραβλέπουμε τον παράγοντα ανθρώπινη ψυχολογία. Πόσο να προβλέψεις την ψυχολογία του Νίκου εαν δεν θέλει να εργαστεί με 200 ευρώ το μήνα ή με 3.000 για τους δικούς του ξεχωριστούς λόγους (μυρίζει ακούσια ανεργία εδω). Και κατα πόσον είσαι σίγουρος όταν έχεις εναν πληθωρισμό οτι θα τον αντιμετωπίσεις ικανοποιητικά και γρήγορα; Όλοι θα ακολουθήσουν άραγε το μοντέλο "πολιτικής σόκ", της Θάτσερ επι δεκαετίας '80 και κατα πόσο θα πεισθεί ο κόσμος χωρίς φυσικά να αντιδράσει και να ζητήσει τους υψηλότερους μισθούς που είχε πριν, άρα άνοδο ανεργίας;
Συμπέρασμα: Και στα δυο οικονομικά συστήματα παίζει ρόλο ο ανθρώπινος παράγοντας με το δεύτερο να είναι πιο ανθεκτικό σύστημα έναντι του πρώτου. Δεν πρέπει να παραβλέψουμε όμως οτι παρ' όλη την εφαρμογή του καπιταλισμού στη σημερινή κοινωνία, παραμένει ενα σύστημα με αδύναμες πλευρές καθώς εξαρτάται από παράγοντες και κυρίως τον ανθρώπινο παράγοντα. Έχοντας όμως να διαλέξω ανάμεσα στα δυο συστήματα, ενα ως το πιο αποτελεσματικό, αυτό θα ήταν κατά τη γνώμη μου ο καπιταλισμός.
Το τι συμβαίνει στην Κούβα και τι συνέβαινε στη Σοβιετική Ένωση όπως και σε άλλα κράτη κυβερνώμενα από κομμουνιστικά κόμματα -και όχι από τον κομμουνισμό- είναι ενα άλλο ζήτημα που επιθυμώ να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα το οποίο ασχολείται με τα πολιτικά συστήματα.
Δεν θα επέλεγα κομμουνισμό καθώς θεωρώ οτι είναι ενα σύστημα το οποίο δεν είναι φτιαγμένο για το ανθρώπινο είδος όπως επίσης αποτελεί, αν όχι επιβραδυντικό παράγοντα, τροχοπέδη στην τεχνολογική εξέλιξη του είδους. Πως το δικαιολογώ αυτό που είπα; Θα σας απαντήσω ευθύς αμέσως φίλοι και φίλες. Ο άνθρωπος από τη φύση του έχει το πνεύμα ανταγωνισμού το οποίο συνδιάζεται πάλι εκ του φυσικού με την επιθυμία για επικράτηση (εαν κάποιος επικρατήσει, είναι υπεράνω των υπολοίπων άρα ανυπαρξία κομμουνισμού, άρα ιδού γιατί δεν είναι εφαρμόσιμος στο ανθρώπινο είδος, τουλάχιστον με την τωρινή μορφή του τελευταίου). Ανταγωνισμός και επιθυμία για επικράτηση είναι τα δυο συνήθη προαπαιτούμενα για την τεχνολογική εξέλιξη του είδους, οπότε εδώ δικαιολογείται το δεύτερο σκέλος της σκέψης μου στην αρχή της συγκεκριμένης παραγράφου.
Πότε θα ήταν εφαρμόσιμος ο κομμουνισμός... Εαν η ανθρωπότητα εδέχετο μια ισχυρότατη πολιτισμική αναταραχή (σοκ προς τα πίσω για τους αγγλομαθείς) και επιστρέφαμε στην εποχή των σπηλαίων αλλά με κυβερνώντες που θα μπορούσαν να συγκεντρώσουν τους ανθρώπους ούτως ώστε να δημιουργηθεί μια παγκόσμια κοινότητα (ώστε να μην υπάρχει αντίπαλο δεος με άλλο οικονομικό σύστημα) ΑΛΛΑ με μια βασικότατη προϋπόθεση: εναλλαγή των κυβερνώντων όπως στο Ελβετικό μοντέλο και ισάξια κατανομή πλούτου συμπεριλαμβανομένων ΚΑΙ των εκάστοτε κυβερνώντων. Κάτι τέτοιο θα προϋπέθετε φυσικά πέραν της ισχυρής πολιτισμικής διαταραχής και μια διαταραχή στα ένστικτα του ανθρώπινου είδους (ανταγωνισμός, επικράτηση που ανέφερα στην ανωτέρω παράγραφο), όπως και τον συμβιβασμό οτι η κοινωνία δεν θα έχει ταχύρυθμο πρόγραμμα τεχνολογικής εξέλιξης.
Ας αναφερθούμε τώρα στον καπιταλισμό ή κεφαλαιακό σύστημα αν προτιμάτε. Το συγκεκριμένο σύστημα βασίζεται στην αξιοκρατία (προσοχή, μην σκέπτεστε τι συμβαίνει στη χ ψ ζ εταιρία/χώρα/πλανήτη σήμερα). Το όλο σύστημα έχει δεσμούς και με τις δυο έννοιες ένστικτα που ανέφερα ανωτέρω και γι αυτό είναι εφαρμόσιμο μέχρι στιγμής. Γιατί όμως "μέχρι στιγμής": Πρώτον, γιατί το ανθρώπινο είδος εξελλίσεται και μπορεί να ευφεύρει στο μέλλον, ενα διαφορετικό κοινωνικοοικονομικό μοντέλο που θα συνδιάζει όλα τα επιθυμητά καλά δίχως τα αρνητικά, πιθανότατα με μια άλλη διαταραχή (σοκ προς τα εμπρός αυτή τη φορά). Δε δύναμαι να προβώ σε εικασίες για το ποιά θα είναι αυτά, ούτε και πως θα μοιάζει το εν λόγω σύστημα. Δευτερον, γιατί ο καπιταλισμός έχει μερικά αδύναμα σημεία και όπως καταλαβαίνετε, αδύναμο σημείο υποδηλώνει πιθανότητες μελλοντικής αποτυχίας.
Ακούμε επι παραδείγματι στις ειδήσεις, "η Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα μειώνει τα επιτόκια", έτσι αυξάνεται η ρευστότητα, το χρήμα κυκλοφορεί ταχύτερα, πραγματοποιούνται περισσότερες επενδύσεις (επικεντρωνόμαστε στις ιδιωτικές). Ιδιωτικές επενδύσεις, νεες θέσεις εργασίας και τα συναφή, εως ποιό σημείο όμως; Το δημόσιο; Τι γίνεται με αυτό; Μην ξεχνάμε οτι οι δημόσιες δαπάνες περιλαμβάνουν τις δημόσιες επενδύσεις με τις τελευταίες να επηρρεάζουν σε σημαντικό βαθμό τις ιδιωτικές. Αν το κράτος αυξήσει πολύ τις δημόσιες δαπάνες όμως πέφτει στην παγίδα του ελλείματος του προϋπολογισμού, στην περίπτωση δε που βρισκόμαστε υπο την προϋπόθεση έλλειψης αύξησης ζήτησης και παραγωγής αυξάνεται ο πληθωρισμός Αυτά και άλλα τόσα "ωραία" χωρίς να παραβλέπουμε τον παράγοντα ανθρώπινη ψυχολογία. Πόσο να προβλέψεις την ψυχολογία του Νίκου εαν δεν θέλει να εργαστεί με 200 ευρώ το μήνα ή με 3.000 για τους δικούς του ξεχωριστούς λόγους (μυρίζει ακούσια ανεργία εδω). Και κατα πόσον είσαι σίγουρος όταν έχεις εναν πληθωρισμό οτι θα τον αντιμετωπίσεις ικανοποιητικά και γρήγορα; Όλοι θα ακολουθήσουν άραγε το μοντέλο "πολιτικής σόκ", της Θάτσερ επι δεκαετίας '80 και κατα πόσο θα πεισθεί ο κόσμος χωρίς φυσικά να αντιδράσει και να ζητήσει τους υψηλότερους μισθούς που είχε πριν, άρα άνοδο ανεργίας;
Συμπέρασμα: Και στα δυο οικονομικά συστήματα παίζει ρόλο ο ανθρώπινος παράγοντας με το δεύτερο να είναι πιο ανθεκτικό σύστημα έναντι του πρώτου. Δεν πρέπει να παραβλέψουμε όμως οτι παρ' όλη την εφαρμογή του καπιταλισμού στη σημερινή κοινωνία, παραμένει ενα σύστημα με αδύναμες πλευρές καθώς εξαρτάται από παράγοντες και κυρίως τον ανθρώπινο παράγοντα. Έχοντας όμως να διαλέξω ανάμεσα στα δυο συστήματα, ενα ως το πιο αποτελεσματικό, αυτό θα ήταν κατά τη γνώμη μου ο καπιταλισμός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.