Isiliel
Επιφανές μέλος
Λολ και καραλόλ όταν απευθύνεσαι στους 49 της δημοσκόπησης μέσω μιας αφίσας που ο τίτλος λέει:Λολ και παλι λολ.
"Σκέφτεσαι να ψηφίσεις Χρυσή Αυγή;"
No further comments. Δεν σκοπεύω να συμμετέχω στη διατήρηση αυτού του θέματος στα ενεργά θέματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δεν έφταναν όσοι σκοπεύουν πράγματι να την ψηφίσουν που διατηρούν το θέμα μόνιμα ενεργό, έχουμε και τους πολέμιους να τους βοηθάνε. ...Εξαιρετικά!Όσο πολεμάς και απαγορεύεις κάτι,τόσο μεγαλύτερη δύναμη και αξία του δίνεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
(Η αρνητική πηγαίνει για το σχόλιό σου και όχι για την αφίσα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ο χακεμένος ΙσοκράτηςΗ Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας,
διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία,
την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία.
Ισοκράτης, 436-338 π.Χ., Αθηναίος ρήτορας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Την περίμενα αυτήν την απάντηση ...αν και ήλπιζα σε κάτι περισσότερο. Δικαίωμά σου.Ουτε καν.Εγω τουλαχιστον ειχα την απαντηση μου πριν ρωτησεις.
Άντε αφού τα ξέρεις όλα, ξεκίνα εσύ κι εμείς ακολουθούμε.Φυσικα ισιλιελ για να γινει επανασταση,προηγουνται ενα σωρο γεγονοτα.Η επανασταση δε θελει σχεδιο.Ο αυθορμητισμος ειναι το κλειδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Τα ερωτήματα που βάζεις οδηγούν σε ψευτοδιλήμματα.
Δεν με ενδιαφέρουν αυτές καθαυτές οι απαντήσεις, ούτε εγώ άλλωστε τις έχω, μου αρκεί πάντως που σας προβλημάτισαΔινεις ερωτησεις που οδηγουν σε αδιεξοδο,θεωρω σκοπιμα.
Τι να σου πω ρε diotima, εγώ δεν έχω ζήσει καμία (το '74 ήμουν 2 ετών) και μια που φαίνεται να είσαι μικρότερη από εμένα, μάλλον ούτε κι εσύ. Από τι μία μέρα στην άλλη, τολμώ να πω, δεν γίνεται απολύτως τίποτα, όλα θέλουν το χρόνο τους, είτε οδηγήσουν σε φωτιά και τσεκούρι είτε σε πιο ήπιες λύσεις. Δεν έχεις ακούσει ποτέ για καταστάσεις που ωριμάζουν έστω και υπογείως;Για θυμησου λιγο πως αλλαζουν τα πολιτικα συστηματα...
Κατι θυμαμαι για οπλα και φωτιες και φωνες , κοσμο στους δρομους και ανθρωπους που κλαινε , ανθρωπους που χανονται.. Κυριολεκτικη επανασταση..Που γινεται απο την μια μερα στην αλλη και οχι σιγα σιγα με "δημοκρατικες" τροποποιησεις.
Η ολα η τιποτα δε λενε ;
Πάρε παράδειγμα ένα διαζύγιο (ή μια οποιαδήποτε μεγάλη αλλαγή στη ζωή σου) και ρώτα όποιους γνωρίζουν αν χώρισαν από τη μια μέρα στην άλλη.
Πιο απλά δεν μπορώ να στο εξηγήσω. Λυπάμαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ήθελα να σου θυμίσω πως οι φασίστες είναι ήδη μέσα στη βουλή στρογγυλοκαθισμένοι στα έδρανα και επιδοτούμενοι.
Χα χα, ό,τι να 'ναι. Ευτυχώς ο Χαούλης ξέρει για ποιον μιλάω.Α.Και κοψε κατι απο τον αποχαιρετισμο σου .. "αγωνιστικα".. Θα νομιζει κανεις πως εισαι κανενας....επαναστατης
Με αγωνιστικούς χαιρετισμούς diotima,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Γουατ; Πού κολλάει αυτό τώρα; Λυπάμαι, αλλά οι ξανθιές μου ρίζες δεν έπιασαν τον συλλογισμό σου. Αν θέλεις εξήγησε καλύτερα. Οι ερωτήσεις μου στην diotima (και στους υπόλοιπους) δεν έγιναν αυθαίρετα, αλλά βάσει των προηγούμενων τοποθετήσεών της. "Αν δεν εκείνο κι εκείνο, τότε τι" Αυτή είναι η μορφή που έχουν τα ερωτήματά μου.Εσύ Isiliel θεωρείς τόσο σπουδαίο και τρομερό "δημοκρατικό" επίτευγμα να εκχωρείς την ιδιότητα του πολίτη σε αντιπροσώπους μία κάθε τέσσερα χρόνια; Αν όχι, γιατί λοιπόν να μπει στον κόπο η diotima να σου απαντήσει;
Με τα υπόλοιπα που γράφεις δεν έχω κανέναν απολύτως λόγο να διαφωνήσω αλλά αν κατάλαβα καλά, εμμέσως απαντάς ότι όλοι μπορούν και όλοι τελικά θα έπρεπε να συμμετέχουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Τό 'χω Ακριβέ, ευχαριστώ!Δεν ξέρω τι ακριβώς λέει ο νόμος, αλλά θυμήθηκα αυτό που είχα διαβάσει στο Σύνταγμα και το παραθέτω:
Εδώ πάντως, δεν διευκρινίζει και φαίνεται να μιλάει για όλα τα πολιτικά κόμματα.
«Δανεικά» για τα νέα κόμματα
Mε «δανεικά» θα πρέπει να κατεβούν στις εκλογές όλα τα νεοσύστατα κόμματα, αφού δεν δικαιούνται κρατικής χρηματοδότησης.
Όπως είπε μιλώντας στον Realm 97,8 ο καθηγητής Δημοσίου Δικαίου του Πανεπιστημίου της Αθήνας κ Σπύρος Φλογαϊτης, ο ισχύων νόμος 3023/20003 προβλέπει ότι δικαίωμα να λάβουν τακτική κρατική επιχορήγηση έχουν μόνο τα κόμματα που έχουν προέλθει από βουλευτικές εκλογές ή τα κόμματα εκείνα που έχουν εκλέξει βουλευτή στο ευρωκοινοβούλιο.
Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι η Δημοκρατική Συμμαχία της Ντόρας Μπακογιάννη, η Δημοκρατική Αριστερά του Φώτη Κουβέλη, η Κοινωνική Συμμαχία της Λουκάς Κατσέλη άλλα και οι Ανεξάρτητοι Έλληνες του Πάνου Καμμένου δεν δικαιούνται τακτικής κρατικής χρηματοδότησης, ακόμα και αν σχηματίσουν κοινοβουλευτικές ομάδες αφού τα κόμματα αυτά δεν συμμετείχαν στις βουλευτικές εκλογές του 2009.
Σε ό,τι αφορά την έκτακτη προεκλογική χρηματοδότηση που εισπράττουν τα κόμματα πριν από τις εκλογές, τα νέα κόμματα θα έχουν ένα μικρό μερίδιο μόνο υπό προϋποθέσεις. Δηλαδή, σύμφωνα με τον νομό, πριν από τις εκλογές τα κόμματα που έχουν προέλθει από βουλευτικές εκλογές ( ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΚΚΕ, ΛΑΌΣ και ΣΥΡΙΖΑ) θα μοιραστούν το 60% της συνολικής κρατικής προεκλογικής χρηματοδότησης. Αμέσως μετά την ανακοίνωση των αποτελεσμάτων τα κόμματα θα μοιραστούν το υπόλοιπο 40% , ανάλογα με τις έδρες που θα έχουν εξασφαλίσει. Από το πόσο αυτό θα δικαιούνται να εισπράξουν κάποια χρήματα και τα νέα κόμματα, μόνο εφόσον έχουν επιτύχει στις εκλογές ένα ποσοστό 1,5 % και μόνο εφόσον έχουν κατεβάσει υποψήφιους στο 75% των περιφερειών. Το ποσό όμως αυτό θα εισπραχθεί μόνο μετά τις εκλογές και μετά από την καταμέτρηση των ψήφων.
Υπενθυμίζεται ότι τα ποσά που έλαβαν τα κόμματα ως έκτακτη προεκλογική επιχορήγηση στις εκλογές του 2009 μοιράστηκαν ως εξής : Το ΠΑΣΟΚ έλαβε ως εκλογική ενίσχυση το 2009, 3.084.772,47 ευρώ, η ΝΔ πήρε ως εκλογική ενίσχυση (2009) 2.932.510,15 ευρώ και το ΚΚΕ χρηματοδοτήθηκε για τις εκλογές με το ποσό των 602.940,19 ευρώ.
Ο ΛΑΟΣ για τις εκλογές του 2009 πήρε 346.073,03 ευρώ, ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ προεκλογικά έλαβε 371.039,65 ευρώ. Σημειώνεται ότι τα παραπάνω ποσά είναι επιπλέον της τακτικής ετήσιας κρατικής χρηματοδότησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Αλλα απορω πως εμπιστευεσαι ενα λαο που ΑΚΟΜΑ δεν εχει επαναστατησει.
[...]
Δεν εμπιστευομαι την ψηφο του ελληνα γιατι εδω και 3 δεκαετιες παραπονιεται για τα κομματα που τον οδηγουν κατω του οριου της φτωχιας,και τα ιδια κομματα ξαναψηφιζει.[...]
Για μενα,ο μο του ελληνα ειναι ενας αμορφωτος πολιτης
Εξήγησέ μου αν θέλεις, εσύ ή οι δύο φίλοι που συμφώνησαν μαζί σου, ως αυτή τη στιγμή, ή όποιος άλλος θέλει:
- Πού τοποθετείς εσύ τον εαυτό σου;
- Ποιος πρέπει κατά τη γνώμη σου ν' αποφασίζει γι' αυτόν τον αμόρφωτο μέσο Έλληνα;
- Μήπως θα έπρεπε να του απαγορεύσουμε εντελώς την ψήφο, μια που δεν ξέρει να ψηφίζει;
- Με ποιο τρόπο θα διαχωρίσουμε αυτούς που μπορούν και δικαιούνται απ' αυτούς που δεν μπορούν;
- Ποιος ν' αποφασίσει ποια κόμματα επιτρέπεται να συμμετέχουν στις εκλογές; (Ερώτηση που έχει τεθεί ήδη στο θέμα και περιμένει ματαίως απάντηση)
- Και τελικά, τι είναι δημοκρατία;
Χωρίς ν' απαντηθούν αυτές οι ερωτήσεις, δεν νομίζω ότι μπορούμε να πάμε παρακάτω σε αυτή τη συζήτηση.
υ.γ. Αν τα βρείτε σκούρα, φέρτε τον epote. Αυτός ξέρει ν' απαντήσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ψάξε το λίγο σε παρακαλώ και πες μας, διότι εγώ νομίζω πως επιδοτήσεις παίρνουν μόνο τα κοινοβουλευτικά κόμματα. Αλλιώς θα κάναμε όλοι από ένα κόμμα.Είτε μικρά είτε μεγάλα τα κόμματα παίρνουν απ' όσο γνωρίζω επιδότηση από το κράτος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Λέω μάλιστα να ξεκινήσουμε απ' αυτό:
Τι λέτε; Να επιτραπεί στο Κ.Ε.Κ να κατέβει στις εκλογές; Ξέρω αρκετούς που θα μπορούσαν να έχουν αντιρρήσεις...
Ποιος θα ορίσει ποιοι επιτρέπεται να συμμετέχουν στις εκλογές και ποιοι όχι; Ας συμμετέχει όποιος θέλει, λέω εγώ, κι ας πάρει ό,τι του αξίζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Παραφέρεσαι...( : Για να σου εξομολογηθώ, αρχιζω να φοβάμαι ακόμη, μήπως κάποιοι υπερευαίσθητοι δημοκράτες, έτσι από αντίδραση, δείξουν τη δημοκρατικότητά τους αλά Βολταίρ, και ρίξουν ακόμη και το κουκί τους στη ΧΑ!!! )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Αν το είχες πει έτσι, θα είχε σχέση με ό,τι είπα. (είναι άλλωστε και το θέμα του τίτλου).Να δω αν θα συνεχιζατε να λετε με το ιδιο σθενος οτι επιτρεπετε μια θεση στη χα στις εκλογές....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ναι. Ζητώ συγγνώμη μα πήγαινα να φάω εκείνη την ώρα και διάβασα τα ποστ ολίγον διαγώνια.Κατα λαθος δε το διαβασες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Άλλη μια φορά μπας και εμπεδωθεί: Κανείς δεν υποστήριξε ότι θα έπρεπε να έχει μια θέση μέσα στη βουλή και μάλιστα ότι την αξίζει. Αυτό είναι απόλυτη διαστρέβλωση των όσων έχουμε γράψει.Να δω αν θα συνεχιζατε να λετε με το ιδιο σθενος οτι αξιζει μια θεση στη χα μεσα στη βουλη....
Στις εκλογές συμμετέχουν ένα σωρό κόμματα και αποκόμματα που δεν θα τα ήθελα στη βουλή, δεν είναι ένα και δύο.
Για να μιλήσω προσωπικά, θεωρώ σημαντικότερη την ήττα που θα πάθουν από την αδιαφορία του λαού από μια απαγόρευση που θα πυροδοτήσει ανεξέλεγκτες καταστάσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
«Θα κάνω τους Έγχρωμους χρωμοσαμπουάν»
AlterThessΣοκ προκαλεί το μήνυμα που δημοσιοποίησε στο Facebook, με αφορμή την εγκατάσταση κέντρου υποδοχής μεταναστών σε στρατόπεδο της Κοζάνης, από το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, περιφερειακός σύμβουλος της Δυτικής Μακεδονίας.
Ο Στέφανος Τοπαλίδης, σύμβουλος της πλειοψηφίας και μέλος της Νέας Δημοκρατίας - σε σχετική συζήτηση για το θέμα- ανέφερε ότι "κάποιοι κατάφεραν να κάνουν σαπούνι, εγώ με μερικούς έγχρωμους θα κάνω χρωμοσαμπουάν".
Το επίμαχο post ήρθε στο φως χάρη σε τοπικά ΜΜΕ, που ενημερώθηκαν από χρήστες του δημοφιλούς site κοινωνικής δικτύωσης.
Μιλώντας στο δελτίο του ΣΚΑΪ, o ίδιος δήλωσε ότι δεν είναι φασίστας και σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα, ωστόσο μίλησε για ρύθμιση που έχει καθαρά προεκλογικό χαρακτήρα και γίνεται με πρόχειρο τρόπο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
~Ανώνυμος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σε μια παρέα που ήμουν πριν από λίγο καιρό, είπε κάποιος πως το ίδιο συμβαίνει και με τη Δημοκρατία που τελευταία της κολλήσαμε διάφορα επίθετα και προσφάτως το επίθετο Άμεση για να την προσδιορίσουμε καλύτερα και να τη διαχωρίσουμε από κάποια ...άλλη Δημοκρατία.
Λίγες ημέρες αργότερα άκουσα μια νεαρή κοπέλα να λέει: «Στο ελεύθερο ραδιόφωνό μας, αποφασίζουμε αμεσοδημοκρατικά, δηλαδή με συνελεύσεις». Δηλαδή αν αποφάσιζαν μόνο ...Δημοκρατικά, τι διαφορετικό θα έκαναν;
Άσχετο μάλλον με το θέμα, αλλά δεν παύει ν' αποδεικνύει πόσο έχουμε απομακρυνθεί από την πραγματική διάσταση των πραγμάτων...
Επιστρέφω λοιπόν στο ερώτημα που έκανα παραπάνω: Τι είναι τελικά η Δημοκρατία; Σας φαίνεται να ξέρουμε;
Δεν εμπιστευομαι το λαο για κανενα μα κανενα λογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Είναι σαν να ρωτάς αν μπορείς να εμπιστευτείς τον εαυτό σου. Αν δεν μπορείς, καλά θα κάνεις (όλοι μας δηλαδή) να γίνεις άξιος της εμπιστοσύνης σου.Εσυ λοιπον,μπορεις να εμπιστευτεις το λαο σου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Μ' αυτό κι εγώ συμφωνώ. Δεν μπορείς να καταδικάσεις όμως τον δημοκρατικό θεσμό (τη δημιουργία κόμματος), αλλά τα άτομα που εμπλέκονται. Σημειολογικά έχει τεράστια διαφορά.Εσύ γιατί δεν συμφωνείς ότι ένας παράνομος δεν πρέπει να του επιτρέπεται να κατεβαίνει σε δημοκρατικές εκλογές;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ε τότε να βάλουμε κάποιον που ξέρει να προσέχει το λαό να μη φτάσει εκεί, ε;Αν μεθαύριο το 51% ψηφίσει έναν νεο-Χίτλερ, τι θα λέμε; Νίκησε η δημοκρατία;
Λυπάμαι διαφωνώ με το σκεπτικό σου διότι οδηγεί σε μονοπάτια επικίνδυνα... Και το λήγω εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ωραία. Αυτό π.χ. δεν σας τρομάζει καθόλου. Ελεύθεροι σκοπευτές. Έλα μωρέ, σιγά. Εμείς εδώ θα ανησυχούμε μην μπει η χ.α.
Πάνω σ' αυτό, διαβάστε:
Η prionokordela.gr επικοινώνησε πριν από λίγο με το Γραφείο Τύπου του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, γιατί δεν μπορούσαμε να αποδεχθούμε ότι η είδηση για ελεύθερους σκοπευτές, ακροβολισμένους σε ταράτσες στο Σύνταγμα, υπό το φόβο επεισοδίων την ημέρα της παρέλασης της 25ης Μαρτίου, θα μπορούσε ποτέ να είναι αληθινή.
Η απάντηση που λάβαμε και σας παραθέτουμε αυτούσια είναι η εξής: «Δεν πρόκειται για ελεύθερους σκοπευτές, όπως τους έχετε δει στις ταινίες, αλλά για παρατηρητές σε στρατηγικά σημεία. Τώρα αν μας ρωτάτε αν θα είναι ένοπλοι, ναι, θα είναι ένοπλοι».
Τα συμπεράσματα δικά σας…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σου λέμε ότι Δημοκρατία χωρίς εμπιστοσύνη στο λαό, δεν είναι Δημοκρατία.Αυτό μου λέτε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Το 'παμε καλέ αυτό, λίγο παραπάνω.Εγώ δεν χάνω κανένα δάσος Άγγελε, γιατί πολύ απλά δεν περιμένω την χ.α. να μπει βουλή για να πω ότι δεν έχουμε δημοκρατία. Κι εμένα με ενοχλεί η λογική να ψηφίσει κάποιος χ.α. για να λυθεί το μεταναστευτικό, γιατί ξέρω ότι για αυτό φταίνε οι κυβερνήσεις, αυτές πρέπει να αλλάξουν. Αλλά δεν μπορώ να σας βλέπω να λέτε ότι θα αλλοιωθεί η δημοκρατία μόλις μπουν, λες και τώρα είναι οκ. Μάλλον δεν αντιλαμβάνεστε τι γίνεται μέσα στην Βουλή ειδικά τα τελευταία χρόνια.
Εν πάση περιπτώσει, για να μην σας κουράζω άλλο με την παρουσία μου σε αυτό το θέμα κι επειδή ο Zed έχει ένα δίκιο, έχουμε ξεχάσει τι είναι Δημοκρατία. Συνοψίζοντας έχω να πω πως αυτό είναι το πρώτο που πρέπει να σκεφτούμε: Τι δημοκρατία θέλουμε και πώς θα την αποκτήσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σ' αρέσει να διαφωνείς για τη διαφωνία, αλλά έχω ήδη μια έφηβη στο σπίτι να δαμάσω!Τους χρυσαυγιτες δεν εξεταζουμε;
Οι κάθε είδους παράνομες πράξεις που μπορεί να κάνουν οι Χρυσαυγήτες,δεν μπορούν ή δεν θα έπρεπε έστω να μπορούν να δικαιολογηθούν ή να νομιμοποιηθούν με την είσοδό τους στη Βουλή.
Για όνομα, μην τρώτε έτσι εύκολα το δόγμα του σοκ που σας ταΐζουν! Σιγά που θα μπει η Χ.Α. στη Βουλή και θα δικαιολογήσει και τις πράξεις της!!!! Εμείς το ορίζουμε αυτό, ή θα έπρεπε έστω να το ορίζουμε, γι' αυτό και προσπαθούμε να πετάξουμε έξω κι αυτούς που είναι ήδη μέσα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Τώρα μπορώ να σου πω ότι έχεις άδικο, όταν έχουμε αφήσει όλους εκείνους τους ...δημοκράτες που δεν ανήκουν στη Χ.Α. αλλά είναι ΗΔΗ μέσα στη Βουλή, ν' αλλωνίζουν και να δικαιολογούν/νομιμοποιούν τις πράξεις τους;Οχι αλλα θα ειναι πιο αποδεκτη,διοτι με το βημα στη βουλη ΘΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΑ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΗΣ.
Παρ΄όλα αυτά ας μην ξεχνάμε πως:
Η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Η μεταηθική της ανεκτικότητας έχει παρέλθει προ πολλού. Δημοκρατία δεν μπορεί να σημαίνει ανοχή στη βαρβαρότητα. Δεν καταλαβαίνω πως είναι δυνατόν απ' τη μια να θέλουμε εξοργισμένους πολίτες εναντίων του μνημονίου και απ' την άλλη να ανεχόμαστε επιθέσεις εναντίων συνανθρώπων μας. Για ποια δικαιοσύνη μιλάς; Αν είχε επέμβει η δικαιοσύνη ως όφειλε τώρα δεν θα υπήρχε καν αυτό το "τρομολάγνο" ποσοστό του 3,5%.
Οι δημοσκοπήσεις για να έχουν διάχυση στις συνειδήσεις του κόσμου θα δείξουν και μερικές αλήθειες. Μόνο έτσι μπορούν να καλύψουν τα ψέμματά τους.
Πρώτα απ' όλα, δεν γίνεται να επιλέγουμε τι θα πιστέψουμε από τις δημοσκοπήσεις και τι όχι... και δυστυχώς δεν βλέπω να υπάρχει πλέον τρόπος να μάθουμε τι ισχύει (όχι δεν πιστεύω πως οι εκλογές θα είναι αδιάβλητες).
Έπειτα ποιος σου λέει ότι ανεχόμαστε τη βαρβαρότητα; Την καταδικάζουμε έντονα.
Ωστόσο δεν καταλαβαίνω τι ζητάτε και πολύ περισσότερο δεν καταλαβαίνω πώς γίνεται να πηδάμε έτσι από το ένα θέμα στο άλλο. Εάν απαγορεύσουμε στη Χρυσή Αυγή να μπει στη Βουλή, θα σταματήσει να κάνει βαρβαρότητες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Αν οι πράξεις αντιτίθεται στους νόμους, αναλαμβάνει η δικαιοσύνη. Μπορούμε να τους περιορίσουμε προληπτικά δημιουργώντας μια διστοπία τύπου Minority Report; Για ποιες ψήφους μιλάς; Πες μου τώρα ότι πιστεύεις τις τρομολάγνες δημοσκοπήσεις...Διαβάζω πολλούς που λένε "άστους, έχουν δικαίωμα να μιλάνε όσο δεν κάνουν τα λόγια πράξεις".
Ευσταθεί λογικά αυτό; Άμα δεν είναι σε θέση να κάνουν τα λόγια πράξεις θα χάσουν τους ψήφους τους....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Κανένας απ' όσους έγραψαν εδώ δεν θέλει να βλέπει τις φάτσες τους στη Βουλή (και πολλές ακόμη εδώ που τα λέμε...).Να το θεσω απλα.
ΔΕΝ ζουμε υπο δημοκρατικο καθεστως,ΑΡΑ "μπορουμε" να μην ειμαστε δημοκρατες.
Ειναι ηλιθιο να ζουμε με 3κ60 και κατα τ'αλλα να ζητουμε να ακουσουμε τη φωνουλα της χα μες το μπουρδελο εεεε συγγνωμη,βουλη.
Οποιος εχει περιεργια για το τι λενε τα φασιστομουτρα,ας διαβασει το στοχο.Και μετα να ερθει να μου πει αν θελει να βλεπει τα ασπονδυλα πισω απο τα εδρανα.
Αν όμως για να νικήσεις τον 'εχθρό' σου, πρέπει να γίνεις χειρότερος απ' αυτόν ...είναι σαν να σε έχει νικήσει ήδη.
...Αν εκείνοι έχουν ελεύθερους σκοπευτές, εμείς έχουμε Ελεύθερους πολίτες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σε ρώτησα πως συνδέονται τα links που παρέθεσες με το θέμα που συζητάμε. Δεν νομίζω πως είναι δύσκολη η ερώτησή μου και περιμένω μια απάντηση.Ισιλιελ,δε θα αλλαξω τη συμπεριφορα μου και τον τροπο εκφρασης μου εδω μεσα,επειδη εσυ δεν τα πιανεις.Αμα δεν τα πιανεις,μη τα σχολιαζεις καν.Δεν μπορουν ολοι να συνεννοηθουν μεταξυ τους,αλοιμονο.Και εγω οταν βλεπω οτι με καποιον δεν μπορω να κουβεντιασω,περιοριζομαι...γιατι εχω λιγη δημοκρατια μεσα μου.
Όχι. Σου λέω πως είναι άλλο πράγμα η άποψη από την πράξη.μου λες να διαλέξω ανάμεσα στη ψυχολογική και τη σωματική βία με λίγα λόγια?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Γι' αυτό να τους απαγορεύσουμε να μιλούν γι' αυτό, να γράφουν γι' αυτό, να το εκφράζουν και να το μοιράζονται. Και τι θα έχουμε γίνει μετά εμείς;Το θέμα είναι ότι δε δεχόμαστε άτομα που δε δέχονται τη διαφορετικότητα(guess who-->Χ.Α.)
Δες τη διαφορά: Είναι άλλο να λέει κάποιος πως οι ξένοι είναι σκουλίκια κι άλλο να παίρνει έναν μπαλτά και να σπάει το κεφάλι ενός ξένου. Εννοείται πως θα του απαγορεύσεις να αφαιρέσει ή να απειλήσει μια ζωή, αλλά αν του απαγορεύσεις να εκφράζει αυτό που έχει μέσα στο κεφάλι του γίνεσαι κι εσύ μια από τα ίδια.
Επιπροσθέτως, αν του απαγορεύσεις να μοιραστεί αυτά που έχει μέσα στο κεφάλι του, δεν έχεις καμία πιθανότητα να του αλλάξεις μυαλά (λέμε τώρα).
Αυτό που κατάλαβα είναι πως έχεις ένα πρόβλημα να εκφράσεις αυτά που θέλεις να πεις.Isiliel,δημοκρατια και δημοκρατια....
Καταλαβες τωρα;
Βαλτε τους φασιστες στη βουλη..
Ταλαιπωρη δημοκρατιουλα...
Κατά τα άλλα, τι σχέση έχουν τα links με τα Χρυσά Αυγά; Δεν κατάλαβα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Προχώρησες σε μια ερώτηση που έχει ήδη απαντηθεί. Μήπως δεν έπιασες τις απαντήσεις;Την περιπτωση να μη μου αρκουν οι...λογοι σας;
Εξαλλου βλεπεις προχωρησα σε μια ερωτηση...μαλλον δεν επιασες το υποννοουμενο που περιεχει.
Αν η δημοσίευσή σου περιείχε κάποιο... υπονοούμενο, γιατί δεν το κάνεις ...νοούμενο, μπας και συνενοηθούμε;
Whateva. Το ενδεχόμενο να χρειάζεται να παραθέσεις κι εσύ περισσότερα επιχειρήματα για τις θέσεις σου το σκέφτηκες;
Και μη τη βράζεις τη Δημοκρατία μας. Αρκετά έχει ταλαιπωρηθεί τα τελευταία χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Βρε Diotima, τόσους λόγους σου δώσαμε, ο καθένας με τον τρόπο του, και εσύ το μόνο που έκανες ήταν να επαναλάβεις το πρώτο σου ποστ; Αυτό εμένα μου δείχνει πως δεν ίδρωσε τ' αυτάκι σου καθόλου. Δούλεψε τα επιχειρήματα μας στο κεφάλι σου κι αν δεν σου κάνουν απέρριψέ τα, ...αλλά επιχειρηματολόγησε damn it!Καλα μιλαμε σοβαρα τωρα;
Δε σας ανησυχει που στο υπαρχον "δημοκρατικο" καθεστως φύονται φασιστικες ιδεες;
Θελετε να τους δωσετε και βημα;
Να τη βρασω τη δημοκρατια σας .....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Ναι! Γιατί αύριο δεν ξέρουμε ποιοι θ' αποφασίζουν ποιες απόψεις μας απειλούν...Δεν γίνεται να αρχίσουμε να φιμώνουμε γνώμες όταν αυτές ξεκινάνε να μας απειλουν...
Μπορεί αύριο ν' αποφασιστεί πως είναι οι δικές μας απόψεις αυτές που 'απειλούν'...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Προτιμάμε μάλλον να την ακούμε και να την βλέπουμε (τη Χρυσή Αυγή) από το να την αναγκάσουμε να δρα και να συνέρχεται υπόγεια με ό,τι συνεπάγεται αυτό.Οσον αφορα τους φασιστες και την εισαγωγη τους στη βουλη,δεν εχω λογια.Πως ειναι δυνατον να αφηνετε να μιλησει "ελευθερα" καποιος που αποσκοπει στη φιμωση σας;;;
Δεν μπορω να καταλαβω το συνειρμο
Ο φασίστας μπορεί να αναλύει τις απόψεις του περί φασισμού όσο θέλει. Όταν όμως δοκιμάσει να τις εφαρμόσει (χτυπώντας, φιμώνοντας, ή ...σκοτώνοντας), τότε θα χρειαστεί να επέμβει ο νόμος.
Μια αντίστοιχη συζήτηση είχαμε κάνει και περί του κόμματος των παιδεραστών.
Μην συγκρίνεις το φόρουμ με τις οργανωμένες κοινωνίες. Μπορεί να μοιάζουν αλλά δεν είναι το ίδιο. Το φόρουμ είναι ένας ιδιωτικός χώρος με ιδιοκτήτη κι ας έχει τη μορφή κοινότητας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.